そもそも今年の安田記念のアーモンドアイの敗因って何？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 12:47:08.36 ID:n63INalP0.net

中2週による疲れ？
少し荒れた馬場？

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 12:48:41.89 ID:zv/X3f6G0.net

グランアレグリアとの能力差

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 12:49:46.07 ID:QiP42wN80.net

フルパワー出せる条件がゆとりローテ＆超高速馬場

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 12:50:23.51 ID:zBYILIO90.net

弱い

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 12:50:36.38 ID:vWGaVROe0.net

露地暗

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 12:51:26.99 ID:R8vPsnzB0.net

出負け 稍重 中2週 グランとの圧倒的なまでの能力差
これくらいか？

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 12:55:15.05 ID:ifdDWGYK0.net

単純に能力差

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 12:56:06.54 ID:/hxaPRqG0.net

力負けだろ
出遅れもあったけどあれは完敗

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 12:57:06.03 ID:oBupjFoT0.net

中距離馬とマイラーの適性差
本質的な能力は同等レベル

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 12:57:18.00 ID:Vg8KXtXg0.net

答えはわからない
わかりたくもないのさ

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 12:57:25.62 ID:I+ME0s1P0.net

ヒント
VMと安田のノームコアとの差

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 12:57:44.83 ID:L8Hes6Xk0.net

同じ条件とローテとノームコアにあんだけ迫られとるの意味解らん

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 12:58:27.72 ID:RtoFWlzX0.net

実力

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 12:58:33.73 ID:R8vPsnzB0.net

>>9
アーモンドアイはどう見てもマイラーなんですが
というかベストはマイルから2000だろ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 12:59:01.67 ID:T/PesMjK0.net

ゆとりじゃないと力出せないタイプ。秋天勝ったらそのまま引退かもな

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 12:59:26.72 ID:AG+9AiUh0.net

グランアレグリアが強かっただけ
というか去年も負けてるし適正距離は2000〜2400ｍなのかも

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 13:03:43.86 ID:T/PesMjK0.net

2400は古馬の斤量だったら怪しいだろw
100m延びるとはいえ有馬で48に真っ向から叩き潰されるレベルなんだから

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 13:04:47.21 ID:4WqUhoSq0.net

かなり拡大した表現になるかもしれんがタイキシャトルがスプリント戦でロードカナロアやサクラバクシンオーに負けたようなもんだと思ってる
アーモンドアイはマイル適性もあるけどスペシャリストでベスト条件かといわれるとって感じ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 13:05:02.37 ID:8jBo2Nw40.net

休み明けなら1馬身半勝ってたよ

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 13:07:38.70 ID:FvuB5AJZ0.net

完敗です！

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 13:07:39.30 ID:8cjdImbJ0.net

グランアレグリアが強すぎた

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 13:07:48.75 ID:+ZZS/XTT0.net

力不足

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 13:08:12.83 ID:m6C2WABb0.net

グラスワンダーがエアジハードに負けたようなもんだな

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 13:09:34.23 ID:QT4c/xLu0.net

ノームコアいなきゃあんなもんと納得出来るがノームコア物差しにすると別馬みたいなんだよなあ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 13:11:00.94 ID:AMiq+7IL0.net

敗因も何もグランアレグリアが強すぎただけだろ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 13:11:19.18 ID:WuaDlblr0.net

完全に反動でしょ
どっちにしろ勝ち馬には負けてただろうけど
あそこまで3着以下と接戦になるほど走れない馬じゃないから

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 13:15:18.90 ID:T9mVhxkR0.net

インディチャンプをマークした
スタートで後手を踏んだからグランアレグリアまではマークできなかった
マークが外れたら簡単に負ける
ブエナビスタであってもクイーンスプマンテに負ける

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 13:16:25.79 ID:8TMeEGAu0.net

目に見えない疲労が女王に暗い影を落とした

　打倒アーモンドアイ(父ロードカナロア)を果たしたのは、同じ牝馬の4歳グランアレグリア(父ディープインパクト)だった。
安田記念がGIになって以降、1991年ダイイチルビー、1994年ノースフライト、2008、2009年のウオッカに次ぐ牝馬5勝目となった。

