繁殖牝馬で成功する基準がわからない

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 21:28:34.14 ID:p/JvHGW9O.net

エアグルやシーザリオのように競走能力高くて繁殖能力も高いのがいるかと思えば
ハルーワスイートみたいに競走能力低いのに繁殖能力高いのもいる
基準がわからん

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 21:29:37.45 ID:KHet39ia0.net

>>1
能力が高くて、血統が良い、故障してない、
この３つが揃っていれば成功する

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 21:30:16.13 ID:iJe5J1Qm0.net

>>3
シーザリオ思いっきり故障してるやんけ

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 21:32:04.20 ID:F1FwSUYL0.net

基準なんてない

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 21:32:18.90 ID:KHet39ia0.net

1 能力がない、血統ガ悪い、単純に子供が弱い
2 故障後に現役続行した、レースとは痛い思いをする事だと子供に教える

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 21:42:25.97 ID:1egaDYTf0.net

G1勝つ牝馬よりG2かG3程度で活躍する牝馬の方が繁殖牝馬の方がしてた気がする
特に牡馬とやり合ってる馬より牝馬限定くらいの

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 21:43:23.27 ID:yulpTPQr0.net

牡馬でも、自身が未勝利で零細血統でも種牡馬にさえなれば歴史的名馬になれたのだろう

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 21:43:28.18 ID:ev/W3Vv30.net

生産やってる人たちも多分分かってない。
大手は米国の2歳牝馬G1勝ちとかをやたら集めてるけどとりあえず高く売れるから連れてきてるだけだと思う

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 21:50:34.45 ID:QzS85EOJ0.net

父ボリクリ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 21:56:01.10 ID:g3jBUeGi0.net

エリモシックとエリモピクシー全姉妹みたいな
逆転現象もある

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 22:01:19.32 ID:YBcF6gSu0.net

それがわかれば苦労ない

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 22:19:31.23 ID:eElocEdv0.net

リトルプリンセスエマみたいな突然変異の名牝には説明つかない

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 22:27:45.74 ID:2RwXG4ln0.net

>>8
2歳G1勝つってことはそんだけ早くから走ってたからそういう期待度かな

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 22:33:34.25 ID:dsXrxt870.net

シンハライトはシーザリオっぽくて成功する風潮だったが失敗した

ジェンティルドンナはエアグルーヴのように酷斤量で勝てなかった時点で繁殖爆死はなんとなく予想できた

ウオッカとダスカは環境を言い訳にしていいと思う

スイープトウショウがノーザンでこの度オープン馬を輩出したことで、
ブエナビスタとジェンティルドンナは言い訳できなくなった
ノーザンファームにいたらやはり恵まれているわけで、成功して当然という風潮になる

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 22:48:58.69 ID:pJHR6iZ/0.net

シンハライトの子、初年度産駒が一回負けただけで失敗は厳しすぎｗｗｗ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 22:50:02.29 ID:R3zkYe5G0.net

良い繁殖牝馬には仔を教育する能力がある

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 22:50:55.39 ID:ND/dbi6g0.net

基本失敗する
たまに成功する

全部コレで説明つくよ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 22:53:24.91 ID:Wu9e0uou0.net

シーザリオはG1馬3頭も出してるし娘のロザリンドも産駒が2頭デビューして2頭とも勝ち上がってる（オーソリティは青葉賞勝ち）
00年以降じゃ一番成功してるな

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 22:59:05.82 ID:Tt9VhjiN0.net

シーザリオも最初のうちはお察し状態だったがね
まあディープと違ってスペは母父マルゼンセキーでBMSの資質があるからシンハライトがシーザリオみたくなるかと言われれば微妙

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 23:11:08.30 ID:DiCyU/GP0.net

