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じゃあ、今までどの馬が凱旋門に行けば良かったんたよ？
- 1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:29:58.58 ID:qHyPIv6u0.net
- シンボリクリスエス
- 2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:30:20.91 ID:QdxLNJq30.net
- キタサンブラック
- 3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:30:28.00 ID:Vumu833Y0.net
- ツルマイナス
- 4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:30:40.70 ID:pluvnrfA0.net
- マックイーン
オペ
キンカメ
キタサン
- 5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:30:44.49 ID:j1qfT8As0.net
- グラスワンダー
- 6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:31:03.57 ID:Yf3FXbOq0.net
- メジロマックイーン
- 7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:31:19.39 ID:7BKnLuYA0.net
- キタサンブラックはほんと出て欲しかった
- 8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:31:50.43 ID:MvJVgF0o0.net
- オジュウチョウサン
- 9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:31:54.55 ID:ZUg6bdsg0.net
- >>1
何万回おんなじスレ立った？
3歳エルコンドルパサーで結論でたぞ？
- 10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:32:06.22 ID:LXvo/OWS0.net
- テイエムオペラオー
- 11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:32:19.77 ID:wGY6HKoy0.net
- ブエナビスタ
- 12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:33:10.16 ID:W68dDP6z0.net
- ダスカが出てたら逃げ切ってたんじゃね？
- 13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:33:25.68 ID:wlmMrZh00.net
- ミヤビランベリ
- 14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:33:28.65 ID:18zq/dD80.net
- モチ
- 15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:33:51.59 ID:fiFPhCwa0.net
- >>9
エルコンが好走したのは長期遠征で欧州仕様にモデルチェンジ出来たから。成長途上の3歳時にそれやったら壊れてたよ。
- 16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:33:59.41 ID:and1jzOv0.net
- レインボーライン
- 17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:34:02.72 ID:uI3AsVqW0.net
- レインボーアンバー
- 18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:34:24.48 ID:W+a4x2NX0.net
- ゴールドシップは今年みたいな馬場で見たかった
- 19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:34:29.55 ID:ME2UUc/10.net
- ウェスタールンド一択
- 20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:34:44.30 ID:9AMjuH6n0.net
- 逆に日本で勝ち入れないけど必ずＧ１で掲示板を確保するような馬が行くといい
- 21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:34:48.71 ID:aAf7zjsr0.net
- >>12
マジでこれ
ダイワスカーレット最強や
- 22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:35:10.51 ID:2Wj2ZqXI0.net
- クロノジェネシス
- 23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:35:24.67 ID:9AMjuH6n0.net
- メイショウドトウ
- 24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:35:28.65 ID:r5z1xO1p0.net
- ハーツクライ
- 25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:35:38.76 ID:hjOFd5hJ0.net
- ディープインパクト
- 26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:35:53.82 ID:o7WzCbtt0.net
- 表現が難しいけど重厚感がある馬
- 27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:35:58.17 ID:xkCzSsbC0.net
- これはシンプルにオルフェーヴルだろ
- 28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:36:05.37 ID:SwNHZ3S/0.net
- 全盛期のアルバート&トゥインクル
- 29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:36:21.73 ID:+K6e1+cA0.net
- オジュウチヨウサン 斤量こなせる重強い
- 30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:36:31.58 ID:sq/CMANd0.net
- サトノクラウン
なのに行ったのはサトノダイヤモンドwwwww
- 31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:36:36.11 ID:v5evBXJw0.net
- 今日みたいな馬場ならゴールドシップだけど先行という条件もつくな
- 32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:36:48.73 ID:wGY6HKoy0.net
- >>11
ちなみに3歳時な
ヴェルメイユ賞から向かうべきだった
間違いなく勝ち負けになっていただろう
- 33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:36:50.63 ID:KYRWbvcI0.net
- オペとクロノ
- 34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:36:54.21 ID:fiFPhCwa0.net
- >>10
能力、血統、競馬スタイル、全てにおいて向いていた。ただし鞍上は変えなきゃいかんけどね。
- 35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:37:05.63 ID:GU/hPT1y0.net
- またナカヤマフェスタの格があがるのか
- 36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:37:06.81 ID:19zVjVSa0.net
- キタサンは内枠じゃないと新馬とセントライトしか勝てなかった
- 37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:37:25.42 ID:ZzWU6kkV0.net
- エピファネイア
- 38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:38:30.86 ID:m/05pgO70.net
- クリソベリル
- 39 ：あ：2020/10/04(日) 23:38:53.82 ID:t/LSJDAy0.net
- ダノンが秋のG1前哨戦として行けばええんや
- 40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:39:10.77 ID:M7x6X0Se0.net
- ミツバ
- 41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:39:47.86 ID:PhXE9IOB0.net
- 全盛期のアーモンドアイ
- 42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:40:49.02 ID:jloDFKWp0.net
- サトノクラウンやろ
ハイランドリールに勝ってるんやで？
少なくとも昨年の日本馬よりはワクワクさせてくれたはず
宝塚勝った年にキタサンと出て欲しかったなぁ
- 43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:41:43.49 ID:vYK8Swey0.net
- オルフェーヴルの年にオルフェーヴル、ルーラーシップ、ダークシャドウで行けばどれか勝てた
- 44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:42:39.69 ID:IJUKO7Jl0.net
- ３歳ブエナビスタ
- 45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:43:02.31 ID:WCeOzhRp0.net
- 今年のデアリングタクト
道悪の桜花賞ぶち抜いてるし斤量軽いし見たかったわ
- 46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:43:07.12 ID:ZudRG5GY0.net
- ステイゴールド
- 47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:43:14.84 ID:uI3AsVqW0.net
- >>42
あの年のサトノクラウンを出さないのは素人の俺ですら馬のド素人かと思ったわ
宝塚直後の一番脂が乗ってる時期でダイヤモンドと行ってればなあ
- 48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:44:21.88 ID:kFJbuww90.net
- リスグラシュー
- 49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:45:05.55 ID:FZcVtg4i0.net
- 3才秋の時点で強かった牝馬
ジェンティルドンナ、エアグルーヴ、ブエナビスタ、ダイワスカーレット辺りかな
- 50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:45:28.78 ID:NFaobSwy0.net
- どれが行ってもこんなもん
- 51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:45:37.39 ID:NyTDT1FH0.net
- ナリタブライアン
- 52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:45:41.75 ID:GC8CxLOW0.net
- クロノジェネシス
- 53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:45:41.85 ID:ZXkdo0de0.net
- オペだけ
- 54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:46:01.46 ID:G7KDVyML0.net
- 日本馬の挑戦ってＦ１のマシンをオフロードに投入するようなもんだから無理あるわな
- 55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:46:43.37 ID:5QIGaUzx0.net
- 馬じゃなく、凱旋門が東京に来い
- 56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:47:11.20 ID:rPqDcWG20.net
- エルコンなら今日圧勝してた
- 57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:47:23.04 ID:Ocj0Eslb0.net
- >>30
これだよな。
来年行くと言って結局行かなかった…
- 58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:48:35.11 ID:62Swm0BtO.net
- >>55
雷門で我慢しろ
- 59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:48:52.65 ID:nE8UWmpd0.net
- >>57
5歳のサトノクラウンなら勝ててたよな
- 60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:49:17.86 ID:h44tGSAJ0.net
- キタサンブラック、サトノクラウンだな
- 61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:51:01.19 ID:l9x4Dk1a0.net
- ナリタブライアン
- 62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:51:22.66 ID:5f3X/FAb0.net
- ドゥラメンテ
- 63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:51:24.89 ID:jloDFKWp0.net
- >>47
ホンマそうやわ
キタサンは北島の体調もあったしわかるけど、サトノクラウンは行って欲しかった
まぁ行かなかったからその年の天皇賞、キタサンとの名レースが生まれた訳だけどね
- 64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:51:31.87 ID:W+a4x2NX0.net
- サトノクラウンなんて凡馬が全盛期エネイブルに勝てるわけがない
- 65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:51:55.97 ID:rtmcIuvV0.net
- 古馬を3歳と偽って出走させる
- 66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:51:57.33 ID:z/ikpgJG0.net
- 毎年恒例w
- 67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:55:38.66 ID:hNgFduQy0.net
- ソウルスターリングの子供が日本初凱旋門賞馬と予想してる
- 68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:57:12.94 ID:E2KnSMgh0.net
- もう日本馬じゃ無理だよ、凱旋門なんて目指さない方がいい
- 69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:57:16.34 ID:Uwww3DEo0.net
- 1992年凱旋門超重馬場39秒台
JC重馬場の鬼と言われたナチュラリズムと
ユーザーフレンドリー居ても勝ったトウカイテイオー
坂路でも雨降って重い時でも唸るように上がってきた走りを見たかった
- 70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:57:23.75 ID:uCCBQ5tD0.net
- リッジマンとか好勝負すると思うぜ
- 71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:57:42.66 ID:ccnhruIC0.net
- オペラオーはホント見たかったわ
競るとホント負けなかったからな
- 72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/04(日) 23:59:31.37 ID:3qCpL4S20.net
- テイエムオペラオー
鞍上はデットーリで
- 73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:00:03.08 ID:GuBxo/t40.net
- 案外話が出てこないクロフネ
- 74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:00:27.27 ID:dkHCUY1P0.net
- 骨折してないヤマニングローバル
- 75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:00:33.21 ID:31s77qzKO.net
- 筋肉の塊ミホノブルボンなら欧州の馬場にも屈しない
- 76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:01:02.41 ID:IJnGBUgu0.net
- なんで23:00からレースやってんだよ
ふざくんな
- 77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:01:05.13 ID:SSwiES9o0.net
- ジェンティルドンナかな
- 78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:01:22.18 ID:OOAam36C0.net
- オペは相手強い
- 79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:01:46.06 ID:OOAam36C0.net
- >>32
相手がシーザスターズ
- 80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:01:49.38 ID:99aWaUPy0.net
- ３歳か５歳か６歳の時のシップか
今年のブラックホールかな
４歳の時のシップは絶不調だったからあんな時に行かされて可哀想だった
- 81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:02:40.71 ID:FNTn1ChG0.net
- シルクフォーチュン
- 82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:02:54.74 ID:SEMUTJ2k0.net
- >>73
タフな芝とかむしろ苦手だろ
- 83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:03:38.86 ID:Tq4owgks0.net
- >>80
ゴールドシップが行ったのは５歳
あの年は全く雨が降らず上がり３３秒台が出るパンパンの良馬場だった時点で詰んでた
- 84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:03:59.91 ID:j8RC1b1f0.net
- ゴルシで長期遠征してほしかった
- 85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:04:40.23 ID:FJZm8xlf0.net
- ゴールドシップとか言ってるやつはエアプ
- 86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:04:47.35 ID:xfaOfiKz0.net
- オルフェしかいない
- 87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:05:48.76 ID:bfEkw+QK0.net
- スマートファルコン
- 88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:07:22.83 ID:7jPYeP680.net
- グランアレグリア
- 89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:09:12.85 ID:yd7tyQcE0.net
- 馬場と相手関係も考慮して3歳ミホノブルボン
- 90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:09:28.87 ID:cCW5BGkv0.net
- サンデー系は勝てない
- 91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:10:34.19 ID:aPJfEzQR0.net
- 今の日本馬だと可能性をあまり感じないよなぁ
クロノも来年どうなってるかわからないし、、、
そういう意味では来年のデアリングタクトが一番可能性ありそう。
- 92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:10:34.43 ID:laSNy51t0.net
- >>59
2017年のサトノクラウンの相手って三歳全盛期のエネイブルだよ？
その年に競馬見始めて思い入れあるとかならまだわかるけどまともに競馬見ててその評価はあり得ないわ
- 93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:11:25.22 ID:MHzsIzkO0.net
- ふと思い出したが、キングオブコージは欧州ハマると思ってて今日出てたらチャンスあったかな？
- 94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:11:37.40 ID:fd1KPMVC0.net
- 今年の凱旋門ならキタサンブラック
去年ならオルフェーヴル
2014年ならジェンティル、アーモンドアイ
年によって全然レースの傾向が違いすぎて適性に合う馬が遠征できるかどうか運ゲーにしかならない
- 95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:12:45.35 ID:GuBxo/t40.net
- オルフェ、エルコン、ナカヤマフェスタ全てに共通するって言ったら勢いくらいか。
キズナもそこそこやれたもんな。
- 96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:13:07.12 ID:aPJfEzQR0.net
- >>92
ハイランドリールに勝ったけどそのハイランドリールもエネイブルに惨敗してるしね
ただ去年の3頭よりはレースを楽しんで見れそうではあったね
- 97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:13:10.57 ID:uEGKkV4s0.net
- マテンロウゴースト
- 98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:15:17.25 ID:SEMUTJ2k0.net
- エルコンなら全部対応できる
自分でレース作れるし
- 99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:16:05.03 ID:x8GJCEf20.net
- 天皇賞春で馬券に絡んだ馬の凱旋門成績
スピードシンボリ 着外
メジロムサシ 18着
マンハッタンカフェ 13着
ディープインパクト 失格
メイショウサムソン 10着
ヒルノダムール 10着
ゴールドシップ 14着
サトノダイヤモンド 15着
フィエールマン 12着
たまたまか？
- 100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:16:13.59 ID:nZXEiczK0.net
- 池添騎乗のオルフェーヴル
- 101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:18:10.55 ID:5p1MfJv00.net
- メジロブライト
- 102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:18:51.42 ID:HxQrTUM70.net
- 堅実だけが取り柄のビワハヤヒデは見たかったな
凱旋門でも堅実に走ったかも知れん
- 103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:19:34.80 ID:Z1zpWeqe0.net
- >>102
あいつ関西圏出ると顔がデカいだけだからなあ・・・
- 104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:20:45.85 ID:d/8Q7lPP0.net
- アグネスデジタル
仏「これがHENTAIか、日本恐るべし」
- 105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:22:05.70 ID:JBQsc2n20.net
- エルコン三歳は長期遠征によるモデルチェンジ前という前提になるのでそこまで積極的には推せない
駄目って程じゃないし相手関係的には狙いどころではあるんだけれど
ラムタラ相手のブライアンじゃないかなあ
- 106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:22:27.10 ID:yHZbKf5y0.net
- 毎年強い3歳牝馬連れて行けばどこかでチャンスありそう
- 107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:24:08.42 ID:x8GJCEf20.net
- >>105
ナリタブライアンは致命的に欧州に向かない走法だから時間が足りない
- 108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:30:44.33 ID:z1OEVN/00.net
- ディープに風邪ひかせない
武豊に先行させない
これでOK
- 109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:31:47.94 ID:b4pyCpI+0.net
- 近走十年
11 2:24 デインドリーム
12 2:37ソレミア
13 2:32トレヴ
14 2:26トレヴ
15 2:27ゴールデンホーン
16 2:23ファウンド
17 2:28エネイブル
18 2:29エネイブル
19 2:31ヴァルトガイスト
20 2:39ソットサス
無理くり挙げるなら12ゴールドシップ、19リスグラ、20クロノ
他の年は相手が強すぎて無理ゲー
- 110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:32:27.95 ID:/6WklzU+0.net
- 道中キツキツ馬群の中でダラダラが苦でない馬かオルフェーヴル
つまり日本には居ない
- 111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:33:26.44 ID:O8uY3q9F0.net
- キタサンブラック
テイエムオペラオー
シンボリクリスエス
ナリタブライアン
マヤノトップガン
- 112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:33:54.97 ID:O8uY3q9F0.net
- >>20
ステゴだな
- 113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:36:26.06 ID:iCYP/7NX0.net
- 2分39秒とかオジュウチョウサンタイムやったな
- 114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:37:22.59 ID:HkkCQ/iT0.net