　グランアレグリアは、2019年の桜花賞に次ぐGI2勝目。チャンピオン牝馬アーモンドアイを倒しての勝ち星は見事というしかない。
8戦して【5-1-1-1】となり、自身の能力の高さを示すと同時に、これで次々に誕生する近年の「強い牝馬」の1頭に加わった。

　2年前、6月の2歳新馬戦を勝ったときが458キロ。今回は珍しく直前も長めから追って自己最高の492キロ。スピードタイプらしくたくましく変わって、大きく成長している。
連続して出走することはめったになく、活力を温存しつつ目標を定めたビッグレースに全力投球の手法は、これまでのアーモンドアイとそっくり同じだった。
今回、そのローテーションが大きく明暗を分けた。
https://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=46768


活力を温存しつつ目標を定めたビッグレースに全力投球の手法（別名・ゆとりローテ）が使えなかったから

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 13:18:56.76 ID:lNqM/L6S0.net

ピークアウトしてる説

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 13:19:39.10 ID:1/C0GVNy0.net

>>24
VMのノームコアは本調子じゃなかったんだよ、きっと
これで全部説明がつく

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 13:20:26.79 ID:DLqIHfVZ0.net

休み明けでも負けてたでしょ。1着が強すぎたし距離も短かった。トランポリン馬場の2000ならめちゃくちゃ強いけどそれ以外の条件だとあんなもん

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 13:20:52.51 ID:T9mVhxkR0.net

能力云々って言ってる人はヴィクトリアマイルのような簡単なレースを真剣に悩んだ下手くそ

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 13:20:53.40 ID:Uz3iwtvO0.net

単純にグランアレグリアのほうが強いだけ。
アーモンドアイがスプリンターズSに出てたら勝てたと思うか？マイルでも同じこと。スピード能力がグランアレグリアのほうが上というだけ。

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 13:20:58.77 ID:v+IA4iPr0.net

見当違いばかりだな。マイルチャンピオンシップでこういう奴らが疑うことなくグランアレグリア買うんだろうな、養分おつ

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 13:21:25.14 ID:F4HQ/Et50.net

>>14
ある程度敷衍して読解しろよアスペ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 13:21:28.06 ID:a80H4pMR0.net

tipstarとネット検索して
これ登録して、本人確認してもらえれば、
あなたに2000円、
そして私の友達ID 089,874,453
と友達になってください！
500円から50000円がお互い当たるガチャひけます！
私もあなたも得するんで是非！
生活費の足しにしましょう

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 13:22:29.30 ID:Oinx/W1v0.net

グランアレグリアが歴代最強クラスというだけ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 13:22:54.31 ID:GR/w4K790.net

そもそもマイル適性そんなにないだろ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 13:23:42.69 ID:WuaDlblr0.net

グランアレグリアもこの馬もちゃんと休み休み使えば強いってだけなのにな
グランアレグリアもマイルCSは実際危ないよ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 13:23:54.70 ID:mt3JNrCPO.net

>>1
今までのパターンからローテーション間隔

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 13:25:47.68 ID:YD7+HMi30.net

ノームコアは能力もあったけど展開に恵まれたでしょ 前が速かったよ

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 13:25:58.90 ID:VXDXk4mR0.net

グランアレグリアは史上最強マイラー。
マイルは守備範囲だが負けて当然。
インググランディーレに楽勝出来ずやっと交わしたのは出遅れと馬場。
秋天は勝つよ。

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 13:32:03.07 ID:mt3JNrCPO.net

>>1
スタート反応鈍かったしルメールが押し上げようと促しても反応しなかった

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 13:35:18.00 ID:6CTkPm1w0.net

>>10
グッバイ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 13:36:48.56 ID:3bQ4z/jz0.net

衰え
馬場が湿るともともと雑魚
グランが強すぎた
有馬で惨敗してもうこいつに忖度する必要がなくなった

こんな感じ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 13:37:56.54 ID:oZG8XsQa0.net

>>30
ヴィクトリアと安田で1番違うのはペース
ノームコアは前半から流れてナンボのタイプ
逆にアーモンドアイはスローの方がいい
アーモンドアイの状態もあると思うけどね

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 13:37:59.15 ID:TI7oAnvX0.net

