コントレイルって3歳でジャパンカップか有馬勝てば史上最強確定でいいよな？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 18:46:37.59 ID:U4K22toI0.net

無敗でGI5勝は他にはいない。

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 18:47:33.90 ID:nB4b7n5A0.net

>>1
ルドルフ
はい論破

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 18:47:37.04 ID:CCZZWZUb0.net

ダメダメ
キタサンブラックに勝たなきゃ

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 18:48:15.69 ID:Y7ZhqoxJ0.net

プラス最低限凱旋門勝ち負けせんとなあ

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 18:50:32.60 ID:rEak3AdO0.net

父親よりスケール感が一回り小さいからな

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 18:54:59.48 ID:6p5wV5uX0.net

競馬歴50年以上の俺がはっきり言う
何度も言うがコントレイルは現時点で日本競馬史上最強馬である
JCを圧勝するのは間違いない

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 18:56:21.44 ID:FEap6QIx0.net

>>5
一回りでかいぞ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 18:58:08.85 ID:nsECix1J0.net

つってもジャパンカップ空き巣だしな

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 18:59:03.34 ID:X9CU/QFF0.net

>>7
ナニが？

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 19:00:30.49 ID:8MiPqCV30.net

>>2
無敗では3つしか勝ってないじゃん

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 19:02:05.25 ID:qLnRRLIH0.net

いや古馬で勝ってこそだろ
軽斤量の３歳、牝馬超有利の時代だし
３歳で古馬に勝ってもたいした価値ないよ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 19:04:43.54 ID:p4d3TUJn0.net

なんで菊花賞勝ってる前提なんだよ
皮算用が過ぎるぞ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 19:06:42.54 ID:b0bzBY1+0.net

もしそんなことになったらここで何を言おうが無駄だな

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 19:08:05.38 ID:EDi97xKU0.net

いいけど無理だと思うんだよなぁ
全然強そうにみえない

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 19:09:14.12 ID:SkDkwi0P0.net

有馬かJCで3歳で上の世代、4歳で下の世代に勝ってからにしてくれ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 19:09:20.83 ID:Y7ZhqoxJ0.net

>>12
負けフラグ立ってると思う

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 19:10:06.96 ID:e9JvLXn60.net

優れた種馬になれるかどうかが最重要で有り最強とかそんなものはニートがオナニーしながらほざいてりゃ良

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 19:10:54.80 ID:y8tliz100.net

アーモンドアイどころかヒエールマンにも負けるわ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 19:11:16.54 ID:IHCMcVTP0.net

ジャパンカップって今価値無くね賞金ぐらいか

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 19:12:04.59 ID:e9JvLXn60.net

父の後を継ぎ偉大な種馬になれるかどうかを問われるので有って
オペラオーやラムタラの様になったら最悪だとしか言いようが無い
三冠馬プラスJCで戦績は充分だろう

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 19:12:13.91 ID:0wsbvhNo0.net

jcでデアリングタクトに負けたら年度代表馬はどうなるん

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 19:13:45.96 ID:VX0xmkhS0.net

JCでドアイ、タクト、クロノを蹴散らしてほしいね

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 19:14:30.27 ID:e9JvLXn60.net

クソみたいなゴミ記者が投票する年度代表馬とかマジでどうでもええわ
奴らのケツを舐めて楽しいのか？

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 19:15:53.83 ID:4Yr+aAIP0.net

アモア「最強を名乗りたいなら有馬でアタシを6馬身以上離してからよ😏」

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 19:19:23.76 ID:6v3EqL/n0.net

菊花賞と凱旋門勝れば日本史上最強馬でおk

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 19:20:52.24 ID:LGhGNVYI0.net

斤量面で有利だから古馬には負けようがない
デアリングタクトくらいだけどデアリングタクトがジェンティルドンナ、アーモンドアイ級かと言うと…

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 19:21:35.91 ID:PmeEYT4e0.net

三冠馬は菊花賞で価値が頂点になるから史上最強とかいう論も出てくるんだろうけど
そのあとは坂を転がり落ちるだけだから

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 19:22:39.57 ID:MZGS4pna0.net

>>21
そりゃデアリングになるべ

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 19:23:54.97 ID:JBJjtK9k0.net

とりあえず菊勝ってから凱旋門賞勝てば史上最強馬確定だろ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 19:24:13.80 ID:Y7ZhqoxJ0.net

>>24
お前はリスグラに11馬身ほどぶっちぎられたんだぞ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 19:26:55.29 ID:u81ZDdC80.net

ジャパンカップは行かないで有馬に行って敗けるよ

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 19:28:32.03 ID:MLc+I6mY0.net

菊を勝ってさらにＧ�Tを２つとって
来年の今ごろまで無敗ならいいんじゃない？

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 19:32:32.42 ID:rvQdnkt90.net

三歳までなら最強でいい
歴代なら来年頑張らないとあかん

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 19:37:17.82 ID:oqWWVMqt0.net

ディープもルドルフも古馬初対戦は負けてるし
ブライアンもオルフェは無敗じゃないし年内に同年代に負けてるし
史上最強馬はないけど史上最強3歳馬の称号は手にできるな

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 19:38:39.58 ID:L0iTDM/a0.net

JC勝ったら最強でいいよ
今年は間違いなくJC史上最強メンツになるから

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 19:39:13.89 ID:kzl/6ExM0.net

すぐ史上最強を決めたがるよなーゆとりは

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 19:43:25.67 ID:8SRsLlqx0.net

>>36
むしろジジイだろ
ゆとりはランク付けしたがらない

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 19:43:29.34 ID:hBezw3TN0.net

史上最強を名乗るなら無敗引退か
あとは勝ちレースでの勝ち方が問われるな
ディープもオルフェもブライアンもルドルフも後者はクリアしてるからな
コントレイルは古馬相手のレースでどれだけ格の違いを見せられるかがポイントになってくるかと

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 19:45:15.70 ID:hWLAob9J0.net

福永乗せてこれだから既に馬は史上最強だろ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 19:45:49.20 ID:uboCJ5ed0.net

まあミスターシービーだな

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 19:46:17.99 ID:2n0HNJfx0.net