- 未だに500キロオーバーの馬挙げてるやつがいて草
軽量馬じゃないと無理だって結論出ただろ
- 115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:40:43.62 ID:RGRFQp3/0.net
- シュヴァルグランでしたー
- 116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:43:44.54 ID:FJZm8xlf0.net
- >>114
菊花賞も500キロオーバーの馬は歴代で優勝してないからな
- 117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:45:15.90 ID:a/GVK9Fy0.net
- 雨が降ると日本馬は苦しいとか言うけど良馬場でも惨敗続きなんだよな
- 118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:45:20.39 ID:6tW2gXRw0.net
- >>105モデルチェンジなんてしないぞ
エルコンドルパサーは元々芝でもダートでも同じように走れるような馬だったから様々なトラックへの適性が生まれつき高かったってだけ
道悪やダートが苦手な馬が回数重ねて大得意になることなんてほぼないからな
なぜか欧州遠征の話になるとこういう与太話をしたり顔で言うやつおるけど
- 119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:47:07.00 ID:VViUHDP70.net
- サウンドトゥルー
- 120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:53:48.18 ID:LB/eUilR0.net
- アグネスデジタル
- 121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 00:55:54.38 ID:JBQsc2n20.net
- >>118
「凱旋門賞はポンといって勝てるようなレースではありません。
勝とうと思ったら欧州仕様の馬にする必要があるので、ある程度、
腰を据えて挑戦しないといけないと考えています（馬主：渡邊隆）」
調教開始後、エルコンドルパサーは日本よりはるかに丈の長い芝に苦労し、
1ハロンごとを15秒というごく軽い調教でも疲れた様子を見せていた。
より地盤が緩む降雨の日などは「めちゃくちゃなフォーム」で走っていたという。
しかしやがてそうした馬場に合わせた走法に変化していき、それに伴い筋肉の
付き方も変わり、胴長で細身の馬体となっていった。
- 122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 01:01:42.42 ID:Ab67/AxN0.net
- 三冠馬連れてけば最低限の格好はつけられてるんだから2021は激アツ
- 123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 01:03:17.36 ID:WyqCjEEX0.net
- ナカヤマフェスタ
オルフェーブル
要するにステイゴールド系だよ
ゴルシ、ドリームジャーニー
- 124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 01:06:20.79 ID:/B20FqFqO.net
- 馬より陣営の力が必要なんだよ
だから基本日高馬は無理よ
色々手配があるし
満足に調教時間や場所を確保出来ないようでは話にならん
- 125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 01:07:16.80 ID:LUoUHRj50.net
- メジロマックイーン
- 126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 01:12:35.62 ID:smECMly90.net
- ステゴ(4～8歳)
ドリジャ(5歳)
オルフェ(3、6歳)
ゴルシ(3、4、6歳)
1、2回は連対できるかも
- 127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 01:16:40.82 ID:/B20FqFqO.net
- ノーザンクラブ馬で一番強い馬を毎年３歳で出せばいずれ勝てるよ
- 128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 01:18:36.49 ID:2E8AeDf00.net
- メジロマックイーン
ナリタブライアン(故障前)
テイエムオペラオー
キタサンブラック
同時出しできたらどれかが勝てる
- 129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 01:21:59.79 ID:2E8AeDf00.net
- スタミナとパワーが混同されてる節があるよな
凱旋門に必要なのはパワーであってスタミナじゃない
- 130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 01:29:44.86 ID:i2RFgvw50.net
- 海外輸送による馬の負担をある程度軽減できるようになった90年代からの話だが
外国産馬のクラシック出走を禁じていたことが当時の海外挑戦熱を後押ししてた側面もある
栄誉の度合いが違うというだけのモチベーションで
国内で事足りるレースの舞台を積極的に海外まで広げたい道楽者は少ないからな
- 131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 01:38:03.86 ID:971tZySO0.net
- 4歳オペならハナ差圧勝だろ
ただ相手めっちゃ強いけど
- 132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 01:39:32.34 ID:+JQIirud0.net
- ミヤビランベリ
- 133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 01:41:06.47 ID:ZSI+xR2G0.net
- 行くだけ無駄、なんで凱旋門信仰なんてしてんの？
なんの強さが計られてんだよ
- 134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 01:42:45.14 ID:b4T5flZmO.net
- >>128
そのメンツだとワンツーできるかもね
問題は騎手だけど
- 135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 01:45:38.07 ID:SviyC6CX0.net
- オレハマッテルゼ
名前的に覚醒し爆走するだろ
- 136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 01:48:01.88 ID:CdNYScV40.net
- >>72
これ世界最強
- 137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 01:51:39.43 ID:MHkvyfJ90.net
- オルフェはあと1年現役続けてたら勝ててたんじゃないか
- 138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 01:59:36.84 ID:DmdM5Bj20.net
- 池添オルフェーヴル一回目
- 139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 02:41:38.47 ID:qWqcbX6E0.net
- 来年コントレイルが行けばいい
- 140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 02:55:37.51 ID:15ec84790.net
- ピースワンパラディで十分勝負できますよ。
- 141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 03:37:23.22 ID:WrmrYt20O.net
- 馬インフルで行けなかった年のサムソン
- 142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 03:39:02.60 ID:WrmrYt20O.net
- >>28 それならまだユーセイトップランとかのがいいな トシザブイなんかもいい
ロンスパで言えばマツリダゴッホもありだな
- 143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 03:46:15.05 ID:jVMl/m7l0.net
- 今日の馬場なら、マックが余裕の逃げ切り勝ち
- 144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 05:52:54.76 ID:kuWzGxP30.net
- ミホノブルボン
- 145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 06:08:38.13 ID:945mscgOO.net
- タニノチカラ
テンポイント
ビワハヤヒデ
トウカイテイオー
ナリタブライアン
テイエムオペラオー
メイショウドトウ
エピファネイア
ルーラーシップ
- 146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 06:53:23.57 ID:l2rBKH7I0.net
- ヒシアマゾン
- 147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 06:56:46.04 ID:VuGjA1C90.net
- ナリタブライアン
グラスワンダー
- 148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 07:07:07.43 ID:4WmwuPJ50.net
- >>129
いや、両方だろ
- 149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 07:21:44.64 ID:5lKsWMO70.net
- 天皇賞馬が壊滅だしスタミナはあまりいらないんだろうな
- 150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 07:26:25.01 ID:mCZ2/N160.net
- 今年の二冠馬(牡牝)
物理的に無理なのが不運
- 151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 07:28:23.87 ID:Fz5a4Yl30.net
- 春からフランスで使わないと無理でしょ
ガネー賞とかイスパーン賞使ってから適正見れば良いのに
ぶっつけ気味で行くからダメ
- 152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 07:31:44.42 ID:YANzOvyD0.net
- >>36
秋天も勝ってるじゃん。しかもあの極悪馬場て
- 153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 07:33:17.34 ID:mCZ2/N160.net
- >>148
スピード＆パワーな
加えて、あっちは揉まれても大概はタフ
今の日本馬には両方兼ね備えている馬がまずいない
ノーザン始め、日本の競馬に合わせたクラシックディスタンス馬を量産している温室育ちばかり
ただ可能性があるのは展開や条件不問な三冠馬レベルじゃないと勝負にならん
だからオルフェーヴルで落としたのは痛恨だよ
前を遡ると三冠馬じゃないナカヤマフェスタかエルコンドルパサーだが、あれはいずれも騎手が足りんかった
両方蝦名だが、肝心な時に馬の能力を削ぐ騎乗が治らないわ
- 154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 07:36:27.34 ID:VhDnHNw20.net
- どの馬で挑むか、ではない
「何億ユーロばら撒けるか」だ
2006年のような雑魚メンバーまで減らせれば勝機は見えてくる
相手は富豪馬主ばかりだからこそ金で解決できる
凱旋門賞を8頭立てにする
そのためにいくら金をばら撒けるかだ
馬の実力などディープインパクト程度あれば充分である
つまり現役ならフィエールマン程度、現役No.10レベルだ
日本馬は強い
だがロビー活動をしなくては凱旋門賞は勝てない
- 155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 07:36:30.28 ID:p9AcNgkt0.net
- 池添オルフェーヴル
- 156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 07:40:28.51 ID:mCZ2/N160.net
- >>155
スミヨンは道中完璧やったぞ
最後のアレは馬の癖を軽視していた痛恨のミスだが
池添だったら、フランスであの道中は難しい
半分ギャグでもう何年も言ってるが、道中スミヨン最後の直線は池添だったらればだな
- 157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 07:41:26.46 ID:Bk8q5Kev0.net
- ロンシャンて馬場は昔から大して変わらないんだろ？少なくとも日本よりは。
そうすると今の高速馬場になる前の時代の強豪馬の方が良いと思うんだよ。
だから90年代の強豪全部だな。
近年ではブエナビスタ、ジェンティルドンナ、リスグラシューの牝馬。
- 158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 08:33:43.90 ID:GmvMzVTF0.net
- フランケルも引退レースで凱旋門行けば良かったのに
- 159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 08:37:34.95 ID:8lGF9na00.net
- 3歳時のオルフェーヴル
- 160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 08:43:59.60 ID:QkaVdu/E0.net
- 5歳でゴロンとしていないゴールドアクター
- 161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 09:20:15.74 ID:laflgRNtI
- http://twskeiba.blog.fc2.com
- 162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 09:07:19.14 ID:Jdc4RpaW0.net
- とにかく当時の日本のNo.1フォースは全部行くべきだったんだよ
メジロマックイーン
シンボリ クリスエス
ナリタブライアン
トウカイテイオー
テイエムオペラオー
キタサンブラック
こいつらチキンすぎ
- 163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 09:11:47.68 ID:6sSyDLJy0.net
- オペラオーの時だけ馬主が行かないって言った時に怒りが込み上げてきた
後は別に
- 164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 09:16:58.43 ID:4e/ibM190.net
- 今年デアリングタクト出てれば勝てたな
- 165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 09:23:05.54 ID:82c7WUX50.net
- 去年も思ったのだが、あんな馬場ならマックイーンならなぁと思う
少なくとも去年の日本馬のような醜態晒すような事はないだろう
- 166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 09:24:27.98 ID:Wud3oMxX0.net
- ナカヤマフェスタが善戦したから適性ありそうなの送り込んだらそのうち勝てる。
と言われているがいまだに勝てず。
- 167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 09:25:06.72 ID:Wud3oMxX0.net
- >>32
札幌記念でヤマニンキングリーに負けて遠征やめたんだっけ
- 168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 10:56:13.78 ID:5lKsWMO70.net
- >>156
アレ癖というかバテて苦しがってヨレただけだよな
池添が乗ったJCだって完調じゃないからバテてヨレてるし
- 169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 10:57:44.93 ID:5lKsWMO70.net
- >>165
マックイーンみたいな馬は最悪らしい
日本のステイヤー、スタミナある先行馬はあちらじゃ適正真逆
アメリカダートに近いらしいそういう能力は
マックイーンよりはライアン向きだとか
- 170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 10:58:41.41 ID:+gM2CAdP0.net
- >>151
これはその通りだと思う
- 171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 10:59:31.11 ID:zzZXt2fS0.net
- 全盛期のサトノクラウンとキタサンブラックの二頭出しをするべきだった
- 172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 11:01:12.05 ID:ooUOj5iI0.net
- >>153
スタミナじゃなく
スピードとパワー同意
- 173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 11:01:13.53 ID:+gM2CAdP0.net
- >>121
>より地盤が緩む降雨の日などは「めちゃくちゃなフォーム」で走っていたという。
今回は、エルコンが走ったときよりも重い、納豆みたいなねちょねちょ馬場だったという
- 174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 11:02:36.11 ID:ooUOj5iI0.net
- スピードとパワーなんで両グランプリ勝てる馬なんだよね
京都東京より中山阪神実績
- 175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 11:02:38.87 ID:K6+ppecw0.net
- ここずっとアーバンシーの血が入ってる馬ばかり好走してるから
日本もそうしたらいい、今年も結局アーバンシー
- 176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 11:11:27.02 ID:+gM2CAdP0.net
- ◆橋田調教師「道中はすごくいい感じで進めて、直線を向いてからもいい手応えで『いいかな』と思ったんですが…。
ジェイミー（スペンサー騎手）は『粘土状の馬場をこなせなかった』と。最後まで気を抜かずに一生懸命走ってくれたんですが、
こういう馬場をこなせませんでした。少しくらいの雨なら大丈夫なんですが、雨が続くと（フランスの競馬場は）
粘り気の強い特殊な馬場になってしまいます。（日本馬が勝つためには）それをこなす訓練が必要ですし、
こなせるタイプの馬がいいと思います」
- 177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 11:19:39.66 ID:Sw+Y07F60.net
- バンデ
- 178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 11:38:37.30 ID:nwj1JTMj0.net
- サクラローレルの話が皆無だな
フォア賞は明らかに怪我
馬場は絶対向いたはずなんだが
- 179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 11:43:37.12 ID:Xe0MJ6r00.net
- ミレニアムウイング
- 180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 11:47:33.13 ID:CMHsY2cn0.net
- クロノジェネシスが今年行けてたら勝てたわ
- 181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 11:47:50.51 ID:P30kqI9q0.net
- いっそのことダート馬もってけば？
- 182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 11:50:21.63 ID:5lKsWMO70.net
- >>181
ドバイWC勝ち馬を3歳時に走らせダメだったな
- 183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 11:52:30.13 ID:2/6Kf9vh0.net
- まず絶対条件
重い馬場に強い馬
芝自体が日本とは全然違う
- 184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 11:56:46.71 ID:+gM2CAdP0.net
- 粘土状の粘り気の強い特殊な馬場をこなす訓練が必要
- 185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 11:59:49.15 ID:GYqx++ke0.net
- >>174
ゴルシは惨敗だったやん
上位互換のオルフェは好走したけど
- 186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 12:07:11.29 ID:gIlm1eQi0.net
- グラスワンダー
- 187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 12:09:31.69 ID:SZwNZsvH0.net
- 重馬場に強い馬ってだけなら遠征前はキセキやブラストワンピースも得意と言われていたし
今じゃ信じられないけどサトノダイヤモンドも得意（デビュー連勝は道悪だった）と言われていたんだよな
- 188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 12:13:03.91 ID:+gM2CAdP0.net
- あの菊花賞を勝ったキセキでもダメなんよね
- 189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 12:13:12.47 ID:Jzfr9bLj0.net
- ナリタブライアンでしょ。菊花賞じゃなくて凱旋門走ってても勝ってたよ。まあ3冠馬かかってる試合で行くわけないんだけど。
- 190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 12:15:46.84 ID:Jzfr9bLj0.net
- エルコン、フェスタ、オルフェ。
みんな重馬場をこなせる。
チームエルコンドル以外だとオルフェだけなんだよ、2着で制覇に近かったの。オルフェ並のキチガイレベルのパワー、スタミナがある馬が出てくれば…。産駒に期待。
- 191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 12:16:47.81 ID:+gM2CAdP0.net
- >>99
距離こなせるスタミナだけでもダメと。
- 192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 12:26:51.67 ID:uw0PCyAE0.net
- オルフェは自分で馬場に合わせて走りやすい走法見つけて走るとんでもない馬だったそうだ
ナリタブライアンは首が低い走法で欧州には致命的にあわない走法でフォームから変える必要があるためエルコンみたく時間かけないと無理らしい
- 193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 12:30:04.25 ID:8KnNDYcc0.net
- 幻の凱旋門賞馬ラブリーデイが唯一無二だったかな
- 194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 12:32:21.75 ID:IlfEtVcN0.net
- >>1
別に高い遠征費やリスク負ってまで行くほどのレースでもないだろ。審議も不透明でただの仏ローカルG1。最強決定戦、欧州総決算、どちらのレベルにもない。馬場に関しては色んな意見はあるだろうが、天候によって極端に変わるってのもローカル極まりないと思う。
- 195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 12:37:03.37 ID:7FB9robV0.net
- >>118
半年ぶりに現地で見た関係者が「体つきから走り方まで全く違う馬になってた」と証言してるんだが？？
- 196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 12:39:35.55 ID:+gM2CAdP0.net
- >>121
> 「凱旋門賞はポンといって勝てるようなレースではありません。
> 勝とうと思ったら欧州仕様の馬にする必要があるので、ある程度、
> 腰を据えて挑戦しないといけないと考えています（馬主：渡邊隆）」
>
> 調教開始後、エルコンドルパサーは日本よりはるかに丈の長い芝に苦労し、
> 1ハロンごとを15秒というごく軽い調教でも疲れた様子を見せていた。
> より地盤が緩む降雨の日などは「めちゃくちゃなフォーム」で走っていたという。
> しかしやがてそうした馬場に合わせた走法に変化していき、それに伴い筋肉の
> 付き方も変わり、胴長で細身の馬体となっていった。
これな
- 197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 12:41:38.12 ID:kT8LRo8t0.net
- >>192
フォームが合わないってどういう理屈だろ
ブライアンが合わないとは全く思わないが
- 198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 12:44:19.98 ID:uw0PCyAE0.net
- >>197
https://i.imgur.com/yoyKZyc.jpg
福永の対談
ようは頭が低い走りだと欧州ではバランス崩す
アメリカ芝走るなら即通用しただろうな
もしかしたらアメリカダートでも強かったかも
- 199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 12:49:51.93 ID:Ab67/AxN0.net
- >>156
武豊ならまるっと解決
- 200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 12:50:10.36 ID:uw0PCyAE0.net
- 福永はそのへんよく見てるというかちゃんと発信してくれるからいいよな
フィエールマンもまさに日本向きの走りで合わない馬の典型とか言ってたし
- 201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 13:02:24.47 ID:+gM2CAdP0.net
- >>198
スレ違いだが、ここにある矢作厩舎や友道厩舎の取り組みも面白いな
- 202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 13:25:38.67 ID:2SypMl4Q0.net
- ミレニアムウイング
そもそも日本で走らせたのが間違い
- 203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 13:26:05.97 ID:Vt/0FV8f0.net
- >>186
グラスはあのどう考えても日本では無駄にパワフル過ぎる、高く足を振り上げ叩きつけるフォームが向くのかどうかだな
- 204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 13:49:00.33 ID:gzncRdYP0.net
- サドラーが血統表の近いところにいるって意味ではサートゥルナーリアとかクレッシェンドラヴなんかは向こうの方が日本よりパフォーマンス上がりそうな気はする。
- 205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 13:50:52.74 ID:Zohl/lzO0.net
- >>204