あれが半馬身とかならあれだけマイルで2馬身半も離されたら
単純に東京マイルの能力差だろう

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 13:38:57.41 ID:9W6bMP1n0.net

>>34
マイルCは何買うの？

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 13:39:19.82 ID:AZO2dYvG0.net

外から被されるとイマイチのタイプ
それはずっとそう

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 13:41:34.38 ID:mRv0tjG90.net

マイラーって言うけど1600以下3敗もしてて本当にマイラーなのか？と思う

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 13:42:28.73 ID:6CTkPm1w0.net

>>50
東京マイルはスプリンター相当なんじゃね？

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 13:43:04.68 ID:iTS4aDVl0.net

距離適性やコンディションや馬場状態とかいろいろあるだろ。噛み合わなければグランアレグリアでもケイデンスコールやカテドラルにも負ける事もある

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 13:43:40.21 ID:Bjx7euAW0.net

高速馬場のインベタじゃないとそこまで強くないんだよ
100％力を出したとは言わないけどあれが実力

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 13:45:09.20 ID:/hxaPRqG0.net

グランアレグリアとジャスタウェイってどっちが強いの？

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 13:47:02.22 ID:/pNFqj/m0.net

出負けしたおかげで展開有利に働いたのにグランに千切られた時点で圧倒的な実力差の証明
グランが強すぎるのも事実だが
グランを中距離で使いたいって言ってた藤枝がノーザンの圧力に負けず天皇賞出してりゃ余裕で勝ったろうに

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 13:54:36.43 ID:XLtTgMo30.net

>>14
1行目と2行目の矛盾

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 14:00:12.43 ID:iTS4aDVl0.net

>>55
アーモンドがいなくなる来年実際に2000走って結果出してから天皇賞秋勝てる発言した方がいいよ。

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 14:00:42.40 ID:JqnEbNNU0.net

グランとアーモンドじゃ実力差がありすぎて何回やっても結果は同じ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 14:01:48.25 ID:L2+E6iOm0.net

中2週で出遅れて外ブン回して馬と馬との間に突っ込んでスパートなんてしてたらどんな馬でも勝てん

まぁそれでもグランに勝てたかは怪しいが

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 14:01:58.99 ID:El9s1Crv0.net

弱いとは思わんけど古馬戦に限ったら超高速馬場以外は全戦全敗だからそういうことでしょ
能力的にはジェンティルはもちろんブエナよりも格下だと思う

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 14:02:38.83 ID:LsKN4ULh0.net

中二週で無理に使ったのが全てだろ
万全の状態ならこの馬に勝てる現役馬なんていない

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 14:03:00.12 ID:MBshBdIE0.net

出負けで少しリカバリーしちゃったのが敗因じゃない？
まあ出たなりで行っててもあの日のグランアレグリアには負けてただろうけど少しは差が縮まってただろう

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 14:03:33.81 ID:c2oTt7Y70.net

正解は府中の2000〜2400が無敵なだけなんだな

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 14:12:32.67 ID:OyFV7m2e0.net

あれは出遅れなくても負けてたよ
アレグリアが圧倒的に強かっただけのレース

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 14:14:53.32 ID:TI7oAnvX0.net

中山の適性はかなりなさそうだな

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 14:16:04.40 ID:GYsqAeSA0.net

グランが強かっただけ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 14:16:37.66 ID:JHSxLfd40.net

ダノンプレミアムダノンキングリーの後ろグランアレグリアの前で競馬するはずが出負けして2列ほど後ろになったからだろうな
追走で脚使わされて末脚鈍って切れ負けしたのはわかるが感覚詰まったからなのか衰えたのか
他の牝馬に上がり負けてるのはやばい

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 14:18:24.33 ID:yFIKBNVk0.net

>>63
それも今週次第でってとこだよね
まぁ今秋のG1は1番人気しか勝ってないが

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 14:22:10.40 ID:dCt7HZyd0.net

トランポリン府中以外は牝馬限定レベル
少し渋ったらあんなもん
トランポリンでもグランとは互角程度だと思うが

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 14:23:51.47 ID:TI7oAnvX0.net

今週、東京は1週間雨ほぼ降らない、秋の東京開催で一番の高速になる事は
間違いない

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 14:25:01.92 ID:VXDXk4mR0.net