古馬になってショボくなるかもしれんのに何が史上最強だか

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 19:49:47.18 ID:iJKn+n3L0.net

>>21
三冠馬同士が当たったら当然勝った方が年度代表馬だろうな

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 19:51:58.08 ID:ZLnQ5jba0.net

今の時代牡馬に産まれた時点で最強にはなれないやろ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 19:55:55.92 ID:2XrTKQ4N0.net

JC
１番人気　コントレイル
２番人気　サートゥルナーリア
３番人気　ワールプレミア

アモイもデアタクも主要海外勢も出ない。
これで落ち着くよ。

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 19:57:24.15 ID:qUEajypW0.net

ジャパンC出るの？

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 19:57:40.10 ID:9XJJl/lQ0.net

つかJC行くって決まってんの？
ローテ的に有馬じゃない？

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 19:58:51.91 ID:Cy6p+PCN0.net

ラムタラが史上最強馬って評価じゃないからね
無敗で引退しても別に…

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 19:59:22.88 ID:vwZH+/cl0.net

菊花賞→有馬→東京大賞典
これ勝ったら文句無しの史上最強馬

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 19:59:34.72 ID:XUvkR3jR0.net

そもそもアーモンドアイJC出ないだろ
まだ有馬出る確率の方が高い

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 20:00:02.06 ID:Y7ZhqoxJ0.net

>>44
しょぼっ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 20:00:33.61 ID:iJKn+n3L0.net

>>44
タクトは戦う気満々というか倒しにくると思うぞ
秋華賞の仕上がりが完全じゃないのはJCに合わせるためと思ってる

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 20:00:51.21 ID:t7aWubpM0.net

なんでそんな史上最強にこだわるんだろうな
こだわるからこそ本来歴史的名牝レベルのアーモンドアイこんなに貶めちゃうんだろうけど

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 20:02:00.99 ID:iJKn+n3L0.net

>>49
ないでしょ　優先順位は香港　JCの順だと思うぞ
有馬は去年の出来見る限りもう出さない

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 20:02:42.42 ID:jA/yjPEh0.net

サンデーが死んだらディープが出てきて、ディープが死んだらコントレイルが出てきた
うまいこと出来てる

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 20:03:51.50 ID:XUvkR3jR0.net

>>53
間隔詰まると駄目なんだからなんだかんだでJCは調整出来なくて回避する気がするわ
で、規定で年内引退だから記念で有馬出走

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 20:07:34.06 ID:JBJjtK9k0.net

>>52
競馬に限らずどの世界でも最強論争は白熱してるからな

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 20:09:36.30 ID:DIBXFarT0.net

社会化レベルの世の中スターホースってのは騎手も込みだからな
オグリハルウララディープキタサン…全て武豊
キタサンはサブちゃん効果も大きいだろうけど
武豊ももう歳だし、次のスター騎手出てこないとどんどん廃れていきそうな予感

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 20:13:02.93 ID:iJKn+n3L0.net

武は知名度が段違いすぎてね　昔はゴールデンのバラエティーとか普通に出演してたし

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 20:14:29.34 ID:/CAPwWTz0.net

こういうスレはいつ立てても伸びるねえ
お客さんホイホイだな

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 20:22:49.05 ID:cy30mQWh0.net

JCでるのかなぁ？有馬じゃない？

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 20:23:58.32 ID:wZeDNCY60.net

タクトはよほど体調不良じゃないかぎりJCだろうな。
カレンでも2着に来れるぐらい斤量有利な３歳牝馬だから

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 20:25:32.73 ID:vDfFaJK70.net

父は殿堂入り？

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 20:29:37.41 ID:PgNikBT+0.net

>>46
https://biz--journal-jp.cdn.ampproject.org/v/s/biz-journal.jp/gj/2020/10/post_185846.html/amp?amp_js_v=a6&amp_gsa=1&usqp=mq331AQFKAGwASA%3D#aoh=16031404316039&amp_ct=1603140459717&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fbiz-journal.jp%2Fgj%2F2020%2F10%2Fpost_185846.html

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 20:33:49.82 ID:tTQdME840.net

>>39
働け武基地

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 20:39:20.82 ID:K5s7iomV0.net

てか
陣営がまた馬鹿やらかして凱旋門行って大惨敗して
ボロボロにしそう

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 20:40:22.71 ID:IVCKjrrr0.net

凱旋門に合う馬じゃないだろ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 20:42:17.81 ID:zSxvw7fj0.net

日本競馬史に無敗で三冠+古馬G1を無敗で勝った馬はいないってのはそれだけハードルが高いから
それできたら最強でいいよ
菊花賞の長距離の3000mを無敗のプレッシャーで勝ってその疲れが当然あるけどそれでも
古馬を完封したら最強でいい
無敗のプレッシャーは相当だぞ
甘くはない
突き抜けてないとこれはできない

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 20:44:12.79 ID:tfojPDmV0.net

倒した相手次第だわな
2着フィエールマンとか減点だから

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 20:44:51.71 ID:be7QMUbB0.net

３歳ならナリタブライアンでも勝てる。古馬で斤量ハンデもらわずに勝てたら最強でよい。

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 20:45:48.27 ID:V+6LLyNY0.net

スレタイのことを達成してはじめてその候補だろ。
史上最強うんぬんは外国ででてからだろ、アフォｗ

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 20:46:19.64 ID:2h71PcqS0.net

どうせ引きこもるから出てこない

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 20:50:07.97 ID:POZeBLHF0.net

>>2
ガイジ晒しあげ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 20:52:04.05 ID:ytsCAsfw0.net

ナリブは無敗ですらないし
スターマン程度に負ける駄馬じゃんｗ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 20:56:26.91 ID:/CAPwWTz0.net

出ました！伝家の宝刀「〇〇程度に負ける駄馬」！
馬柱でのチャンバラはっじまるよー♪

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 21:03:03.11 ID:LEZ+qfvl0.net

牡馬は牝馬と違って出走できるG�Tが限定されてるから
国内引きこもりで良いから取れるG�Tは全て取って欲しい
Ｇ�T8勝予定のアーモンドアイを超えてＧ�T９勝〜10勝を頼む

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 21:22:32.40 ID:y5jswqj40.net