サートゥルナーリアは日本の馬場だと切れすぎるしそうかもね
- 206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 13:52:51.92 ID:zWFDPq3b0.net
- 欧州で活躍したって日本より稼げるわけじゃないしな
- 207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 13:55:35.43 ID:JzJjD7B60.net
- ステイゴールド
自身海外２戦２勝（当時世界最強だったファンタスティックライトを差し切った）
産駒が２頭も２着した
- 208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 13:55:48.70 ID:J+EyX8h80.net
- 審議も不透明ってフランスもカテゴリー変わって
先着するかどうかに変わってるから昨日のじゃ落ちるわけないし
- 209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 14:00:27.73 ID:9rLj2zXD0.net
- メジロマックイーン
- 210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 14:01:43.49 ID:p7gk5fkx0.net
- 地元のJCで負けてる様な時代の馬じゃまず無理なんだろ
- 211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 14:03:29.72 ID:U10R2y/40.net
- オペラオーとドトウがセットで行けば勝てた
- 212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 14:03:51.23 ID:U10R2y/40.net
- オペラオーとドトウがセットで行けば勝てた
- 213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 14:03:52.01 ID:i/bnHiFw0.net
- 今回みたいな馬場と良馬場だと適性が全然違ってくるからなぁ
- 214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 14:04:03.40 ID:JzJjD7B60.net
- 追記
日本馬で凱旋門賞2着した馬は3頭いるが
内国産馬は2頭その2頭の父がステイゴールド
- 215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 14:04:45.89 ID:BpMPQL0p0.net
- 今年ならエルコンで余裕だったな
- 216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 14:07:06.91 ID:4ySUND+Q0.net
- オブライエンのところのようにペース作るような馬でも出さなければ
今回のようにドスローだしな
- 217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 14:17:43.72 ID:kT8LRo8t0.net
- >>198
福永かｗ
そもそもの前提としてほんとにそうか？と思う
身体を起して走る＝頭の位置ではないかもしれないが
ヴァルトガイストとか頭の位置低かったし
日本に来た馬だとデインドリームもスノーフェアリーもそうだし
オルフェ、ディープ、ナカヤマフェスタにしてもそんなに頭が高い馬じゃない
いずれにしてもブライアンが合わないとはやっぱり思わないな
- 218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 14:24:24.01 ID:5lKsWMO70.net
- >>217
騎手の見る目とは違うんじゃね
ヴァルトガイストとか凱旋門のラストだけだしな低くなったの
スノーフェアリーなんかむしろ高いし
最初のエリザベスこれ流してるのか？てくらい頭の位置高いままだし
- 219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 14:26:03.76 ID:J6SAPNcP0.net
- 欠点1点で全部通用しないなんて話になるわけもなく
- 220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 14:39:11.76 ID:i7Ocprev0.net
- >>211
凱旋門賞でもワンツー決着
- 221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 14:40:05.95 ID:kT8LRo8t0.net
- >>218
ヴァルトガイストで低くないって言うなら低い馬はほとんどいないでしょｗ
タイキブリザードくらいしかいない
- 222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 14:46:14.30 ID:xoREePFt0.net
- あれロジが出ないとは…
- 223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 14:49:11.54 ID:PnuR5oki0.net
- >>56
エルコンって、最近の馬だとサートゥルナーリアとか、デイマジェスティ程度の馬じゃないの？
二流よりちょっと上位かな？
- 224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 14:53:00.96 ID:mQIYe9nM0.net
- >>1
サトノクラウン
キタサンブラック
こいつらは連れて行ってほしかったよな
やれただろ
- 225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 15:01:05.45 ID:Zohl/lzO0.net
- いやヴァルトガイストはめちゃくちゃ首低いよｗ
- 226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 15:11:32.18 ID:vP2PpDOJ0.net
- >>109
これ見ると2012が1番チャンスあったな
現に日本馬2着だしな
- 227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 15:12:33.15 ID:Ooh5zE470.net
- チャンスというより勝ててたはずなんだけど油断し過ぎて
- 228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 15:14:54.28 ID:vP2PpDOJ0.net
- 16頭中半分近く日本馬にすれば勝てる
- 229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 15:20:31.92 ID:MHkvyfJ90.net
- 油断というか騎手が馬の力を把握してなかったというか
- 230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 15:27:02.19 ID:nwj1JTMj0.net
- ディープがぶっつけ舐めプした理由って何なの？
宝塚で欲の皮突っ張ったから？
- 231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 15:28:59.21 ID:UWPFmVMA0.net
- 金と体調
- 232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 15:34:00.70 ID:945mscgOO.net
- 新馬戦でレコード
順調に成長し重馬場も距離も苦にせず
暮れの中山有馬記念ハイペースで快勝
スピード、パワー、スタミナを兼ね備え馬ごみを苦にしない馬…
- 233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 16:00:38.10 ID:dkvPomh10.net
- これは欧州最強馬決めるレース
邪魔くせぇから日本の馬なんて
出場せんでもええわ
- 234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 16:08:12.83 ID:3G1TE0Ey0.net
- キタサンとサトノクラウン
- 235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 16:09:13.42 ID:KPt+Ivf90.net
- ばんえい馬とサラブレッドを掛け合わせてですね
- 236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 22:39:09.74 ID:wrxSswqyA
- 【凱旋門賞 着差ランキング】
頭 ナカヤマフェスタ(2010) 2着
首 オルフェーヴル(2012) 2着
1/2 エルコンドルパサー 2着
4.5 ハープスター、ジャスタウェイ
5 メイショウサムソン、オルフェーヴル(2013) 2着
7 キズナ、ゴールドシップ
8 ヴィクトワールピサ
9.3/4 ディアドラ
-------------惨敗の壁-------------
12 ヒルノダムール サトノダイヤモンド←春天後の休養で更にパワーアップしたはずがやっぱりラビットにすら負ける15着
14.5 ナカヤマフェスタ(2011) ←全盛期を過ぎて前年のJC11着後に9か月の休養と順調さを欠いた
17 タップダンスシチー ←レース前日にフランス入りという無謀輸送からの出走
18 マンハッタンカフェ←レース後に屈腱炎が発覚してすぐに引退
-------------故障もなく万全なのに大惨敗の壁-------------
21.5 キセキ
23.5 マカヒキ ←調整万全で4角一杯でラビットにすら負ける16着
33.5 ブラストワンピース
48.5 フィエールマン ← ディープ最強馬が万全で参戦するも逆噴射装置発動wwwwww
-------------卑怯者の日本競馬の恥の壁-------------
失格 ディープインパクト←凱旋門賞史上初のドーピング失格の日本の恥、汚点
- 237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 16:22:21.98 ID:Ab67/AxN0.net
- 福永ってフランスで勝ったことあんの？
- 238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 16:23:50.23 ID:8fu229Ds0.net
- >>192
90年以降の欧州最強馬のパントレセレブルも首の低い(使い方の上手い)走法だったと言われているね
- 239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 16:27:42.67 ID:8fu229Ds0.net
- >>230
凱旋門で完璧に仕上げる為には間隔が狭くなる
フォア賞とか使わないのも一理あるよ
- 240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 17:43:15.14 ID:8KnNDYcc0.net
- エルコンみたいに長期滞在すればチャンス有る
- 241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 17:53:26.12 ID:wRq3ZOu+0.net
- 陸上競技に例えると日本競馬がトラック競技でヨーロッパはクロスカントリー
- 242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 17:57:49.22 ID:XdeevTTD0.net
- エピファネイアじゃないのか
- 243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 18:05:44.98 ID:wa+aWlsY0.net
- >>240
エルコンドルパサーみたいに強い馬が滞在すれば勝てるよ。
しかし昨年に恥をかいた３頭みたいなのが滞在したとこで同じ。
- 244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 18:07:13.48 ID:XhVjOzoW0.net
- ナカヤアファスタで通用するんだよな
別に日本でＧ１、１個しか勝てない馬でも通用するけどなｗ
- 245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 18:07:24.20 ID:V3UK9Q5y0.net
- マジでオペは見てみたかった
- 246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 18:08:39.89 ID:qyg+nduU0.net
- 2400走れる、タイキシャトルみたいな馬を生産出来ないかな。
- 247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 18:12:59.46 ID:wa+aWlsY0.net
- >>244
あれは例外中の例外。やはり最強クラスが滞在して挑まないと。
- 248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 18:36:05.88 ID:O8uY3q9F0.net
- >>168
ステゴは真っ直ぐ走らないからな
- 249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 19:09:59.38 ID:6tDRMRuU0.net
- 壊れてなかった前提で3歳シーザリオならいい勝負だったと思う
- 250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 19:13:35.74 ID:56oDxVFi0.net
- 凱旋門のこういうスレ立つ度にマックの名前が上がるのは嬉しい
オルフェのおかげやろうけどね
- 251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 19:24:43.96 ID:Vt/0FV8f0.net
- ヘイルトゥーリーズンがそもそも向いてると言い難いからなあ
ステゴ系もサンデーのなかではマシというレベルではある
ロベルト系も同じ欧州の大レースであるエプソムダービーは勝ってるが凱旋門賞は実績がない
- 252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 20:04:13.40 ID:dPICUwVC0.net
- 武豊が言ってたように「メジロマックイーンなら凱旋門賞勝てた」が俺も競馬を何十年見てきて正解だと思う。
タイキシャトルが2400走れるならもっと余裕で勝てたんだが。後は勝てたかもとか全く居ないな
- 253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 20:07:09.12 ID:a+KffpQa0.net
- レインボーアンバー
- 254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 20:10:35.67 ID:Vm48pTrX0.net
- マツクイーンなんか昨日のストラディバリウスぐらいがいいとこだろ
テイエムオペラオー見たかった
- 255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 20:14:14.37 ID:9NaNmHVf0.net
- アグネスデジタルに行って欲しかった。 芝の中距離とダート重賞勝ち馬に行って欲しい。
キタサンとクリソベリルにも。
- 256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 20:15:18.99 ID:GIdMcXwL0.net
- でもマックイーンは
マジックナイトに並ぶ間も無くかわされたよね
アレが全て
- 257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 20:19:50.82 ID:dPICUwVC0.net
- >>256
武豊か勝てたて言ってるんだから、マックイーンなら勝てたんだろうよ。
その他は語る事も無いと思うが。
キタサンはサトノダイヤモンドやマカヒキと似たような結果だと思うな。
- 258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 20:23:11.92 ID:33vBFkq70.net
- テイエムオペラオー L.デットーリ
- 259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 20:24:36.80 ID:WLFED9060.net
- トウケイヘイローなら馬場適正でトレヴに勝てた
- 260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 20:26:24.78 ID:dPICUwVC0.net
- >>255
キタサンなら昨年のキセキみたいに７着くらいには来たかもしれないが、クリソベリルが凱旋門賞に行って何をすんだよ？
- 261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 20:53:01.21 ID:56oDxVFi0.net
- タイプが似てるっぽいマックとキタサンが対決したらどっちが勝つんだろう
夢の第11レースにキタサン入れるなら外されそうなのはマックだよなぁ
悲しいからあれはあのままにして欲しい
- 262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 20:59:50.78 ID:WLFED9060.net
- >>261
次の夢の11レースは三冠馬が18頭になった時だからどのみちその対決はゲームの中だけ
牡8頭目 牝馬6頭目 変則三冠1頭 今年で15頭集まるからそんなにかからないかもしれないよ
- 263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 21:16:16.05 ID:RLvYV6DP0.net
- >>257
武豊「ドリームジャーニーはマイラー」
武豊「ウオッカは２０００ｍでも長い」
武豊「調教に乗った感じではダイワスカーレットは短距離馬」
武豊「ソングオブウインドはダートの短距離向き」
武豊「リーチザクラウンはマイラー」
武豊「カジノドライブがもし菊花賞に出ていたら多分勝っていただろうな
カジノドライブの芝？ もちろんものすごく走りますよ」
- 264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 21:24:31.58 ID:FeosLZHe0.net
- >>252
ダイユウサク「雑魚馬の分際で何を寝言をｗ」
- 265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 21:27:29.97 ID:Zp88wTEt0.net
- Q「こんにちは、ミルコ！ もしミルコが凱旋門賞に騎乗する機会があったら、日本馬ならどの馬に乗りたいですか？ 昔の馬でも構わないので教えてください！」(やすしさん)
ミルコ それはやっぱり、ドゥラメンテ！
──4歳時には、凱旋門賞への出走を視野にローテーションが組まれていたんですよね。でも、宝塚記念での故障で白紙に(そのまま引退)。
ミルコ そう、ものすごく残念だった。もし(凱旋門賞に)行ってたら勝ってたと思う…。ほかに凱旋門賞で乗りたかった馬は…、実際に行った馬でもいいんでしょ？ そしたらやっぱりディープインパクト！ あの馬が一番チャンスあったね。
もちろんオルフェーヴルも乗ってみたかった。あとはナカヤマフェスタ！ あの馬は一番頑張りましたね。でも、ちょっとついてなかった…。相手が強すぎました(勝ったのはムーア騎手騎乗のワークフォース)。
現役馬では、3歳のときのブラストワンピースかな。めちゃめちゃ強かったから、凱旋門賞に行ったら面白いんじゃない？ってずっと思ってた。4歳になってから行きましたね。
──そうですね。重馬場に泣いて11着でした。
ミルコ うん、ついてなかったね。ブラストワンピースは、アップダウンが大きいのかな。強いときはものすごく強いけど、状態キープが難しいタイプかもしれない。凱旋門賞は、馬場とか枠順とか運もあるけど、やっぱりその馬が一番強いときに行かないと勝てないレースだと思う。
エル基地wwwwwwwwwwwww
- 266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 22:06:16.68 ID:SVgKc1mz0.net
- >>257
一回も勝てない人が言っても説得力がねえよ
まだ蛯名の方が発言力あるわ
- 267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 22:14:38.45 ID:h6auGk6R0.net
- ヘビータンク
- 268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 22:16:24.15 ID:T18yoYd50.net
- テンポイント
- 269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 22:18:46.39 ID:m9VLRLjd0.net
- https://youtu.be/WNbcbFAQqSY
オルフェーブル凄すぎ
て事でオルフェーブルより道悪が得意だったウインバリアシオン
- 270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 22:21:03.40 ID:gIkEdX940.net
- エイシンヒカリなら勝てた
(イスパーン賞モードの)
- 271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 22:23:58.08 ID:HQcva4yK0.net
- クラフトマンシップ
- 272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 22:29:34.13 ID:5fFs9TUe0.net
- お前らに質問
2003年12月の絶頂時のシンボリクリスエスが凱旋門へ行ったら
勝てたと思う？
もちろん、藤沢の引退時完全仕上げで
名馬のロブロイやリンカーンに9馬身差の圧勝
馬力もヤバい
- 273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 22:30:55.64 ID:F4M0xmnK0.net
- アーモンド
- 274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 22:32:57.74 ID:JzJjD7B60.net
- 勝てるかどうかなんて愚問だぞマヌケ
勝負になるかどうか
- 275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 22:33:51.77 ID:TG9fVRge0.net
- 実際に負けた馬挙げてる奴の頭の悪さ
- 276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 22:36:55.83 ID:2SZxasOu0.net
- >>272
BCターフとかはいけたかもしれないけどヨーロッパで走るイメージが沸かない
- 277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 22:37:41.96 ID:8+PJPOoS0.net
- ステイゴールド
テイエムオペラオー
- 278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 22:37:54.29 ID:F4M0xmnK0.net
- サイレンススズカ
- 279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 22:38:29.72 ID:CA9L2gQ10.net
- 昨日の馬場ならマグニフィカでも勝負になったんじゃないか
- 280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 22:38:55.29 ID:2SZxasOu0.net
- 今年の馬場見てたら、芝ダート兼用だったらいっそホクトベガ連れていけば良かったんじゃないかとすら思える
あとポップロックとデルタブルースのメルボルンカップコンビは見たかった
- 281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/05(月) 22:47:51.18 ID:wVVGcNj80.net
- ナリタブライアン
メジロマックイーン
サクラローレル
シンボリルドルフ
スペシャルウィーク
グラスワンダー
マルゼンスキー
- 282 ：口臭正則 ：2020/10/05(月) 23:22:16.95 ID:8gZHA7u40.net
- >>281
これすごいな꧁⍤⃝꧂
馬の名前あげてるだけなのに3次元空間と（1次元の）時間の中で、初期速度を与えると、ナビエ–ストークス方程式の解となる速度ベクトル場と圧力のスカラー場が存在して、双方とも滑らかで大域的に定義される。꧁⍤⃝꧂
ノーベル賞とるやつ現れたぞこれ
- 283 ：!ninja：2020/10/06(火) 01:03:24.90 ID:OXL1xXjO0.net
- 3才のアーモンドアイ
- 284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 01:29:37.57 ID:Cqie2N3n0.net
- 3歳牝馬の斤量を活かして
3歳全盛期のヒシアマゾンとかならどうだったろう
- 285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 03:23:08.20 ID:L4HhZHCK0.net
- 3歳
シンボリルドルフ
ナリタブライアン
ディープインパクト
オルフェーヴル
ブエナビスタ
ジェンティルドンナ
コントレイル
デアリングタクト
4歳
テイエムオペラオー
クロノジェネシス
5歳
キタサンブラック
- 286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 03:35:29.07 ID:kTGvH6Ik0.net
- >>254
マックは重、荒れ馬場の鬼中の鬼だったからな
昨日の馬場なんて大好物
降着の秋天は上位が重、荒れ馬場の鬼だらけのレースだったからな
- 287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 03:39:53.42 ID:kTGvH6Ik0.net
- >>257
池江父もディープで負けたあとにマックなら勝てたと言ってるからな
騎手調教師揃って勝てたと言ってるわけだ
マックの場合は欧州のが日本の馬場より更に安定した成績残せたろう
- 288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 03:45:13.04 ID:vA3gXZjg0.net
- 3歳エルコンドルパサー
3歳オルフェーヴル
あとは不可能
- 289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 03:45:53.08 ID:vA3gXZjg0.net
- 実際に勝ち負けに持ち込んだ馬じゃない何言っても説得力が無い
- 290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 04:55:41.86 ID:qeyCZ6j/0.net
- ショウワモダン
- 291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 05:06:23.04 ID:MFFyQtv/0.net
- >>118
お前の書き込み必死で見させて貰ったがニワカっぷりは良く理解出来たわw
当時知らなくてフルボッコされる気分はどうですか？
- 292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 05:12:00.47 ID:zgCRkQif0.net
- >>189
試合って何ッスか先輩？
もしかしてニワカ？
- 293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 05:41:57.02 ID:2USlyMvC0.net
- >>286
マックの印象的なレース挙げろ言われたら降着秋天だよな
距離短いかと言われてたが馬場のおかげでぶっちぎりだもんなw
- 294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 05:49:10.71 ID:/5ZT7JPH0.net
- ヒシミラクルとファストタテヤマ
- 295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 05:59:07.33 ID:xYRXv3OZ0.net