グランアレグリアはタイキシャトル級の最強マイラーだから負けたのは当然。
２着が接戦になったのは出遅れと馬場。
今度の秋天は完全良馬場だしグランのような強敵もいないから普通に勝つよ。

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 14:28:39.41 ID:8jBo2Nw40.net

いうほどグラン高松宮とVMでアーモンドアイに勝てるか？
安田とスプリンターズならグランだろうけど

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 14:31:16.59 ID:TI7oAnvX0.net

ルメールの強気騎乗と暴走は紙一重

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 14:31:53.29 ID:iTS4aDVl0.net

>>72
天皇賞秋でも勝てるって言う人達だからそうなるでしょ(笑)

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 14:35:47.53 ID:rT2L+mM80.net

古馬とのJC以後は超高速馬場で好位付けして
トップ3内の末脚このコンボで勝ってきた馬
これのどれかが当てはまらなければ負ける

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 14:43:18.38 ID:TTl2f3RM0.net

こいつは走れる牝馬に弱い
今週も怪しいかも

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 14:45:33.11 ID:/HG2L/zH0.net

路地タックル

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 14:46:27.16 ID:6wY0e7MS0.net

もともと二の脚が遅いから、マイルだとスタート出ないとどうしても位置取りが後方になる
それでも能力差でカバーしていたが、安田では同じくらいの上がりを使う馬が現れたから道中の位置取りで着順が決まってしまった

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 14:48:44.05 ID:k15ivAjm0.net

スパートするとき柔軟に凄い体の伸ばし方してストライド広げる馬だったのになあ
柔軟性も落ちて贅肉も増えておばさんになってしまった

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 14:52:53.03 ID:8jBo2Nw40.net

グランアレグリアはJC有馬勝てば年度代表馬可能性あるよな
マイル行くだろうが

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 14:55:42.04 ID:Tj3wRXtw0.net

インディチャンプには先着しているから能力は出したと思う
最強マイラーのグランアレグリアには歯が立たなかっただけ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 14:56:33.90 ID:ePmePJ050.net

グランアレグリアよりも足が遅い

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 15:05:14.02 ID:pOOr6VCt0.net

普通にグランとの力差だろ、天皇賞でもグランのが強いだろな、東京ならどんな距離でも直線で外に出すだけで無双出来る

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 15:09:06.79 ID:Wi5Vgbgu0.net

グランとの力差って言うけどVMで馬なりで4馬身ちぎったノームコアにかなり詰められたんだから明らかに安田はアーモンドアイが走ってないだろ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 15:11:01.57 ID:dpI+9bcZ0.net

>>1
２年連続同じ負け方だから、まあ馬場なんだろうなぁ・・・

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 15:12:20.62 ID:AMiq+7IL0.net

アーモンドアイは力を出し切れない理由をいろいろ考えられてるのになぜノームコアは常にベストパフォーマンス前提で語られるのか

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 15:15:32.08 ID:iTS4aDVl0.net

>>83
実際に2000走って結果出してからイキればいいのに。2000でマイルと同じ脚が使えると思えるとは想像力豊かだこと

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 15:18:45.05 ID:XRqQTUlE0.net

天皇賞は条件あうから馬場が渋らなかったら楽に勝ちそう
これ負ければ能力の低下だわ

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 15:26:02.87 ID:deWuWIiu0.net

出遅れというより馬場だろうな　差しがとことん決まらない日だったし

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 15:39:28.05 ID:Ou1wfBFj0.net

でも、グランは差してんだよなあｗ

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 16:08:05.08 ID:fq+Jswa10.net

前にいる方が勝つインチキ馬場ってアーモンドアイ勝った時は連呼されてたけど
グランアレグリアはただ絶賛されてただけだったな

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 16:09:47.62 ID:a3IawMtbO.net

マイルでの追走スピードが無いからあんなもん
前でいい脚使われちゃったら届かない

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 16:11:30.54 ID:Ou1wfBFj0.net

Hペースで前が潰れて差し競馬になったんだが頭イカレてんのかご都合低脳アモ信者は

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 16:13:29.30 ID:1eejlLUJ0.net

ピーク過ぎた前兆かもね。
オペラオーの最後の秋と同じような結果になりそうな気がするな

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 16:23:53.03 ID:go+K+wqW0.net