無観客王じゃね

三歳でバリバリのオイオイの中で勝ってもらわないとw

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 21:32:46.75 ID:/CAPwWTz0.net

>>76
クラシックでオイオイ受けてた三冠馬なんているのか？

2012〜13年あたりからの悪しき風習のようだけど

これはオルフェーヴルのダービー
https://www.youtube.com/watch?v=jkSrWqjvWuQ

まだやってないね

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 21:35:29.56 ID:J68fYKL60.net

最弱世代で無敗二冠とか言ってもなあ

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 21:38:42.29 ID:ul79RSot0.net

コントレイルこんと寝入る

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 21:39:46.80 ID:3WuoLYPW0.net

公式レーティングが135ポンド以上になってからだろ
無敗と言っても相手が弱いと価値も微妙になるし

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 21:41:02.86 ID:eLw8pPQa0.net

サトノダイヤモンドも3歳までは輝かしかった

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 21:41:11.46 ID:/5YOQMnW0.net

ジャパンカップはレイパパレがいるから無理だよ
有馬に逃げとけ

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 21:44:23.15 ID:Y7ZhqoxJ0.net

>>81
一度も強いと思った事ないわ

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 21:50:31.53 ID:gFsWMpq80.net

菊後は逃げると思うぞ
もしJCでアモイやタクトに負けるとすべてを失うのはコントレイルだけで牝馬はそこまで傷つかないもの

53のタクトとか怖すぎだろ絶対に逃げる

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 21:51:26.02 ID:e3jeOrCN0.net

古馬になってからが大事byブライアン

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 21:51:51.41 ID:t7aWubpM0.net

ディープが精子手加減してマカヒキとディーマジェスティ産まなければ
サトノダイヤモンドが無敗で三冠+有馬獲ってた件

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 21:52:48.93 ID:sNCBkkpU0.net

>>69
古馬にハンデをもらって負ける３冠馬もいる

ナリタブライアンが凄いのは仮に３歳馬の斤量が古馬と同斤であっても
２着との差が変わらないという事実だな
オルフェにしても、もし古馬と同斤なら勝てたと言われても怪しくなるし
ルドルフにしても、ギリギリ勝利かレベルまで落ちるからな

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 21:53:34.25 ID:LahxLnUv0.net

>>84
じゃあアーモンドアイと一緒だな、コントも
そもそも逃げる気なら最初からJCとか表明しなきゃいいんじゃね？……っておまえ矢作でも前田でもないだろうし言ってもしゃーないか

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 21:54:00.30 ID:FtsI/I5W0.net

>>83
悔しいのう

デアリングタクトも強くないと思ってるクチですか？

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 21:54:16.72 ID:mwkDP3Sm0.net

>>1
もはや国内の成績で最強を語る時代は終わってるぞ。
ただし、JCでアーモンドアイか、有馬でクロノジェネシスに勝つようならとりあえず現役最強にはなるだろ。

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 21:54:25.65 ID:6hQephy20.net

世代レベルが低いから勝てないだろ

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 21:56:47.08 ID:eNs7xuQL0.net

最近駄馬多いからな

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 21:59:36.10 ID:eNs7xuQL0.net

サンデー死んでからほんと駄馬多い

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 22:02:21.88 ID:3nnfvlvS0.net

JCでG1 8勝馬になったアーモンドアイ、無敗の牝馬3冠馬デアリングタクトを負かすって形になれば文句無しだな

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 22:04:01.77 ID:be7QMUbB0.net

>>87
いや２着馬もハンデもらってるから３着馬が２着になってるわ。

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 22:04:04.19 ID:JLlo+0bV0.net

今までの戦績は理想的だよね。
2歳ジーワンもしっかり勝って

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 22:09:32.56 ID:scgOKIyq0.net

ディープの子がこんなに強くなるとはな

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 22:11:53.09 ID:sNCBkkpU0.net

>>95
JRAが紹介している1kg=1馬身を採用すると
３歳の２着馬を−２馬身にすると、３着馬と同着辺りになる
だから、２着馬との着差は変わらない

流石に牡馬と牝馬の斤量差を無しにするとかは考慮していない
それをやると、アーモンドアイのJCとか問題が出てくるからな

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 22:12:08.33 ID:GWsq1sb50.net

無敗のままＪＣ有馬を連覇する程度でいいんじゃね

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 22:22:39.52 ID:dfB8wlnj0.net

予言する
年度代表馬はフィエールマン

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 22:23:19.46 ID:mkX2+3380.net

ディープキモヲタはタラレバばかり

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 22:25:07.11 ID:mwkDP3Sm0.net

>>99
そういう実現しそうもない仮定に意味ある？

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 22:26:06.69 ID:/45QoIbr0.net

ブルボンのときにネット掲示板があったら同じようなスレが立っていたのだろうか

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 22:30:14.28 ID:SE/GrNeF0.net

>>103
競馬ファンの質的にそんなアホはいなかったろ

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 22:39:46.96 ID:ggxADRXP0.net

>>84
俺もそう思ってる
斤量恩恵のデアリングと
ここで当たらなければ再戦のないアーモンド
そして負けたらダメージの大きいコントレイル
まず逃げるな

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 22:42:00.11 ID:l2LHmEe20.net

無敗でないクラシック三冠馬なんか他で適当に負けてＧ１だけ勝てばいい馬なだから
ステップ仕上げずに出てる時点で論外なんだよ
1年以上無敗をキープする能力と疲れは半端ないよ
まして3000m走った後等、疲れはピークだしな、ブルボンが壊れたのも仕方ない
それぐらいの偉業なんだよ

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 22:43:23.53 ID:eq7GzZ5e0.net

オルフェーブル強かったなー

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 22:47:54.26 ID:baQB/o3T0.net

>>1
ルドルフの時よりJCのローテが桁違いに楽だからな
とりあえず、G1 8勝(ルドルフ、デープ超え)、20連続連対(シンザン超え)、凱旋門賞制覇(オルフェーヴル超え)の内２つ達成したら史上最強でいいんじゃない？

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 22:48:39.00 ID:K2LXG3eZ0.net

>>4
日本と馬場が違いすぎるからさして関係ないわ

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 22:53:30.79 ID:Y7ZhqoxJ0.net

