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古参競馬ファン「現役時代のテイエムオペラオーは地味で嫌われてた」←これマジなん？
- 1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 17:27:28.94 ID:rX5dtE2G0.net
- あんなとんでもない馬のどこが地味なんだよ…
- 2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 17:28:42.81 ID:CVtUKxA20.net
- 古馬王道GIで1年以上1着2着が同じメンツはさすがに地獄だろ
- 3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 17:29:37.48 ID:UkeW5glj0.net
- 判官贔屓でトップロ派も多かったんだよ。
- 4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 17:29:59.01 ID:DvaSPW2h0.net
- 世の中の競馬熱も実際の馬券の売り上げもどんどん下がっていった時代のスターホース
ライバルにも恵まれず何から何まで不幸な馬だな
- 5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 17:30:13.11 ID:TRYCsWJ50.net
- アフィくっさ
- 6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 17:32:06.69 ID:XtjJDiBv0.net
- オペラオー、ドトウで決まりでしょ？はいはい感は正直あった
クラシックもアドマイヤベガ、ナリタトップロードファンの方が身近には多かった
- 7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 17:36:48.66 ID:RN0MGnkR0.net
- トプロは勝ちきれない、内国産、美形ということもあってかなり人気あった
- 8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 17:38:49.24 ID:456rHlEA0.net
- オグリ・マック・テイオー・ブルボン・ハヤヒデ・ブライアン・ススズ・エル・グラ・スペの後だよな。 やっぱ見るからに地味だわ
- 9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 17:40:45.46 ID:y/jDSnev0.net
- 和田だよ和田
- 10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 17:41:01.45 ID:nejCzutM0.net
- 5歳宝塚までドトウに一度も先着させないのは強すぎる
エルコンには勝てないだろうがグラスペとは正直格が違う
- 11 ：庶民の遊び ：2020/11/21(土) 17:41:07.92 ID:j9E6H+xV0.net
- たくさん勝つことと好かれることは結び付かないからな。
サイレンススズカみたいな派手な馬みてたら、オペラオー、ドトウの劇場毎度見せられてもなあ。
血統的にもドラマ薄いし。
- 12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 17:42:31.03 ID:0QLAk0XQ0.net
- ドトウと力差無い
たまたまハナ差とかで勝ってただけ
- 13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 17:44:10.41 ID:jAtjzRml0.net
- オペ→ドトウ、予想終わり。
馬単も3連系もないからなw
そりゃ安くて文句も出るわw
- 14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 17:44:40.72 ID:fRXV5lGN0.net
- 時が経ち色褪せることで王者感を醸してるのがオペなんだが、当時は「こんな名前の馬が現役トップとか勘弁してくれ…」という気だるい思いが競馬ファンの心の底辺で流れてたのよ
- 15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 17:44:56.44 ID:dKO7eFvT0.net
- ノーザン軍団とその基地が嫌ってただけだよ
ほとんどの競馬ファンは世紀末覇王の名にふさわしい強さとピカピカの馬体を応援していた
- 16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 17:46:01.02 ID:/0xsC97a0.net
- >>1
いや違う、名前がダサすぎてあまり好かれてなかっただけだ
- 17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 17:51:53.14 ID:fRXV5lGN0.net
- エルコン後の凱旋門への盛り上がりを全く無視するオペの銭ゲバ馬主への辟易も相まってつまらん時代だった
- 18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 17:54:49.67 ID:TiIbMCyd0.net
- ショボ馬主に若手騎手にイマイチ厩舎
これらが良いイメージ作り出すのは難しい
勝ち過ぎて大手に睨まれてネガキャンされたらなすすべもない
権力無ければ未踏の年間無敗王道制覇でさえネガキャン要素、権力さえあれば薬物失格全世界へ発信でさえなかった扱い、競馬なんてそんなもん
- 19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 17:56:03.01 ID:NvQe4vDF0.net
- >>1
ファンからは別に嫌われてないけど、競馬サークル内やテレビのコメンテイターから嫌われていたのは本当。
柏木修保
スピード指数上オペラオーは強くない。今回は恵まれたが次は負けるだろう。
→無敗のグランドスラムｗオペラオーのせいで完全にネタキャラに。
それまでの柏木修保は早稲田卒の高学歴理論派評論家だと尊敬されていた。
井崎脩五郎
和田なんかが勝っても競馬人気が上がらない。
→キャバクラ大好きな井崎としてはキャバ嬢でも知ってる武豊が勝たないとキャバクラで競馬の話で盛り上がれない。
馬主界隈
本来異なる馬が勝てるように様々な条件のレースが整備されている古馬戦線をオペラオーが独占したことでガチで金欠に。
騎手界隈
一流ジョッキーの息子でもない和田がオペラオーに起用されて新記録を打ち立てている姿は面白くない。
とくに「負けた時点で交替」と竹園オーナーからオファーされていた武豊は
勝ち続けるオペラオーに拗ねてしまい２００１年はフランスへの謎の長期遠征を敢行。
なんの根回しもなく突然飛び出して行ったため目立った成果を残せず。
- 20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 17:56:50.51 ID:CS+wcksu0.net
- レベルが高くて面白い時代だったけどな
馬券がカチカチすぎるとか難癖つけてる98世代ファンが多くて印象操作されてるがね
- 21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 17:56:59.51 ID:QSuIC6180.net
- でも当時から「この馬のすごさは時の経過とともに浸透する」って真っ当な意見もあったんだぜ
- 22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 17:57:58.05 ID:qL7oepW40.net
- これはマジ
だからタキオン世代が出てきてみんなそっちにいった
悪の権化オペラオーを倒せって風潮だった
特に社台とかやっきになってた
それでクロフネの枠をデジタルがとったから怒りくるってメディア使ってデジタルすら批判してた
バカだよな
クロフネがオペラオーに勝てるわけないのに
- 23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 17:58:41.74 ID:fRXV5lGN0.net
- ギャンブルとしか見ない連中には有り難い馬だったろうな
- 24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:01:25.92 ID:cr+JEz/I0.net
- 海外に行かなかったのは萎えたなぁ
馬に罪はないが所詮テイエム
馬主違ったら全く違う評価だった筈
- 25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:02:05.81 ID:7CgmzR5I0.net
- >>10
知的障害者ワラタ
- 26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:03:53.94 ID:fRXV5lGN0.net
- 竹園の美談が無かったのもシラケる要因
岩元調教師は「なんとか和田でやらせてくれ」って懇願してたのに、竹園は早く和田を降ろしたかったわけで 結局最後まで乗せたが
- 27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:04:35.88 ID:z+9ZRiFs0.net
- >>24
また同じもの見せられるのかと思ったら絶望しかなかったな
競馬人気が落ちたのも当然
- 28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:04:38.09 ID:ix23YPmy0.net
- アグネスデジタル→ジャングルポケット→マンハッタンカフェ
はほんま痛快やったな。暗黒時代の終焉である
- 29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:04:39.81 ID:24oUMyh90.net
- >>24
知的障害持ちで笑える
- 30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:05:15.43 ID:v3siU6TT0.net
- 嫌われてたのは本当
理由は特にない
- 31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:05:32.30 ID:MJIUC6eI0.net
- 成績はともかく、素人から見ると派手さもなくつまんない競馬だった
ドトウも含めて種馬として失敗したのもイマイチ人気がない原因では
- 32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:06:52.36 ID:NvQe4vDF0.net
- ちなみに和田がファンサービスに力を入れているのは
オペラオー時代に井崎らから「お前が勝っても盛り上がらない」などのブーイングを浴びて申し訳ない気持ちになったから。
あと武豊から無視されるなど騎手仲間内でも村八分にされた経験から、
ジョッキー同士の親睦にも力を入れていることはよく知られている。
ちなみに武豊との仲についてはオペラオー引退後に
武豊の方から和田夫妻をホームパーティに招いて和解したと言われているな。
たぶん、ここらのいざこざは武と福永の不仲にも関係してそう。（福永と和田は親友同士）
- 33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:08:43.20 ID:3NKVTg9Z0.net
- >>15
当時のノーザンは社台Fに負けてた頃で大したとこじゃないぞ
- 34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:08:50.07 ID:tzMrhif20.net
- サンデー産駒みたいな貧弱そうな馬に比べてヨーロッパの馬みたいな
どっしり感があったな。
- 35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:09:32.19 ID:Q+kNaRHg0.net
- >>28
ちゃんと次世代にバトン渡していい終わり方だったじゃん
アーモンドアイもジャンポケが買ったJCみたいに三冠馬どっちかに力負けして潔く幕を下ろしてほしいね
惨敗なんかしたら萎えるわ
- 36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:10:24.48 ID:NvQe4vDF0.net
- >>26
竹園自身には
「セレブなのに一般ファンに紛れて５００円玉を握りしめて競馬場の立ち食いそば屋に並んでいる」
「社台のセールを出禁になる（社台グループが相手でもイモを引かない）」
など美談が多いんだけどな。
- 37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:10:54.14 ID:fRXV5lGN0.net
- 時代を無双する馬は余程のアイドルホース(←ディープとか)でなきゃ、まあ飽き飽きされるもの ルドルフ、シャトル、クリスエスとか
が、オペに関してはそれに加え竹園のダークイメージが陰を差してた これは当時観てないとわからんと思う
- 38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:11:19.35 ID:6yakj56P0.net
- 名前がダサい、騎手がド下手、調教師イマイチ、
いつものパターンでいつものメンバーに勝つ
そりゃ人気出るわけ無いし勝てば勝つほどシラケた。
有馬で完全包囲されたのをぶち破った時に見直した人が
多かったんじゃないかな。
- 39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:11:32.36 ID:LiwnUm2s0.net
- 頂上決戦で上の世代に負けた馬たちが同じようなメンツで同じような着順を繰り返してるつまんない時代だった
世界を獲りに行くぞみたいな気概もなかったし、早く終われと思ってた
- 40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:12:06.15 ID:3NKVTg9Z0.net
- >>19
間違いだらけで苦笑い
武はハモンド厩舎と専属契約して満を持してフランスに行ったのに一年で逃げ帰ってきたヘタレ、が実態で根回しタップリだったのに
- 41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:13:14.22 ID:wujbxPnL0.net
- 大事なレース前になると天気が悪くなることが度々あって
運によかったんだなぁ
って印象だったかな
- 42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:14:57.75 ID:3NKVTg9Z0.net
- >>32
これも酷い
武と福永が一時的に不仲になったのは2010年過ぎだから和田とオペは何の関係もない
- 43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:16:14.67 ID:jI5erCZ+0.net
- オペは華がないし、ライバルのトプロがサッカーボーイの血、アドベは当時スターだった武だからな。
血統バツグンキングヘイロー
- 44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:16:47.45 ID:NvQe4vDF0.net
- まあ、グラスワンダーのファンからは嫌われていたかもな。
００宝塚の競馬が挑発的すぎたところがあるし、
故障したグラスは能力喪失の重症で１年間も生死の狭間を漂ったからな。
幸い長い闘病生活の末快方に向かって種牡馬になれたが。
- 45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:16:56.03 ID:joeREorf0.net
- 2000宝塚ファン投票
1位 テイエムオペラオー
2位 ステイゴールド
3位 グラスワンダー
4位 ラスカルスズカ
5位 ナリタトップロード
2000有馬ファン投票
1位 テイエムオペラオー
2位 ナリタトップロード
3位 エアシャカール
4位 アグネスフライト
5位 メイショウドトウ
2001宝塚ファン投票
1位 テイエムオペラオー
2位 ナリタトップロード
3位 メイショウドトウ
4位 ステイゴールド
5位 エアシャカール
2001有馬ファン投票
1位 テイエムオペラオー
2位 クロフネ
3位 メイショウドトウ
4位 ナリタトップロード
5位 ジャングルポケット
普通に人気あるじゃん
- 46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:17:13.87 ID:t0HtzhRC0.net
- 派手な勝ち方で人気出るのはわかるけど
勝ちきれないのに人気出るやついるよね
琴線に触れるからかな
- 47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:17:37.26 ID:gXjakACA0.net
- >>10
エルコンなんて現役続けていたら、オペラオーのサンドバッグだったよ。
- 48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:18:03.11 ID:fRXV5lGN0.net
- >>36
そんな話は当時知らんかったなあ
オペ活躍後に竹園氏本人が『パドックの馬体の見方』みたいなDVD出してるの見て、さすが商魂逞しい人だなと思ったわ
- 49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:19:49.09 ID:cr+JEz/I0.net
- ナリタトップロードの妙な人気も印象深い
- 50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:20:22.96 ID:N8+Qt9RO0.net
- アーモンドアイから競馬始めたオレにとっては
データと過去のレース映像しか判断材料がないが
歴代最強馬の中の一頭だと思うよ
相撲で言えば白鵬や千代の富士のようなイメージなんだが
リアルタイムで見てた人も似たような印象のはず
- 51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:21:07.94 ID:gXjakACA0.net
- キタサンブラックの八百長競馬に比べたらガチで面白かったよ。
- 52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:21:15.61 ID:evMMwg5s0.net
- >>1
98ガイジが暴れてただけ
- 53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:22:07.98 ID:FfhEHycn0.net
- >>36
安い馬買いあさってるから
普通に考えたら馬主になれるような富豪であることを忘れる