出遅れたから二着になれたのにな

前行ってたら飛んでたわ

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 16:24:21.05 ID:47qvk8hR0.net

出遅れた時にあっ...ってなったけど馬場が異常だったから頭ではこないと思ったよね

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 16:41:44.05 ID:W3YCDrn/0.net

いつも通り前目に付けてたら追走でヘロヘロになって着外だっただろう
アドマイヤマーズがケイアイノーテックにすら負けたんだから
むしろ出遅れてラッキーだった

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 16:43:58.84 ID:IMwqtgwA0.net

父ロードカナロア

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 17:28:17.48 ID:/HG2L/zH0.net

ドバイ遠征の空振り
在厩のまま中2週で強硬出走
万全ならグランアレグリアごときに劣る馬ではない

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 17:31:16.96 ID:T/PesMjK0.net

だったらわざわざVMで傘増しせずに安田一本で絞ればよかったでしょ。そもそも古馬になってからカスメンツのドバイ以外府中でしか勝ってないじゃん

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 17:35:37.73 ID:LlRchTYg0.net

◎◎今日のおしんこ◎◎
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1603529860/

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 17:49:29.81 ID:iZeo1+k40.net

>>100
ドバイのヴィブロスはカスじゃねえよ

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 17:55:32.25 ID:0arEZkAR0.net

それは全盛期の話だろ。少なくともピーク過ぎて香港からの直行で完全デキ落ちの状態のヴィブロスとか大したことない

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 18:02:47.81 ID:CXBSgc5T0.net

VMは持ったままとはいえレコードと0.1秒差の高速決着。
見えない疲れによる反動と初めての中2週のローテーションが原因でしょ。
負けてもおかしくない状況で使ってきた完全に人災。

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 18:04:13.37 ID:sRHucN7a0.net

>>98
長所であり短所であったな

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 18:06:44.59 ID:5dw9Zjnc0.net

マイルで走って今年２戦目で同じコースのマイル走って反動でるって
相当だな

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 18:08:40.46 ID:3OcbJnbX0.net

>>103
落ち目の馬が香港マイルで2着に入れるかよ

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 18:09:46.24 ID:5dw9Zjnc0.net

６歳の繁殖入り直前のヴィヴロスの事か？

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 18:11:17.57 ID:Nd2ZdE3A0.net

グランアレグリアに力負けしただけ

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 18:13:39.47 ID:3OcbJnbX0.net

>>108
繁殖入り直前だからレースに仕上げなかった例は当然あるんだよな?

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 18:15:16.32 ID:EIHJcGgK0.net

マイルは合わない

2000〜2400の馬だよ。

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 18:17:32.92 ID:5dw9Zjnc0.net

>>110
引退決まって繁殖させる３歳でＧ１勝った馬に
６歳の繁殖入り直前に何を期待してるんだよ

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 18:26:48.38 ID:PxbxfQYl0.net

そもそもヴィブロスはレース直前にあまり乗り込まない方がいいタイプだった可能性もあるだろ
いわゆるメイチ仕上げがすべての馬にベストとは限らん　特にディープ産駒は

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 18:34:07.21 ID:hftaivV00.net

最大の敵は牝馬

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 18:40:23.58 ID:iuDyHpCe0.net

衰えなのかローテが詰まってた影響か加齢により短距離型に変わってきたのか
いずれにせよ脚の捌きに硬さが目立つようになってる
筋肉とか股関節が硬くなってきてるのかもしれんね

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 18:40:59.33 ID:DH5kQ+v00.net

まぁ中2がデカイんだろうな
そもそも虚弱だからずっと休み休み使ってたわけで、楽勝しても身体にダメージは残っちゃう
サリオスなんかもあれでダメージ酷いみたいだし
グランが中2なんてしたら、下手したら死ぬんじゃね

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 18:41:26.00 ID:1CcY1Bl50.net

>>93
今年の安田がハイペース？むしろスロー寄りのミドルなんだが
前が潰れたのは単純に前に居た馬らの力が不足してただけ

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 18:41:55.86 ID:oZG8XsQa0.net

>>115
国枝が太め残りとか言ってるし
危険サイン出まくりだな
少なくともアタマは外した方が良さそう

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 18:48:22.90 ID:LhLGyByl0.net