まず確実に言えることはサラブレッドの繁殖における牡・牝の影響力の力関係に関して言えば
繁殖牝馬＞種牡馬　だということ

例えばサンデーサイレンスは生涯の全産駒うち約1/10の確率で重賞馬を輩出したわけだが
歴代の名繁殖牝馬の中には5/10とか4/10とかの確率でG1馬を輩出している 強者もいるわけで

ただしこういう物凄い繁殖牝馬というのは星の数ほど存在する繁殖牝馬の中にほんの一握りしか存在しないという事実も付け加えておこう

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 23:12:59.07 ID:Xoa9gQHC0.net

>>19
なんかやけにスペを母乳成功例としてディープにぶつけてくる傾向があるけど
スペ外孫の初重賞制覇は種牡馬入りから13年後の2012年、エピファネイアのラジニケ2S
この13年をディープに当てはめれば2019年。この時点で既にキセキとか出してんだよな
棍棒にするなら他の馬を持ってきた方がよくね？

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 23:15:49.60 ID:cVsIVGrO0.net

アグネスフローラが駄馬量産から突然すごいの出したように
ウオッカもダスカもまだわからんぞ

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 23:23:43.02 ID:DiCyU/GP0.net

あと基本概念として牡の場合ほぼほぼ競走能力と種牡馬能力が比例する傾向が強いのだが
牝の場合なかんずくそのような傾向は牡ほどには見受けられない
何故ならば基本的に牡は競走というステージを勝ち上げなければ種牡馬にはなれないのだから
“己のDNAを後世に拡散させる”という生物の目的本能を果たすことができない

一方、牝の場合は牡に比べて繁殖に上がれる競走率が低いので牡のように死に物狂いでレースで結果を出す必要性があまりない
レース中の故障による予後不良が牝よりも牡に多いのもそういう理由があるのかもしれない

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 23:24:48.07 ID:Ef0s3opM0.net

シーザリオに関しては福永か誰かが早いうち引退させたのも良かったとか言ってたっけな
種がゴミでもまともな馬を出す繁殖もいるから凄い

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 23:30:54.30 ID:DiCyU/GP0.net

>>1
＞ハルーワスウィートみたいに競走能力低いのに繁殖能力高いのもいる

今>>20で説明したように血統表の中での影響力は　名繁殖牝馬＞名種牡馬　であるのだから
とどのつまり名馬というのは己の血統表の中にどれほどの名繁殖牝馬を内包しているかというのが一番の前提条件となる

でわ、これを踏まえた上でハルーワスウィートの血統表を検証してみようジャマイカ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 23:33:54.73 ID:09luMWCY0.net

>>24
繁殖は若ければ若いほど良いって統計結果が出てるからな
初年度は妊娠・出産・育成に慣れてなくてダメになるケースが多いことを見ても
繁殖に上がるのは早ければ早いほうがいい

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 23:34:32.83 ID:U19jMe570.net

>>21
別に棍棒にする気はないが
そらディープだってBMSで成功する可能性はあるだろうけどBMSの資質は血統的には裏付けられないよね、ってだけ
大体シーザリオの話なんだからスペの話になるのは当然だろう

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 23:39:07.09 ID:DiCyU/GP0.net

ハルーワスウィート血統
https://www.jbis.or.jp/horse/0000727544/pedigree/

↑ いやはや、何をか言わんやの物凄い血統である‥これは本当に凄い‥

まず真っ先に目に飛び込んでくるのが赤文字の名牝クロス2本である
ナタルマ4x4
アルマームード5・5x5

ナタルマ←アルマームードラインのインブリードの威力はデインヒルを見てもらえればお分かりであろう

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 23:55:18.11 ID:DiCyU/GP0.net

ハルーワスウィート血統
https://www.jbis.or.jp/horse/0000727544/pedigree/

驚くなかれ、ナタルマ+アルマームードのクロスはほんの序章・序の口に過ぎないのだ
でわ、これ以外に彼女の5代血統表内に包括されている名繁殖牝馬たちをざっと羅列して行こうジャマイカ