- 54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:22:10.00 ID:1LzYC/SX0.net
- >>41
なのにデジタルに完敗したのが痛かったよな
あーオペって普通に得意条件でも強い馬には普通に負けるんだなあって
- 55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:22:33.49 ID:q41Dr0TR0.net
- 4歳の頃は負かせそうな馬はいなかったよ
- 56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:22:51.61 ID:laJsLqol0.net
- 競馬板で人気が無かっただけで世間では普通に人気あったよ
- 57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:23:27.05 ID:wfBzG5N+0.net
- 人気が無い=有馬、宝塚ファン投票１位
回顧の老害だからボケも進行しとるんだよ
- 58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:23:32.79 ID:JfLdgXwy0.net
- 20年以上競馬やってるけどオペラオー時代が間違いなく一番つまらなかった
毎回オペ→ドトウ決着ばっかで能面みたいな顔で競馬見てたわ
- 59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:23:38.39 ID:qfjtzpvf0.net
- >>45
これ有馬記念の投票オペとトプロが1位の時だけ10万きったんだよな
人気ないように見えたボリクリですら10万超えてるのに
やはりオペって人気なかったよ
- 60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:23:59.55 ID:nekLJcxT0.net
- グラスペガイジが発狂してただけ
- 61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:24:46.34 ID:NvQe4vDF0.net
- >>48
「テイエムオペラオー水」なんてものまで売っていたからな。
たしか竹園の前半生をモデルにした官能小説もあったと思う。誰が読むのかは知らんけど。
- 62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:26:18.91 ID:+w++9y9c0.net
- コントレイルやジェンティルドンナみたいな扱いだな
はっきり分かる脚色で着差を付けて突き放すってスタイルじゃないから勝っても勝ってもケチがついた
- 63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:26:37.97 ID:t3/4XgoU0.net
- 負け犬エルコン基地にとっても旧4歳でオペが凱旋門に行かなくてよかったよね
もしオペ行ってたらふつうに勝ってエルコンなんてみんなの記憶から消えてたから
- 64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:28:18.73 ID:2Fj5q0ZQ0.net
- >>59
そんな相手に1位を取れないグラスや01世代が惨めになるだけやぞ
- 65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:28:53.49 ID:N8+Qt9RO0.net
- >>54
全盛期を過ぎた馬が格下相手に取りこぼしても何の不思議もない
衰えても戦績が綺麗だったのは、地力が段違いだったから
- 66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:28:59.91 ID:nuVgflXYO.net
- 勝てないステイゴールドが人気なとこが日本人らしいわ
- 67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:30:28.99 ID:t6emZQ2c0.net
- >>58
毎回グラス→スペでグラスが出ないレースはスペ1着だった時は楽しかったの？
- 68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:31:28.15 ID:sovhkTum0.net
- 実際グランドスラム翌年に凱旋門行っても勝てたかなあ
- 69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:32:26.99 ID:fRXV5lGN0.net
- G1勝つたびに和田がお立ち台で「1！2
！3！シャー！」と猪木の真似するのが恒例になってて辟易してた
- 70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:32:50.04 ID:NvQe4vDF0.net
- >>62
いや、オペラオー自体は毎回違う競馬をしていて競馬振りもけっこう派手なんだが、
どんなレースをしたところで競馬メディアから酷評されていたのが大きいと思う。
見た目もテンポイントによく似ていてかなりのグッドルッキングホースだったのだが、
その点について言及されることは最後まで無かった。
まあ、とにかく競馬メディアにオペラオー派がいなかったな。異様なくらい。
- 71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:32:54.07 ID:/HQ4X72y0.net
- >>10
格？何の？実績？能力？実績ならそうだが能力の話してるならお前相当馬鹿だぞ？オペラオーが上の可能性は否定しなかいが格とか言うなら頭おかしい。
- 72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:33:32.15 ID:KBSTm++30.net
- オペラオーとトプロの時だえだけ10万以下でたしかに笑たwww
まさにくそ不人気の暗黒世代だわwww
ディープに感謝だな
オペラオーが落とした人気を水準に戻したから
- 73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:34:01.25 ID:1NEGZOg20.net
- こいつの名前がライジングヘリオスだったら競馬界の歴史が変わってた
- 74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:35:01.60 ID:Tc5VUiTj0.net
- >>65
オペラオーの方がデジタルより弱かった
それだけだよ
悔しがってもオペラオーはデジタルに完敗した事実は一生消えない
クロフネの件があってドラマもあるから一生プレイバッグされるだろう
- 75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:35:41.78 ID:dtB4RL2F0.net
- >>41
5歳時の春天で直前に雨降って笑った思い出
- 76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:36:06.76 ID:LiwnUm2s0.net
- 有馬記念ファン投票1位
1999 スペシャルウィーク 165,734
2000 テイエムオペラオー 109,140
2001 テイエムオペラオー 93,217
宝塚記念ファン投票1位
1999 スペシャルウィーク 136,079
2000 テイエムオペラオー 87,936
2001 テイエムオペラオー 89,384
- 77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:38:12.40 ID:md+MkTak0.net
- >>76
これはさらにエアグルやボリクリまでも広げたらよく分かる
いかにオペラオーが不人気だったかとね
- 78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:45:37.80 ID:rEkBCoyf0.net
- >>1
ラキ珍鈍足駄馬ヲタの自作自演
- 79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:47:05.44 ID:K3kxrkHt0.net
- エルグラスペの遥か後方を走ってたオペが無双すんだからそりゃつまらんだろ
ボリクリのあとのロブロイ、キタサンのあとのラブリーデイと一緒
- 80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:48:06.55 ID:jTClmElW0.net
- 売上も一年で150億落としたしな
- 81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:49:22.95 ID:gycCnhi90.net
- オペは強すぎるヒール的な立ち位置でドトウもドトウで地味だし、人気あったのはトップロードだったな
トップロードは血統もさることながら、ナヴェがもがき苦しんで成績激落ちして
河内のおっさんに乗り替わったり、ステゴに躓いて落馬になったり、阪神大賞典で圧勝するけど結局菊花賞しかG1取れなくて
判官贔屓もあるけどそんなトップロードが騎手含め人気あった
- 82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:50:47.97 ID:zlBS/zUk0.net
- 悪いけどそのトプロも大して人気ないとデータに出てる
あの時代有馬で10万きったのはオペとトプロだけ
- 83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:54:27.47 ID:456rHlEA0.net
- >>50 ナリタブライアンのレースとオペのレース見比べてみろよ。 ブライアンがトップロードごときと好勝負する訳ないからさ。
- 84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:55:15.71 ID:TOPc26hq0.net
- 非社台だからしょうがないよ
- 85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:55:23.97 ID:6wPSVy760.net
- ルドルフと同じだろ
- 86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:55:56.74 ID:AE2n8iM+0.net
- 競馬村にあのスタッフはウケが悪かった
- 87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:57:16.24 ID:dXq3nElp0.net
- 結局そんなオペの得票数すら超えられないグラスや01世代が悪い
それ以前にずっと上り調子だった売上を減少にまで落としたのは98年なんだよな
- 88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:58:19.86 ID:K8thxOcg0.net
- 社台ノーザンじゃねえからな
有馬の包囲網を突破した姿は一生忘れないわ
- 89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 18:59:29.68 ID:7NY29rcD0.net
- 前年から売上150億落とした2000年の有馬記念
オペラオーよ
情けなさすぎ
全然馬券購入者にすら支持されてないじゃん
- 90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 19:02:19.65 ID:GtoDPjKX0.net
- にわかだが過去のレースで一番好きなのはオペの有馬だな
リアルタイムで見ていたらどれほど興奮しただろうと思うわ
- 91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 19:02:54.47 ID:NInDZ0OJ0.net
- 武や岡部とかのトップジョッキーをないがしろにして、下手くそどもが頂上決戦をしている異様な時代だった
アドベが早々と引退しなければまだ華があっただろうな
- 92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 19:03:14.26 ID:DcAbx4xd0.net
- >>83
ブライアンって強いけど早熟じゃね？
古馬ブライアンならトプロでも十分勝てそう
- 93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 19:03:29.42 ID:NwSxGV7y0.net
- 有馬はアレがなければダイワテキサス勝ってた可能性まで
- 94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 19:05:06.21 ID:8RmAW+uU0.net
- それノイジーマイノリティのスペ、グラのオタが言ってるだげだから
俺は優駿の投票でもスペ、グラには常に完勝してるし
- 95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 19:06:25.56 ID:uFRPDA7l0.net
- 有馬のあれも今となってはうさんくさいからな
社台が本気で勝つ気があるなら2008年みたいなやり方するのに
オペの有馬はうさんくさい
- 96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 19:07:26.88 ID:DcAbx4xd0.net
- >>74
千代の富士が貴闘力に負けて引退したけど
誰も貴闘力の方が強いとは思わない
それと同じ
- 97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 19:08:55.48 ID:Z/mmtVlY0.net
- 騎手が良ければもっと勝ってたおそろしい馬
- 98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 19:11:50.09 ID:HSpQ5ghM0.net
- その前のエルグラスペが盛り上がってたからな
三冠馬ならもっと盛り上がったけど古馬になってから無双
それも二着はドトウばかりじゃな
- 99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 19:15:37.02 ID:gy7oopyY0.net
- >>95
2000年の有馬記念に社台系列の馬は
アドマイヤボスとステイゴールドしかいなかったのだから
勝つ気があってもどうにもならん。
- 100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 19:15:45.85 ID:TokRrKvu0.net
- アーモンドアイが糞ローテだったもんだからオペ基地が息吹き返してるのが笑える
- 101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 19:16:14.90 ID:+Ld0ByqLO.net
- 気のせい
- 102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 19:16:33.50 ID:NInDZ0OJ0.net
- 主役のオペラオーが馬主騎手調教師全てにおいて地味
周りのライバルも地味
広告塔の武豊もこの時は蚊帳の外
誰も盛り上げてくれる奴がいなかった
- 103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 19:17:34.22 ID:MJIUC6eI0.net
- とにかくイメージが地味なのよね
ドトウが毎度突っ込んでくるから馬券も地味なイメージしかない
嫌われてはいないけど好かれてもいない感じ、強いから好かれるってわけでもないしね
熱烈なアンチが沢山でるくらいならむしろ人気の証明になったんだろうけど
- 104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 19:18:14.82 ID:LGR0Q8OI0.net
- オペの下は伝説のJCだしなw
- 105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 19:18:39.06 ID:zMFTZbGZ0.net
- >>99
え？？？
ならなんで社台包囲網ってオペ基地は言ってるの？
おかしくないそれ？
オペ基地の頭が可笑しいの？
- 106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 19:20:19.63 ID:PdJ0P1Zd0.net
- >>89
そりゃ馬券妙味が全くないからな
- 107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 19:21:44.85 ID:DcAbx4xd0.net
- >>98
スペはグラスに2戦2敗
グラスはドトウに2戦2敗
オペ世代レベルが高いのは間違いないが
ドトウオペトプロが先行押しきりタイプの馬だった事と
強力な指し馬が不在だったことも相まって
着順の安定したレースが量産されただけ
- 108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 19:22:06.81 ID:rM+0bH9a0.net
- >>88
正直毎回当たり前のようにオペラオーが勝つのに辟易していた俺も
あの有馬は感動したな。こいつ本当にすごい馬やったんやなあと
遅ればせながら思ったわ
- 109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 19:24:09.39 ID:sOREf6C/0.net
- >>85
ルドルフは4歳で弱い者いじめは卒業したろ
5歳になっても同じことやってたオペと一緒にするなよ
- 110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 19:30:58.06 ID:wujbxPnL0.net
- >>75
それを人為的にやったのが
ゴールドシップの春天
- 111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 19:33:08.90 ID:f61A7lkv0.net
- 王道路線
98世代5歳時
宝塚3着 ジョービッグバン
秋天3着 トゥナンテ
出走頭数 春天1頭 JC1頭 有馬5頭
99世代 オペドトウ除く
春天3着 ナリタトップロード
宝塚3着 ホットシークレット
JC3着 ナリタトップロード
有馬3着 トゥザヴィクトリー
下が情けないのもあるけど98って割と雑魚世代だよな
その中で数頭か強いの居たから凄く見えただけで