そもそもマイルなら勝てるという舐めた態度があかん

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 18:49:37.51 ID:T/PesMjK0.net

なんなら今はマイルの方がメンツ的にキツいだろ

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 18:54:40.34 ID:DH5kQ+v00.net

>>119
中距離とは別物っちゃ別物だからな
スワーヴリチャードも安田使っておかしくなったし

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 18:58:44.21 ID:rQ6pJBDL0.net

梅雨の宝塚は勝算ないから２年続けて安田出しただけだがな

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 18:59:05.15 ID:Nm2GhOL20.net

天栄の2戦目はそれだけで割引材料

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 19:01:29.31 ID:BTigDCTi0.net

ディープアンチとアーモンドアンチは何を推してるのだろう

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 19:10:05.07 ID:iNphKrmm0.net

調子に乗ってたからだろ

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 19:12:57.45 ID:a3IawMtbO.net

スピードで押しきれる距離である以上ある程度追走できないとガチのマイラーには勝てない

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 19:26:03.57 ID:peqmJQFF0.net

出遅れた時すぐにこれはやばいと思ったわ
少しのスタートの失敗も大きく影響する難しい馬

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 19:50:52.70 ID:x6gD4Jzh0.net

ストレイトガールがミッキークイーンやショウナンパンドラをボコったろ。
スピードについていけなかっただけ。

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 19:57:51.31 ID:qMH2Mmg/0.net

出遅れを挽回するのに足を使っちゃって足が
溜まんなかったし位置どりも後方過ぎただけで
普通にスタート出れば勝ってたと思うがな

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 20:00:31.05 ID:Cb8WPOao0.net

インディには先着してるし単純にマイルならグランのが強いだけだろ

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 20:04:32.07 ID:ppScZweH0.net

他のクラブ馬と星の貸し借り

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 20:13:27.05 ID:7VwsM0wq0.net

VMの疲労

VMのアーモンドと安田のグランを指数化したらアーモンドが断然強い

VM使わず安田直行ならたぶんアーモンドが勝ててたと思う

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 20:16:52.80 ID:7VwsM0wq0.net

アーモンドアイのVMの指数はマイルのレースで過去最高のパフォーマンスやから絶対疲れが残ります

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 20:24:12.52 ID:GmYJ3UAp0.net

短い距離でペース早くなるほど弱くなってんのにマイル使われ続けてるのが可哀想
桜花賞の時からルメールはマイルは短いってずっと言ってるし
ドバイターフが微妙だったのもあれ1000m通過57秒前半くらいの超ハイペースだったからだし
明らかに2000以上の方がいい
VMは例年ペース落ち着いて中距離馬向きになるレースで今年もそうだった

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 21:00:27.94 ID:Yau3qQrh0.net

能力不足

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 21:45:42.42 ID:0X9/Vi8H0.net

>>70
雨は降らなくても散水はするからな

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 21:47:33.35 ID:0X9/Vi8H0.net

疲れだろ
ただ万全でも多分勝てなかった
そのくらいあの時のグランアレグリアは強かった

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 21:47:40.58 ID:KJKXFLhp0.net

今年のVM安田を見れば昨年よりマイルでも強くなってるのが分かる
相手が悪すぎただけだ

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 21:55:20.69 ID:mFvc7wJj0.net

>>117
今年の安田がスローなんて妄言ここでしか見た事ないってかお前が初めてだわ

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 21:58:02.19 ID:/pNFqj/m0.net

宝塚なんか出したらまた55馬身負けしかねないから府中に引きこもったものの2年連続で負けるというどうしようもなさホント草

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 21:59:32.44 ID:KJKXFLhp0.net

インディチャンプに勝てるとは思ってなかったけどな
さらなる凄い成長をやってのけたと思うぞ

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 22:07:25.43 ID:i4p8I65M0.net

競馬板にしては珍しくディープ産駒が褒められてるなw
いやアーモンドがそれ以上に嫌われてるのかw

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 22:17:35.45 ID:6JqnGLz60.net

あんまり教えたくないけど下痢だよ。

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 22:44:41.89 ID:QEjqA67f0.net

じゃっかん出負けしたくらいで大差負けするとしたらあんまり強くないよね

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 22:49:52.34 ID:8MkT2Fkm0.net