- どの馬も行かない
これが正解
- 296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 06:14:08.85 ID:NMmYt0Df0.net
- これはテイエムオペラオーだな
- 297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 06:50:53.64 ID:dYJgwUD80.net
- ミドリマキバオー
- 298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 07:15:30.41 ID:+F4KZGMi0.net
- 3歳ブライアンなら勝てた
ブライアンが強いというよりブライアン3歳の時が凱旋門史上最弱だから
何なら騎手変えればヒシアマゾンでも勝てたかも
- 299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 07:27:47.94 ID:lhhA+91b0.net
- オルフェが引退を１年延ばしてたらな
- 300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 07:33:53.75 ID:DtxUg5Ho0.net
- レインボーアンバー
- 301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 07:38:50.71 ID:GGdMLZ9/0.net
- 今年リスグラシューが行ってたら勝ってた
- 302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 07:45:34.07 ID:fjPTwQ820.net
- ミスターシービーって本当に誰も強いと思ってない3冠馬だな
- 303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 07:49:03.44 ID:LzP3AVRe0.net
- アドマイヤモナークとダイワスカーレットで遠征すればワンツー決めそう
- 304 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 08:21:44.70 ID:4hb9EqBWe
- 血統だけならステゴ×サドラー、ついでにシャーリーハイツ、シャーペンアップを持っているクレッシェンドラヴ一択。
でも切れ味不足で日本でG1勝てないので行くことが出来ない。予選と本番が違う競技。
- 305 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 08:37:44.45 ID:4hb9EqBWe
- 日本と緯度が違うから芝の根付き状態が同じようにならない。雨が降ると余計変わるので日本の重実績は当てにならない。
- 306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 08:22:40.71 ID:OkbtPeIb0.net
- ステイゴールドが引退伸ばして出れば勝てたと思うよ
- 307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 08:26:21.89 ID:jOqveUaC0.net
- >>118
脚の自在性というこの点においてのみ語ればアグネスデジタルの方が上
というよりこういうタイプはアグネスデジタルだけ
ぶっつけ本番で全然違う馬場走らされて勝ち続けたなんて未来永劫出てきそうもないからな
距離は限定されるが
- 308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 08:28:24.52 ID:LzP3AVRe0.net
- >>307
確かに素晴らしい
- 309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 08:56:33.03 ID:TsqDdkId0.net
- ラニは？
- 310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 08:57:59.92 ID:esGyPnwi0.net
- タップダンスシチーがしっかり前哨戦とか使って臨めばもっとやれたと思う
- 311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 09:02:07.39 ID:KCHwJt5v0.net
- 割りと真面目にゴーゴーゼットとヒシミラクル
サッカーボーイ産駒は欧州の芝合うと思うんだけどなー
- 312 ：レンレン ：2020/10/06(火) 09:08:09.03 ID:Ip50+MqD0.net
- ヒシミラクルみたいなズブい馬は最も合わなそう
- 313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 09:13:51.84 ID:KV/rV86N0.net
- 今年の馬場ならクロノジェネシス
- 314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 09:25:44.32 ID:rOxeIhOM0.net
- オペは絶対通用してた
相手が悪い相手が悪い言われるけど、日本の馬場で勝ちまくってるサドラーズがヨーロッパで走ったらどんな強敵にも負けないよ
- 315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 09:33:42.00 ID:lGiTWmia0.net
- ファビラスラフィン
- 316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 09:43:47.08 ID:oeMKqeuP0.net
- >>89
ブルボン出したら、オブライエンにボーガン３頭用意されるぞ
- 317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 09:56:01.96 ID:L+zQ5o4u0.net
- クロフネ
- 318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 10:10:45.31 ID:fKBU8nAx0.net
- 馬体だけならアウォーディーとかクリソベリル
- 319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 10:11:42.97 ID:uqka4ewG0.net
- >>314
サムソンまるでダメだしオペラオーも日本専用サドラーかもよ
- 320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 10:14:04.56 ID:oeMKqeuP0.net
- 現地のオッズで馬券買えるならレインボーアンバー単勝なんて何千倍付くんだ？
- 321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 10:23:09.32 ID:kTGvH6Ik0.net
- >>293
糞荒れ馬場の春天も馬場おかげでテイオー完封だったしな
改修直後のあの欧州馬場の阪神も体調最悪と言われていたのに馬場のおかげで圧勝だったしね
- 322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 10:24:47.60 ID:kTGvH6Ik0.net
- >>302
シービーには2400は距離的に不向き、2000までなら馬場不当
- 323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 10:30:53.30 ID:ZLnUwivX0.net
- シービーよりはカツラギエースの方がワンチャンありそう
- 324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 11:07:51.96 ID:C8pM1jdS0.net
- サンデー以前の低レベル時代の馬はそもそも通用しないだろ
ジャパンカップ勝つのに四苦八苦してた時代だぞ
- 325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 11:22:10.50 ID:4xGXm97Y0.net
- >>324
結局、参戦しだしたのがサンデー以降の低レベルの馬だから通用してないんでしょう（笑）
サンデー以前ならマックまで行かなくてもパーマーぐらいで充分勝ち負け出来たよ
- 326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 12:30:42.79 ID:Rn227sKr0.net
- >>162
テイオーは12戦9勝の間に三度骨折してる
安田から岡部に変わったのも海外見据えての交代もあった。松元調教師は私とオーナーにもっと経験があれば5歳（現4歳）の時点で海外に行っていたでしょうとコメントもあるし、昔から海外遠征は向こうのトレーナーに預けるというスタンスで臨もうとしていたので、そうなれば大阪杯もJCも無く、ただただ超強かった馬という記憶だけになってしまったかも
- 327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 12:42:52.16 ID:l9u/7nWF0.net
- 血統で見るならオペは可能性あった
去年くらいの荒れ馬場ならサトノクラウンは見たかった
勝てるとは思わないけど、なにかやりそうなデジタルは行くべきだった
- 328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 12:50:28.55 ID:BsXbyVmF0.net
- なんでみんなぶっつけとか余裕のないスケジュールで行くの？
強力なコネとかとんでもない額のカネをばら撒くとかしないと受け入れてもらえないの？
- 329 ：レンレン ：2020/10/06(火) 13:06:00.36 ID:Om143FTN0.net
- >>328
６０日以上の海外遠征は着地検査で３ヶ月隔離されるから秋の国内レースに出走出来なくなる
凱旋門賞勝ちたいけど国内のレースも捨てられないって考えだから中途半端だね
- 330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 13:09:22.04 ID:iOSdFFOq0.net
- >>324
サンデー以降もアルカセットとかいう雑魚にレコード出されて負けてるじゃん
- 331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 13:11:53.96 ID:UKTWlSeq0.net
- 昭和から平成初期のサンデー以前の馬じゃ話にならないでしょ
シンボリルドルフならあるいはって思うけど、逆に言えばそのくらいぶち抜けて強くないと通用しない
- 332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 13:43:03.42 ID:bPzUp/+A0.net
- >>329
国際厩舎だかに入れば出られるんじゃなかったっけ？ディープの時やってた気がするけど
- 333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 14:06:30.67 ID:z2pN3DIt0.net
- トランセンド
- 334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 14:07:18.44 ID:LFw9OhrL0.net
- 母父ガリレオ
母父サドラー
で重賞勝ち馬ならたぶんやれる
- 335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 14:13:51.21 ID:7dm75MkTO.net
- ガリレオ産駒
シーザスターズは見た事あるが
皆無だろｗいるのか？
- 336 ：レンレン ：2020/10/06(火) 14:33:04.93 ID:IRO4iU/t0.net
- >>332
滞在競馬場での着地検査中に限れば滞在競馬場でのみ出走が許可されるみたいだね
- 337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 15:46:50.84 ID:k3x0PDjp0.net
- ジャスタウェイで負けてるんだから、単純にスピードで負けてるんだろ
晴れた日のロンシャンなんて日本みたいな高速馬場だからな、まだまだレベルの差があると思う
- 338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 16:05:14.79 ID:8MCClt8a0.net
- >>334
現役だと前者はキングオブコージ、リステッド勝ちまで入れるとレッドローゼス。
後者はクレッシェンドラヴ、リステッド勝ちまでいれてサトノルークス。
結構面白そう
- 339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 16:50:50.50 ID:bpOQH5z+0.net
- >>324
むしろサンデー系ばかりになって初めて48馬身差とかいうありえない記録が出たのだが
- 340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 16:55:06.21 ID:UN9t5Ab20.net
- 掻き込む走法にラスト一ハロン鞭に反応する差し足。
今までならグラスかオペラオーかな。
- 341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 17:15:51.75 ID:C8pM1jdS0.net
- >>331
そうそう
90年代半ばまで日本は競馬後進国だったことを忘れてる奴らがいて笑える
- 342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 18:29:03.75 ID:i1mGE0mJ0.net
- だから競馬は何十年も見てるが、メジロマックイーン以外はノーチャンス。
タイキシャトルが2400走れるならもっと簡単に勝てた。
後は該当無いな残念ながら。
- 343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 18:46:04.74 ID:uqka4ewG0.net
- >>337
まず適した走り方ができないとスピードやらパワーやらスタミナやらも無意味だしな
いきなり欧州で走れは競輪をマウンテンバイクで走るようなもんとか言ってた
- 344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 18:51:57.15 ID:aHMDmpp+0.net
- マンカストラップだっつってんだろ！
- 345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 19:02:14.37 ID:i1mGE0mJ0.net
- >>343
まあレベルが正しい。ダート馬を連れてけとか言う馬鹿も居るが根本的なレベルだわな。
- 346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 19:04:54.63 ID:5aE24b240.net
- リオンリオン
- 347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 19:08:32.67 ID:rq+MlDiO0.net
- 古馬で凱旋門賞勝った馬いっぱい輸入しただろw
そいつらの末裔連れてけよw
- 348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 19:43:37.05 ID:SExcpxys0.net
- ここまでマヤノトップガン無し
- 349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 19:49:27.36 ID:/HjSflUP0.net
- メジロマックイーンなんかテイエムオペラオーにも勝てねーよ
- 350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 19:58:23.52 ID:7KFymYZj0.net
- 芝もダートも走れるクロフネ
- 351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 20:04:56.19 ID:nS2+wwuD0.net
- >>349
君明らかに悪質だな
オペラオーの名前を使ってわざわざマックファンの気分悪くするようなこと言わないでくれ
- 352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 20:09:47.73 ID:rq+MlDiO0.net
- せっかくオペラハウスとかハービンジャー買ってきたんだからその子孫でキングジョージ殴り込みに行けよ！
- 353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 20:43:52.76 ID:Yu+39ZoU0.net
- オルフェは今年のメンバーなら勝てただろうな
- 354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 20:44:05.75 ID:/U4Hd6H00.net
- >>324
80年代最強と言われたルドルフでさえ米で惨敗したし
最初に凱旋門賞2着したエルコンドルパサーは外国産馬だし
そう考えるとステゴしかいないわ
- 355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 22:22:41.77 ID:SExcpxys0.net
- マジレスするとグラスワンダーかな
- 356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 22:24:37.80 ID:k31lkKHl0.net
- サリオス
- 357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 22:37:52.17 ID:A0noSlt50.net
- ピークを過ぎたトニービン産のエアグルーヴに２馬身付ける事ができれば
好勝負できるんだから、昭和後期なら通用しそうな気がする
- 358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 22:41:12.15 ID:nokcB0AT0.net
- キタサンブラックなら格好は付けられたと思う
何せ武豊が友達になりたいと言わしめた従順な自在性とコーナリングの良さを持ち合わせていたから
なおかつあまり知られていないけど瞬発力もかなりある
近年稀に見る横綱相撲タイプだっただけに残念
- 359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 22:42:41.56 ID:soKocTfR0.net
- グラスとか虚弱すぎて予後不良になってるだろ
- 360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 22:49:05.63 ID:52hqyB2P0.net
- シンザン
- 361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 22:53:57.10 ID:8zGQwWDH0.net
- >>358瞬発力なんかないわ
嘘つくな
- 362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 22:56:58.48 ID:FIC8DdFb0.net
- 実はスペシャルウィーク
この馬府中で強かったから勘違いされてるが実は重馬場の鬼
しかもスタミナもキレもあるからドスローヨーイドンも消耗戦もどっちも対応出来る
- 363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 23:01:04.94 ID:nokcB0AT0.net
- >>361
あるよ
ギアチェンジがとにかく上手くて、多くのレースはその差で勝ってきた
- 364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 23:05:59.71 ID:VfsWKaJ80.net
- マルゼンスキーだな
日本で走れなかったんだから行っとけば良かったんだ
- 365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 23:08:07.26 ID:9k/wf/1k0.net
- >>353
ソレミア相手に負けてるようじゃ無理ｗ
- 366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 23:08:59.65 ID:J0iRp86t0.net
- マリアライト
- 367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 23:39:30.16 ID:hqCQYbLyn
- キングカメハメハは？
- 368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 23:13:03.77 ID:bpOQH5z+0.net
- 豚や牛は無理だぞ
- 369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 23:21:46.50 ID:olXJRYft0.net
- トレイルブレイザー
ＢＣターフ４着の実績がある
- 370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 23:24:23.81 ID:fjPTwQ820.net
- ソレミアは史上最弱の凱旋門賞馬やさかいにな
- 371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 23:28:42.41 ID:Hwm5IwGN0.net
- >>347
ワークフォースかラムタラを現役復帰させて連れて行けばなんとかなったな
- 372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 23:29:21.67 ID:nAWQDheX0.net
- 勝ちたいなら毎年チャレンジするしかない。
去年みたいな田んぼ馬場で超絶ハイペースに巻き込まれたら、歴代のどの日本馬だって無理だわ。
今年コロネーションをレコードＶしたガイヤースが最後歩いてたくらいのビュイックの糞騎乗だったから。
去年の結果見て勘違いしてる奴が多いが、日本馬が好走した年は全て重、不良。良だと日本馬は話にならない。
今年のような馬場、ペースだったらエルコン、オルフェなら勝てたかもしれないね。
モンジュ、トレヴよりは（今年の）ソットサスは２枚は落ちるから。
コントレイル、クロノ、タクトが出てたらどれか勝てたかもしれない。
馬場、ペース、相手関係があるから○○なら勝てた、とか簡単に言えん。
去年やファウンドが勝った年のような超ハイペースになったら100回やっても勝ち目ないし。
- 373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 23:50:55.06 ID:nAWQDheX0.net
- 難易度的には（ここ10年）
2016、2019、2011>>（何回やっても無理）>>14、13、17（相手が悪過ぎる）
この6年はまず無理。
18 4歳エネイブル、シーオブクラスで首差ならあるいは…
12、15、20 ここでも勝てないなら日本馬は永遠に勝てないレベル
キタサンは16も17も無理だわ。
- 374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/06(火) 23:52:03.62 ID:iHOpLBu/0.net
- ミレニアムウイングのロマンよ
- 375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 00:04:44.71 ID:Pb0Ynvhr0.net
- >>324
> サンデー以前の低レベル時代の馬はそもそも通用しないだろ
> ジャパンカップ勝つのに四苦八苦してた時代だぞ
ジャパンカップでいうなら
90年代前半は欧州馬なんて全く用なしだったのにサンデー以降の95年以降は欧州馬にあっさり３連勝されるぐらいレベル落ちたということな（笑）
- 376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 00:06:41.04 ID:lbsfmLTF0.net
- オグリキャップとかマックイーンとかナリタブライアンとか毎回JCでフルボッコにされてて笑えたな
こういうのが井の中の蛙なんだろう
- 377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 00:07:37.74 ID:Kmx7IvdI0.net
- オグリキャップは武者震いするからな
- 378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 00:08:40.91 ID:ln2QNvRU0.net
- リスグラシュー（6歳）
- 379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 00:11:32.76 ID:Pb0Ynvhr0.net
- >>376
今みたいに日本馬しかいなければ日本馬が勝つよね（笑）
昔は半分以上外国の一流馬
そもそもレースのレベルや質が昔は高かったし、今は低すぎるから
ものが違うよ
- 380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 00:13:04.97 ID:Kmx7IvdI0.net
- >>379
レースレベルうんぬんは関係ないぞ
だってオグリキャップはレースレベルが低いと勝てないんだろ？
それって馬自体のレベルが低いってことなのでは？
- 381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 00:15:01.11 ID:Pb0Ynvhr0.net
- >>380
> >>379
> レースレベルうんぬんは関係ないぞ
> だってオグリキャップはレースレベルが低いと勝てないんだろ？
？？
意味不明、日本語よろしく（笑）
- 382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 00:16:28.71 ID:gTRYwoFB0.net
- トウカイテイオーは勝ってるから言い訳にならないよねw
マックイーンとかオグリキャップはフルボッコにされたけどw
- 383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 00:20:36.12 ID:k2uOaZaX0.net
- 88年3着1.1/4
89年2着クビ（連闘
90年11着
オグリが大敗したの1回だけじゃん
- 384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 00:22:54.37 ID:Kmx7IvdI0.net
- >>381
昔活躍していた馬は現在のレースレベルが低いと言われる日本のレースでは勝てない
昔の馬は消耗戦が多かった
そんなやつらはヨーイドンでは勝てない
- 385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 00:24:27.15 ID:LWCYfUSM0.net
- ノーザンダンサー系でかつノーザンダンサーの多重クロスを持っている一流馬だな
- 386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 00:25:22.56 ID:Pb0Ynvhr0.net
- >>382
相手が強かった
あと外国馬の比率高かったんだからな
なんか問題あるか？
外国馬20頭と日本馬が1頭でレースしたとして外国馬と日本馬のどっちが勝ちやすいと思うの？（笑）
あと90年代後半以降の外国馬と前半以前の外国馬ではレベルが違うからな
もちろん
前半＞後半
- 387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 00:28:03.87 ID:Pb0Ynvhr0.net
- >>384
そうなら、昔の馬と今の馬半々なら今の馬じゃ太刀打ちできないでしょ
1頭でも昔の強い馬なら、今のチンタラしたペースに付き合う必要ないからな、勝てるよ
- 388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 00:29:25.60 ID:WBZ8hR+I0.net
- あのカス牝馬時代に牝馬で日本でレコード出されて惨めに負けた日本のはじさらし馬
それがオグリキャップ
今の時代なら分かるがあの時代に牝馬に負けるだけでもダサい通りこして牡馬として情けないのにレコードまで出されるとか恥をしれよ