- 112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 19:34:22.64 ID:TiIbMCyd0.net
- そりゃ地味って言われるよな
全然盛り上げようとせず逆にネガキャンするんだから
金使って大々的に宣伝して、各方面に賞賛コメント出させてスターホースを作り上げるのが競馬界の常識
- 113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 19:35:26.03 ID:l6BRm43/0.net
- オペラオーもトプロも種牡馬大失敗したのがさらに人気を下げる要因にもなった
- 114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 19:40:55.17 ID:LxXZZsx/0.net
- 馬主に対して優秀なだけで、その他99%の人にとってはただのつまらない馬。
セーム・シュルトを最強と言ってるのと同じ。
- 115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 19:41:43.00 ID:nKC/Taz/0.net
- オペに飽き飽きしてたときにタキオンの弥生賞があったからこいつならオペを倒してくれるかもしれないと盛り上がったのを覚えてる
- 116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 19:45:24.70 ID:ELF4TCcg0.net
- オペが嫌われたのは５歳時に４歳時と同じローテ
組んで海外もいかず意味不明の５歳を過ごしたから
あの時代は海外遠征費もJRAから出てた時代なのに
なぜかまったく海外遠征しなかったからみんな冷めてた
- 117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 19:45:34.72 ID:zMFTZbGZ0.net
- オペラオー陣営タキオンにびびってた説
の話は面白かったなw
- 118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 19:46:27.26 ID:PN0htyk10.net
- >>2
本ソレ
それまでは競馬、毎週やってたけどドドウとのコンビの馬券を買うのがバカバカしい感じになって暫く離れたわ
- 119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 19:49:13.79 ID:8D/WE1Uh0.net
- 今世紀走った馬を知ってるだけで古参とは言えないだろう
- 120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 19:50:06.12 ID:1DB38OvP0.net
- >>10
エルコンだけ上に見てる古参もまあ居るか
状況で順位が変わるレベルとしか思った事ないわ
- 121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 19:50:15.21 ID:Nwgmy5uA0.net
- アフィがまとめるからキチンと書けよ糞ジジイ共
- 122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 19:50:28.02 ID:vKbVZ4b40.net
- タキオン世代という本当に強い世代が出てきてフルボッコにされたのが印象に悪いよな
まさに今までラッキーなだけだったのかと
- 123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 19:51:06.55 ID:Xj3bw8KO0.net
- 売り上げ落ちたのは就職超氷河期な上スロットにパイとられてたからだよ
大花火から獣王とか爆裂4号機が出だして熱い時代だった
- 124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 19:51:38.00 ID:QEYYGNbW0.net
- >>1
そもそもテイエムなんて古参でもなんでもない。
時系列も把握できない奴がスレ立てんなや。
- 125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 19:52:33.66 ID:rM+0bH9a0.net
- >>113
トプロはベッラレイア出して気を吐いただろ
早逝して産駒少なかったのが惜しまれる。
- 126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 19:52:55.21 ID:ElxxueA00.net
- ぶっちゃけメディアのせいだろ
オペラオーは競馬関係者には評価されてる
でも全てが地味だったからメディアには嫌われてる
それだけでしょ
- 127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 20:01:29.52 ID:kRKYctZc0.net
- 血統や陣営が社台と全く関係のない馬だったのが最大の要因だろうね
メディアも社台の太鼓持ちみたいな感じだからスターホース扱いする気もなかった感じだったね
- 128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 20:03:54.46 ID:1DB38OvP0.net
- 歳を取ると
あれ？どっちの馬が先だっけ？
ってお前ら思わないの？
俺はしょっちゅうなんだが…
- 129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 20:06:26.15 ID:SCx+jtUF0.net
- 当時Yahoo掲示板で「テイエムオペラオーが人気の無い理由」というスレが競馬板の主流スレだった
97.98世代が強烈過ぎて、また00世代が弱すぎて、みんながオペラオーが勝ち続けるのは相手が弱いからだ
能力的にはマーベラスサンデーと同程度という風潮だった
- 130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 20:07:07.36 ID:hKPmeFT60.net
- マル外が天皇賞に出られるようになって、いきなり天皇賞で２着に入った（しかも鞍上は代打とはいえグラスの的場）のにぜんぜん話題にならないドトウが悪い
- 131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 20:08:11.94 ID:DcAbx4xd0.net
- >>122
01世代は晩年のオペラオーに勝った時がピーク
古馬になるとJCで外国馬にワンツーを許したり
シンボリクリスエスには全く歯が立たないといった体たらく
決して強い世代ではない
- 132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 20:10:06.70 ID:zEkmS2ix0.net
- 次負けるだろでグランドスラムだから人気出る訳がない。ここまで逆張り殺した馬居ない
- 133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 20:11:47.14 ID:hKPmeFT60.net
- >>129
97ってサイレンススズカくらいじゃない？
- 134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 20:22:50.26 ID:r3DBQu8c0.net
- >>131
それならオペは物凄く弱かったとしか…
- 135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 20:23:48.29 ID:GEmr4T/70.net
- もうオペネタ秋田
- 136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 20:24:35.19 ID:1+qnRZxk0.net
- 華がない馬やったね
- 137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 20:26:19.64 ID:f23Y7Xyl0.net
- 普通に花がないし
馬主もやろな 今でいうたらシゲルの馬が現役最強みたいな感じやろ
- 138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 20:26:43.38 ID:DcAbx4xd0.net
- >>134
4歳が全盛期で5歳の衰えた頃に取りこぼしただけ
01世代の馬なんてオペラオーと比較にならないレベルで負けまくってる
- 139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 20:27:41.57 ID:f61zmBH60.net
- ラキ珍の語源となった馬
- 140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 20:28:06.76 ID:eUD+0jVr0.net
- だってあんなに強いのに海外行かないで俺強えええばっかやってるんだもん
なんかの記事で海外行きたくないとか読んでマジで冷めたどんだけ守銭奴なんだよ
- 141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 20:30:17.13 ID:+BtbEeD30.net
- ラッキーでもずっと勝ち続ける珍馬がラキ珍という意味だからな
本当にラッキーで一回勝ったかだけの駄馬のスクリーンヒーローやゴールドアクターはそう言われないように
ラキ珍も決して全てを貶してる発言ではないからな
- 142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 20:30:23.56 ID:/d8kempq0.net
- 俺的にはマカヒキやワグネリアンやサトノダイヤモンドなんかの方が華がないように見えるがな
ノーザン良血馬だとクソ競馬マスゴミが偏向報道で持ち上げてくれるから得だよな
- 143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 20:32:06.80 ID:50ykp6jV0.net
- >>142
いやいや完全に逆
その世代は本当に華しかなかったよ
未だにファンも多いもん
でも実力は本当に大したことなかった
オペとは真逆だよ
- 144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 20:32:23.37 ID:f61zmBH60.net
- エルコンが凱旋門2着して、海外の大レース勝利への気運が高まっているときに
我関せずのクソ馬主
あそこでオペが凱旋門挑戦してれば、結果はどうあれラキ珍だとか地味とか弱いなんてバカにされなかったであろうな
- 145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 20:35:14.10 ID:aqjgbAWh0.net
- 20年経ってもバカは変わらないんだなｗ
- 146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 20:39:18.64 ID:24oUMyh90.net
- レベルの低い競馬ファンのせいでオペは気の毒だった
- 147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 20:40:34.76 ID:R4kEPKTE0.net
- テイエムが人気でるわけないだろ
- 148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 20:47:50.59 ID:IIgXbuPy0.net
- 一番気の毒だったのはオペ
弱小騎手故に三冠取りこぼして
弱小厩舎故に海外に出られなくて
弱小馬主故に種牡馬として大成できなかった
- 149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 20:47:57.85 ID:HUifL0nY0.net
- 有馬記念の馬券売上高
http://umayadoden.web.fc2.com/g1/arm_uri.htm
95マヤノトップガン
96サクラローレル
をピークに売上が落ちたのは、まあ97はその2頭が引退した直後だったからまだしも、やっぱ98世代が上の世代に比べて雑魚だった影響がいちばんだろうねｗ
- 150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 20:48:20.89 ID:2x78YxDh0.net
- オペの凄いとこはキャリアの浅い新人同然の若手であれだけ勝てたこと だが裏を返せばベテランならもっと勝てたかも
- 151 ：しんたろう ：2020/11/21(土) 20:49:59.75 ID:xeu/0LZBO.net
- サンデーサイレンス産駒にはまったく歯が立たず、いつも頭撫で撫で子供扱いされて
あまりにも惨めだった
その裏で自分より弱いドトウやトプロを虐める陰湿さがあった
上に弱く下に厳しい
これじゃ人気でない
半沢直樹の逆だもん
- 152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 20:55:27.70 ID:EBI83Tms0.net
- いや～ホンマにつまんなかったんやて
毎回毎回同じようなメンツで着順もほとんど変わらないし
- 153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 20:57:32.83 ID:uCx/xYS20.net
- オペラオーってぶっちゃけエルコンドルパサーより強いだろ
戦わなかったけどそう思うわ
- 154 ：しんたろう ：2020/11/21(土) 21:02:29.13 ID:xeu/0LZBO.net
- オペとロブロイは有馬記念で歴史に残る大敗を喫し
リベンジの機会もなく「上の世代の１０馬身後ろの馬」として
翌シーズンを送ることになった
これではどんなに勝っても人気はでない
現実にはオペもロブロイも古馬になって成長していた
- 155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 21:02:39.40 ID:IHGde+V/0.net
- >>153
エルコンとはやってみないと解らんが
少なくともスペシャルやグラスより強いのは明白
- 156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 21:03:46.13 ID:w9A9yaxa0.net
- >>2 >>18
それ王道の誤用だろバカ
- 157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 21:04:16.63 ID:4fNjiOwB0.net
- >>154
おまえ口臭だろ
臭いからどっか行け
- 158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 21:05:05.59 ID:xv3I0xOV0.net
- オペラオーが凱旋門出てたら根性ないエルコンと違ってハナ差でモンジュー凌いでただろうね
- 159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 21:06:24.75 ID:PtRhcXHP0.net
- こいつがいるから競馬がつまんないって言われてた
- 160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 21:06:55.04 ID:UZTSP6jQ0.net
- >>2
二着が固定ならドトウも名馬だったって事だろ
現にＧ1勝ち切ってるし
- 161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 21:07:40.51 ID:/4L0uHrD0.net
- >>151
ステゴ、エアシャカ、フライト「せやせや」
スペ、アドベ「一理ある」
マンカフェ「そう責めてやるなよ……」
- 162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 21:10:02.74 ID:8D/WE1Uh0.net
- >>156
王道とは
1.儒教で、王が仁徳によって治める理想的な政治。
2.正統な方法や状態。定番。
3.（英語 royal roadの訳）楽な方法。近道。
学問に王道なし
3の意味しか分かってないな
- 163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 21:12:52.38 ID:Ybz7iX7r0.net
- 勝ち続けたけど、勝ち方も最後ちょっとだけ前に出るみたいな派手さもなかったからね
現役時代は周りが弱いだけの馬だと思ってたけど、今はとてつもない馬だと思ってる。
- 164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 21:13:09.96 ID:w9A9yaxa0.net
- >>151
子供扱いとかイキがる馬鹿は消えろ
恥ずかしげもなく「子ども扱い」とか使うバカｗ
お前みたいな底辺在日チョンしか使わねーよボケｗ
- 165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 21:13:44.80 ID:qQJ+WCyM0.net
- オペラオーは戦績だけで語られがちだけど、見た目も良い馬だったわ。
ツルマルツヨシが勝った京都大賞典のパドックで見た時にこの馬は必ず天下を取ると2ちゃんに書き込んでその通りになった。
- 166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 21:15:19.22 ID:tomXYO/I0.net
- オペラオーは現役でいったらディープボンドくらいの強さ
十分現代でも通用するよ
- 167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 21:16:23.35 ID:w9A9yaxa0.net
- >>158
タラレバでイキがる馬鹿は底辺在日チョンとみなす
イキがる奴は大体バカでチョン
- 168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 21:18:07.90 ID:MhjFeciH0.net
- 周りすべてが敵になる オペラオー おまえはどうして走れたのか
- 169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 21:19:00.91 ID:hKPmeFT60.net
- >>154
普通に上に負けて翌年迎えたスペに王者感が出たのはやはり武が乗ってたからだろうな（ビワハヤヒデも）
オペも和田じゃなく岡部や武みたいな騎手なら雰囲気変わってたよ