敗因は分からないってのでいいと思う。
安田記念の出遅れはスタート前にゲートの扉にアーモンドアイが突っ込んじゃって、
ひるんだタイミングでゲートオープンになったというやつ。
となりのクルーガー(8歳のシニア)がびびってアオリ立ちしてたくらいだから、
けっこう、勢いよくいったんでしょ。
もう、この時点でアーモンドアイに聞かないと分からない感じ。

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/27(火) 23:03:38.30 ID:Z6+XzQiy0.net

オペラオー状態

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 00:07:33.78 ID:ZnEbkmEg0.net

グランアレグリアより弱い
ただそれだけ

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 00:30:08.18 ID:ga+ALznW0.net

>>147
これ
マイルならグランアレグリアの方が一枚上
アーモンドアイのベストは2000なのにマイルを使った陣営がアホすぎる

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 00:38:01.98 ID:iVX8s6+F0.net

>>136
しないこともあるぞ

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 00:39:59.54 ID:OWHzvfLl0.net

VMはともかく去年、今年と安田記念は外回したら負けてないか？

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 00:41:52.81 ID:RbZ2Az8y0.net

インディチャンプ
ダノンキングリー
ダノンプレミアム

この辺りにしっかり先着してるし力は出してるだろ
グランアレグリアが究極に強かっただけ

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 00:42:57.96 ID:W1iDqh2c0.net

>>84
走破タイムレベルで見ると安田のアーモンドアイの方がヴィクトリアマイルより上
1番の違いはペース
ヴィクトリアマイルはスローだったから中距離馬のアーモンドアイに向いたレースになった、安田記念はハイペースになったから中距離馬のアーモンドアイには早すぎるペースになってノームコアに詰められた
馬によって得意な距離、ペースは違うんだから単純な物差しで見たらダメだよ

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 01:04:32.24 ID:cWmo1YIS0.net

多分アーモンドアイは短距離―マイル戦の斤量増に弱い。
ヴィクトリアマイルでは55kで同斤のノームコアに0秒7差で、
1k増えた安田記念では56kで同斤のノームコアに0秒1差。
去年の秋天は同じく56kで制してはいるが、2000ｍは流れが
緩いので56kもこなせたんじゃ？

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 01:17:49.92 ID:oD/1mMqR0.net

>>152
VMも安田もミドルペースだよ

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 01:19:05.13 ID:b7nLkiIF0.net

実力

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 01:19:27.76 ID:UhFfcXSbO.net

ペースの定義なんて人によって違うやん

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 01:21:10.14 ID:CpqAD4g30.net

マイルCSでグランアレグリア楽勝してほしいわ

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 01:30:11.95 ID:oD/1mMqR0.net

VM
前半45.6後半45.0

安田
前半45.7後半45.9

競馬ブックなどでは前後半で1秒以上差があってハイペースやスローペースだと認定する。
したがって両レースともミドル

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 01:32:44.59 ID:f3qTObSp0.net

最大の疑問はアーモンドアイ直線前が壁状態の時に、目の前でグランアレグリアが抜け出して絶好コースが開けたにも関わらず、ルメールは伸びないと見て取り返しの付かない大幅ロスしてまで外に出した所だな
あの絶好コースさえ通っていれば勝てないにしても世紀の名勝負になったかも知れないのに

ルメールはアーモンド以外のお手馬を軽視し過ぎだろ

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 01:35:34.11 ID:CpqAD4g30.net

東京マイルって前半下り基調だし
+0.6はかなりスローだと思うよ

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 01:39:22.36 ID:tZsxkK6C0.net

ローテ間隔

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 01:50:06.74 ID:1fllzoNT0.net

インディチャンプから察すると単純にグランアレグリアが怪物

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 01:52:07.58 ID:iVX8s6+F0.net

>>157
コロっと負けるのが藤沢クオリティ

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 01:53:51.37 ID:ogPy8j8B0.net

キレ負け

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 03:54:49.32 ID:6Y1BguEg0.net

２年続けてインディチャンプと接戦だし府中マイルはインディチャンプよりちょっと強いぐらい
まあ今年は去年より強い馬がいたことが敗因

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 06:02:35.36 ID:s+FqRuO80.net