- 389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 00:31:58.31 ID:zqoZsha90.net
- 90年前年の馬ってファンタスティックライト級やトレブ級の馬全くいなかったからな
まさに還暦ジジイの思い出補正
- 390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 00:36:11.21 ID:8ndiy+7p0.net
- ジャングルポケット
- 391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 00:39:05.33 ID:Pb0Ynvhr0.net
- >>388
それいうなら牝馬にボコボコ勝たれる今のがどう見てもダサすぎるぞ（笑）
それに海外には長い距離でも強い牝馬は当時から結構いたからな
ちなみに80年代の凱旋門賞は10回中４回牝馬が勝ってるぞ
- 392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 00:42:18.33 ID:tA9onrQv0.net
- 秋三冠したときのロブロイが行ってたら勝ち負けしたかも
- 393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 00:45:35.13 ID:Pb0Ynvhr0.net
- >>389
トレヴってジャパンカップ来たっけ？（笑）
ファンスタスティックライトってそれほど持ち上げる馬か？
あのレベルなら毎回いたやん
- 394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 00:46:01.75 ID:p3ie+JS20.net
- まあとりあえずJCで海外馬にすら勝てない日本馬は凱旋門行く価値もないってことだ
80年代から90年代前年の馬のお前らだよ
- 395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 00:49:58.86 ID:Pb0Ynvhr0.net
- >>394
だから、お前の言う勝てるようになった時って外国馬はもちろん半数以上は参加してたよね
外国馬いない中で勝ったとかいうインチキ理論はどうでも良い
日本馬が5頭、外国馬が10頭で日本馬のトップ不在でも勝ててたのは90年代前半以前のみだからな
- 396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 00:55:56.22 ID:vrj+A6sF0.net
- クロノジェネシス
宝塚記念のパフォーマンスを見れば、今年チャンスはあったと思う
- 397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 00:57:43.75 ID:uSntn0bo0.net
- そういう負け犬の言い訳はいいからw
結果負けてるからなに言っても虚しいだけw
しかしテイオーは凄いな
情けないブライアンやマックやオグリも違ってやはり本物は勝つね
- 398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 01:00:55.53 ID:AOtdde3E0.net
- そもそも、日本馬対外国馬という比較したいなら
半数は外国馬が出走してないようなレースは無意味でノーカウントだな（笑）
90年代後半以降は０勝ということだな
- 399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 01:02:21.46 ID:AOtdde3E0.net
- >>397
お前こそ負け犬やん
無意味なジャパンカップ出さないとマウント取れないんだから（笑）
- 400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 01:06:50.61 ID:07BXYlgR0.net
- キタサンとクラウンは行って欲しかった
- 401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 01:14:03.83 ID:Yy4wkYuk0.net
- 90年代前年基地のID:Pb0Ynvhr0のキチガイが90年代後半で普通にJC勝つ馬たちに嫉妬してるのが分かるだけのスレ
00年代とか超スルーしてるのがわかりやすい
- 402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 01:19:57.54 ID:AOtdde3E0.net
- >>401
バカ？
単純に勝ち負け出しても
90年代前半は３勝２敗
90年代後半は２勝３敗
なんだけど（笑）
- 403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 01:21:58.26 ID:82wG1S2p0.net
- >>401
たしかにw
00年代所か10年代や今の時代もスルーしてるなw
わかりやすいわこいつw
多分こいつはエルコン当たりに嫉妬してるのがよく分かるw
- 404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 01:23:38.47 ID:e4VE7cEk0.net
- >>402
バカ？
単純に勝ち負け出しても
90年代前半は３勝２敗
00年代は8勝2敗
なんだけど（笑）
- 405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 01:24:48.77 ID:4yoq+4GF0.net
- 運がよきゃ勝てるだろ
モンジューみたいな化け物がいる年は厳しそうだけど、サガミックスの年なら怪我明けグラスはともかくエルコンドルにスペシャルとセイウンも一緒に出れたらどれか勝ってたんじゃないの？って程度
- 406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 01:24:53.28 ID:xVQ+dLy70.net
- 藤沢厩舎で寝ていた、サドラーズウェルズ産駒とガリレオ産駒
- 407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 01:24:55.38 ID:DJTAuVII0.net
- 日本の長距離不良馬場で圧勝するような馬じゃなきゃ凱旋門賞の馬場は通用しないでしょ
凱旋門賞用に馬場を作らないと永遠に勝てないと思う
- 408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 01:26:49.14 ID:i9xY2yuO0.net
- エルコンドルパサーは運がなかった100％無理な年に行ってしまった
重ならモンジュー
良ならデイラミ
の二段構えだった
- 409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 01:27:18.14 ID:Egzf4qYC0.net
- 白井だの保田だのが満足に仏遠征させて力発揮できると思うか？
そういうとこからたられば机上の空論は考えろ
二ノ宮はその点、長期滞在したのがよかった
- 410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 01:29:23.69 ID:r+xdLDNq0.net
- 白井は最強だから問題ない
- 411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 01:33:53.24 ID:qMnq8nD+0.net
- 3才（旧4才）での突出した馬を選ぶならナリタブライアン一択だろ？
ただ、繊細だったから遠征したら惨敗してたかもな。
- 412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 01:34:56.24 ID:KCmKTjCm0.net
- ロベルトは無理
ナリタブライアンより遥かに強いロベルトでも負けててロベルトが買ったことはない
- 413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 01:35:26.19 ID:AOtdde3E0.net
- >>404
で最低条件の外国馬が半数以上のレースはいくつあるの？（笑）
- 414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 01:37:06.30 ID:nuhiLUOF0.net
- >>413
バカ？
単純に勝ち負け出しても
90年代前半は３勝２敗
2010年代は10勝0敗
なんだけど（笑）
- 415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 01:42:44.67 ID:4yoq+4GF0.net
- マジレスするとサドラーズウェルズ入ってないと無理
エルコンドルだって渡邊がスペシャル（スペシャルウィークじゃないよ）とリザデルのソング系3本クロスにこだわったって話だけど結局母父サドラーズウェルズだからな、これが強かった理由だろうよ
モンジュー、ソレミヤ、トレヴ日本馬が負けたのは全部サドラーズウェルズ父系だし、最近の凱旋門馬はほぼこいつの血が入ってる
- 416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 01:43:00.06 ID:AOtdde3E0.net
- >>414
だから、外国馬が半数はいたレースは何レースあるの？
日本馬が圧倒的に多いレースで日本馬が勝つなんて当たり前でしょ
- 417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 01:45:34.57 ID:qMnq8nD+0.net
- >>415
シーザリオがワンチャンあったのかね
- 418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 01:52:18.18 ID:yF0lP/ZV0.net
- シーザリオ怪我しなかったら2005年の凱旋門追加料払って行ってたんじゃね
あの頃のキャロットと角居は海外志向強かったから
- 419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 01:55:28.67 ID:btlN/PGE0.net
- >>396
あっちの重はねばりつくような粘土質に変化するから
日本の重馬場とはまったく違うらしい
- 420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 03:24:44.00 ID:4nsdGuwc0.net
- 準オープンあたりにたぶんいたんだよね。
日本の馬場に全く適性がないのに、潜在能力だけで芝3勝しちゃう馬。
種牡馬にもなれずパッとしないで終わるんだが、実は…
- 421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 05:51:08.15 ID:ZDNt0WKE0.net
- オペラオー
- 422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 06:30:46.25 ID:AJ0nJcmy0.net
- >>405
昨年の赤っ恥見ると運じゃ勝てないと思うぞ
- 423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 06:34:12.10 ID:SSbuFOce0.net
- >>397
テイオーは直接対決でマックイーンにフルボッコされてる
- 424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 06:54:33.83 ID:uHWMi/5/0.net
- ロジユニ
- 425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 08:18:53.00 ID:3Uey/XWw0.net
- ロンシャンて良馬場と重馬場の差がかなり激しいよな
日本の馬場は改修前の2000年前後位までは今より少し良・重の差があっただろうけど元々欧州に比べれば全体的に差が極端ではなく、今は馬場の回復の早さからいって更に差が縮まっていると思うから、挙げる候補は良と重の極端なスペシャリストに分けた方が良いな
良ならスピードキングのキングカメハメハ
重なら距離のみ引っ掛けるがターフの魔術師アグネスデジタル
- 426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 08:22:18.07 ID:BVw27Kfj0.net
- メジロブライト
- 427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 08:45:28.33 ID:5pmtpRXB0.net
- >>423
そのマックをフルボッコしたあのマーク屋はどう？坂登って下ってから長い直線ってのは淀と一緒だし、消耗度は淀3200くらいありそうだし、毎年マークする主役はいるし
- 428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 09:34:19.54 ID:FJBi/zcD0.net
- >>425
昔はそれなりに馬場差はあったぞ
雨馬場も排水が悪かったから水が浮くような馬場もあったし、良馬場でも芝の剥げたような荒れ馬場もあったから
あとは改修直後の阪神
その全て、極悪不良、極悪荒れ、阪神で圧勝、更に高速馬場でも圧勝してるのがマックなんだよな
- 429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 09:38:51.76 ID:FJBi/zcD0.net
- >>423
テイオーが負けた一番の理由はそれこそ馬場
あの馬場は荒れすぎていた
阪神改修のため京都使いすぎたのが問題なんだけどな
- 430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 09:53:59.24 ID:/vxZ9o7W0.net
- 日本馬で2着したのは3頭
エルコンドルパサー 外国産馬
ナカヤマフェスタ 父ステイゴールド
オルフェーヴル 父ステイゴールド
- 431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 09:54:09.30 ID:/vxZ9o7W0.net
- ディープインパクトは3着に負けた
この事実を無視してる無知の馬鹿がほんと多いなｗ
- 432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 10:11:09.10 ID:q2geBRzv0.net
- 2着でも3着でも着外だろうと負ければ意味ねーんだよ
勝てる馬の話な
- 433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 10:29:40.79 ID:RhIqK4Yp0.net
- 行ってない馬で一番可能性があっただろうと思うのはナリタブライアン
３歳か怪我せずに４歳で行ってたら能力的には可能性十分だった
ただ当時はまだ人の遠征技術や伝手の部分が未熟だったから良い状態では出せなかっただろうね
- 434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 10:29:55.89 ID:2dGToveK0.net
- ヴァンキッシュラン
- 435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 10:30:25.21 ID:/vxZ9o7W0.net
- ＞勝てる馬の話な
事実を無視してる無知の馬鹿の妄想願望だろｗｗ
- 436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 10:36:16.18 ID:lHhoGuyf0.net
- ディープインパクト、オルフェーヴルの悲願を叶えるのは三冠馬でなければならない
いまならコントレイルしかいない
- 437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 10:45:22.46 ID:Snn5G2Al0.net
- ２着自慢のオルフェ基地のキモサは異次元だな
２着でも10着でも負けとかわらん
２着狙いに凱旋門賞なんか出る意味ねえ
- 438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 10:48:47.76 ID:/vxZ9o7W0.net
- 事実を無視するキチガイかよ
00年以降の三冠馬でも2,3着がやっとなのに
他の日本馬が行けば勝てると言っちゃう低能ｗｗ
- 439 ：レンレン ：2020/10/07(水) 11:03:48.04 ID:4e0ZAjEP0.net
- >>437
ホントそれね
３着も失格も変わらないよ
- 440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 11:07:23.31 ID:+iXkH53s0.net
- >>393
ファンタは凱旋門賞馬ではないけどアメリカの強豪で強いことは強い
ただベタールースンとかホーリックスみたいな馬も凄いと思う
- 441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 11:19:29.15 ID:7wle10fn0.net
- オルフェーブル天皇賞11着やん
- 442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 11:23:48.59 ID:RjY/oLBK0.net
- ナリタブラインアンは3歳なら勝てた相手がカーネギーだから
カーネギーならヒシアマゾンとかエアダブリンとかでも勝てたかも
絶好調だったとしても4歳は負けた相手がラムタラだから
- 443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 11:25:31.98 ID:vmTOoeLf0.net
- >>396
今年はスローに付き合わされて沈んだ可能性高そうな気がする
ペース、能力、調子、斤量、相手の弱さが偶然噛み合わないと無理だろうな
- 444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 11:27:39.04 ID:/vxZ9o7W0.net
- 客観的な事実もなしに勝てた勝てたと妄想するのはキチガイかｗｗ
- 445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 11:29:33.72 ID:h7COjs0b0.net
- >>337
日本馬が凱旋門好走したのも道悪ばっかりだしな
良馬場だと現地の馬と勝負にならない
外国馬もＪＣが道悪になれば勝ち負けになるのも居るだろうな
- 446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 11:29:41.57 ID:jO29KluH0.net
- リスグラシュー@ダメやんレーン
- 447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 11:30:06.24 ID:RjY/oLBK0.net
- あとは1989年にオグリキャップかスーパークリークあたりなら勝てたかも
相手が史上最弱キャロルハウス世代だから
おるへの1回目も鞍上に日本人載せてたら勝ってたろうな
- 448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 11:43:43.10 ID:SS7jJaqZ0.net
- 4歳のテイエムオペラオーしかいない
- 449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 11:47:01.74 ID:/vxZ9o7W0.net
- テイエムオペラオー 根拠は弱いけど血統
ステイゴールド 海外2戦2勝産駒2頭が2着
実際に勝負になったと思われる過去の馬はこの2頭だけだろ
- 450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 11:55:36.51 ID:vE81I92j0.net
- >>1
ラブリーデイです
- 451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 11:57:55.22 ID:V8XLNRcW0.net
- >>442
勝てる勝てないは別としてカーネギーなめすぎなのとラムタラ神格化しすぎ
3歳時ブライアンなら勝てたと自分も思う ペリエが今世界で一番強いのはナリタブライアンと
海外メディアで発言するくらいにはあの頃はすごかったからな
- 452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 12:00:02.92 ID:WtYs7bhu0.net
- メジロライアン
- 453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 12:32:52.18 ID:eL4Ta7U+0.net
- >>257
武豊の海外での技量や発言を過剰に評価するのは危険
実際に１度も凱旋門賞に勝ったはことないわけだし
スミヨンやペリエが言うのとは訳が違うと思わない？
- 454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 12:45:06.88 ID:kWRmYxl/0.net
- >>9
それは実際3歳のエルコン走らせてから言えよ
- 455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 12:50:34.76 ID:b+uzCcyS0.net
- マルゼンスキーとアレッジド見たかったわ
- 456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 12:57:32.82 ID:XvVjqhDh0.net
- バカ陣営に当たったら走る前から薬で負け確定だから
厩舎の時点から考えないとな
- 457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 12:59:45.23 ID:fm+tMbim0.net
- >>447
ノーアテンション、ダンシングキャップ産駒で勝てるわけがない
海外G1で勝った馬はサンデーの血を持ってるか、外国産がほとんど
つまり昔の馬は血統レベルで能力低いから無理
- 458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 13:02:20.20 ID:ef1S0m1a0.net
- どの馬がというより結局、時の運なんだよな
オルフェやエルみたいな日本最強クラスの馬でも相手が悪いと勝てない
海外勢が弱い時に強い日本馬が出現することを願うしかないな
- 459 ：トナカイ ：2020/10/07(水) 13:18:40.01 .net
- ミホノブルボンなら勝ててたと思う
- 460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 13:38:00.95 ID:AOtdde3E0.net
- >>457
サンデーに底力なんて全くないけど（笑）
ネイティブダンサー＆グレイソブリンとヘイロー＆アンダースタンディング
どっちが優秀な血統なの？（笑）
- 461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 13:50:22.86 ID:hMZ329d30.net
- アンチの意見は無視して、エルコン、ディープ、オルフェは日本競馬史に残るような名馬だと思うがそれでも少し足らないのが凱旋門賞
実力だけではなく騎手や厩舎の駆引き、運、展開全部向かないと普通は勝てない
どれか欠けても勝てるのは全盛時のエネイブルのような本物だけ
そんな馬はまだ日本には現れていないだろう
- 462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 13:57:50.27 ID:hP2DAP6A0.net
- デスペラード
- 463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 14:05:49.29 ID:WCiqTruO0.net
- 怪物モンジューに現地で勝てたか分からんが、
重馬場でも鬼だったスペは見てみたかった。
当然グラスも見たかった
もうちょい前だとブライアンとマックあたりか。
あとルドルフも
- 464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 14:17:02.69 ID:hvWmVkn10.net
- 天皇賞で死ぬ前のサイレンススズカ
あの頃は間違いなく日本一の馬だった
エルやグラも子供扱い
- 465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 14:23:44.74 ID:xVOjy5y80.net
- 三冠馬ならそこそこ通用したと思う
ブライアンももちろん
2.3着には来たんじゃないか
- 466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 14:26:54.00 ID:R2vbDoQp0.net
- >>464
基地はなんにでもスズカ出すけど距離とか馬場とかの適性も少しは考えましょう
- 467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 14:29:57.82 ID:q+cOQkUj0.net
- エルやグラを子供扱いしてた頃のサイレンススズカは紛れもなく最強だった
- 468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 14:39:07.47 ID:V8XLNRcW0.net
- >>466
馬場適正で言ったらほぼ府中でしか走ってないエルコンの方がはるかに有利だぞ
デビュー2戦目の中山の500万条件以外国内レースは全部府中だからな
- 469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 15:01:49.81 ID:R2vbDoQp0.net
- >>468
有利ってのがよく分からんが、実際走って適性あった馬を引合に出しても意味ないだろ？
- 470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 15:18:18.13 ID:+s1ouz9k0.net
- 馬場適正うんぬん言い出したのは君だろう
エルコンは7戦中6戦府中で毎日王冠以外負けてないんだから適正で言ったら間違いなくあるぞ
むしろスズカのほうが府中でちょくちょく負けてる それでもエルコンとスズカならスズカの方がはるかに強かった それだけ
- 471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 15:34:09.29 ID:R2vbDoQp0.net
- >>470
あ～府中での馬場適性の事か
でもそれロンシャンでの馬場適性と関係ある？
俺が言ってるのはスズカの凱旋門賞での距離適性馬場適性なんだが…府中適性はエルコンが有利だからロンシャン適性はスズカが上って言いたいの？
全然分かんないんだけど
- 472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 15:37:30.01 ID:6pEKrhbe0.net
- 雪の中でもく苦にせず駆け回ってたって話だから重馬場にも強そうだな
そもそも毎日王冠自体が馬場状態決してよくなかったしな
宝塚も当日は良発表だけど前日は大雨で不良までいったからどこまで回復してたかは
あやしいところ
- 473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 15:41:08.13 ID:R8IGepra0.net
- >>449
阿寒湖特別さんは国内G1どころか重賞すら勝てなかったのって割とマジで熊沢が原因だと思う
サイレンススズカの秋天の内ラチ斜行失速はオルフェの凱旋門そっくりだったな
- 474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 15:48:26.81 ID:8lyrXsUG0.net
- >>437
さすがに凱旋門着狙いは笑う
着狙いってのはスズカの毎日王冠のエルコンドルみたいなのだろ
- 475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 15:50:16.97 ID:h7COjs0b0.net
- ステゴとか中立のドバイでやっと勝っただけ
相手のホームなら普通に負けるわ
- 476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 15:56:24.48 ID:FLAI8i2R0.net
- ロンシャンの馬場適性ならメジロマックィーン、ナリタブライアン
がどちらの状態万全の時かな