- 170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 21:19:35.75 ID:/xpzovW60.net
- 今になって評価されてるんだから名馬冥利に尽きるだろう
テイオーなんてすっかり忘れられてるからな
- 171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 21:19:50.10 ID:1AJQ0KJC0.net
- 古馬になってからG1レースを勝った際
2着が常にメイショウドトウだったのが不運
2着の馬に変化があればもっと人気はあったと思う
- 172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 21:20:08.56 ID:eEOTuq6P0.net
- テイエムの冠名で相当人気割引になってたイメージ。01が出てきた時ホントにオペラオー時代が終わる！って期待感で実力以上にもてはやされた感じ。割拠の構図の方がウケる時代だった。
- 173 ：しんたろう ：2020/11/21(土) 21:20:27.48 ID:xeu/0LZBO.net
- ライバルのドトウとトプロ、ラスカルらは、皆同じような速い脚に欠けるスタミナタイプで
いつもオペとは競馬が噛み合っていた
だからいつも同じような競馬、決着になりやすく変化がなかった
その点、９８世代はライバル同士の個性が違ううえに、１個上にサイレンススズカやタイキシャトル、メジロブライトという
スペシャリストがいた
- 174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 21:21:03.29 ID:Cs6wMUr40.net
- テイオーってレースのパフォーマンスがしょぼすぎるからな
だからそれを誤魔化すためにドラマ風にしてるだけ
- 175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 21:21:59.60 ID:/xpzovW60.net
- >>174
1年ぶりの復活とか大袈裟過ぎだわなあれは
田原が嘘泣きまで演出して、コントかよwと思ったね
- 176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 21:23:44.43 ID:ihG9X7gO0.net
- 97年世代ほど虚しいものはないだろ
そのスペシャルリスト達が得意の舞台で98世代にまるで通用しなかった
だから98世代みたいにG1完全制覇できなかった
まあオペはその98と同世代と00世代を破ってるから立派って話だけど
- 177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 21:28:51.66 ID:pGUfqgj90.net
- G1で三馬身以上離して勝ったレースがないと地味キャラになるからな
- 178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 21:29:30.75 ID:hKPmeFT60.net
- >>171
ドトウが前年みたいにマル外規制で天皇賞に出られてなかったら空気変わってたよな
別路線組が存在しなかったせいでいつも対戦相手が同じになっちゃった
- 179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 21:30:56.84 ID:/4L0uHrD0.net
- 上の世代と違って外国産馬に強いのが居なかったのが可哀想
スペとかは強い外国産馬に挑戦したって構図が人気してただけだしね
外国産馬にぼこぼこにされた内弁慶だけど判官贔屓で人気してたし
父内国産のトプロも同じだけど
- 180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 21:31:04.20 ID:y5vN759z0.net
- 強すぎて面白くないのはあった野球のソフトバンク卓球の中国みたいなもん
- 181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 21:31:43.29 ID:UZTSP6jQ0.net
- 和田がＧ1勝てないことによって年々オペラオーの評価が上がり続けるシステムだからな
- 182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 21:32:22.72 ID:YIMCvbKY0.net
- >>169
王者感なんてねーよバーカｗ
ほんと種オタは何十年経っても成長しねえな
- 183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 21:36:18.83 ID:k0DF417v0.net
- >>78
クロムと豚男って本当にどこにでも沸くよね
- 184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 21:38:05.91 ID:szJRRit60.net
- 馬券当たってもつまらんてのはそうないからな
どうせオペだろ、はいはいオペオペ、換金して帰るか、こんな感じ
- 185 ：しんたろう ：2020/11/21(土) 21:38:29.09 ID:xeu/0LZBO.net
- >>176
「結果」より重要なものがあるんだよなあ
９８毎日王冠みたいに、Ｇ２でも府中に１３万人集める
人々の興味をひく「世紀の対決」がどのくらいできるかってことだから
興行だからね、競馬は
- 186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 21:41:10.87 ID:US2S6/lj0.net
- >>1
嫌われてない。エルスペが引退して元祖ラキ珍を冷めた目で見てただけ
- 187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 21:42:41.15 ID:F52rGeVb0.net
- グラス最強と言われるのにオペ最強と言われないのが全てかな
もって生まれたオーラが違うよ
- 188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 21:42:46.27 ID:hKPmeFT60.net
- >>185
それを生んだのはマル外規制なんだよな
エルコングラスがクラシック出られず、天皇賞も出られなかった（グラスはルール上出られてても回避しただろうが、出られないからダメージが無かった）のが良かった
ドトウにはグラスみたいな不安定さがないから、トライアル勝っちゃうしオペの２着に落ち着いちゃう
- 189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 21:48:00.56 ID:geLmDmoO0.net
- マジだわ、普通に嫌いだった
まあ和田を信用してなかったからかもしれんが
今となっては馬は最強クラスだったと認めてる
- 190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 21:51:55.54 ID:M+6R3eHp0.net
- 2000年前後は他のどの馬が活躍してもイマイチ盛り上がりに欠けるドンヨリ感みたいなのはあったがな
仮にエアシャカールが三冠馬になってたとしてもハァ？みたいな感じだったろう
思いのほか長く続いた競馬ブームに疲れ切っていたんじゃないかファンは
- 191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 21:52:40.22 ID:tksdNQlE0.net
- 3連休の初日、明日G1を控える土曜日の夕方5時過ぎにこんな煽りスレ立てるとか、どんだけ寂しい人生送ってんだろうな？ｗ
- 192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 21:53:43.67 ID:hVBf489I0.net
- 1999年の有馬で一回終わったからな
次は2005年の若駒からまた始まったけど
- 193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 21:55:54.07 ID:5TYFZw680.net
- >>１７４
２０番ゼッケン無敗のダービー馬
初国際G１馬史上最強軍団撃破JC
一年ぶり三度目の骨折から有馬記念
トウカイテイオーのパフォーマンス凄すぎる
- 194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 22:00:26.90 ID:XPT/xh0K0.net
- 同世代で一番評価されたのアドマイヤベガだったから
すぐに引退したかんなあ
- 195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 22:03:03.35 ID:cwx2xeTE0.net
- >>187
グラス最強ともオペ最強とも言われてなかったけど、古馬年間無敗あたりからオペラオーが史上最強とは言われてたな
勿論俺はそう思わなかったけど
- 196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 22:03:09.26 ID:nUSXgYO80.net
- >>192
武基地の時計？
今は止まってそう種゛
- 197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 22:03:25.69 ID:BcU0hkI10.net
- オペラオー独裁時代はマジでつまらなくなったな
めちゃくちゃ嫌われてたし
- 198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 22:03:36.57 ID:sx/ThtzO0.net
- >>184
でも00年有馬記念は痺れただろ？
- 199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 22:05:13.51 ID:4KKDJ6b90.net
- 2000年有馬記念の社台包囲網は捏造
- 200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 22:05:27.34 ID:sx/ThtzO0.net
- >>197
なんせ世紀末覇王の呼び名がある位だからな
- 201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 22:05:53.70 ID:4KKDJ6b90.net
- 社台関係ない
オペ基地は本当に社台嫌いだね
- 202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 22:05:58.31 ID:hKPmeFT60.net
- >>187
最強がつくのは白井であってグラスでもオペでもない
- 203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 22:06:54.05 ID:116/BbgX0.net
- ステゴとトップロのスレはあったけどオペドトウのスレは無かったな
- 204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 22:07:14.15 ID:tksdNQlE0.net
- 種オタは寂しいこどおじとこどおばばっかりなのがよく分かるよなｗ
- 205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 22:10:28.21 ID:szJRRit60.net
- 春天の直前に雨が降ってきたのは本当に残念だった
トプロは雨苦手だったからパンパンの良馬場での勝負見たかったのに
あーまたオペだよってオペの単勝買って冷めた目でレース見てたな
- 206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 22:13:05.14 ID:F2w05W8y0.net
- >>174
>>175
こういう人間をみると
なんか同情してしまう
- 207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 22:14:28.05 ID:sx/ThtzO0.net
- >>205
トプロは鞍上の渡辺が相手はオペなのにお先にどうぞしてたじゃん
- 208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 22:15:36.91 ID:F2w05W8y0.net
- >>205
菊を見れば良でもどちらが上か明白だけどな
- 209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 22:16:17.38 ID:PKGlb/PJ0.net
- 名前がださいっていうのが本当にわからない
初めて聞いたときから一回も思ったことないわ
- 210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 22:16:47.21 ID:VrBZqXiV0.net
- 俺の中では暗黒時代だわ
- 211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 22:17:54.11 ID:iP1B7zI10.net
- 2000年は3歳世代レベルもクソゴミだったから余計にこの時期は暗黒扱いされた
- 212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 22:19:19.24 ID:ju2mZIH50.net
- 今で言ったらテニスのBIG4と同じで好きでもないのが王位にふんぞり返ってるって構図が気に入らなかっただけだろ
それは個人の問題であって全体の風潮としてそんなものはなかったと思うぞ、少なくとも俺の周りはそうだった
- 213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 22:21:33.83 ID:ICWpiE6z0.net
- 安馬、非社台、地味血統、若手ジョッキーとか今の時代なら熱狂的ファンが多くついたはず。
今に例えるならデアタクの牡馬バージョンかな。
あの頃のファンは特に良血、高額馬、スタージョッキー大好きだからな。
- 214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 22:22:40.45 ID:NE6Lq3iH0.net
- オペのローテで同じ戦績残せる馬が歴史上どれだけいる事やら
３年間前哨戦含めて皆勤賞ってだけでも中々いない
海外遠征？テイエムじゃ無理
- 215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 22:26:07.53 ID:j9F9MyG60.net
- 満票で年度代表馬に選ばれる馬
ディープやオルフェでも無理だった
- 216 ：しんたろう ：2020/11/21(土) 22:29:25.57 ID:xeu/0LZBO.net
- >>215
だけど顕彰馬に落選するんだよなｗ
これが客観的な不人気の証明になる
- 217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 22:30:21.87 ID:ICWpiE6z0.net
- >>216
ガラケーワロタァ！
- 218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 22:32:50.52 ID:hKPmeFT60.net
- >>216
そうか？
エルコンがグラスペより有意に人気があった印象無いけどな
- 219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 22:33:02.90 ID:M+6R3eHp0.net
- オペラオー無双が始まる直前に大川慶次郎が死んでしまった事も意外と大きい
- 220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 22:34:25.11 ID:7RPPxQ+G0.net
- エルコンの名前出すな
これの基地がきたらマジでめんどくさいことになる
呼ぶな
エルコン基地がくるとスズカ基地もあらわれていつも通りオペが空気のスレになるぞ
- 221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 22:39:18.80 ID:s/8uQNzl0.net
- オペラオーが地味なんじゃなくて、相手がずっとドトウなのが地味な原因だからな
少なくともラスカルとトプロの三つ巴だった時には、まだ人気があったはずだが、
ドトウが出てきてから急に人気が無くなった
人気が無かったのはオペラオーじゃなくてドトウの方
あと、遠征ブームの中で海外遠征をしなかったことも大きい
- 222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 22:42:24.22 ID:YZ70qEBm0.net
- 華々しい上が抜けて焦燥した挙げ句に下がとんでもないくらいに世代レベルが低かったのが主な原因 そのフラストレーションがオペに向けられた いつも自分の力を最大限に出して走ってたオペは偉い馬だよ
- 223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 22:44:51.32 ID:s/8uQNzl0.net
- あの時に競馬人気が落ちたのはドトウが中途半端に強かったおかげだと思ってる
シンボリクリスエス、ゼンノロブロイの藤沢無双時代と
ディープ引退後から、ウオッカダスカ対決を除いて、オルフェが逸走を始めるあたりまでと
ドトウがオペラオーのライバルとして2着を続けた時代と
21世紀では、この3つの期間が一般的に不人気
- 224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 22:48:56.24 ID:s/8uQNzl0.net
- >>222
レベルは関係ない
というか、日本人はレベルとか見る気も見る能力もない。
ガチ勢が馬体分析とかラップ解析とか調教分析とかしてるけど、それも未だに少数派でしょ。
オグリの頃はお世辞にも競馬レベル高くなかったのに（特にラストラン）
結局は人気だったし
- 225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 22:49:05.64 ID:nRZpmXUn0.net
- 結局は90～99年あたりの10年間があまりにも濃密過ぎたということなんだけどな
- 226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 22:56:26.06 ID:z+9ZRiFs0.net
- 10年以上続いた競馬ブームを終わらせた世紀末覇王
- 227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 23:12:31.05 ID:tTmJgI8u0.net