スペシャル、ソング、ラフショッド
グロリアスソング、バラード
ラナウェイブライド、エメ
クードフォリ
コスマー
ゴールドディガー
セグラ
ノーサードチャンス

これにナタルマとアルマームードが含まれるのだからつごう何と14頭もの名繁殖牝馬が血統表内に入っているのである！
嫌早、こんな血統はあまり聞いたことがない…

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/04(金) 00:05:48.30 ID:2WRW5sNy0.net

リスモーリスからは駄馬の予感しかしないな

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/04(金) 00:09:12.64 ID:ANlLqBmS0.net

神種牡馬サンデーサイレンスですら重賞は馬は１０頭に１頭なんやから

確率的に牝馬が１０頭産んで、その期待値になるって話やで

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/04(金) 00:48:17 ID:An/bIBVW0.net

要するに血統のバランスが重要てことかな
あと競争で活躍した牝馬は自身の仔より孫が活躍する事が多い気がする

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/04(金) 01:07:45.75 ID:drbE7ZNI0.net

>>32
その通りだ罠
繁殖牝馬の場合種牡馬と違ってほぼほぼ血統の要素だけで繁殖牝馬として成功するかどうかが決まると言っても過言ではない

とどのつまり繁殖牝馬は全ては血統なんだ罠

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/04(金) 01:32:46.67 ID:drbE7ZNI0.net

それにしても ハルーワスウィートの血統構成は返す返すも秀逸すぎる
先ほど上で解説した名繁殖牝馬部分を除いて種牡馬郡だけにスポットを当てて検証したとしても

父マキャヴェリアン→ミスプロ✕ヘイロー✕ホイストザフラッグ✕ネイティヴダンサー
母ハルーワソング→ヌレイエフ✕ブラッシンググルーム✕ヘイロー✕エルバジェ

↑種牡馬のラインナップを見てもまさにオールスターメンバー勢揃いといった感じである‥

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/04(金) 01:33:56.66 ID:ejcwS0Re0.net

>>15
そういえばモンハライトか

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/04(金) 01:44:54.68 ID:drbE7ZNI0.net

ここでちょつと改めてディープインパクトの血統表を検証してみようジャマイカ
https://www.jbis.or.jp/horse/0000742976/pedigree/

この日本歴代最強馬の血統表ですらその中に包括されているいわゆるビッグネーム的な馬たちは2〜3割程度といったところであろう
ところがハルーワスイートの血統表内にはなんとその8〜9割がビッグネームの馬たちによって占められているのである

競走馬として比較した場合ハルーワスウィートはディープインパクトの足元どころかチンカスにも及ばないであろう
ところが“繁殖馬”としての両者を比較した場合、明らかにハルーワスウィートはディープインパクトを凌駕しているのである

その証拠にヴィルシーナやヴィブロスよりもシュヴァルグランの方が強い馬と言えるからである

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/04(金) 02:17:04.40 ID:mWd1/9eS0.net

シーザリオは三年に一度当たる。

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/04(金) 02:32:16 ID:9A04q2Uv0.net

ヴィルシーナもヴィブロスもシュヴァルグランもハルーワスウィート産駒なのにこのキチガイは何を言ってんだか

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/04(金) 02:40:27.43 ID:drbE7ZNI0.net

>>38
クッソワロタwww
さすがに知的障害者過ぎるだろw
前者はディープ✕ハルーワ、後者はハーツ✕ハルーワの違いがわからないとはw
どんだけニワカなんだよww

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/04(金) 02:43:27.13 ID:drbE7ZNI0.net

ID:9A04q2Uv0くらい頭が悪くて人の発言の趣旨が理解できない奴って今までこの人間社会でどうやって生きてきたんだろうなw

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/04(金) 03:48:02.15 ID:x5cXx85FB

2001年エリ女出走馬の繁殖成績とかいろいろ興味深い

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/04(金) 04:21:52 ID:9A04q2Uv0.net