>>89
は？
しれっと同次元にするなよｗ

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 22:54:05.99 ID:ggxADRXP0.net

ブルボンは調教が他と違い過ぎるだろ
あんなもんブルボンだから耐えただけ
例にあげるには特殊すぎるわ

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 22:57:10.10 ID:wTPst7YY0.net

無敗にどれだけ価値があるのかなあ
例えばアーモンドアイが新馬負けたのはそんなにマイナス要素なんだろうか

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 22:57:43.10 ID:+iJmLsGi0.net

>>102
そもそも史上最強馬論争に意味が全くない

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 23:00:12.33 ID:ggxADRXP0.net

ローテも楽で相手も楽
JC出てこれない理由なんか無いね
まあ有馬出るんならしょうがないとは思う
ただ東京のデアリングとアーモンドは強いから
競馬ファンとして当たって欲しい
アーモンドが天皇賞から行くか疑問だが

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 23:00:59.05 ID:I5LXMjds0.net

ランキング
https://i.imgur.com/oChcooJ.jpg

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 23:01:39.71 ID:eB4ewAnO0.net

古馬と戦った結果次第でしょ
3歳馬じゃ話にならん

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 23:31:16.84 ID:cY45jDnz0.net

>>112
春の甲子園優勝校と夏の甲子園優勝校ぐらいの違いがある

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 23:33:19.81 ID:ykwjtU7x0.net

3歳の成績だけじゃ駄目。
斤量云々のケチをつけられる可能性がある。

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 23:37:27.82 ID:IVCKjrrr0.net

コントレイルが来週勝ってJCでコントレイル、デアリングタクト、アーモンドアイが激突することになったらコロナを吹き飛ばす空前絶後の盛り上がりだよな
そこでアーモンドアイが勝ったら史上最強のGI8勝馬として完全に認められるわ

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 23:37:37.76 ID:udFq2IdV0.net

>>118
早熟性と上限値の両方見せて貰わないとな

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 23:48:12.88 ID:/3EDMHdH0.net

凱旋門で勝ったら史上最強でいいよ国内専じゃ劣化ディープ扱いで終了

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/20(火) 23:50:32.33 ID:SE/GrNeF0.net

ディープは国内でも負けたやん

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 00:00:17.71 ID:BwavuCoT0.net

>>104
ネットもないしもっと雑だよな

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 00:00:41.69 ID:naqk1AA30.net

古馬になっても強さ見せてもらわないと史上最強とは言えないかな
斤量増えるのもあるし成長力も重要
3歳史上最強って話ならまぁ良いけど

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 00:04:55.68 ID:a+J8tUmM0.net

>>112
俺も一部の人が声を大きく言う無敗の何とかってのは疑問だな
生涯無敗ならわかるが、特定のレースまでを無敗で達成したことを
無敗の何とか馬って肩書きにするのは違和感がある
ボクシングとかだと、無敗の世界王者が乱立するな

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 00:08:02.80 ID:IjzBGgic0.net

別に3歳でも最強と呼ばれるに相応しい相手に強い勝ち方したんなら何の問題も無いと思うけどな
古馬斤量じゃないとどんな凄いパフォーマンス見せたって一切評価しないとか意味不明だけどな
古馬になってから1、2回だけ嵌まって物凄い強い勝ち方さえすりゃ他で沢山負けてても全部無しになるみたいな見方する人も良く分からんな

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 00:09:35.25 ID:g94pmqaY0.net

史上最強を名乗るなら凱旋門賞挑戦は必須だな
日本でも欧州でも強いでないとな

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 00:13:54.02 ID:2dL2zFzw0.net

とりあえず4歳までにGI8勝が条件かな
もちろんホープフルとかいうレースは除外で
負けも馬券内の2敗まで
それなら皆も認めるだろう

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 00:15:16.33 ID:g94pmqaY0.net

>>128
海外G1勝ちは必須だし
少なくとも凱旋門2着にならないとオルフェ未満だよ

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 00:16:04.60 ID:IjzBGgic0.net

オルフェが3歳有馬勝った頃は斤量差のおかげで勝てただけで本当なら負けてたレースで価値無しとか言ってる人ほとんどいなかった気がするんだけどな

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 00:18:44.64 ID:2dL2zFzw0.net

そりゃいるわけないわ
三冠馬は有馬を勝つのが普通だからな
負けた馬もいるけど

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 00:23:31.39 ID:XWoWMTB00.net

>>6
おまえデアタク駄目だって言ってたやんw
勝ったら逃げちゃったけどさ

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 00:27:21.60 ID:ngJGlMnu0.net

無敗の三冠馬であるサリオスをぶっちぎってるコントレイルが史上最強なのは間違いない

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 00:27:38.54 ID:DXlEOgxX0.net

過去の馬に勝つには
前馬未到の凱旋門賞勝つしかない

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 00:48:27.62 ID:py/YKvO90.net

>>130
いるよ
それは俺を含むディープファンだが

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 00:50:21.77 ID:bhDld7dx0.net

>>130
斤量差が理由でダメ出しなら旧４歳で有馬記念に勝った
シンボリルドルフやナリタブライアンも…
１位ルドルフ（55�s）２位カツラギエース（57�s）３位シービー（57�s）
１位ナリブラ（55�s）２位ヒシアマ（53�s）３位ライスシャワー（56�s）
ルドルフの時は2位、3位が旧5歳牡馬
ナリブラの時は２位が旧４歳牝馬、３位が旧6歳牡馬
因みに旧5歳牡馬（57�s）の中で最先着したのはサクラチトセオー
勝ったＧ�Tは天皇賞秋（2000ｍ）だけだから距離適性的に…

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 00:57:36.02 ID:dvVS8H4q0.net

>>63
自分は予定がJCなのは分かってるけど
状態面で有馬になりそうに思うけどな
適性的には有馬だと危ういとは思ってるけど
JCなら適性負けの心配はないから状態の問題になってくる

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 00:58:50.53 ID:Yt/PdBsk0.net

30頭立てならいいかな

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 01:31:33.67 ID:G9gTDvah0.net