- 古馬王道8戦全勝は歴史的偉業です今の最強馬(笑)どもは故障もしてないのに出走すらしないカスばっかりでよっぽど暗黒だよ
- 228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 23:19:44.52 ID:LjxG5w3Z0.net
- エルコンなんかキセキとかスワーヴリチャード位のレベルでしょ。
- 229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 23:31:46.84 ID:BNXd3n/p0.net
- >>226
1つ下の世代も情けないからなのが一番の原因だと思う
- 230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 23:36:13.79 ID:j9F9MyG60.net
- >>226
オペ以降今に至るまで色んな馬出てきたけどどれもパッとしない駄馬ばかりやしな
- 231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 23:37:54.31 ID:LlRwNUzJ0.net
- 鞍上ゴミカスやぞ
岡部や武豊ちゃうんやで
- 232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 23:43:50.24 ID:crDsC1V00.net
- >>226
それは98世代だろｗ
何でお前らはブライアンローレルトップガンより不人気だったことをスルーするんだ？ｗ
>>149
- 233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 23:51:59.58 ID:hTP0y+Ii0.net
- 80年代～99年まではスター揃いだったが、00年のオペは地味だし人気も微妙だった
タキオンが出現して競馬がまた面白くなると思った矢先に怪我で早期引退したのは残念すぎた
【スターの系譜】
シービー→ルドルフ→タマモ→オグリ,サッカーボーイ
→マック→テイオー→ブルボン→ビワ→ブライアン
→フジキセキ→トップガン→ローレル
→ダンスインザダーク→スズカ
→スペ・グラス・エルコン
→アドベガ
このあとにオペだからな。そりゃ競馬人気下がるわけだ。
99年クラシック世代は好きだっただけに残念
- 234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 23:55:26.92 ID:crDsC1V00.net
- >>233
幼稚なこどおじ
渋谷で女性を殴り殺した46歳ニートハゲみたいな顔してんだろうなｗ
- 235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/21(土) 23:59:36.28 ID:hTP0y+Ii0.net
- >>234
お、早速きたね～
でも煽りのレベルがあまりにも幼稚すぎるな～
もっと面白いこと言ってよ
- 236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 00:03:06.86 ID:CJBI0RKJ0.net
- >>233
完全に同意
古参の多くがこういう感覚じゃないの
- 237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 00:05:10.96 ID:GWwW4ulE0.net
- >>236
古どおじの多くが だろｗ
- 238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 00:06:40.48 ID:bpWYKJ9e0.net
- >>236
んなわけない
- 239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 00:12:50.50 ID:yodY/kba0.net
- ワンスウェド、フローラルマジック、ベガ
この世代は母もわかるくらいハマってたな
- 240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 00:13:27.72 ID:YudNP5lS0.net
- >>1
キタサンブラックも嫌われれていた
安い馬が活躍すると全ての方向から嫌われるんだよ
みんな何億円もする馬を何頭も何十頭も買っても勝てないG1レース
好かれる要因が一つもないよな？
- 241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 00:16:37.47 ID:YudNP5lS0.net
- >>1-239
例えばおまえらがパチンコやってて
10万使って当たりなしの時にとなりのおっさんが1回転で当てて50連荘して50万勝って行ってた
これが二か月続いた、おまえらはそいつを嫌いにな、これと同じよ
- 242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 00:25:19.77 ID:kToX5aOP0.net
- 本当に強いと相手を叩き潰すからひもあれもあるのに
ドトウがいつも2着に来るようなレースしかしないから
人気がなかった
- 243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 00:25:44.07 ID:EmHDRIAA0.net
- >>233
なんだそのスターの系譜って？
リアルタイムで競馬見てなかったってバレバレ
- 244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 00:27:26.35 ID:WYZl8VUK0.net
- 毎回首差や鼻差で勝つんじゃなくて
大差圧勝なら人気あったと思う
- 245 ：しんたろう ：2020/11/22(日) 00:39:04.16 ID:SxoT4iFIO.net
- 接戦でもオグリキャップは称賛されたんだがな
オペとオグリのハナ差にどんな違いがあるのか
- 246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 00:42:50.15 ID:tHijEh4V0.net
- >>243
ルドルフあたりはリアルタイムで見てないよ～
なんだ？ミホシンザン、イナリ、クリーク、ライアン、アイネス、ライス、チケット、バブル、エアグル、
ブライト、シャトルあたりを除外されて怒ってんのか？
おまえのお気に入りを入れてなくて悪かったかな
まあ気にすんな
- 247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 00:44:05.85 ID:v1i5g1Ez0.net
- 一個上の世代キチが史上最悪レベルだったのが不運
- 248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 00:48:31.32 ID:rGhQQaZM0.net
- >>245
見てた感覚としてだが、出し切って接戦のオグリに対して手を抜いて接戦のオペラオーって感じかな？
- 249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 00:49:18.20 ID:7i11/qe80.net
- >>111
世代レベルで言ったら他の世代を煽れるようなもんでは決してない
- 250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 00:51:38.19 ID:jszIHVI60.net
- >>83
高松宮記念でて負けるような馬とは好勝負にはならんやろなぁ。そもそも古馬ならトプロにボコボコにされる
- 251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 00:53:05.03 ID:7i11/qe80.net
- >>248
抜け出すと力抜くのがオペ
'00京都大賞典なんかむしろ残酷極まりないレース
- 252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 00:53:31.66 ID:jszIHVI60.net
- >>111
いや、一年以上王道路線でワンツー決めたらそれはもはや世代レベルは高いと言えるのでは？
- 253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 00:54:01.31 ID:/pLBShbM0.net
- 人気はメディアが作るもの
ってのを実感した馬だったな
- 254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 00:57:35.35 ID:fXRuj4G40.net
- おまえがずっと暗黒期なんじゃねえか っていうねｗ
- 255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 01:08:19.58 ID:ugOtdfdm0.net
- 馬券の売上が競馬人気のバロメーターだとするならばディープの年なんてオペラオー時代より更に下なんだからずっと暗黒期ですよ
- 256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 01:17:05.98 ID:9yTxTT/KO.net
- 古参って言うよりダビスタ好きに嫌われてた感じ
- 257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 01:21:27.81 ID:zxcckDkH0.net
- 人気は無かったよね
暗黒時代とか言われてたし
顕彰馬も一発じゃ選ばれなかったからな
流石にそれはないだろって事で選ばれたけど
ただ時が経つ程オペって凄かったんだなぁと思わせる馬だよ
- 258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 01:24:08.59 ID:YH6fZNoX0.net
- >>246
いや、お気に入りとかじゃなくて当時を知ってればオグリ迄は紛れもなくスターだけどマックからアドベガにスターなんていないじゃん？
ブライアンにアマゾン足せば辛うじてスターの時代っぽいけど足してないし
- 259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 01:27:18.40 ID:A1mnijAt0.net
- 何が悲しかったって、オペの衰えと同時にドトウも衰えたこと
- 260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 01:30:27.67 ID:OGq5FjGS0.net
- >>251
その弱点が致命的だよな。後ズブいのも
心肺能力は21世紀最強と言っていいけど、頭が悪いのが惜しかった
ハヤヒデやルドルフが圧勝したときのように
早めから先頭にたって、長い脚を使う競馬ができれば楽勝で勝てたんだろうけどな
- 261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 01:35:13.40 ID:s4jUvmky0.net
- クラシックは、アドマイヤベガとナリタトップロードって感じだったから仕方ないけど
１.１倍で負けたステイヤーズステークスの恨みだろ
- 262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 01:46:55.33 ID:XUhNYLVY0.net
- 市丸さんだったからな
- 263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 02:05:46.99 ID:yNO7O9tn0.net
- 馬券的には今の方がずっとくだらねえよ
- 264 ：しんたろう ：2020/11/22(日) 02:17:29.86 ID:SxoT4iFIO.net
- 三連馬券や馬単はまだなく、ワイドが導入されたばかりのこの時代
阪神大賞典でオペ、トプロ、ラスカルがワイド配当３つとも元返しという
シラケた配当を出した
庶民が競馬の馬鹿らしさに気付いた瞬間だった
- 265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 02:29:52.16 ID:tHijEh4V0.net
- >>258
あーなんだ。こんな歪みまくったキチガイだったとは。
もっとまともな奴かと思って普通にレスしたのに、
絡んで損したわ。
ハイハイソウデスネーマックイコウスターイマセンネーキミノイウトオリデスヨー
- 266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 02:34:22.89 ID:VTyjUPUP0.net
- 頭悪そうに振る舞ってるやつに餌与え続けといてよく言うわ
- 267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 02:44:58.40 ID:mo8aLU9J0.net
- >>233
その中でスターと言えるのはテイオーとブライアンくらいだろ
他は有象無象レベル
- 268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 02:46:51.53 ID:6yyIbL150.net
- てかもう20年前の話なのに未だに結構な頻度でスレ立てられるのが偉大な証なんだよな
その前後の時代に相応の実力馬はかなりいたはずなのに気づけばいつもオペオペというね
- 269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 02:50:53.05 ID:f3oYgQf/0.net
- 名前はまだマシな方だろ
- 270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 02:53:08.65 ID:f3oYgQf/0.net
- 名前がカイザーエンペラーなら大人気で今までも最強と言われていただろうか
- 271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 02:56:34.87 ID:tHijEh4V0.net
- >>267
はい本日3匹目～
ある意味共感できる部分あるから少しだけちゃんとレスしてやるよ
マック以降の真のスターならその二頭に間違いない。
だがな、どいつもこいつもスレタイの意味とオレの
レスの意味を理解しないで揚げ足とってるバカばっかだな
その時代・世代の主役を挙げてスレタイに繋げてんのに、その意味を理解しないでトンチンカンなイチャモンつけるバカばかりで笑えるわ
- 272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 02:58:19.48 ID:Ffw/wyTP0.net
- 結局、目に見えた実績が歴史に残るんだなというのを実感させられる馬だわ
当時は、あーはいはいオペラオーね、みたいにしか感じてなかった
たとえばブエナあたりも強かったけど、実績面の見た目悪いからどうしても劣化してく
アーモンドアイも８勝はすごいけど中身がさほどないから、７勝馬と比べて群を抜いてすごいと後世に評価されるかというと、微妙だと思うわ
今年のジャパンカップ勝てば別だが
- 273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 03:01:42.20 ID:VTyjUPUP0.net
- テイエムオペラオーも中身がないって言われ続けてたんだよなあ…
- 274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 03:03:04.25 ID:BAfZSjkY0.net
- >>272
今後牝馬が弱い時代がまたきたり
馬場の高速化が終わりを告げたり
今より更に距離の分業が進んだりしたら
いつか評価されるときがくるだろう
純粋に1600,2000,2400でレコードクラスで走ってるからね
- 275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 03:39:01.58 ID:tG5k7cj80.net
- >>42
なんで不仲なの？
- 276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 03:40:55.71 ID:Z9+fvgOe0.net
- 菊花賞後にステイヤーズS使って有馬のあたおか糞ローテのオペにクビハナ差のグラスペw
- 277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 03:42:37.68 ID:tG5k7cj80.net
- >>63
いやあ、シンダーは強かったからなあ
- 278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 03:43:12.75 ID:SQh6lGdN0.net
- ダビスタ全盛で競馬に入ったススズ基地とか98基地が多かったからね
- 279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 03:44:49.40 ID:tG5k7cj80.net
- オペの無双と大和テキサスの頑張りがセットになっている。引退式もやってもらえた
- 280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 03:53:01.19 ID:tG5k7cj80.net
- 02～04、06～09年がつまらなかったな
- 281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 04:50:09.35 ID:aIamXecO0.net
- オペＶＳドトウの時代のレースは見る分には毎回楽しめた気がするけどな
馬券はあの2頭で買わずバラ銭で当てる気の無いの買ってたけど
- 282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 05:11:06.78 ID:8I0x0raN0.net
- >>6まさに俺だわ。
ただドトウ勝った宝塚で不利受けたオペが猛然と追い込んでくる姿見て痺れた。
- 283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 05:17:11.69 ID:aIamXecO0.net
- >>276
あの時って天皇賞・秋の次に菊花賞やってなかったかな？今の菊→JCより厳しいローテだったような･･･
- 284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 05:58:29.85 ID:tnmm4Z3T0.net
- >>278
そいつらは無意識のうちにオペラオーを格上のチャンピオンだと認めているんだよ
でなきゃこんなに執着しないから
韓国人が日本にジェラシーを持つのと同じね