あ、こいつ真性か
関わったらダメなやつじゃん

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/04(金) 05:30:03 ID:Wnbqnm+c0.net

早期引退してないってことはお薬で長年酷使してるってことよな
ホルモンバランス治るまで辛そう

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/04(金) 06:08:14.88 ID:7TkCLxUJ0.net

名牝から強い馬が産まれるイメージが近年全く無い。

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/04(金) 06:09:23.21 ID:5cmipwM10.net

繁殖は博打

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/04(金) 06:52:30.26 ID:OVdXqga50.net

>>1
友道や佐々木曰く競走馬は走る時、尾でバランスとったりコントロールするんだとか
ハルーワスウィートは生まれた時から尾が無いにも関わらず、下級条件だけど5勝も出来たのは相当能力高かったんだと思う

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/04(金) 09:07:07 ID:5G4nEl2T0.net

>>32
歴史的繁殖牝馬のムムタズマハルもそんな感じだよね
自身の仔はミルザくらいだけど孫はマームード、ナスルーラ、アバーナント等豪華だし

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/04(金) 10:20:48.32 ID:/V8ENHfJ0.net

運だろそんなもん

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/04(金) 10:34:13.14 ID:cmwYFH//0.net

またくだらん血統厨のスレ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/04(金) 10:42:18.72 ID:k33M3IOS0.net

2.3歳未勝利でグリグリ打たれて勝つやつ
ウィルパワーとか

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/04(金) 10:53:09.94 ID:+QXybjZF0.net

ディープの血が入ると途端に糞化するな

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/04(金) 10:55:54.75 ID:ItNgs+jb0.net

>>9
こいつやたら母父でみるよな

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/04(金) 11:01:28.81 ID:9zJHhUBV0.net

昔は名牝の子は走らないと言われた
それを覆したのがノーザンテーストとサンデーサイレンスさ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/04(金) 14:17:06.56 ID:drbE7ZNI0.net

41 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/04(金) 04:21:52.56 ID:9A04q2Uv0
あ、こいつ真性か
関わったらダメなやつじゃん

↑
wwwwwwwwwwwwwww
テメーで上記2組の父親の違いの知識すらなく勝手に独り相撲取って大恥晒した挙句に返す言葉もなく悔し紛れにこのセリフとはww
こいつ間違いなく箸にも棒にもかからないような人生送ってるぞwww

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/04(金) 14:19:00.46 ID:drbE7ZNI0.net

>>42
お前のこっ恥ずかしい知的障害発言晒しとくなw


38 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/04(金) 02:32:16.60 ID:9A04q2Uv0
ヴィルシーナもヴィブロスもシュヴァルグランもハルーワスウィート産駒なのにこのキチガイは何を言ってんだか

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/04(金) 16:36:38 ID:LSwalMTr0.net

どんな名牝も合わない雄馬つけたら走らんからなあ。

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/04(金) 19:36:28 ID:1g6Fr11k0.net

http://hissi.org/read.php/keiba/20200904/ZHJiRTdaTkkw.html
こういう人の素顔が見てみたいわ
現実では普通に生活してるのかな？

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/04(金) 21:23:01.63 ID:N168TkTR0.net

>>57
クッソケタワロタwwww
お前の書き込み時間も俺と同じだろがw

38 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/04(金) 02:32:16.60 ID:9A04q2Uv0
ヴィルシーナもヴィブロスもシュヴァルグランもハルーワスウィート産駒なのにこのキチガイは何を言ってんだか

↑この書き込み時間見てもお前が社会非適合者だってことは明らかだ罠w
あと書き込み内容の大チョンボ見ても知的障害、発達障害、統合失調症、ADHDの複合障害を持ち合わせていることも明らかだ罠ww

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/05(土) 01:10:09 ID:M0HkQMII0.net

>>52
BMS界での数の暴力だよね