>>87
そりゃブライアンの有馬の面子冷静に見返してみ。相当な雑魚面だから

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 03:53:14.80 ID:y8Z4qcOu0.net

逆に無敗三冠したあとの戦績がエアシャカールだったらどういう評価になるん？

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 03:56:39.13 ID:DQpmbdZJ0.net

>>139
ディープの有馬も相当酷いぞ

ロブロイ・タップは名前だけでもうすでに終わってる馬だし
G1未勝利のハーツやリンカーンも上位人気

しかもこの年はJCを海外馬に取られてるからな
05年を最後に14年間日本馬が勝ち続けてる

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 03:58:30.52 ID:ymQFMspG0.net

コントレイルを迎え撃つ古馬はどの馬が大将格？
そこの名前がバラけるようだと雑魚世代だよね

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 04:10:52.51 ID:wJsV1zrl0.net

>>142
大将はどう考えてもアーモンドアイでしょ
JCレコードホルダーであるモアイも
恐らくJCが引退レース。
今年のJCが最強馬決定戦に相応しい
お膳立てはできつつある

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 05:42:13.03 ID:UhZ3PaGJ0.net

ローテ的には有馬の方が良さげだけど荒れ馬場を嫌ってJCもあるな
菊での疲労度次第か

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 05:45:50.16 ID:YC3ESHcs0.net

聞くであれに負けるよ

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 07:28:06.82 ID:pMnASZvf0.net

JCは府中だしデアリングダクトが出てこなければ斤量差でまず勝てる
そして来年春G1二勝すればまあ良いんじゃないの
それで7勝だし10勝も見えてくるね

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 07:36:08.12 ID:zIpabP+a0.net

春天行かないのかね
来春は矢作だからイギリスもありえるか？

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 07:40:04.25 ID:uMYxFFlb0.net

JCと有馬を制覇なら話は別だけど、片方なら難ぐせつけてくる奴がいるはず。
有馬だけならアーモンドアイに負けるとか、JCだけなら典型的なディープ産駒とか

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 08:29:54.69 ID:Nc9JB/xq0.net

最強を名乗るなら来年は海外に行って欲しいねえ
凱旋門から逃げちゃいかんでしょう

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 08:42:10.11 ID:IS5L36HX0.net

パリとかコロナで悲惨だろ
現役古馬はディアドラ以外全馬逃亡したしね

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 08:48:34.09 ID:fbGi9zUS0.net

>>150
来年は大丈夫でしょう

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 09:06:43.37 ID:V9f0Vg130.net

>>83
サトダイは三歳時は強かっただろ

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 09:12:16.10 ID:4GGsV9uV0.net

>>152
4歳になっても強かったよ。春までは。というかフランス行くまでは

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 09:12:20.97 ID:Sf4v2Hg20.net

デアリングに負けると思うぞ

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 09:13:44.47 ID:0V0DgrGv0.net

思うのは勝手。結果が出るまでは言いたい放題

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 09:15:02.69 ID:0V0DgrGv0.net

結果が出たら別の棍棒に持ち替えるだけ
棍棒が全部折れたら相手が弱すぎるに切り替えていく

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 09:18:44.84 ID:19sEk2/D0.net

>>112
負けたことがある馬は限界が見えるだろ
「底を見せていない」と形容されてもそういう展開になれば負けるんだっていう全能感が無くなる

途中経過であっても無敗であることは無限の夢があるよ
デアリングタクトにしてもコントレイルにしてもスキのない横綱相撲で勝ち続けているわけだしな
秋華賞除外になったレイパパレも無敗だからこそデアリングタクトより強いかもって声が出てくるわけで

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 09:22:28.01 ID:kYOpIQ2g0.net

国民が選ぶ満場一致の最強馬ってそもそも存在するのか？
アメリカのセクレタリアトとか？

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 09:40:27.03 ID:Nc9JB/xq0.net

>>158
オーストラリアのウィンクス
香港のサイレントウィットネスぐらいかな

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 09:40:38.93 ID:nS9arfTJ0.net

>>158
一応、アメリカ20世紀の名馬100選の１位マンノウォー、２位セクレタリアト、３位サイテーション

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 09:42:02.98 ID:nS9arfTJ0.net

>>158
ハンガリー競馬ならキッチェムじゃない？
54戦54勝の無敗は世界記録だし

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 09:42:46.82 ID:nS9arfTJ0.net

>>161
間違えたキンツェムだった

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 09:53:56.56 ID:nkWybR5I0.net

>>158
イタリアならリボーアメリカならセクレタリアト
に一票

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 09:58:11.91 ID:nkWybR5I0.net

イギリス、アイルランドは割れると思う

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 10:11:38.96 ID:2dL2zFzw0.net

>>140
そら笑い者の雑魚扱いだし三冠馬なら無条件で顕彰馬になれるのも見直されるだろうな

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 11:59:44.59 ID:q96Wtuw60.net

>>154
もしあれ如きに負けるなら最弱の二冠or三冠馬確定
JCでのその場合デアリング6着、コントレ7着とかだろうけど

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 12:15:38.72 ID:nS9arfTJ0.net

史上最強って歴史との戦いだから3歳5冠を以上の実績は欲しいよね
無敗の三冠馬のルドルフもデープも次走で負けたから第一条件は次走も勝利は重要かも

ただ、三冠達成しないと土俵にも立てないけどね
ライスシャワーが登場しない事を祈ろう

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 13:27:12.83 ID:e5nO0mOC0.net

>>158
どこの国でも満場一致は無理
古い馬だと今じゃ通用しないとか言う奴が出てくる
日本だとディープで9割の人が納得

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 13:46:18.72 ID:BwavuCoT0.net

>>168
それでもオルフェとか絡んではくるからなw
そもそも史上最強の定義が人によってバラバラなのよ
国内の成績なのか海外も含めるのかはたまた最高のパフォーマンスなのか現役通しての実績なのかとかね

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 14:16:19.46 ID:19sEk2/D0.net

>>140
そういう馬は三冠馬にならない運命なんだよ

実際エアシャカールは三冠馬になれなかったことで逆に救われた

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 14:19:32.43 ID:6X7lWpmU0.net