サクラローレルも足元が問題無かったら相当面白かったと思うが
サイレンススズカはロンシャンの2400mは合っていない
そもそも2400mは日本のG1ですら勝てるかわからん馬なのに
ミホノブルボンが3冠捨てて凱旋門賞に行っていたら斤量も軽いし
スボティカには勝てた可能性がある
ただその頃はノウハウがないが・・
- 477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 16:01:06.92 ID:OXN1UjXc0.net
- >>473
まて、オフサイドトラップの秋天だろw
- 478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 16:05:38.60 ID:lQMxoWfp0.net
- >>473
- 479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 16:09:51.03 ID:SS7jJaqZ0.net
- >>461
だからそれがテイエムオペラオーだろ
（まだ経験のない）和田を乗せた上、壮絶な嫌がらせを受けてもグランドスラムやっちゃったんだから
- 480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 16:17:24.36 ID:NVhOASpW0.net
- 取り敢えずエルコンとかオルフェみたいな現実に負けてる馬は論外なのは確定だな
出てない馬の中のどれか
- 481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 16:26:06.15 ID:h7COjs0b0.net
- 武豊は毎回マックイーンの名を上げてるな
個人的にはホームで外国馬に完敗しててとても勝てると思えんが
- 482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 16:27:44.55 ID:RhIqK4Yp0.net
- >>442
絶好調ならラムタラとも良い勝負できたと思うわ
ラムタラは奇跡の馬ではあるけど最強の類じゃない
- 483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 16:28:55.65 ID:R8IGepra0.net
- >>477
ああ、スズカが強烈すぎたからなw
オフサイドはエルコンドルと同じ馬主さんやったな
>>478
なんや？
- 484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 16:36:25.52 ID:/vxZ9o7W0.net
- >>475
無知の馬鹿すぎて話にならんｗｗ
ドバイで差し切ったのは当時芝で世界最強だったファンタスティックライト
- 485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 16:39:54.89 ID:83DBJtSM0.net
- ダービー優勝後に渡仏すればワンアンドオンリーは面白い
- 486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 16:41:00.33 ID:OXN1UjXc0.net
- >>483
俺はエルコン基地でもなんでもないぞ
98に思い入れもないし。
言いたかったのは、レース名を出す時は
勝馬の名前を言うのが競馬の常識だってことだ
- 487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 16:42:02.15 ID:fm+tMbim0.net
- >>484
あの年ファンタに先着したのは2頭だけで、ステイゴールドとガリレオという
- 488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 16:53:18.77 ID:R8IGepra0.net
- >>486
謝ってるしあなたをエル基地認定したつもりはないが
オフサイドの影薄いからそういえばエルと同じ馬主だったねって昔話しただけ
というか別にレース分かればいいと思うがね？エルコンドルパサーの凱旋門をモンジューの凱旋門とかオルフェーヴルの阪大をなんとかクライの阪大ってわざわざ言うのか？
あなたの主張は正しいかもしれんがそういうの揚げ足って言うんだよ
- 489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 17:00:59.37 ID:h7COjs0b0.net
- >>484
凱旋門で通用してない馬にドバイでギリ勝って意味あるのか
- 490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 17:06:41.57 ID:fBcEg0WA0.net
- >>481
マックのジャパンカップ負けた一番の原因って、秋天でやらかして大スランプになった、武豊の騎乗ミスだろ
それに府中より明らかに欧州の馬場のが向いているからな
日本の馬場で欧州の馬場に一番近かったのは改修直後の阪神
マイルの基準タイムが他の競馬場ては１分35とか36秒だったのに1分40秒とかだった
- 491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 17:08:14.57 ID:OXN1UjXc0.net
- >>488
揚げ足とってるつもりはないし、別に謝ってもらう必要もない
てか、上のレスで謝ってんの？
だとしたら謝ってもらう必要ない
昔の競馬を知らない人が、サイレンススズカが競走中止した
秋天をスズカの秋天と勘違いしないように
訂正を入れてるだけ
突っかかっているわけではない
気分を害したなら、こちらこそ謝る
- 492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 17:20:36.58 ID:R8IGepra0.net
- >>491
すまんって入れてたつもりが謝ってなかったわ、今度こそ申し訳ない
まあ仮にスズカのスレならともかく関係ないスレなら勝馬で言うべきだったな
おれもステゴの話であのレース思い浮かべたらスズカしか出てこなかったから、スズカって書いてしまっただけだから気にしないでくれ
- 493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 19:11:37.97 ID:CzrcsKBI0.net
- >>482
銀さん乙
- 494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 20:18:55.58 ID:kD5gSAHd0.net
- >>319
着差で見れば着順のイメージほどまるでって感じでもないし乗り方ひとつで着順あげれたと思う
オペは母父ブラグルだしサムソンより適性ありそ
- 495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 20:39:06.45 ID:MAZokt610.net
- 種は乗ってる馬だから今じゃマックあげてるけど
94初参戦後当時のナンバーインタビューで引退馬や乗ってないのも含めてで
勝てるのはブルボンだけて行ってたやつだからな
- 496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 21:25:48.93 ID:UF37R3HH0.net
- 3歳オルフェ
- 497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 21:31:10.87 ID:cOlBzY2Q0.net
- >>479
これ
ゴール前の攻防がオペラの真骨頂。制す可能性あるね
- 498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 21:38:49.97 ID://A+Aiqe0.net
- ピッチ走法の馬
- 499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 23:17:38.05 ID:LM1Sijqs0.net
- 2着も薬物失格も負けは負けだからな
やたら薬物薬物と言われるけど負けてるのは同じだから意味がない
- 500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 23:19:19.72 ID:UF37R3HH0.net
- >>499
スレタイよめてなさそう
- 501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 23:21:09.24 ID:LM1Sijqs0.net
- >>500
下でオルフェの話出てるだろ
それについてだよ
- 502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 23:21:56.76 ID:E4j+SGA+0.net
- >>499
同じじゃないよ
2着は賞金入る
3着入線禁止薬物失格は賞金なしです
- 503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 23:24:49.26 ID:LM1Sijqs0.net
- >>502
つ
>>437
- 504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 23:26:04.38 ID:UF37R3HH0.net
- >>501
オルフェ以外の話もめちゃくちゃ出てるのにどんだけオルフェにコンプ持ってんだよ笑
- 505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/08(木) 00:22:32.05 ID:+7qEhDmt0.net
- クロノジェネシス
父は凱旋門賞馬のバゴ
ダービーはダービー馬からっていわれるぐらいだから、
凱旋門賞は凱旋門賞馬から
- 506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/08(木) 00:52:41.52 ID:tI1h/hrf0.net
- >>505
いや凱旋門賞は割とマジてサドラーズウェルズの濃い血が入ってるかどうか
日本のサンデー以上の重要な血だろう、ノーザンテーストとかいう二流種牡馬じゃダメだ
エルコンドルだって母父サドラーズウェルズだからな、オルフェの血統のとこノーザンテーストじゃなくてサドラーズウェルズだったら楽勝だったろ
- 507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/08(木) 01:12:32.60 ID:+7qEhDmt0.net
- >>506
サドラーズウェルズの血は重要だって理解してるよ
ナカヤマフェスタやオルフェーブルが2着に来れたのは、
ステイゴールドの仏ディクタスの血だと思う
だからこそ、クロのジェネシスの仏バゴの血にも期待したい
- 508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/08(木) 06:46:33.56 ID:xz91mTGh0.net
- ヨーロッパ血統&パワータイプのミホノブルボンが一番可能性が高かった
- 509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/08(木) 06:50:44.71 ID:sgmPAXGK0.net
- ビワハヤヒデ
- 510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/08(木) 06:59:42.13 ID:su/vLfmf0.net
- >>499
ドープキチ見苦しい
2着と失格では評価は全く違うというのに
- 511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/08(木) 08:24:08.71 ID:Ejn+32Zx0.net
- クロノがまだ15kg～成長するなら来年面白いよ
道悪の勝ち方が全部強い
- 512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/08(木) 08:24:46.32 ID:vKmeWOCa0.net
- これはローレル
- 513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/08(木) 09:23:41.50 ID:lilwlAbA0.net
- メジロブライト
- 514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/08(木) 09:25:44.36 ID:1IzPslSi0.net
- >>27
出て勝てなかっただろ
- 515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/08(木) 09:26:22.47 ID:1IzPslSi0.net
- >>51
これ
- 516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/08(木) 09:54:29.40 ID:gPjBAkI70.net
- >>27
馬鹿丸出し
- 517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/08(木) 12:45:39.50 ID:WC/lsTb00.net
- オペラオー
- 518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/08(木) 13:18:45.19 ID:nu/lkfNM0.net
- 90年代前半までってことごとく海外遠征前に頓挫してるからな
オグリとかレガシーが予定通り遠征してたら物差しになったんだろうけど
- 519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/08(木) 13:32:34.51 ID:x5OYKpZd0.net
- >>518
90年代前半に後半と同じように報奨金や補助金の制度があったら大分違ったとは思うよ
特に勝っても赤字の欧州競馬への遠征は特にあったんじゃないかな？
レベル的にもアメリカより勝ちやすかったろうからな
- 520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/08(木) 13:57:07.88 ID:rpnG+HBL0.net
- 凱旋門賞はおろか欧州2000m以上のG1に勝ったことがない武豊の発言って信用に足りるか
- 521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/08(木) 14:05:04.31 ID:zG2sgkfG0.net
- ヒットザターゲット
- 522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/08(木) 14:05:08.19 ID:9CyvFar30.net
- >>519
欧州の賞金は今以上に糞だったからね
- 523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/08(木) 14:08:39.91 ID:eQV2Z9/E0.net
- 武はホワイトマズルで勝てたよな
- 524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/08(木) 14:25:26.61 ID:OKJNvtvW0.net
- 凱旋門勝つならあっちで余まくってるサドラー牝馬輸入しまくってオルフェ付けまくれば余裕だろうよ
- 525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/08(木) 14:58:02.23 ID:EZ9gYii/0.net
- マジレスするとロジユニヴァース
- 526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/08(木) 15:14:40.45 ID:Qb1fSamF0.net
- 東京大賞典と春天と有馬記念勝ったイナリワン
- 527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/08(木) 15:16:05.81 ID:gm2RFV8K0.net
- クロフネ
- 528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/08(木) 15:25:45.70 ID:/lM1CVI70.net
- 芝もダートも問題ない
マイルもクラシックディスタンスも走れる
府中の直線も中山の坂も大丈夫
やっぱオグリキャップだな
- 529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/08(木) 15:26:10.68 ID:nu/lkfNM0.net
- >>519
あの頃アメリカ遠征予定ばっかりでヨーロッパ予定ってなかったよね
ヨーロッパに執念燃やしてたのってシンボリ牧場くらいか
- 530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/08(木) 15:40:44.35 ID:RMIJGIAo0.net
- >>529
賞金的に勝っても大赤字では流石にね
アメリカはアーリントンミリオンみたいなそれなりに賞金あっからな
ただ、90年代後半以降と違い、全部自腹で安い賞金目指すのはね
ということだったと思うよ
- 531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/08(木) 15:43:57.02 ID:RMIJGIAo0.net
- >>529
シンボリもシリウス以降は全然じゃなかったか？
メジロも豊吉さんが存命だったら、マックは凱旋門賞行ったかもね
報奨金制度があったら、ミヤさんでも行ったかもな
- 532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/08(木) 18:21:29.11 ID:H14Zqz3v0.net
- >>524
でもその仔って日本で勝てる？
- 533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/08(木) 20:23:19.00 ID:sRj/Z2J10.net
- 4歳のティーエム
- 534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/08(木) 20:40:07.38 ID:SxupV/wn0.net
- 日本人スタッフがあちらに行って、馬買って鍛えた方が早いよ
- 535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/08(木) 20:41:16.75 ID:M0y96Plz0.net
- 芝適性よりダート適性の方がいいのかな
それと脚質は先行タイプかな
- 536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/08(木) 20:41:17.82 ID:SxupV/wn0.net
- >>508
ペリエ辺りに頼めば多分勝てただろうな
- 537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/08(木) 20:44:51.43 ID:SxupV/wn0.net
- >>481
日本で4着くらいの方が凱旋門勝てるよ
モンジューもJCは切れ負けして4着だからな
- 538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/08(木) 21:13:47.72 ID:54zcM+ju0.net
- マックイーンのJCは完全にキレ負けだけどモンジューのJCは真逆の展開だろ
むしろキレだけならスペよりあるわ
- 539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/08(木) 21:15:54.44 ID:oia0z6UH0.net
- マックの過大評価っぷり
- 540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/08(木) 21:16:35.78 ID:OnKES+2n0.net
- ドリームジャーニー
これ一択
- 541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/08(木) 21:19:39.21 ID:BTkodavx0.net
- リスグラ、クロノジェネシスで足りるだろ
- 542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/08(木) 21:53:27.28 ID:ZGDtG7x70.net
- オペラオーなら勝ってた
- 543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/08(木) 22:34:53.76 ID:RwSudIdn0.net
- 今日勝ったマルシュロレーヌは面白そう
- 544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/08(木) 23:53:28.36 ID:+7qEhDmt0.net
- サドラーズウェルズの血が必要だとすれば、
オーソクレースが面白いんじゃないかな、これから次第だけど
父系にシンボリクリスエス、シーザリオ(サドラーズウェルズ)
母系に宝塚を制したマリアライトにエルコンドルパサー(サドラーズウェルズ)
- 545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/08(木) 23:58:35.43 ID:px2/h9cU0.net
- >>544
そういう配合で言ったらオーソリティなんかも面白そうだったんだけどな
父オルフェに母父ボリクリで母母にサドラー持ちのシーザリオ
- 546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 01:06:36.21 ID:KaGmzrWL0.net
- 過去10年の凱旋門賞馬の血統
2020 ソットサス 母父ガリレオ サドラーズウェルズ ノーザンダンサー12.50% 5×5×4
2019 ヴァルトガイスト 父ガリレオ 父系サドラーズウェルズ
2018 エネイブル 父系ガリレオ サドラーズウェルズ37.50% 3×2
2017 エネイブル 父系ガリレオ サドラーズウェルズ37.50% 3×2
2016 ファウンド 父ガリレオ 父系サドラーズウェルズ ノーザンダンサー18.75% 3×4
2015
2014 トレヴ 父系モンジュー サドラーズウェルズ
2013 トレヴ 父系モンジュー サドラーズウェルズ
2012 ソレミア 父系サドラーズウェルズ ノーザンダンサー18.75% 3×4
2011 デインドリーム サドラーズウェルズなし ノーザンダンサー12.50% 4×4
2010 ワークフォース 母父サドラーズウェルズ ノーザンダンサー15.63% 5×3
2011のデインドリーム以外はサドラー持ちでそのデインドリームもノーザンダンサーのインブリード
（参考）
1999 1着 モンジュー 父サドラーズウェルズ 父系ノーザンダンサー
1999 2着 エルコンドルパサー 母父サドラーズウェルズ ノーザンダンサー18.75% 4×3
2012-2013 2着 オルフェーヴル サドラーズウェルズなし ノーザンダンサー9.38% 5×4
- 547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 01:18:07.35 ID:KaGmzrWL0.net
- 何か間違ってたらすまん
こりゃサドラー持ってなきゃ48馬身だわ、サンデー系と適正が全く違うんだもんな
因みに武のジャパンもガリレオサドラーの父系だった
ディアドラは母父スペだけど母がサドラー持ちのシーザリオならよかったなと思った凱旋門でした
- 548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 01:21:01.66 ID:vrfhlhL/0.net
- パズルじゃねえんだよ競馬は。ガキが
- 549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 01:24:51.25 ID:wtLEj52p0.net
- >>547
とはいえフィエールマンなんて父母系と母系がフランス血統でノーザンダンサーのクロスも持ってるわけで
48馬身は血統のせいではないぞ
- 550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 01:25:27.19 ID:q5izEGjM0.net
- そのレース（馬場）に向く血統の傾向をパズルと言ってる無知の馬鹿ｗｗ
- 551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 01:55:43.49 ID:sEeaRzr10.net
- 馬というか池添
- 552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 01:56:35.56 ID:WQvcEUeH0.net
- つーか武が乗る予定だったジャパンのオブライエン厩舎見たけど薬物失格4頭に回避したラヴ、全頭当たり前に父ガリレオ父父サドラーズウェルズにノーザンダンサーの濃いインブリードで芝生えるわこんなんwwwww
ガリレオってことはアーバンシーもいるし、こんな血統同じ厩舎から多頭出しされちゃ日本馬なんか絶対敵わんけど今年穴だったんじゃね
この厩舎エネイブル婆さん恐れて禁止薬物やったんなら相当バカしたなw
- 553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 01:58:41.42 ID:x6U6is490.net
- 市販飼料に入ってただけだろ。
- 554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 02:03:57.27 ID:9BaGGDKp0.net
- ミレニアムウイングの頃は、藤沢のとこに何も居なかったからタイミング悪いわ
ラビットや帯同馬で連れて行けば欧州の頂点に立った
- 555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 02:50:03.66 ID:z7ryJd+d0.net
- 有馬記念の完全に仕上がったリスグラシュー
- 556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 06:46:08.52 ID:JRHIgIDZ0.net
- マックイーンて叩き合いの末に競い勝ったっていう経験が無いから接戦が多い凱旋門はどうかね
- 557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 07:06:38.21 ID:6U9odkw/0.net
- 知ってると思うけどマックイーンだけじゃなくてメジロの馬は凱旋門賞より天皇賞至上主義だから開催時期被るし無理だよ
メジロブライトなんかステイヤーなのにＪＣ回避して秋天出してたくらいだし
- 558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 07:10:53.23 ID:rlBaGD1z0.net
- まあ武がマックイーンなら勝てたと言ってるんだから、俺ら素人が議論しなくてもマックイーンしか該当しないんだろ。
- 559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 07:13:00.78 ID:uiQ80Dpf0.net
- ステータスオールA持続の一番高額な奴サドラーズだっけ
サドラーズ37.5%の奴連覇してるが、なんで未だに25年前の馬と同じく二代先がサドラーズなんですかね・・
- 560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 08:15:42.01 ID:vQ8ncOMa0.net
- シーザリオだろ
同期のディープインパクトより間違いなく強かった
- 561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 08:41:04.55 ID:oRvDqELq0.net
- サガミクス相手のメジロブライト
90年代後半ならピンポイントでここしかないと思う。他の年は相手が強すぎる。
- 562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 09:34:30.53 ID:jYM7+S040.net
- ブライトは得意な重馬場長距離でスペシャルに負けてるから推しづらい気がしますが
- 563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 09:44:22.05 ID:MZ2fS1C10.net
- >>558
勝てるとは言ってないぞ
面白いのがマックてだけで
- 564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 09:46:20.72 ID:ZLm8lgUC0.net