安田記念見たら思いっきり詰まってててワロタ

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 08:26:36.77 ID:UhFfcXSbO.net

>>158
マイルで後傾なんて昔はドスロー認定だったが時代は変わったな

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 08:30:45.63 ID:kSmMBl/T0.net

皮肉にも同じローテを歩んだウオッカの凄さを証明する形になったな

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 13:08:21.63 ID:jnY84J0V0.net

ラップ見ても出遅れなければグランとほぼ差がない
それと馬場で全力出せない
さらに安田はスプリンター適正求めてるから生粋のスプリンターであるグランは有利

良馬場で出遅れなければ334%ぐらいアーモンドアイ勝つから

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 13:10:10.61 ID:r1gdHOb+0.net

ルメールの乗り捨て時期になったからわざと負けたんだろ

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 13:16:44.85 ID:/WfWrZSK0.net

>>154
安田はどう考えても超がつくハイペースだわ、入りの4F高松宮記念より速いぞ

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 13:17:42.15 ID:JSQYk59w0.net

カナロアの血が出てきてるのにグランに負けたのは痛いな

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 13:19:03.02 ID:FIa4bHFX0.net

>>170
ライフホースとまで言ってるくらいだしアーモンドアイは引退まで乗るだろ
もう後1、2戦だし

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 13:21:02.59 ID:etwAiI7O0.net

スプリンターの作るペースがキツかった

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 13:23:26.06 ID:dVySo3nE0.net

不良でも余裕と思ったそうでもなかった

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 13:26:16.70 ID:jnMewQc20.net

>>170
ルメールのインスタ見てこいよ。引退まで他の騎手に渡すつもりなさそうだから

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 15:29:13.84 ID:AflL2t3a0.net

間隔詰まってたからなあ
休み明け同士のグランアレグリアとアーモンドアイの勝負が見たかった

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 18:18:06.66 ID:gTR0IiK10.net

アーモンドアイの出遅れがなかったらもうちょっとグランアレグリアとの差は縮まってたとは思うがせいぜい1馬身差ぐらいまでだな
純粋なマイル勝負ならグランアレグリアの方が強い、はっきり言ってアーモンドアイとは格が違う

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 18:19:25.11 ID:rx6bV2y10.net

弱かった以外はただの言い訳

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 18:33:20.58 ID:+KtDitUh0.net

ノーザンの馬は休み明けで仕上げすぎちゃうから叩き2走目の成績は落ちる

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 21:45:03.53 ID:2KPrYy9o0.net

有馬は1周目でスイッチ入ってダメ
安田は二回ともスタートでスイッチ入ってダメ。

この馬のすごさは、
スイッチオフ状態の省エネ追走能力だなんだよ。

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 21:52:52.89 ID:x9c9DJzs0.net

>>179
これな

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 22:05:02.04 ID:TqrblBG20.net

グランアレグリアはタイキシャトルと並んでＪＲＡ史上最高のマイラーに成長した。
アーモンドアイが負けたのは当たり前。
秋天はグランがいないから順当にアーモンドアイが勝つよ。

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 22:09:25.77 ID:BkiewWpe0.net

>>179
グランアレグリアも弱かったからNHKマイルカップでケイデンスコールに負けたんだもんな

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 22:37:43.36 ID:EAE+Ph0x0.net

グランは元々勝つときは圧倒的なパフォーマンスしてたからな。まだ底が見えてないし

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 23:06:02.33 ID:Op8T8tRV0.net

キチガイは未だにNHKマイルの頃の昔話をしてるみたいだがｗ
阪神カップで劇的な成長を遂げ、高松宮記念で負けはしたものの豪脚を見せ、安田記念では力通り走り、スプリンターズでは不向きな条件ながら完勝

ここまで成長というものをまざまざと見せつけてくる馬は滅多にいない

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 23:11:39.80 ID:URVixcZ40.net

>>165
前のは突き飛ばされただろ
ダノンプレミアムなんか最下位だった

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 23:13:50.50 ID:03o6lW6p0.net

あの差は距離適性だけじゃないな
秋天2000の条件でも逆転出来ないだろう

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/28(水) 23:51:02.13 ID:I7144f+r0.net

能力出したグランアレグリアに出負け+中2週キツいよ