ダメだ
早熟早枯れ血統 (金太郎飴) にとって3歳でのジャパンカップや有馬記念はタダ貰いの空馬状態

ハンデが無くなる翌年からが本番だ！

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 14:21:30.01 ID:Nc9JB/xq0.net

>>169
史上最強というなら国内では強いけど海外行ったらサッパリですというわけにはいかんからなあ

条件不問の強さというなら凱旋門でヨーロッパの芝でも強いところは示さないとね
実際オルフェは強かったしディープだって失格とはいえ3位入線はしたからね

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 14:21:34.84 ID:6X7lWpmU0.net

>>1
去年のロジャーバローズルいワールドプレミアんじゃってところ

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 14:25:32.33 ID:E+AlV9/V0.net

史上最強だろ？

その世代や古馬が弱ければ最強ではないな

例えば史上最強の３頭が偶然その年に終結し、３戦しそれぞれ１勝２敗だった場合でも、１勝ですら史上最強はこの３頭のうちのどれかなのだから

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 14:29:47.90 ID:E+AlV9/V0.net

要するに数字の実績と史上最強は違う

陸上の100mで例えば、6大会連続五輪優勝
300連勝で無敗という選手がいたとする

しかし記録は9.85が最高で10.00で優勝した大会も多かったとする

実績、数字としては凄い事で唯一無二だが、そのレベルをいくら勝っても
やはりボルトの9.56秒とくらべて最強の100mランナーとは言えないだろう

これは幅跳びのルイスも同じでパウエルに60連勝したとしてもたった一回勝った
だけでも世界記録はパウエルで史上最強はパウエルなのだ

この概念を考慮しないと「史上最強」などとは言えない
まず今の時代の競馬レベルは高いのか？を吟味する必要がある

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 14:32:58.88 ID:8mfuCqp20.net

ればたらは言いたくないが、今のレース日程ならルドルフは無敗の5冠だろうなあ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 14:34:29.98 ID:u6K6w0M80.net

オペラオー最強は、永遠に覆らない。

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 14:42:54.01 ID:u6K6w0M80.net

武豊や岡部や外国人を乗せてる時点で最強ではない。

齊藤や団野を乗せても無双しないと

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 14:47:38.85 ID:mmnhRntj0.net

勝って欲しくない
そんなつよないやろこの馬

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 15:15:57.93 ID:hZgafcnm0.net

>>176
中二週の事実を知らないんだろうな
しかも、有馬記念には建て直しているし

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 15:17:03.56 ID:hZgafcnm0.net

>>180
間違えた中一週だ

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 15:22:53.40 ID:vd2pMPTT0.net

3歳は斤量
古馬の阪神大賞典春天大阪杯宝塚秋天あたりを来年まずは2勝だな
相当厳しいと思うけど

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 15:28:28.86 ID:hZgafcnm0.net

三冠馬のタイプとしては最強馬系としてシンザン、シンボリルドルフ、ディープインパクトがいて、インパクト系としてミスターシービー、ナリタブライアン、オルフェーヴルがいる感じか。
※セントライトは戦前で近代競馬確立前だから対象外で

文句無しの史上最強と呼ばれる為には前者の三頭を超えるのは至難のわざだな。
G1を10勝、うち凱旋門賞クラスの海外G1制覇を制覇しないと文句無しとはならないよな
コントレイルにそこまで出来るからどうか。

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 15:34:49.18 ID:HEYdTQjc0.net

実際の日本最強馬はカツラノハイセイコ
これ以上強い馬はいない

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 15:36:30.33 ID:I21mkXeL0.net

２歳のG１をこれみよがしに「冠」に加えるなってのｗｗｗみっともない

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 15:40:55.81 ID:hZgafcnm0.net

確かにその基準なら宝塚記念を勝ったシンザンは六冠馬だからな

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 15:55:40.72 ID:a/hi3XS30.net

２歳のG１も「冠」ならコントレイルはすでに3冠馬

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 16:08:13.63 ID:nkWybR5I0.net

>>168
アホかお前は
顕彰馬の投票資格者の中だって三割の人間が失格馬は相応しくないって
ディープ推さなかったんだぞ少なくとも馬関連の仕事しててよ？
まして一般人でまともな思考持ってる人は薬で失格した馬で
納得するわけがない。

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 16:09:54.99 ID:M8h70lRg0.net

JC
2着デアリングタクト
3着コントレイル

有馬記念
1着コントレイル
デアリングタクト未出走

こうなった場合年度代表馬はコントレイル？

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 16:12:47.84 ID:dm56oV9M0.net

>>187
元々はクラシック三冠馬が、他のG�Tを取った場合
それも含めて七冠馬とかと呼んだわけなんで
>>1の言うように、G�T〇勝の三冠馬という方が本当はいいんだろう
ウオッカ以降、VMとかでも「冠」に含んでるし2歳G�T入れても違和感はないがｗ

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 16:17:29.16 ID:XWoWMTB00.net

8勝達成出来なきゃアーモンドアイの顕彰馬は無いだろな

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 16:23:17.00 ID:Nc9JB/xq0.net

>>189
そもそもコントレイルが菊花賞勝たないとだめだけどね

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 16:25:59.18 ID:gGsb0M5e0.net

>>191
1発選出から知らないが普通顕彰馬は当確かと。

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 16:26:33.76 ID:hZgafcnm0.net

>>191
釣られてやるが過去の顕彰馬を見れば九分九厘入るだろw
スティルインラブやアパパネとは勝ち鞍が桁違いだしw

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 16:32:15.70 ID:izR/V+lK0.net

>>191
俺もアーモンドアイは顕彰馬のレベルには無いと思う
近いのはウオッカだが、ウオッカは牝馬のダービー制覇が大きいよ

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 16:35:26.38 ID:Us2JfjZz0.net

まだ牝馬では3頭目のGI7勝馬だし顕彰馬に選ばれるよ
牝馬三冠っていう基礎もあるし

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 16:35:32.69 ID:Te5r6l5O0.net

>>175
競馬はそれ系とは別モノなんだろうね
VMでいくら強い勝ち方しても時計的には府中マイルじゃトロワゼトワルの影も踏めないはずだから
でもトロワゼトワルの方が強いとは皆思わない
しかしながらガチンコ勝負したらトロワゼトワルのほうが勝つかもしれないところもまた競馬の面白さ