- 285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 06:15:09.77 ID:CmI8rXaP0.net
- ３歳で上の世代に跳ね返され
４歳で勝ちまくり
５歳で下の世代にバトンタッチ
ロブロイと一緒で１年だけ勝ちまくっても、上下の世代に負けてると印象が悪いらしい
- 286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 06:30:53.29 ID:8qcR5mFZ0.net
- アーモンドアイも数年したらこんなすごい馬だったのになんで
当時の競馬ファンは相応の評価してなかったの？って話題になるぞ
そしてその時代のトップホースよりマシという同じような扱いでw
- 287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 06:33:35.60 ID:tyJmP3Hn0.net
- >>260
その辺がデビューからアンちゃん乗せてた弊害だよね
ちゃんと競馬を教えてこなかったツケ
だがズブくはなかったと思うよ
出し入れが下手だっただけで抜け出す時の脚はサンデー産駒と遜色なかった
- 288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 06:39:41.80 ID:tJs9UAC00.net
- トップロードの方が好きだったが古馬になってからはえらい差がついたな…と思いながら見ていた
- 289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 06:49:46.61 ID:Ffw/wyTP0.net
- 最初の負けた有馬はドスローだったから着差つかないさ
なのに、なんで後ろから来たグラスペに差されんねん、という方が残念
ステイヤーズＳあたりから削蹄のやり方変えて、翌年の無双状態と同じコンディションにしたのに
斤量２キロ有利で、しかも負けたのはいただけなかった
理由として挙げられるのはローテくらいだけど、スペシャルウィークも秋４戦目だし、Ｇ１を３連戦目だしで、
オペラオーより質的にはきつかった
３歳のオペラオーは完敗だったよ
- 290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 06:53:31.44 ID:IP84pLoo0.net
- 名前がダサいって正気か？
コントレイルやサリオスやソダシと比べたら3倍はカッコいい名前だけど
- 291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 06:55:30.35 ID:Ffw/wyTP0.net
- あの有馬のタイムはオグリキャップの有馬記念まで遡ってもダントツでいちばん遅い
着差つけて勝てという方が無理な相談
- 292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 07:47:13.29 ID:7zZZLgwq0.net
- この手のスレよく立つけどデータとかはどうでもいいのよ
生で見ていた人達が面白く感じてたか？てこと
俺はつまらんかった
馬券は楽に獲らせてもらったけどね
- 293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 07:51:01.08 ID:8qer8jnN0.net
- やたらに99有馬の話題ばかり出したがる奴はスペ基地というのが分かりやすい
あれって勝ったグラスの方が大して話題にしないしマウント取りもしていないんだよな～不思議w
それにそんなのもうどうでも良いだろうに
てかスペがあの有馬に負けたことを根に持ってオペラオーに八つ当たりしているとしかw
20年も前のレース…
- 294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 07:54:48.04 ID:LSjYo+dB0.net
- ・冠名そのものがダサいという風潮が出てきた
・本家サクラ軍団も止め始めたのをパクった命名パターン
とまぁ当時はこんな評価。今だと何だろ？
キャロットのシェイクスピア攻めがとっくに飽きられてるのに
毎年どっかからほじくり出されてくるようなそんなダサさ
- 295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 08:01:43.31 ID:sG2sofuo0.net
- オペだけ一切言い訳を許さずにグラスや01世代は言い訳しまくり
オペだけ負けレースをアピールしまくりグラスペや01世代は何度負けてもスルー
一度のミスの薬物失格を延々言われるディープもそうだけどアンチの必死さって強い馬の証だわな
- 296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 08:05:22.08 ID:u1KdpCPl0.net
- >>293
それはスペ自身が、年度代表馬クラスの馬に
曲がりなりにも先着出来た唯一のレースだから
アウェーの外国馬や弱い内国産馬相手に
空き巣して白星を重ねて来た馬だからね
- 297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 08:09:04.16 ID:UE6x5CME0.net
- グラスペが倒してきた相手ってオペどころかドトウトプロにすらチンチンされるレベルだったからな
あれこそ弱い相手に無双してただけなのに何故かドトウトプロにすら敵わない相手とやってたグラスペは強くて
オペは弱い相手に無双してるだけみたいなことを言う奴が多いよな
中身見れば明らかに逆なのにそんな主張が通用すると思ってるんだろうか
- 298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 08:11:10.70 ID:88TfY5FX0.net
- 最近は弱いとするのは流石に無理があると気付いてかつまらないでゴリ押しするようになってきたね
- 299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 08:14:11.45 ID:OypoEuAd0.net
- オペラオー見てるくらいで古参？
- 300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 08:19:29.50 ID:AYDfkYpe0.net
- >>297
グラスペオペドトウ四頭の直接対決に限定すると
グラスがスペに2戦2勝
オペはグラスペにそれぞれ1勝1敗
ドトウはグラスに2戦2勝
オペ対ドトウはオペの7勝2敗
これで98世代のが強いと言い切るにはちと無理がある
- 301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 08:20:49.80 ID:s4jUvmky0.net
- 古参は、川崎競馬場とかでゴールデンリボーやハツシバオーやサンオーイの話出す爺さん達居るが、あの人ら
- 302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 08:29:35.39 ID:9oqpqoPc0.net
- 今でも毎日スレが立つ人気者
- 303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 08:31:37.54 ID:6GQ6zEKk0.net
- 皮肉なことにジャングルポケットに負けたJCで、やっと強いんだというのを認めた
- 304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 08:32:12.17 ID:kZxiY6Fo0.net
- トプロが前哨戦で仕上げすぎてレコード勝ちとかしてなければどっかで勝ってたとは思うな
前哨戦２回使ったり無駄使いしてたのは、オーナーの懐具合なのかね？
鞍上も和田さんも大概だけど、渡辺は酷すぎるだろw
- 305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 08:40:55.18 ID:AeobFuV00.net
- 年間8戦で勝っただけで1年つまらなかったわけないからな
タイムリーでなく振り返ってみての感想をあたかも当時からそうでしたと思い込んでる
思い出補正で叩いてることに本人達だけ気づかず本当につまらなかったと思い込んでる
これが結論
文句言ってる奴は漏れなく頭おかしい糖質だから気にしなくていい
- 306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 08:42:26.13 ID:PCFi/Ndf0.net
- 社台グループのハズレ年だったから信者がピリピリしてたんだよ
オペドトウの横綱大関が共に非社台グループだったしね
- 307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 08:50:22.28 ID:VTyjUPUP0.net
- エルグラスペの論争に割って入れない時点でお察しだろ
- 308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 08:51:58.95 ID:nlIF2A8Q0.net
- >>226
春天トップガンがピークなのき
- 309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 08:52:14.51 ID:gvkm/uFd0.net
- 大手牧場の金満良血馬よりは好かれてたと思うけどな
- 310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 08:52:38.21 ID:3tGHPwst0.net
- 社台じゃなから包囲網がすごかった。
賞金掻っ攫っていくのが面白くなかったんだろ
- 311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 08:59:11.31 ID:nlIF2A8Q0.net
- レース中もレース外もスクラム組んだ敵しかいなかった
- 312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 09:06:42.62 ID:5gjCOOjY0.net
- >>226
それまで右肩上がりだった売上を減少に転じさせたのは98年だからなぁ
そうやって何でもオペのせいにする時点でお察しだわな
- 313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 09:09:57.94 ID:VGfrGM230.net
- オペは国内に専念したから叩かれた
変な話だが
99年エルコン凱旋門2着
00年オペ年間8戦8勝古馬GI完全制覇
01年竹園海外遠征しない発言
これが反感を呼んだ
スペは日本でモンジュー迎え撃って評価されたのにね
01年ステゴ、プレストン、デジタル香港３連発
高まる一方の海外遠征気運が引退するオペを見舞った
- 314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 09:14:34.66 ID:nlIF2A8Q0.net
- >>313
陣営にノウハウもツテもまったくない
- 315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 09:15:01.39 ID:aSDmOg880.net
- >>313
遠征取りやめのスペやグラスは遠征しなくても何も言わない時点でダブスタなんだよなぁ
- 316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 09:16:23.99 ID:0dQ/kNF/0.net
- >>313
オペも日本で外国馬を迎え撃ってるんだよなぁ
ホントにダブスタ丸出しだよな
- 317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 09:17:50.88 ID:sjb2beqn0.net
- >>313
当時は一流馬は香港に行かなかったから
1.5流馬の逃げ道、ドバイも同様
- 318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 09:21:43.80 ID:A7PAD0YO0.net
- >>307
そんなの競馬板のお前みたいな知的障害者が言ってるだけだぞ
優駿とかの投票ではいつもグラスペより上位に来きてるし
ガイジはオペの３歳有馬と５歳秋の負けを執拗に持ち出すが
スペが３歳JCでエアグルに完敗したのとか
グラスが５歳春宝塚で大敗したのをなかったことにしてるからな
グラスペオタてチョンみたいなやつらだよほんと
- 319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 09:28:10.09 ID:ysTYDDVX0.net
- キタサンから入ったニワカだけど
オペラオーってディープと並んで史上最強馬の一角じゃないの？
それをリアルタイムで見れたのは羨ましい限り
- 320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 09:30:35.39 ID:ZT8rjB1F0.net
- >>319
羨ましいどころか馬券的には確か3連単もなかった時代だからつまらんかったよw
- 321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 09:31:08.14 ID:LSCRKKJA0.net
- >>10
毎回ドトウ相手に弱い者イジメ。グラスぺと比較するなんて失礼極まりない。
- 322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 09:33:00.22 ID:sManZzSl0.net
- >>318
そもそもエルグラスペ論争なんて存在しないからな
エル基地はグラスペなんてそもそも眼中に無いしスペ基地は所詮外国産馬は脇役としか思ってない
グラ基地だけが喚いてるのは論争とは言わないよ
- 323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 09:34:20.97 ID:eFhqu/d60.net
- >>321
ドトウはグラスに全勝だしそのドトウにすら勝てない超弱い者をイジメてたのが98年のグラスペなんだよなぁ
- 324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 09:36:51.18 ID:09eK70ya0.net
- なみゆをふさ
- 325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 09:41:05.83 ID:bcYdt+t00.net
- >>320
3着は結構穴っぽいの来てたから3連単あったら馬券的には盛り上がっただろうな
惜しかった
- 326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 09:41:42.70 ID:Tn2RpeWj0.net
- ドトウは単勝1倍台の前哨戦をキッチリ勝ってたし
G1でも連続6連対だしこんな安定してる馬は類を見ない
ウインバリアシオンとかリンカーンとか
常に2番手の馬とはちょっと別格の強さだった
- 327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 09:41:54.10 ID:pLzPQ6Bk0.net
- エルグラスペオペタキポケカフェフネの中で累計スレ数は多分一番だろ
それが答えなんだけど20年経っても中二卒業できないおぢさんが結構いるよな
- 328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 09:46:32.15 ID:inJjJNaa0.net
- 名前がトップクラスにダサいから
これに尽きる
- 329 ：しんたろう ：2020/11/22(日) 09:49:28.45 ID:SxoT4iFIO.net
- 流石にドトウとかグラスと並べて語る馬じゃない
力出してもジョービッグバンやダイワテキサスと同じくらいの馬なんだから
オペ基地がオペ上げするために使う必須の道具ってだけ
- 330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 09:52:29.86 ID:pLzPQ6Bk0.net
- 98基地（大半は01基地とも兼ねる。98と01の比較は絶対にしない勢）からは嫌われていたよ
リーチがディープ嫌いなのと一緒
そいつらがみんなから嫌われていたことにしてるからおかしなことになってるけど
まあ、あの時期はエルの年度代表馬で東がゴリ押ししたこともあったしで馬がどうこうより人のほうが荒れてたな
- 331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 09:53:27.73 ID:/0e4uuAS0.net
- >>323
バカはしねよ
- 332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 09:55:04.51 ID:ieqo0FIH0.net
- デットーリ「クレージーストロング！」
杉本「アーイアムナンバーワーン!」
- 333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 09:56:46.30 ID:IucfxGTw0.net
- >>313
オペもファンタスティックライトに勝ってるじゃん
- 334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 09:57:53.71 ID:iI6c9bk20.net
- >>1
うん、地味だったよ
嫌われてたというか、過去の名馬達と比べて人気はなかった
同世代にエース格で華があったアドベガと、アドベガ に勝らずとも劣らない人気のあったトプロがいたからしゃあない
00有馬とジャンポケに負けたJCで、オペもなかなかやるじゃんって感じだった
なんか最強馬ランキングの投票みたいなの挙げてドヤ顔してるバカがいるが、あれは実績重視と最近の馬に投票がいきやすい傾向にあるのは明らかだから、馬の強さとは全く比例してないから意味ない
- 335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 09:59:21.06 ID:Zi0Xczna0.net
- いかせん名前、馬主が地味すぎたな
当時の社台RHとエア冠とかの馬だったら
また違った印象だっただろう
- 336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 10:01:16.13 ID:fsKKVQB40.net
- >>289
ほんとこれ
- 337 ：しんたろう ：2020/11/22(日) 10:01:34.00 ID:SxoT4iFIO.net
- エルコン＞２８馬身＞ファンタスティックライト
オペ＞クビ＞ファンタ
ステゴ＞ハナ＞ファンタ