- ダイワスカーレットだろうな
ダスカがバテたり惨敗する姿が想像出来ない
ハナ切ってそのままは十分あったな
- 565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 09:49:53.28 ID:oDEY/RZO0.net
- >>564
斤量アドバンテージが大きい牝馬が現実的かもな
- 566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 10:14:48.19 ID:UuoWTG0P0.net
- >>558
今年言ってるの？これだけ長距離馬は不向きのデータ出てきてるのに？
昔も今も馬の強さは変わらないと思うと言ってたしお手馬で池江厩舎だから名前出るとは思うけど
- 567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 10:40:16.27 ID:uWv8gJxC0.net
- これはミホノブルボン
- 568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 11:59:25.76 ID:tAHoNnSO0.net
- >>1
ボリクリは関西圏ガチンコ競馬で全敗だから無理
一番可能性が有ったのは
池添騎手オルフェーヴルと
エルコンローテのジャスタウェイ
- 569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 12:06:38.48 ID:nP6vCIAd0.net
- >>566
マックは晩年に中距離の適性が抜きん出て来ていた
京都大賞典を見よ
- 570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 12:10:28.55 ID:q5izEGjM0.net
- いくら日本で強くても海外G1では全く通用しないのはルドルフ見ればわかるだろ
内国産馬ならサンデーの血は重要
- 571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 12:22:15.41 ID:G2wAsyeu0.net
- >>178
そもそも怪我してるのにレース出したんだぞ
サージュウェルズとかが良さそう
- 572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 12:47:31.12 ID:qPZwTSpA0.net
- テイエムオペラオーかな
- 573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 12:48:23.86 ID:Z9UHD5jP0.net
- 多分全盛期のマックイーンやろな
- 574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 12:53:03.51 ID:sJIWxhCA0.net
- >>573
マックの全盛期って何歳の時？
- 575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 13:03:12.32 ID:UuoWTG0P0.net
- >>569
京都のGⅡと凱旋門賞とは違わない？
- 576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 13:35:03.90 ID:bQTFL5p20.net
- >>571
相変わらず
レース中の故障は無視するな（笑）
- 577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 13:46:11.62 ID:oNPcJON90.net
- 糞馬場ならトウケイヘイロー
- 578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 14:14:29.57 ID:oWil3cDd0.net
- >>546
サドラー系入ってないとほぼ洋梨だな
- 579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 14:22:31.57 ID:rd9y4Fer0.net
- マックイーンなんて差し脚ないから無理
- 580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 15:25:12.91 ID:NjjWkcET0.net
- マックの時計ったって準オープンに更新される「馬場次第の時計」だから値打ちがない
改修されるまで更新されないのが本物の時計
- 581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 15:46:16.07 ID:aPPwSFy80.net
- >>580
値打ちないレコードを馬場はどんどん高速化してるのに20年も更新できてないのはなぜ？（笑）
22秒台で走った馬もその2頭だけ
あの時のサンエムエックスがとてつもなく強かったというだけでしょうか
- 582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 16:05:36.55 ID:z+pnaEq80.net
- 割とマジでマルシュロレーヌならディアドラに先着できたと思う
- 583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 16:38:15.94 ID:aPPwSFy80.net
- >>581
22秒台は２頭ではなかったわ
これは間違い
ただな、Ｇ２以上が行われている
芝のコース、距離の中でこのレコードが一番古いんじゃないかな？
それが値打ちないって
未勝利とかでマイル32秒台とか出る極高速馬場じゃなかったぞ
- 584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 20:38:21.11 ID:pBhhdo0u0.net
- >>558
武がwww
日本馬で勝てないから欧州馬に乗ってるくせに昔の馬なら勝てたってww
ディープん時といい薬物失格に縁があるね武は
あと馬の名前ジャパンってwww
これからは欧州生まれのガリレオとサズズ持ちの馬が近代ジャパン競馬の血統ってことでおK？
- 585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 21:24:10.15 ID:KNyGOOq50.net
- ナリタボブサップ
- 586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 21:29:51.41 ID:NjjWkcET0.net
- >>581
そう思うんなら「あの時のサンエムエックス」を押せよ
中途半端だなｗ
- 587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 21:37:29.78 ID:9iVgBp9d0.net
- マンジュデンカブトならあるいは
- 588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 21:38:15.58 ID:9iVgBp9d0.net
- あるいはナリタハヤブサ
- 589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 21:40:56.91 ID:CH73uy8R0.net
- >>586
バカ？
無意味な反論するなよ（笑）
マックのタイムがサンエムエックスに更新されたから値打ちないというバカいたからの話だろ
値打ちないレコードなら今の超高速馬場なら簡単に更新できるだろって話なのに
- 590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 21:46:26.62 ID:/6NW56Lr0.net
- 様子が変です
- 591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 21:57:56.94 ID:dpCQNwuB0.net
- 日本で強かった馬を連れて行く理由が分からない。これまでそれで通用しなかった訳だろ？逆の発想で未勝利馬でも出してみろよ意外にも圧勝する可能性がある。凱旋門の適性は調教師達も理解してない。そこに答えが有る。
- 592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 22:19:50.74 ID:ZLm8lgUC0.net
- そもそも未勝利馬は出れない
- 593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 22:44:32.33 ID:Yhd8uCrM0.net
- 昔シンボリが変なのヨーロッパで走らせてなかったっけ？
- 594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/09(金) 23:12:09.67 ID:jwtne1Ho0.net
- >>591
だからサドラーズウェルズの運動会って言ってんだろ
雑魚出しても48馬身以上になるだけだ
サドラーズウェルズなしでも強かったオルフェ最強を欧州馬と配合させろ
- 595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 01:03:34.81 ID:j8vYy8Zc0.net
- 来年バビットが勝つから
- 596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 01:28:14.94 ID:fikXBlM70.net
- >>582
ダンシングブレーヴにオルフェだもんな
- 597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 01:33:51.77 ID:IKNUs6sZ0.net
- コントレイル
クロノジェネシス
デアリングタクト
来年この3頭が出走して絶望するのが目に見えるわｗ
- 598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 01:56:12.32 ID:k0MLR5XI0.net
- ミホノブルボン
- 599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 02:15:48.58 ID:kjbHIGKK0.net
- ライバル
ソットサス
父父 ヌレイエフ系
父母 ダンチヒ系
母父 サドラーズウェルズ系（ガリレオ）
母母 ニジンスキー系
4/4ノーザンダンサー系
ノーザンダンサー5×5×4 12.50% （因みにミスプロも5×5×5×5 12.50%）
エネイブル
父父 サドラーズウェルズ系（ガリレオ）
父母 ヘイルドゥリーズン系（ロベルト）
母父 サドラーズウェルズ系
母母 ナスルーラ系
2/4ノーザンダンサー系
サドラーズウェルズ3×2 37.50%（ノーザンダンサー4×3 18.75%）
ラヴ
父父 サドラーズウェルズ系（ガリレオ）
母父 ミスプロ系（ミスワキ）
母父 ヌレイエフ系
母母 ダンチヒ系（デインヒル）
3/4ノーザンダンサー系
ノーザンダンサー3×5×5 18.75%
こいつらに勝てそうな馬がいたか？
- 600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 03:02:32.99 ID:qOVlko/S0.net
- >>593
シンボリルドルフの仔ジャムシード
いい戦績を残していたのに日本の皆さんにお見せしたいとかオーナー言って日本に連れて帰って来て駄目になったように思うなあ
勝ったレースより凱旋門の前にあった、雨の不良馬場で大惨敗すると思いきや勝ち馬より強いレースをしたとか2着になった時のレースを高橋源一郎の記事で見たことあるわ
- 601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 03:11:19.10 ID:wmCZK2yz0.net
- ああ、天皇賞春出た後に平場の500万下走ったやつかw
- 602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 03:42:36.62 ID:oXKYq+4j0.net
- ヴァーミリアンでええんとちゃう？
サドラーとサンデー持ちやん、
- 603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 04:08:23.06 ID:OlqWnuYs0.net
- サドラーはJCで勝ってるけど
サンデーはいくら挑戦しても凱旋門勝てないね
- 604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 04:12:01.05 ID:j/BtXvw/0.net
- 欧米に見習って
サンデー系とグラスワンダー系とクリスエス系とブライアンズタイム系を重ねよう
- 605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 04:48:08.74 ID:kjbHIGKK0.net
- >>604
ロベルト系多重クロスは一発あるからまだサンデーよりは期待出来そう
まぁサンデー入れたらヘイルトゥリーズン系になるがな
つかBT系ってまだ主要なの繋がってんの？ギムレット引退、牝馬でマイラーだがタニノウオッカ死んだし
- 606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 04:48:36.20 ID:kjbHIGKK0.net
- タニノ付ける方間違えたw
- 607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 05:02:33.54 ID:kjbHIGKK0.net
- >>602
エルコンドルパサーが早死にしたのが悔やまれるよな
でもこいつの場合、マイラーなのかステイヤーなのかダート馬なのかいまいち分からん、産駒はダート馬で強いの出したがな
サドラー入ってるから凱旋門やダート強いのは分かるが、なんで日本じゃウオッカ以上の府中専用機なんだよ
- 608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 05:21:01.71 ID:IBjsrug30.net
- 最近だと馬場があわなかったのもかわいそうだよな
雨期待してたのに良馬場になったクリンチャーとか、良馬場期待したらどっぷり雨降った去年と今年とか
- 609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 05:29:44.58 ID:j/BtXvw/0.net
- 牝系にならリアルシャダイもブライアンズタイムもまだ残ってるやろw
だいたい何でヘイルトゥーリーズンとロベルト区別しなきゃいけないんだよw
- 610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 05:34:49.06 ID:Fa3hBJ5c0.net
- ヘイロー系とロベルト系は明らかにタイプが違うし区別すべきだろ
ディープとステゴですらここまで違うのに
- 611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 06:04:07.93 ID:j/BtXvw/0.net
- ヨーロッパでアホみたいにノーザンダンサー重ねているっていう話をしているんだぜ？
- 612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 06:37:42.70 ID:kjbHIGKK0.net
- ノーザンダンサーなだけじゃダメだ
オルフェに5×4の9.38%入ってたり、ナカヤマフェスタもND5×5×5（仔はテースト、ダンチヒ、リファール）入ってたりするがNDは血統書の遠い方
因みにエルコンドルパサーは母父サドラーのND4×3の18.75%だった
対して欧州馬はノーザンテーストなん入ってないしサドラーズウェルズ（ガリレオ）やダンチヒ（デインヒル）ばっか
しかもサドラーズウェルズやダンチヒ、ガリレオは長生きだからまだNDが血統書の近い所にいたりする
ロベルト系は凱旋門の適正は分からんが、グランプリ強かったから期待はしたい
あと一応エネイブルもロベルト系（グラスの父マルターズホークまで）入ってたりする
モーリスとかマイラーじゃないグラス系（ロベルト）にステゴ系、あとサドラーとダンチヒ入れれば根拠はないが血統上は戦えそう
- 613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 06:41:35.68 ID:kjbHIGKK0.net
- ステゴは凱旋門2着3回出したけど、大多数のヘイロー系（サンデー）は適正ないでしょ
ゴールデンサッシュとディープならインハーヘアの違いって言われればそれまでだが、日本Ｇ１未勝利馬が凱旋門適正あるのはつじつまが合う
ロベルトとヘイローじゃなくてステゴ系で分けるべきだな
- 614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 07:52:47.40 ID:VzSnWL7D0.net
- >>599
欧州の有力馬がJCに来なくなったのがよく分かるな
こんなの日本の瞬発力勝負じゃまるで洋梨だろ
- 615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 08:06:37.42 ID:pXJBp3va0.net
- スペシャルウィークだったら勝てたかもしれん
- 616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 08:08:11.34 ID:Oa6TkaII0.net
- サンデーは無理だよ
- 617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 08:13:47.10 ID:SJFuhYP20.net
- >>611
10年後くらいには日本もアホみたいにサンデー重ねてるんだろうな
- 618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 08:16:37.97 ID:0adqxRQf0.net
- そんなだから昔から「血統は北米」と言われてる
- 619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 08:49:18.68 ID:zHy9aXWi0.net
- 時代遅れの超絶クソレース
向こうの馬を買って出走させるのがベスト
- 620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 08:52:39.95 ID:q7sBsn3M0.net
- 規格外のパワーの持ち主
有馬記念２年連続３着ダイワメジャー
- 621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 08:55:03.57 ID:oW9N/HVN0.net
- 欧州席巻するノーザンダンサーも日本席巻するサンデーの父ヘイローも母母は同じアルマームード。北米の牝馬。
- 622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 09:31:54.60 ID:4lkvtAw/0.net
- >>468 >>470
適正じゃなくて適性だろバカ
日本語ができないチョン
- 623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 09:37:06.93 ID:4lkvtAw/0.net
- >>547
適正じゃなくて適性だろバカ
日本語ができないチョン
- 624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 09:38:27.81 ID:kNyq7Sic0.net
- テイエムオペラオー武豊
- 625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 09:43:24.35 ID:vpAX/Xby0.net
- >>619
海外から総スカンのジャパンカップのことか？
- 626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 09:52:46.80 ID:tLQYdceS0.net
- テイエムオペラオー デットーリ
- 627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 09:56:29.65 ID:3etKbiE60.net
- なんか競馬板の連中って
マームードが
【サトノクラウン】
【キタサンブラック】
って言ったら皆乗っかって
サトノクラウン、キタサンブラック連れてけば…
って言い出すよな
B層にもほどがあるわ。
当時キタサンブラックはまだしもサトノクラウンは日本の成績だけで【無理無理！】で競馬板は期待すらしてなかった流れだったのに
- 628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 09:57:42.66 ID:qOVlko/S0.net
- >>612
ガリレオの母アーバンシーってJCに来て全然だったもんな
馬場が違うのか、当時の馬が強かったのか、昔の馬の方が馬場に合ってた可能性はあるね
- 629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 09:59:30.33 ID:qOVlko/S0.net
- 失礼>>599への間違い
- 630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 09:59:51.21 ID:3etKbiE60.net
- https://i.imgur.com/0NkYpDx.jpg
- 631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 10:00:35.22 ID:h2OEjFW00.net
- リスグラやな
有馬記念ではまだ成長してると言われてたし
今年走ってたらさらに強くなってた可能性ある
- 632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 10:11:20.35 ID:cIk5Z2H40.net
- サンデー系の馬は凱旋門賞
2着3回
3着1回（ドーピングにより失格）
4着1回
の掲示板があるが日本のロベルト系は何にもない
- 633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 10:16:58.50 ID:kjbHIGKK0.net
- >>627
言わねーよ
サトノクラウン腐ってもノーザンダンサー直系の子孫だから血統書上面白いが、サトイモで負けた馬主が負け惜しみで言ってただけだろ
キタサンもマカヒキや48馬身よりマシのサトイモとどっこいって程度、量産型ディープ産であの時のとかバカじゃねーかと思う
サブちゃんもバカじゃないから、国内で荒稼ぎしたのは正解だったな
- 634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 10:20:27.86 ID:kjbHIGKK0.net
- >>632
サンデーは数多いけど2着3回は全部ステゴ系だから、サンデー系ヘイロー系とは別で考えた方がいいよ
実質キズナの4着以外は恥さらしてるんだから
- 635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 10:24:58.50 ID:+pzyyUvV0.net
- ナリタブライアンでしょ
ペリエも当時世界最強馬言ってたし
- 636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 10:26:08.64 ID:kjbHIGKK0.net
- >>628
社台とJRAがサンデーに合うように高速馬場に作り替えてもらったって噂あったよな
因みにアーバンシーの凱旋門後はラキ珍って評価だったな
ラムタラとかサガミックスもそうだが
- 637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 10:40:00.61 ID:3etKbiE60.net
- >>633
いや普通にそこそこやれたと思うけどな
まぁその寸評してるあたりお察しだけども
キタサンブラックは並んでから強いし、サトイモやサトノクラウン、フィエールと全然違うタイプ
なんでもかんでも否定するのもあれだね
- 638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 10:56:33.88 ID:kjbHIGKK0.net
- >>637
なにがお察しだよ
まずエネイブルとは斤量差4.5kgになるんだぞ
サトイモとサトノクラウンだっけかディープ産2頭が殿争いしてるのに、直前の日本のグランプリで殿争いしてる馬がどう勝つのか
量産型ディープとは違うって言うなら、馬体がとかじゃなくて戦法を説明してくれよ、ただでさえ血統で不利なのに
それにあちらは複数の厩舎が多頭出しだぞ？ぶっつけ本番で最後の有馬みたいなため逃げで勝てると思うのか？
- 639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 11:05:39.64 ID:zHy9aXWi0.net
- 先ずは日本調教にこだわる事意味無いんだわな、エルコンとか外国馬かつ向こうに留学してんだから野球だと広島のソリアーノみたいなもん
- 640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 11:34:41.10 ID:IKNUs6sZ0.net
- 長期滞在 エルコン
一叩き オルフェ、ナカヤマ
大して関係ない
- 641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 11:41:59.78 ID:IhJW4h4y0.net
- >>640
凱旋門賞って言ったって毎年同じレベルの馬が出てくるわけではないんだよ
エルコン、オルフェ、ナカヤマ 対戦メンバーのレベルが全く違う
- 642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 11:45:15.01 ID:IhJW4h4y0.net
- レーティング131以上の馬が何頭も出てくる凱旋門賞
レーティング120台の馬しか出てこない凱旋門賞
毎年サラブレッドのレベルは変わる
日本でも同じだよね？ディープが出てきた弥生賞と今年の弥生賞、どっちの弥生賞が勝ちやすいか？とかそんな話
- 643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 11:48:39.33 ID:OlqWnuYs0.net
- スペシャルウィークなら勝てる
現に99年のJCでの直接対決でモンジューを負かしてる
日仏の馬場の差は今ほど大きくない
98年も00年もJCの勝ち馬はサドラー系だ
府中で強い馬はロンシャンでも強い
- 644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 11:49:59.83 ID:j/BtXvw/0.net
- つまり毎年挑戦するのが1番重要ってことだな
- 645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 11:50:47.24 ID:IhJW4h4y0.net
- >>643
そうそうスペシャルウィークなら勝てたよね
勝てば顕彰馬にもなれたのに何で行かなかったんだろうね？
馬主が猿並みにアホだったのかな？
- 646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 11:54:29.85 ID:Gy/065jY0.net
- いきなりレート馬鹿が出てきたな
- 647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 11:55:32.72 ID:IhJW4h4y0.net
- >>646
素人のおまえの相馬眼よりは100倍あてになるよね
- 648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 11:57:26.81 ID:IKNUs6sZ0.net
- 東京の馬場でたった0.3秒差
それで凱旋門賞でモンジューに勝てたと言っちゃうのは無知の馬鹿だけｗ
- 649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 12:04:26.27 ID:IhJW4h4y0.net
- ふっ夢のない人ねw
- 650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 12:07:53.84 ID:Wl1lpObA0.net
- スペの時の馬場はずっと淀みないペースでアルカセットのレコード相当の指数で2.25.5だからな
当時の東京2400がスターティングゲート前にあったので助走距離が短くてテン200mが余分にかかってたのや、今の四角カーブや直線25メートル伸ばした分の差を考慮してもアーモンドアイの年より4.5秒以上は馬場が遅い