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 16:36:06.47 ID:XWoWMTB00.net

顕彰馬は「初の」とか、圧倒的な戦績とかのインパクトが大切だからな
過去の顕彰馬は全てそう

アーモンドアイは王道路線から外れてるし、選出されるにはV8達成がキーだろ

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 16:39:11.26 ID:hZgafcnm0.net

顕彰馬を一通り目を通したか？

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 16:41:27.13 ID:Np6RyXmT0.net

コダマやタケシバオーが入っているのに何言っているの？

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 16:43:49.48 ID:XWoWMTB00.net

>>199
もちろん
君ももう一度目を通してみ

現状の売りは牝馬3頭目のV7に三冠牝馬だけだろ
初モノ無しだし、過去の顕彰馬に比してアーモンドアイはインパクトが弱いよ
G1のV8は必須と思うわ

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 16:46:26.27 ID:nkWybR5I0.net

>>191
その感覚は正しいと思うね。
顕彰馬てのは、年度代表馬みたいにどれか1頭で選ばれるもんじゃないからね。
空き巣で稼いだとはいえ、G1を八勝ならね
むしろじゃ誰に勝ったの？とか言われると非常に苦しい
だから八勝が最低ライン

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 16:48:26.96 ID:GL5C5qLn0.net

ディープは薬物失格という失態があるからな

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 16:49:23.08 ID:t+ZT8LeD0.net

話は変わるけどラウダシオンは安田記念出るべきだったよな

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 16:51:00.35 ID:8VO6f8sn0.net

>>200にも触れてやれよ

たぶん顕彰馬の基準はその時のノリだぞ

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 17:32:40.67 ID:bV7s45mo0.net

>>200
この２頭が入るならスティルインラブもアパパネも入れてやりたいな

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 18:06:44.27 ID:VNl7TqjV0.net

G1は4勝とは言え、あの王様達の世代で王道トップを貼り続けたスペが選ばれないんだもんな
たしかにアーモンドアイ程度は無いわ

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 18:10:38.76 ID:NLf2T+uN0.net

何だスペ基地か
20世紀の名馬100選でススズ基地と共に荒らしてくれたスペ基地は黙ってくれない？

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 18:10:48.49 ID:GazJrvcF0.net

今シーズンの印象が悪すぎっしょ
無理

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 18:12:36.70 ID:jfSdiDul0.net

>>209
昨シーズンで引退した方が良かっただろうな

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 18:22:58.78 ID:qLwoFQ5m0.net

顕彰馬、昨年の投票結果

　ブエナビスタ　　　　95票
　スペシャルウィーク　90票
　キングカメハメハ　　80票
　モーリス　　　　　　67票
　ヴィクトワールピサ　34票
　ダイワスカーレット　25票
　ゴールドシップ　　　18票
　アグネスデジタル　　13票
　ステイゴールド　　　10票
　シーザリオ　　　　　 4票
　ジャスタウェイ　　　 4票
　メジロドーベル　　　 3票
　アパパネ　　　　　　 2票
　クロフネ　　　　　　 2票
　グラスワンダー　　　 2票
　シンボリクリスエス　 2票
　ダイワメジャー　　　 1票
　ファインニードル　　 1票

ファインニードルなんかに投票してる奴は剥奪しろよ
つかさ、モーリス以下はあり得ないだろ
キンカメだってねえわ

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 18:45:11.83 ID:Nzwbj/39O.net

俺はどっちでも良いけど
拗ねたヤツはディープ産駒は古馬になって云々
古馬王道勝ってる方が強い云々
もう予定調和の世界だわ
この手のスレは

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 18:50:27.28 ID:GYra2hGX0.net

>>211
野球のゴールデングラブの投票ばりにひどいな

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 18:59:41.99 ID:BwavuCoT0.net

シーバードは3歳いっぱいで引退したけど欧州史上最強馬の候補には挙がってくる馬だよな
ナリタブライアンの2歳の成績がもう少し綺麗で
3歳有馬で引退してたら最強馬候補になってたんだろうか

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 18:59:55.53 ID:fwoMSOHw0.net

>>211
シーザリオは、繁殖実績に対して評価選出されてもいいと思うけどね
今後はそう言う実績も加味すべき

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 19:07:27.90 ID:3ltU2pwD0.net

>>175
まあね
いくらGIを圧勝しなくても勝てさえすればいいと言ってもパフォーマンスは大事

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 19:17:06.96 ID:3ltU2pwD0.net

>>214
成績の汚さとか関係なく今でも史上最強候補だろ。

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 19:20:17.31 ID:ZfaAc5lA0.net

>>131
あり得ない
騎手がヘマした程度でも勝つのが三冠馬
ルドルフ、ブライアン、オルフェと楽勝だった記憶しかない

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 19:26:57.91 ID:pwLMRhcT0.net

>>218
ナリタブライアンは五歳の時負けたけどな

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 19:44:04.82 ID:uGpRmqzy0.net

>>211
キンカメに80票入れてるキチガイどもはなんなん？もうこんな奴等資格剥奪
していいだろ

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 20:02:42.40 ID:XWoWMTB00.net

>>215
これは賛成
こう言う評価基準もあっていい

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 20:05:11.98 ID:44B++E+D0.net

なんにしてもコントレイルの菊花賞次第
まあ勝つんだろうけど

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 20:09:42.04 ID:G+5/VXSJ0.net

>>188
ディープのウィキペディアで

2008年（平成20年）5月8日、平成20年度顕彰馬選出投票において競馬担当記者による投票で186票中164票（得票率86.6パーセント）を獲得し、28頭目の顕彰馬（競馬殿堂入り）に選出された
とあるんだけど、3割ってどこから出てきたの？

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/21(水) 20:19:39.97 ID:sWaVltLC0.net

>>211
投票権って3頭だっけ？
この中で俺が3頭選ぶならスペ、ステゴ、シーザリオだな
スペは実績、ステゴとシーザリオは繁殖での貢献度

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/22(木) 00:43:49.07 ID:QKeMJ2u90.net

3歳雄でジャパンC勝った猛者いるの？

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/22(木) 00:47:33.27 ID:XgpybrX80.net