- 338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 10:02:00.92 ID:4agJ4kie0.net
- そりゃ黄金世代の次だもん、地味だったわ。俺も現役時代は好きな馬じゃなかったけど、今は強い馬だったなぁと。オペラオーまでにローレルやトップガンの流れからグラス、スペシャルなど競馬が毎週楽しみで仕方なかった思い出。
- 339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 10:07:21.07 ID:cYcX7JGF0.net
- オペの有馬敗戦は実力！スペの京都大賞典はノーカン！
これで98基地いやスペ基地の頭がフラワーパークって分かりますよね
- 340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 10:09:31.76 ID:du9YwEMb0.net
- デットーリがクレイジーストロング言うてるんやからオペは本物やろ
スペの事は何も言うて無かったやろ？
- 341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 10:11:10.86 ID:jSLf9TQO0.net
- 勝ち方に派手さがなかったからやぞ
- 342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 10:11:37.87 ID:LbAZAikg0.net
- >>340
デットーリはこれまで見てきた日本馬の中で、エルコンドルパサーが一番強いと言ってる
オルフェ凱旋門参戦のインタビューで
エルコンドルパサーはスーパーホースと褒めてた
- 343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 10:12:18.59 ID:jSLf9TQO0.net
- 毎度ギリギリ勝ってるような印象しか残ってない
- 344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 10:14:31.43 ID:du9YwEMb0.net
- >>342
エルの話なんかしてないのにシュバってくんなよ気持ち悪い
- 345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 10:16:31.61 ID:LbAZAikg0.net
- >>344
オリビエ・ペリエもエルコンドルパサーが最強だと言ってたな
クリスエスは日本でなら強いが、世界のビッグレースを勝てた思わせたのはエルコンドルパサーであり乗ってみたかったと話してる
- 346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 10:16:48.02 ID:nlIF2A8Q0.net
- >>338
何がどう黄金世代なのかわからん
一つ上はもう世間からは競馬が飽きられてた頃だろうに
- 347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 10:17:59.12 ID:cFLvPUeX0.net
- ３連単無いのに１着２着がずっと一緒って
- 348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 10:18:53.62 ID:PK9redNn0.net
- 98基地はエルの活躍で箔が付いたからって、それに便乗して海外でやれるレベルとのたまうグラスぺ基地がうざすぎる
エル＞＞＞＞＞＞グラ≧スペぐらいの差があるのに何が3強だよ
- 349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 10:21:37.66 ID:zscwYrgc0.net
- >>347
頭空っぽにしてオペドトウの馬券買ってればいいから最高でした
- 350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 10:23:37.25 ID:88HbZ+By0.net
- >>339
スペが出涸らしのエアグルーヴにJCで負けたのもノーカンです
- 351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 10:28:51.88 ID:gVf4/pWn0.net
- ジョービッグバンが普通に走ってりゃ余裕で勝てるわって鈍足馬を歩調揃えるようにみんなで囲いこんじゃうんだもんなあ脚質関係なく
そしてこの馬が得意の温いロングスパートかけだした所から全馬揃って運動会よーいドン
そりゃ勝てんわ
- 352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 10:28:52.35 ID:R8Op6wgO0.net
- >>320
3連系は無くても十分面白かったけどな
オペラオーとドトウにどれだけ突っ込めるかの気持ち勝負
それを怪しいと1週間考えるのが昔は楽しかったわ
- 353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 10:33:59.91 ID:YQORR7bN0.net
- >>259
世代のレベルが低かったから下の世代にまとめてやられたんじゃねーの？
下がタキオン世代だからレペルが高すぎたとも言えるが
- 354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 10:35:40.52 ID:34jvxIoW0.net
- 5歳の秋てのを無視して語るガイジ未だにいるんだな
ジャンポケとかマンカフェなんて4歳の秋で既に終わってたけど
こういうの無視して語るガイジて本当知的障害ありそう
- 355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 10:36:01.62 ID:y5DYJ9E40.net
- オペ世代って下の世代をボコりまくってたよな。さらに下なんて年齢的なものもでる。
アーモンドアイだってJC、有馬に今年でたら余裕で下の世代にボコられるから見とけよ。
- 356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 10:38:36.14 ID:QuVQEK/70.net
- >>354
ジャンポケの4歳秋は中山しか走ってないからノーカンですw
- 357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 10:40:31.46 ID:OkbdoQMB0.net
- オペのヒールっぷり格好よくてたまらなかった。
誰がオペを倒せる奴いないのか？って雰囲気がよかった。
今みたいに、馬場や枠や忖度に左右さないガチ競馬の時代は本当によかった。
- 358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 10:40:32.14 ID:pLzPQ6Bk0.net
- 00が低いっていうのはまあわかるけど直接対決で相星着差惨敗の相手に世代レベルが低いって理屈だけは昔からよくわからん
そんな弱い弱い世代に唯一の勝利がたったのハナクビ差しかつけられないのが黄金世代の限界なのかね
- 359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 10:41:47.87 ID:ATp3F9eo0.net
- オペのJC勝ったときの相手も100%仕上がってても捨て子に惨敗するマジェスティックライトだからなぁ
物差しとして機能してねえんだよな
- 360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 10:44:00.60 ID:74lIi/wZ0.net
- >>356
ウオッカもあの時代にいたら終わった扱いされてたろうなw
- 361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 10:45:57.33 ID:K6K7Fcyp0.net
- そりゃ主戦が当時G3しか勝った事のないペーペーの和田だったから仮に武か岡部が主戦だったら人気も評価も全然違っただろうな
- 362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 10:49:20.74 ID:NrcZitZd0.net
- >>252
デジタル、ジャンポケ、カフェにあっさり負けたのに何言ってんだ。
ザマーと言いながら儲けた人いっぱいいたよ。
- 363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 10:55:11.65 ID:67eL8ek60.net
- オペラオーを貶めたいからって世界的名馬のファンタスティックライトを勝手に駄馬扱いするなよな
- 364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 11:00:37.97 ID:Ti9GeXSy0.net
- 人気がなかったは分かるが弱かったはないわ
- 365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 11:09:05.12 ID:NrcZitZd0.net
- JC出た時のファンタなんてＧ１勝ちはマンノウォーだけの雑魚だからな。
マンノウォー2着はエラアシーナで雑魚メンしか出てないＧ１。
JCでもファンタ3着エラアシーナ4着とキチンと先着してるから当時の力関係はその程度。
翌年はステゴとガリレオにしか負けてなくて愛チャンでガリレオにはリベンジしたしそこそこ強かったが、凱旋門からは逃亡したしゴドルフィンの中での序列もデイラミ、ガリレオ、サキーより１ランク下に見られてたからなぁ。
- 366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 11:09:20.46 ID:ysTYDDVX0.net
- 年間全勝は、同世代はもとより上下の世代を完封しないと達成できない訳で
それを歴史上唯一成し遂げたオペが弱い訳が無い
同期が弱ければ達成できる三冠よりもよほど難易度が高いよ
それに、僅差で取りこぼしたレースを
まるで鬼の首を取ったかのごとく語られるというのは
歴史的名馬であることの証明だと思う
- 367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 11:10:16.32 ID:NrcZitZd0.net
- >>363
ゴドルフィンの２軍に何言ってんだ？
- 368 ：しんたろう ：2020/11/22(日) 11:16:10.95 ID:SxoT4iFIO.net
- 競馬の思い出ってのは馬券と切り離せない
大金打ち込むならともかく、二倍の馬連に楽しみも思い出もない
大多数の競馬好きはオペに思い出を貰わなかったのだ
（因みにスペは万馬券を４度も提供している）
- 369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 11:18:51.08 ID:NrcZitZd0.net
- あの年はサキー推しでクラシック取りに行ったからな。ティズナウに鼻負けたけど。
使い分けでターフに回ったファンタ。
エース扱いは凱旋門→クラシックと使ったサキー。
- 370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 11:19:25.98 ID:y5DYJ9E40.net
- >>362
そりゃその一戦だけの馬と４連戦してる馬を一緒にすんなよ。
秋天→JC→有馬の３戦すりゃオペの２勝１敗だろ。
- 371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 11:20:11.69 ID:4rDf6gUy0.net
- オペラオーの強さや偉大さについて語ってる人はスレタイを読んだほうがいい
- 372 ：しんたろう ：2020/11/22(日) 11:20:49.02 ID:SxoT4iFIO.net
- >>366
自分が上下の時（３歳、５歳時）に完封されてるから意味ないんだよ
わかるね？
- 373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 11:23:39.19 ID:Girp9PPx0.net
- >>371
少なくとも>>1はオペが強いと思った上で
立ててるスレだから強さを主張するのは
あまり意味ないよね
- 374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 11:27:18.49 ID:ht95DKTv0.net
- オペはそりゃ強かったよ
でも競馬人気を終わらせたのも事実
- 375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 11:29:37.45 ID:YQORR7bN0.net
- >>374
ラオウがケンシロウに勝ってヒャッハーな世界が続く北斗の拳みたいなもんだよな
それはそれで好きなヤツもいて、そういう連中がオペを擁護してんだろう
- 376 ：しんたろう ：2020/11/22(日) 11:32:19.87 ID:SxoT4iFIO.net
- 強い世代ってのは有馬記念を２回は取るものだ
少なくとも２着には入ってくる
オグリキャップの世代はオグリ×２、ダイユウサクの３勝に
イナリワンが勝った８９年もスーパークリークが２着だ
つまり「三歳は成長途上で五歳は衰えた」という言い訳が必要な世代は威張れない
- 377 ：しんたろう ：2020/11/22(日) 11:49:15.94 ID:SxoT4iFIO.net
- しかし、見方を変えると、オグリ世代が君臨したのは
ひとつ下の８９世代が史上最低レベルだったからとも言える
結果として残った勝ち負けだけで判断はできない
- 378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 12:06:28.29 ID:ATp3F9eo0.net
- 競馬の強弱は相対的な物で周りが全て未勝利抹消級なら400万下の馬でも神のように見えるって欺瞞を気付かせたのがオペラオー
大ブームを巻き起こしたオグリからエルコンまではたまたま幸運にも世代トップが本物だったから、競馬がいかにしょーもないことやってるかが分かりにくかった
- 379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 12:15:43.72 ID:9oqpqoPc0.net
- >>362
デジタル・ポケ・カフェはもっと雑魚相手にあっさり負けてるけど知らないの？
- 380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 12:15:52.59 ID:+uO7QTqR0.net
- 当時競馬板いたけどオペなんて誰も評価してなかった
オペから競馬み始めた俺はほんま98世代が憎かったわ
- 381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 12:18:18.97 ID:IDCqd5zI0.net
- トプロもゴミだしな
突然出てきたドトウなんて知らねえよ
こんなクズ駄馬相手にやっとこさ勝ってたオペじゃそりゃ人気出ないわな
- 382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 12:21:01.24 ID:QuVQEK/70.net
- 02年有馬記念
1着 シンボリクリスエス
5着 ファインモーション
6着 ノーリーズン
7着 ジャングルポケット
３歳馬にボコられてるのになかったことになってる
- 383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 12:25:19.02 ID:7i11/qe80.net
- もしデブったタイキシャトルに勝ったマイネルラヴはそれでも凄いって評価する人が
デブったグラスに勝ったオペはノーカンとか言うなら、俺はそいつの言うことは信用せん
- 384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 12:25:27.16 ID:x5ix5COR0.net
- >>382
結局01世代は早熟で、ヨボヨボのオペにどうにか勝った頃がピークだった
ボリクリ有馬記念の前のJCや秋天も酷いもんだった
下手したら00世代よりも弱いかも
- 385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 12:28:09.97 ID:4nhnhEiE0.net
- 誰がテイエムを止めるのか！って感じだったから自然とそうなったのかな
- 386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 12:34:50.88 ID:YudNP5lS0.net
- >>382
成績だけ見るとシンボリクリスエスは強いんだけど、負かした馬は全てピークが過ぎた馬ばかりって事が評価されなかった理由だな
強さで言ったらタニノギムレットのほうが高い評価になっている
- 387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 12:36:50.20 ID:UFEaLsG20.net
- 海外遠征実績のある馬・陣営と府中の軽い馬場への適性
この2つの条件を兼ね備えた上に当時世界最高峰クラスの騎手が乗ってたファンタスティックライト
これは単勝買うしかねえ！と思ってたな
それに対して和田はGIどころか単に府中のレースにさえ数える程しか乗ってないというレベル
馬がクレイジーストロングとしか言いようがない 5万負けた
- 388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 12:41:18.61 ID:ATp3F9eo0.net
- いや当時のマジェスティックライトは覚醒前のビミョーな善戦マンなんだが
出試合で無類の強さ誇ったのは01年の話
- 389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 12:43:33.45 ID:YudNP5lS0.net
- >>387
エルコンに大敗ピーク時のファンタスティックライト
ステイゴールドに大敗ピーク時のファンタスティックライト
しかも日本に来た年はピークも過ぎてて成績2勝5敗、連敗中
これは単勝買うしかねえ！とか思う奴はいないぞ
- 390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 12:47:46.65 ID:YudNP5lS0.net
- >>387
エルコンに大敗ピーク時のファンタスティックライト
ステイゴールドに大敗ピーク時のファンタスティックライト
しかも日本に来た年はピークも過ぎてて成績2勝5敗、連敗中
これは単勝買うしかねえ！とか思う奴はいないぞ
年間未勝利のエアシャカール単勝9.5 ファンタスティックライト単勝8.9