エピやキタサンの時みたいにそこそこ流れたペースでいつもより重い馬場の時はアイヴァンホウやアイダホみたいに欧州でも速い馬場や高速上がり決着が得意じゃない鈍足系の馬がそれなりに走ってるからスペの時の馬場でやれば今のJCでも海外馬は好走するだろう
去年の馬場とメンバーならアイヴァンホウ出てれば勝ってたかもな
- 651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 12:13:19.69 ID:kjbHIGKK0.net
- >>645
宝塚でグラスに徹底マークされて血切られて負けたからプランが白紙になった
スペシャルは非社台の馬でオーナーの臼田さんも始めてのＧ１馬だったし、アホってほどの選択でもないだろ
当時知らんのにスペシャル推してくれるのは有り難いが適当なことは言っちゃいかん
- 652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 12:17:55.72 ID:kjbHIGKK0.net
- >>643
ワロタ
ピルサドサドラーじゃねーだろ思ったらエルコンドルとテイエムか、たしかにサドラー系だなw
- 653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 12:27:32.31 ID:wTL64noo0.net
- >>650
スペとエルコンのジャパンカップって90年代のジャパンカップとしてはワースト1、２のレベル低い内容だけどな
- 654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 12:33:24.53 ID:kjbHIGKK0.net
- スペシャルはな、京都大賞典のアレなんだったんだろうな馬体重がMAXだったのと秋緒戦ってことで片付けられたがちょうど凱旋門賞の時期だったよな
グラスもグラスで負けられないぞ！負けられないぞ！の凡走だったしな
万全の状態の3頭にモンジュー見たかったよな
- 655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 13:18:11.72 ID:TJ6kIAqD0.net
- >>647
お前レートで馬券買ってんの？
- 656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 13:31:24.83 ID:DNXkxOBh0.net
- 怪我や早期引退関係なく能力的に
◎ブライアン、タキオン
◯ルドルフ、テイオー、マック、ローレル、スペ
グラス、ビワ、ブルボン、ダンスインザダーク
フジキセキ、オグリ、トップガン、アドベガ
ジャンポケ、ギムレット、キンカメ、カブラヤオー
タマモ、マルゼンスキー、テンポイント
▲ブライト、セイウン
△エアグル、マベサン、クリスエス、オペ
- 657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 13:48:26.61 ID:l3N7G6+N0.net
- もう止めにしないか？ 俺はナリタブライアンが１番好きだったけど、
凱旋門賞に連れて行って勝てた馬なんて、昨年の48馬身負けまで何十年見てきて、メジロマックイーン以外は該当しないよ。
好きだからナリタブライアンと言いたいが、メジロマックイーンだけだね。
- 658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 14:01:11.58 ID:TJ6kIAqD0.net
- https://youtu.be/pqZjclHEPNE
ダスカとかアーモンドアイとか挙げてるこのクソ馬鹿動画作ったヤツは知能レベルが小学生
- 659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 14:09:15.31 ID:obCcslG/0.net
- >>621
言うてもアルマームードは血統構成自体はほぼほぼ欧州血統だからな
それはノーザンダンサーの血統にも言えることなんだけどな
結局ノーザンダンサーの血って歴史上最も欧州の芝に適応している血であり
更にその中のサドラー系とダンチヒ系のツートップがより適しており
やっぱこいつらの血が色濃くないと凱旋門では勝てないんだろうな
- 660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 14:15:06.76 ID:obCcslG/0.net
- >>632
よく宝塚記念の適性が最も凱旋門賞に近いとか言ってる人がいるけどこれ間違いだからな
例えばグラスみたいな典型的なロベルトは実は凱旋門賞には向かないんだよ
日本で言えばやっぱロンシャンと一番適性が似てるのは東京だからな
あ、ロベルトでもナリタは別格だからな
ナリタなら3歳時に凱旋門出てたら勝てただろ母父NDだしな
- 661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 14:44:46.39 ID:+jbkkP7R0.net
- >>656
タキオンは微妙
当時のサンデー産駒や全兄の早かれ度合いみると単なる早熟の可能性のが高い
- 662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 15:49:23.72 ID:UBoJ1bva0.net
- バゴ産駒だな
- 663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 16:01:26.63 ID:+7XoO33h0.net
- オペラオー一択
- 664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 16:01:53.21 ID:+7XoO33h0.net
- あ、3歳のオルフェかブライアンかキンカメ
- 665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 16:07:07.32 ID:IKNUs6sZ0.net
- >>656
アメリカで惨敗したルドルフが凱旋門賞で勝ち負けできると思ってる時点で
ただの馬の羅列にすぎんわマヌケｗ
- 666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 16:09:37.56 ID:WYb2B5Cj0.net
- バゴ産駒を連れて行けば日本のG1感覚でふつうに凱旋門賞勝てそうだな
- 667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 16:14:28.10 ID:01KstncO0.net
- ブラックバゴ「おっ、そうだな」
- 668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 16:15:50.99 ID:qNrMdXyX0.net
- ホクトベガだろ
- 669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 16:17:07.95 ID:qNrMdXyX0.net
- 芝兼ダートのG1馬
四位が乗ってたあの馬忘れた
- 670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 16:20:28.05 ID:IKNUs6sZ0.net
- 馬の能力度外視して馬場適性（道悪適性）で選んでる馬鹿もいるなｗ
過去に3冠馬2頭が出て2着と3着（失格）だった事実を忘れるな
- 671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 16:20:54.94 ID:h2OEjFW00.net
- >>645
エルコンにぼろ負けしてる時点で勝てるわけねえだろ笑
48馬身つけられて終わるわ
- 672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 16:22:19.98 ID:JQVrykrv0.net
- >>638
なんでエネイブルに勝つ前提なのか？
恥晒さない程度そこそこやれたって解釈だよ俺は
で、君の言う血統だけどキタサンブラックに血統は通用しないのはもう分かってるよね？
1400！の人かな？
キタサンブラックなんか向こうじゃ無名の日本馬なんだからガッチリマークなんかされないだろうけどね
タラレバ書くと「タラレバじゃん」だから書かないが、
キタサンに関しては大負けする要素はなかったと思うがね
むしろキタサンブラックを量産型ディープ産駒と同じ特性と思ってるなら君は面白い
いつもやってる競馬レースを人とは違う視点で見てるんだから
よく人と意見が食い違いがありそうな人だね
- 673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 16:57:49.81 ID:81d0CE/R0.net
- ナカヤマフェスタみたいのが激走するんだから
パリロンシャン適正◎で宝塚記念楽勝した馬
とかのほうが勝てるんじゃない？
- 674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 18:31:43.08 ID:k9poR9500.net
- 歴代の日本馬ではやはりルドルフだろうな
最初からオーナーと陣営が両者納得した上で凱旋門だけを目標に万全の体調で出走していたら間違いなく勝てるよ
ルドルフレベルの馬って世界の歴代でもそうはいないからな
- 675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 18:32:22.76 ID:k9poR9500.net
- >>673
いや基本的に宝塚に向いてる馬はロンシャンでは適性が向いてないんだよ
- 676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 18:56:50.56 ID:JPlt6MF50.net
- >>674
ルドルフｗｗｗｗｗ
- 677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 20:03:25.06 ID:k9poR9500.net
- >>676
ルドルフをバカにするって自分は競馬知らない初心者ですって自己紹介してるようなもんだぞ？草
- 678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 21:38:58.26 ID:ku9PNNNA0.net
- >>671
スズカにボロクソにされたエルコンｗ
- 679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 21:42:00.72 ID:mFS4lEws0.net
- テイエムオペラオーとか言ってるやつってゴールドシップは凱旋門に合う！って言ってたヤカラだろ
- 680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 21:43:08.02 ID:ES46n2I/0.net
- >>677
ルドルフだとレインボークエストあたりが相手になるし、まあ草が妥当だろ
- 681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 21:45:50.58 ID:Rx6QiFtM0.net
- ステイゴールドだろね
ああいう日本で結果が足りなかったのが丁度いい
能力だけは文句無しに足りるし
- 682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 21:46:21.03 ID:IKNUs6sZ0.net
- ゴルシも凱旋門賞に出走してなかったら勝てたと言っちゃうアホ絶対いたよな
無知の馬鹿なんてこんなものｗｗ
- 683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 21:53:03.39 ID:IKNUs6sZ0.net
- サドラーの血が入ってて尚且つ日本のチャンピオンホースだった テイエムオペラオー
海外2戦2勝で産駒の2頭が凱旋門賞2着 ステイゴールド
- 684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 21:53:11.90 ID:IKNUs6sZ0.net
- 無知の妄想（）じゃなく客観的事実から判断して過去の馬で勝負になったのはこの2頭だけ
- 685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 22:40:23.36 ID:kjbHIGKK0.net
- >>672
サドラーズウェルズで片付けたくはないが、母父ユタカオーで長距離がどうたらってのは覆したのは確かに立派だね
だけどマカヒキ程度でも日本で1馬、英国で2番人気になるんだからな、無名って程ノーマークにはならんだろ
まぁ7冠だから実績はディープ産の中でも抜けてるけど、ぶっぢゃけ内枠多かったしモアイと同じような忖度あっただろ
むこうじゃう最内からとか無理だからな、日本の武じゃないんだから出してもらえない
ため逃げしても多頭厩舎の捨て駒に競り勝けられて潰されるから先行馬は厳しいよ
まぁエネイブルに勝てなくても掲示板に入れればくらいの認識ならもういいけど
- 686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 23:02:21.75 ID:UBoJ1bva0.net
- 父バゴ、母父ガリレオの馬を育てるか
- 687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 23:22:14.86 ID:cIk5Z2H40.net
- ミスプロ系はノーザンダンサー系に比べると欧州の馬場では軽いイメージで
エルコンが活躍出来たのはBMSのサドラーズウェルズによるところが大きかったのかも？
血統表中ではミスプロ系はキングマンボよりもミスワキがあった方がまだ欧州に通用するイメージがあるな
アーバンシーのおかげかもしれないが
- 688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 23:23:08.68 ID:/rFfnZbd0.net
- デルタブルース
- 689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 23:24:58.40 ID:cTSmnYkN0.net
- >>682
ラスト100は全頭の中でおそらく最速だよ
横山の後方ポツンが全て
- 690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/10(土) 23:55:05.34 ID:JQVrykrv0.net
- >>685
言い訳が多いな
エネイブルもキタサンもマークなんて頭おかしい事できるわけ無いよ
エネイブルは当時圧倒的な強さで外野は打倒エネイブル体勢だった。エネイブルは3歳牝馬のおまけ付きだしね
あとコース自体が内枠圧倒的有利でもないから出だしからすんなり先行できるキタサンなら比較的前の位置でポジションは取れてもおかしくない
ビビっていきなりハードル上げてきてるのは草
サトイモとドッコイとか言ってるから適性見抜けないんだなってスグ見抜いたが。
キタサンブラックがサトノダイヤモンドと同じ適性と能力だと思ってるあたり日頃競馬レース見てないだろうなということもよくわかる
血統だけで飯は食えないんだよ
お前が亀谷ならいざしらず
- 691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 00:12:32.33 ID:VZvjQLPM0.net
- ディアドラ見てると日本のトップホースが長期遠征すれば楽勝だと思えるし
ピルサドスキーやスノーフェアリーの逆バージョンも多いにありえる
- 692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 00:14:23.21 ID:03H/jBPK0.net
- >>691ディアドラって牝限G1だぞ
混合G1では千切られた完敗ばっかで勝ち負けに絡んでないんだが
- 693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 00:15:26.85 ID:AHZI2W/o0.net
- >>692
文盲乙
- 694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 00:43:11.24 ID:IDL1+QFX0.net
- リスグラシューかな
母方にサドラーズウェルズやミルリーフ入ってる
引退した今となってはしょうがないから、リスグラシューの子供で
- 695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 00:47:25.72 ID:eYq1veLt0.net
- カミノクレッセ
- 696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 00:57:55.94 ID:kNL00cRj0.net
- 3歳ヒシアマゾン
- 697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 01:04:17.99 ID:kNL00cRj0.net
- 実際勝っちゃうのはシルクジャスティスとかバブルガムフェローなんだろうな
- 698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 01:14:25.38 ID:53CLorr+0.net
- >>678
同じ6戦目でフクキタルにボコられたスズカがなんだって?w
- 699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 06:49:25.44 ID:p2ZoATrg0.net
- >>692
香港カップ知らないのか池沼
- 700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 07:55:29.60 ID:TVq65fn20.net
- >>679
ゴルシは長い輸送や環境の変化に対し神経質で機嫌が悪くなると走らない馬。あくまで脚質は凱旋門に向いているタイプだと思う。
ゴルシの蹄鉄の担当者は蹄の形や質に加え、体躯のバランスを見て「これは走る馬だ！」と思ったのだそう。気分屋だから０点のレースが時折あった。
実際、好きな馬場なら本来の強さを発揮してくれるが府中みたいに大嫌いな所だと徹底して勝てないし走る気ないw
ちなみにディープとジェンティルは薄い蹄がそっくりだったそうだ。
- 701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 08:56:16.00 ID:fIi+UV040.net
- 単純にディープだろ
- 702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 09:38:48.70 ID:ANe9vDbt0.net
- オグリ
ナリブ
- 703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 10:30:22.36 ID:X4oKxXgl0.net
- >>692
牝馬でも大したことないディアドラでもアホみたいな大差じゃなく、そこそこやれてるってことだろう
- 704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 10:37:53.10 ID:z9gBSy100.net
- >>701
やめろディープアンチが
- 705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 11:03:10.77 ID:CNurKEtv0.net
- ディープインパクトは充分通用しているじゃん
実際にライバルのハリケーンランもシロッコも倒してるし
- 706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 14:05:12.37 ID:d95jt8+J0.net
- その程度じゃほとんどの年の凱旋門は勝てないじゃん
- 707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 14:16:12.93 ID:6syE1oYp0.net
- >>687
ミスプロ系とノーザンダンサー系というくくりはさすがに大雑把すぎるわ
誰かも言ってたけどサンデーの子供でもディープとステゴじゃまるで違うのと同じこと
ミスプロ系はドバウィ系、ゴーンウエスト系、キングマンボ系なんかは欧州で十分結果出してるしな
- 708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 14:19:15.88 ID:PrcBEm340.net
- >>705
1着2着馬にサドラーズウェルズ入ってないんだけど
薬込みでライバル倒したは笑う
- 709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 14:26:33.91 ID:6syE1oYp0.net
- よくニワカが欧州競馬は日本よりもスローのヨーイドン傾向が強くて瞬発力が必要とか書いてるけど
日本のスローのヨーイドンと欧州のそれとはまた趣がかなり違う
欧州競馬では日本でいう所謂キレる脚はあまり必要とされない
総じてギアチェンジの遅いタイプの馬が多い
でも一旦ゾーンに入るとズンズンズンズンと加速して最後まで止まらない
車で例えるならば容量の大きなタービンといった感じか
初動のレスポンスは良くないがターボが全開になると末脚無双って感じ
これが典型的なサドラーの血
一方オルフェーヴルは1回目の凱旋門賞でキレすぎて最後に末脚を失ってしまった
でもある意味あのオルフェ特有の瞬発力スタイルで凱旋門賞であれだけの競馬ができたのは日本馬としては奇跡に近い
- 710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 14:30:34.13 ID:6syE1oYp0.net
- ちなみにディープインパクトは薬を使っていなくてももしも体調万全でかつ馬が一度前哨戦を使っていて
かつ武がいつものような徹底後方待機の乗り方をしていたならば絶対に勝てていたと俺は確信している
能力的にはディープインパクトは凱旋門賞を勝てる4頭目の日本馬である
(あとの3頭はルドルフとテイオーとナリタ)
- 711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 14:33:44.50 ID:5CR36/si0.net
- キタサンは行っても面白かったんじゃないかと思うぞ？
勝ち負けするとは言わんけど
ワンチャンスありだと思う、馬券買えてたら熱かったのでは？
- 712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 14:37:13.17 ID:4Jptok4u0.net
- 失格なのにな
- 713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 14:44:34.08 ID:Tf5gmE7j0.net
- だからアメリカで惨敗してるルドルフが凱旋門賞で勝ち負けできるはずない
無知の馬鹿だから何度言ってもわからないｗｗ
- 714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 15:15:18.66 ID:3I4VxY+a0.net
- ミホノブルボンかテイエムオペラオー
- 715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 15:39:02.76 ID:d1pmkI1AJ
- ナリタトップロードを凱旋門とは渋いな
- 716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 16:25:33.93 ID:6syE1oYp0.net
- ルドルフのアメリカ参戦てのは和田の完全なる理不尽な我儘を通して出走しただけであって
岡部曰く「あの時のルドルフはレースに出走出来る状態ですらなかった」
加えてレース中に故障発生
こういう事実を最近競馬を始めたニワカは知らないから最早痛々しさしかない
- 717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 16:29:29.40 ID:6syE1oYp0.net
- 本当の名馬、本当に賢い馬ってのは自分の体調が万全でない時はレースで本気を出さない
ルドルフが秋天でギャロップダイナに差されたレースなんかはその最たるレース
もしも体調が万全でオーナーと陣営の対立がない状態でルドルフが凱旋門賞に出ていたら最低でも3馬身以上ちぎって勝っている
世界の歴代レベルで見てもルドルフレベルの馬って両手で数えられるほどしか存在しない
サラブレッドとしての賢さと身体能力はほぼほぼ完成形
- 718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 16:30:44.04 ID:w6mHz+RZ0.net
- >>707
でも欧州で結果だしてるミスプロ系って殆ど短距離か逆に長距離でも価値が落ちてしまってるセントレジャーとかで2000～2400で強い馬って殆どいなくない？
- 719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 17:42:42.49 ID:aoctZvGU0.net
- どれも勝てないから
アストンマーチャンｗ
- 720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 17:44:07.29 ID:Tf5gmE7j0.net
- ＞加えてレース中に故障発生
これ信じてる無知の馬鹿ｗ
種牡馬価値を落とさないための仮病だぞマヌケ
- 721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 20:25:44.91 ID:ZfzlhU4x0.net
- >>718
現場のトップ勢力であるドバウィの子供だけでもポストポンド、ベンバトル、モンテロッソ、ニューベイ、
オールドペルシアン、プリンスビショップ、アルカジーム、ロードノース、ザラック、イラプトらが2000～2400のG1勝ってる
- 722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 20:32:28.69 ID:ZfzlhU4x0.net
- ルドルフは厳密に言えばレース中に故障発生じゃなくてレース前から既に脚の状態がおかしくて
岡部が出走取り消しを懇願したが和田は拒否
で、無理やり出走した挙句にコースの切れ目でガクンとなってさらに重症化(全治6ヶ月)したってのが事実
まあニワカはあの時のアメリカ遠征に喧嘩別れした野平陣営が全く帯同せずに現地の赤の他人の厩舎にルドルフを任せていたこととかも知らないんだろうな草
今の常識から言えばその状況で本当に良くレースに出走させたなってレベルの話だからな
- 723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 20:38:09.36 ID:K5MZRgiI0.net
- ウルトラアピール
- 724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 20:39:19.58 ID:yjQwu5qG0.net
- テイエムオペラオー
- 725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 20:40:10.08 ID:oL8QpTSx0.net
- 本気で凱旋門狙うならバゴに良血集めたらいつか勝つよ
今ならクロノジェネシスが一番可能性ある
- 726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 20:55:05.22 ID:ZfzlhU4x0.net
- バゴの血統力ではサドラー系の血統力には太刀打ちできないだろうな
バゴ産駒が凱旋門賞を勝つってのはちょっと現実味に乏しい
- 727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 21:05:32.49 ID:ZfzlhU4x0.net
- まあ仮に来年あたりコントレイルが凱旋門行ったとしても勝てないわけで
既にスレの多くの人が意見してるように日本で強ければ強いほど適性的には凱旋門賞には向いてないんだからな
だとすれば適性云々を超えたバケモノみたいなスーパーホースが必要で
それに最も近かったオルフェですら勝てなかったんだからおそらくもう未来永劫日本馬は勝てんだろ
しいて将来的な可能性をあげるとしたらガリレオ系のナサニエル級の種牡馬を輸入して
それにズルムー系かケーニヒシュトゥール系の繁殖牝馬をつけて兎に角凱旋門賞を勝つ為だけの血統馬を造るとか
- 728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 21:24:55.13 ID:lKHziIbb0.net
- >>612 グラスの父はシルヴァーホークな
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