ルドルフが物差しなら両方出て、どちらか勝たないとね。

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/22(木) 00:50:32.50 ID:MgdUPbzt0.net

>>225
三冠馬じゃないがジャンポケ

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/22(木) 00:53:10.25 ID:1to9QwNf0.net

>>225
数頭いる（エルコンとかジャンポケ
問題は菊花賞からJCを連勝した馬は居ない
一昔前はローテが少し違うのもあるけど菊花賞勝ってから折り返すのが相当キツイ
菊花賞から折り返して2着に来たのも1頭くらいで翌年ぶっ壊れた
菊花賞→JC→有馬と3戦使うとまず潰れる
秋天→JC→有馬は最強クラスなら翌年の春捨てる位の覚悟なら行ける
3歳(旧4歳）でJC勝つ気なら菊にせよ秋天にせよ負ける位で良い

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/22(木) 03:21:52.07 ID:6sWsCqM00.net

最強馬決めたがる人って馬券買うと時も馬場とか距離とか展開とかコースとか考えずに馬券買うの？

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/22(木) 04:56:56.16 ID:PqWJCMW90.net

だからこそ適性を超越した存在が見たいんだよ

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/22(木) 04:58:57.96 ID:tyhXNxzm0.net

>>1
コントレイルがどうこう以前に同じ３歳馬同士なんだから
府中の２４００で雌雄を決するならやはりダービーでという気持ちが強い。

ジャパンカップでデアリングタクトがコントレイルにチンチンさせる行為は
ダービーというレースの権威を冒涜しているように思えるんだよ。

春にダービーをスルーしておいて、他の馬にダービー馬の称号を獲らせた上で
ダービーコースでその栄誉を嘲笑うかのようにボコる。

根性悪すぎやろｗ

悪いことは言わんから、ダービーをスルーした以上、
ダービー馬が出てくるジャパンカップは避けて
エリ女→有馬にしとき。

くだらんことで波風立てんな。

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/22(木) 05:14:43.81 ID:N5szLNxP0.net

無敗三冠＋古馬王道4勝でやっとディープに並ぶ

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/22(木) 07:53:15.71 ID:4e0TMBCd0.net

簡単に史上最強なんて言葉使うなよなwww

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/22(木) 07:55:30.76 ID:JDjWcBS20.net

>>225
エルコンドルパサー

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/22(木) 08:01:54.99 ID:87Ay3mbm0.net

史上最強はそう簡単に名乗れないぞ

シンザンを超えろ→20年後シンボリルドルフ(無敗の三冠の七冠馬)
ルドルフを超えろ→21年後ディープインパクト(無敗の三冠の七冠馬)
ディープを超えろ→無敗の三冠プラス七冠以上だからな

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/22(木) 08:02:19.29 ID:nSaVH8RS0.net

>>233
これだよなw少なくとも最近の国内限定
もっと言えばほとんどが俺の見た中でw狭い世界の
史上最強なんだよな。
史上最強ったら国内の馬にはいない。これが結論

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/22(木) 08:19:07.70 ID:SS5Smrap0.net

>>225
エルコン、ジャンポケ

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/22(木) 08:27:15.98 ID:SS5Smrap0.net

シンザンを越えろ→ルドルフ登場→解る

ルドルフを越えろ→ディープ登場→越えたか？
(3歳ローテ含めて良くてどっこい)

ディープを越えろ→無敗三冠＋７勝→これが条件ならともかく凱旋門の一件含めて≦オルフェくらいで決着ついてるやろ

もう、この辺で人気も能力も頭打ちやろうし、仮にコントレイルが無敗で勝っても「父ディープインパクトに〜」なんてのは広告代理店絡みくらいしか言わない枕詞なんやろな

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/22(木) 08:51:20.45 ID:lKucnlpq0.net

結局、史上最強を名乗るのは三冠後の成績なんだよな
あれだけ圧倒的な三冠レースをしたナリタブライアンは史上最強とは言われないし

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/22(木) 09:29:49.92 ID:+Y13toBP0.net

3歳の成績だけだと認めない←ナリタブライアンさん逝った〜♪ドゥラメンテさん逝った〜♪etc
古馬の成績が大事、成長力の目安であるもっとも新しい成績こそ強さの証明←引退レースの有馬記念でジェンティルドンナに負けたゴールドシップ、ジャスタウェイ、エピファネイア、逝った〜♪etc

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/22(木) 10:07:05.01 ID:0o/Aizq20.net

>>194
ブエナビスタと勝ち鞍はたいして変わらないのに？

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/22(木) 10:09:30.67 ID:4WigcKIr0.net

無観客競馬の勝利はノーカンで

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/22(木) 10:46:08.24 ID:1to9QwNf0.net

個人的には菊花賞というGIは大好物だけど
最強馬とか年度代表馬がどうのとか、そういうのと別に考えた方が良い
菊は三冠のくくりはあるけどカテゴリーが明らかに違うから
だから仮に今回コントレイルが負けても、別に評価を落とす事も無ければ卑下する事も無い

いずれにしろディープにせよオルフェにせよローテは面白みも何もない
ネオやエアシャカールは挑戦的なローテで菊に挑んでるから、本当はそういう馬が出てこないとダメなんだよな

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/22(木) 10:53:27.78 ID:monW33dz0.net

>>243
コントレイルが菊→JC→有馬のローテをやれば挑戦的と言っていいと思うよ
やるかどうかは知らんけど

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/22(木) 12:26:33.50 ID:wajqqV400.net

>>214
競馬は負けないことよりも勝つ事というのを忘れていない？
負けない為にレースに出さなかったら、賞金は入らないのよ
ブライアンは２歳は４勝(OPとG1)上げているから、
少なくともコント以外の3冠馬よりは上。２歳時に新馬だけとかの馬は論外だよ
Ｇ１+Ｇ３勝ちもあるコントのが
上という見方もあれば、ブライアンの時はＧ１が１つだけで文字通りの
２歳王者決定戦だったから、ブライアンのが上という見方もある

実際コントの時の朝日杯は、2000mすら長いマイラーのサリオスが出ていたから
コントがマイルの朝日杯なら勝てたかは解らん