この程度の期待だ、なのにオペ基地は全盛期のファンタスティックライに圧倒したんだぁ みたいな事を言うから変質者扱いされるんだ
どんだけ作っても成績を見たらこれぐらいの事はわかるんだぞ
- 391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 12:52:19.84 ID:YudNP5lS0.net
- これは間違えだった
ステイゴールドに大敗ピーク時のファンタスティックライト×
- 392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 12:56:03.14 ID:7i11/qe80.net
- 物差し馬って恣意的にやろうと思えば結構やれてしまうからな
スペの物差しにモンジュー使うかインディジェナス使うか、とか
直近だとウィンクスの物差しにベンバトルとクルーガー使って大混乱、みたいなことも
- 393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 12:56:52.59 ID:9l0vx1980.net
- 有終の美を飾れよ派と全部勝ったんだから海外に行けよ派と
馬券つまらない派の三つに嫌われてた気がする
4歳までは別に嫌われてなかった
- 394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 13:04:15.46 ID:Girp9PPx0.net
- >>392
いつもだいたい力通りに走るのが物差しにピッタリではあるけど難しいわな
オペの現役時代だとドトウが物差しにピッタリだとは思うが
トップロードはペース流れた良馬場じゃないと駄目だから全然物差しにならん
- 395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 13:06:33.27 ID:V23QWddt0.net
- 当時「はいはいどうせまたお前だろ」感あったよな
俺も学生時代にモテたい一心で勉強して毎回成績ダントツ1位だったんだけど逆に嫌われてたわ
逆に毎回2位のやつが応援されて美談になってた
- 396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 13:07:39.24 ID:AoeJksby0.net
- 20数年ずっと暗黒期のジジイがオペに恨み節のツバを吐くスレかｗ
定期的に立つよね、ずっとリアルが暗黒期のままだからｗ
- 397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 13:12:45.19 ID:74lIi/wZ0.net
- と、ジジイが悔しがってます
- 398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 13:13:23.78 ID:pLzPQ6Bk0.net
- >>393
それな
海外勢も返り討ちにして、国内に敵無し状態で来年もう一周いきますってのが多くの人を落胆させたのは大きいわな
海外遠征にツテもノウハウもないというのもあったが、国内に居座られたら邪魔で仕方がないTEL屋が協力するって言ってたのを反故にしたのが種牡馬入りにまで影響したような気がする
まあカイ食いの細い馬だから環境変化に対応できるか微妙なところもあるし九州出の個人馬主と幼馴染厩舎で世界一目指すなんてそんな簡単なことではないけど、世間の期待が大きかったからな
- 399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 13:13:31.06 ID:geFkVZ2q0.net
- オペ１頭で98世代、00世代、01世代と世代全部を相手にしてるのがオペの凄さでしょ
束にならないと価値が出ない馬たちとの差がある
- 400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 13:22:05.13 ID:NrcZitZd0.net
- >>392
レーティング見たら結論出てる。
インディジェナス、ベンバトルが物差し馬。
モンジューやクルーガーを物差しにしてる奴なんて競馬板のアホだけ。
- 401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 13:35:55.64 ID:D10srkQD0.net
- >>400
ばんえい馬に平地で勝って、どや顔して俺はばんえい記念も出たら勝ってたふうに言うやつも競馬スレにはたくさんいる
これと同じだ、多数決や
- 402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 13:51:58.54 ID:UFEaLsG20.net
- インディジェナスが物差し？香港の馬なのに？と思ったが結構各地の馬と何度も対戦してたんだな 懐かしい
インディジェナスよりはファンタスティックライトの方がかなり買いやすかったのを覚えてる
安田記念にオリエンタルエクスプレスが出てきてくれてたんでインディジェナスはヒモに買えて前年のＪＣは取れたんだけどな
- 403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 13:55:42.59 ID:67eL8ek60.net
- 今のノーザンの使い分けに散々文句垂れてるくせにオペラオーにもいちゃもんをつける
要はただ文句が言いたいだけ
- 404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 14:08:23.05 ID:+k1WFUiU0.net
- 武豊騎手 「恐ろしい程に弱点の少ない馬ですね。(00年ＪＣ直後)」
岡部幸雄さん 「テイエムオペラオーは真のチャンピオンだと思う。」
競馬ブック松本憲治さん 「この馬は伝説の域にあるのに、どうして人気がないん
でしょうかね。」
当時のラジオ、雑誌、新聞の記事の回顧だけど、関係者の評価は意外と高い？(失礼か)
- 405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 14:44:43.80 ID:ht95DKTv0.net
- 松本憲二もオペに人気がないのを認めてたのか
- 406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 14:48:07.53 ID:4ueBJzWb0.net
- すごい成績だったけどオペラオーはマスコミにあまり持ち上げられなかった
- 407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 14:54:38.60 ID:MjHABJW40.net
- >>240
ヤオサンはしゃーない
- 408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 15:13:52.22 ID:l9Gx59tP0.net
- >>406
持ち上げてもあまり旨味がないからな
レースも関係者も地味だったし
プロレスで言うなら永田さんに近い
- 409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 15:48:56.34 ID:4CcfA6uo0.net
- スペグラエルの三強に比べて桁落ち感のあった
ベガオペトプロの三強G1連勝しだした時はいつもドトウが2着でレースレベルに疑問符がついてたから
記録だけ見ればたいした馬だよ野球でいえば張本みたいな馬
- 410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 15:51:41.50 ID:bACnxZ1X0.net
- >>240
サウンドキアラ狙ってる人いる？
60 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/11/22(日) 15:38:31.00 ID:YudNP5lS0
>>1
前走は7分ぐらいの仕上がりだったけど、今回は10割方仕上がっているね
前走買って今回は買わない奴は涙目になるよ
- 411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 16:22:07.39 ID:LzyzfeH70.net
- >>409
その三頭がドトウよりも弱い現実は直視すべきでは？
- 412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 16:23:42.02 ID:63B6VOBR0.net
- 勝ち方が地味だったからね
- 413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 16:30:22.56 ID:73iSerlE0.net
- 今のルメールみたいな感じよ
勝ちすぎたら気に入らん人間いっぱいおるよ
- 414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 17:00:30.28 ID:6yyIbL150.net
- 現代のノーザン使い分け運動会がオペの評価をうなぎ登りさせてるのは皮肉だよな
いまや2000年グランドスラム全部勝つのはおろか全部出走するのさえありえないからねえ
- 415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 17:04:06.13 ID:geFkVZ2q0.net
- >>409
ベガオペトプロのクラシック三強と比較になるのはスペウンスヘイローの三強なんだけど、いい具合にマル外と入れ替われたからね
ドトウも立ち位置的にはベガとの交代のはずなんだが、如何せん人気なかったな。グラスみたいな不安定な馬の方が人気でやすいし負けても傷が浅いんだよね
- 416 ：しんたろう ：2020/11/22(日) 17:53:30.20 ID:SxoT4iFIO.net
- グラスは不安定って言っても、エアジハードにハナ差の安田記念以外は
４歳シーズン全勝だからな
それもスペシャルウィークという四冠馬を相手にまわしてだ
順調に使えた二歳時はそれ以上の圧勝の連続だし
ドトウとは格が違い過ぎる
- 417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 18:18:06.92 ID:UFEaLsG20.net
- グラスワンダー特集だかスペシャルウィーク特集だか忘れたがとあるドキュメンタリー番組で見たんだけど
宝塚記念前に武が「あの馬（グラス）が出てくるとは思わなかった」とコメントしていたそうであのレースでもグラスは決して状態万全ではなかったんだろう事が窺える
まあでもそれは並のGIから一段跳ねたレベルになった特別なレースの話で 普通はGⅡ馬に2,3馬身差をコンスタントにつけているならちゃんとGIレベルは担保されてる
ディープインパクトでもそんなもんだし
- 418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 18:57:51.60 ID:p833reXZ0.net
- >>417
何そのトンデモ論
まともな高等教育受けてなさそうだなお前w
- 419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 19:11:40.69 ID:UFEaLsG20.net
- 高等教育はまとも以上のレベルにあるから高等ってつくのね
日本語怪しくてまともな教育を受けてきていないだろう事が窺える
- 420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 19:15:33.58 ID:Z9+fvgOe0.net
- グラはいいよな
勝利は万全じゃないのに強い！能力の証明！
敗戦は状態ガー！って
所詮その程度の馬やのに
- 421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 19:59:43.41 ID:p833reXZ0.net
- >>419
お前の日本語が一番怪しいぞ
自覚ないのがマジでやばい
>>417とかガイジが書いたとしか思えんもん
さぞ底辺の生活送ってそう
哀れ
- 422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 20:02:48.62 ID:012k5H100.net
- カス騎手
カス厩舎
カス馬
ザ暗黒期
- 423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 20:08:54.88 ID:IKbRZEle0.net
- まあグラスペのオタて氷河期の底辺が多そうだしな
- 424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 20:18:00.03 ID:z+SFfxGK0.net
- そうか、俺は古参なのか
オッサンになったわけだ
- 425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 20:29:48.60 ID:FES3BILs0.net
- 今みたいな使い分け時代に産まれてたらスターホースだっただろうな
- 426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 20:39:26.11 ID:sjb2beqn0.net
- >>425
立場的にはキタサンブラックに近いけど、あれは鞍上武豊・馬主北島三郎あってのものだから
鞍上和田・馬主テイエムじゃどの時代でも地味だよ
- 427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 22:08:57.23 ID:rm0j95Yi0.net
- デジタルが秋天じゃなくJCや有馬に出た
ジャンポケがJCじゃなく秋天や有馬に出た
マンカフェが有馬じゃなく秋天やJCに出た
これで、オペに勝てたと思ってる人はいないだろうな
結局、その馬が1番力を発揮できるレースでうっちゃっただけでしかない
- 428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 22:09:01.38 ID:hTGOGUae0.net
- >>122
02に蹴散らされた世代ですよ
- 429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 22:45:13.74 ID:TI81TPYv0.net
- あれだけ勝ってれば「次も勝つだろう」って思うけど「次は負けるかもな」って感じだった
5歳になって衰えが見えてからは「次は勝って欲しい」って感じで人気上がったよ
- 430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 22:47:06.53 ID:xV4KRUcl0.net
- >>427
明らかに衰えたオペラオーに対して
若い馬達が一世一代の大駆けをしてようやく世代交代したんだな
ただ、そいつらは三日天下だったけれども
- 431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/22(日) 23:18:18.65 ID:bh9mevI00.net
- 今オペみたいな馬出てきたら叩かれないと思う
勝ち馬に乗っかる人間ばっかじゃん今
あの頃トプロ応援する余裕がまだあった
- 432 ：しんたろう ：2020/11/22(日) 23:31:06.40 ID:SxoT4iFIO.net
- ＞明らかに衰えたオペラオー
オペラオーは衰えるどころか５歳が最強
オペが人生でもっとも高いパフォーマンスを発揮したのは０１ＪＣだし
宝塚記念も前年よりハイレベル
前年の有馬記念なんてダイワテキサスに先着すれば勝ちなんだから
マンカフェにとっては条件戦みたいなものだろうｗ
こういうふうに現実を直視せずに、自分に都合のいい解釈と言い訳に終始するから
オペ基地は嫌われるし、馬券が下手なのだ
試しに今日のマイルＣＳの予想と事後見解でも書いてみろ
笑ってやるからｗ
- 433 ：しんたろう ：2020/11/22(日) 23:56:03.10 ID:SxoT4iFIO.net
- いつもと同じレース選択かつ展開でないと、馬の衰えや成長は分かりにくいから
０１大阪杯と有馬記念については名言しにくい
大阪杯は仕上げの甘さ、有馬は苦手な瞬発力勝負になったことが敗因と思うが
そこに衰えが含まれないとは言い切れない
ドトウとオペとの差から、秋になってまずドトウが衰えて、次いでオペが引退レースで
ついに力尽きたと思えなくもない
- 434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 00:08:02.58 ID:W0nC+Mym0.net
- オペは皐月賞と00有馬やろ
素人には分からんやろうけど
- 435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 00:43:48.14 ID:wmiwLSP20.net
- >>432
馬鹿だなあ
陣営も騎手も衰えたと名言してるのに
お前の感想なんてどうでもいい
- 436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 00:59:43.54 ID:GZjwZLXQO.net
- >>431
今や関係者までもが勝ち馬（勝ち騎手）に乗っかってるからな
オペ和田やトプロ渡辺みたいな若手騎手を育てる空気も消えがちなのはさみしい限り
- 437 ：しんたろう ：2020/11/23(月) 01:17:21.77 ID:x1m20GZXO.net
- >>435
騎手や調教師の発言を真に受けるなら、日本一の騎手武と藤澤の
「最強馬はサイレンススズカ」
「シンボリルドルフが史上最強」
という発言でも有難がっとけｗ
そういや藤澤はオペも誉めていたよな
ありがたく噛みしめとけよ
- 438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 01:34:52.40 ID:Q/dvSBkn0.net
- 凄かったけどその前の競馬熱が熱すぎて冷めてた感じはあった
- 439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 01:37:58.39 ID:Eg4FayM70.net
- 育てて和田渡辺程度なら育てなくて正解
- 440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 01:39:36.52 ID:bBKPR+i40.net
- 今、ルメールばっかりでつまんねえと文句言ってる連中と同じｗ
- 441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 01:39:42.12 ID:5rCLQW2C0.net
- >>437
そうやってすぐに極論を言い出すからバカなんだよなあ
- 442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 01:50:07.21 ID:8sfHRlLS0.net
- オペ基地って寧ろオペの衰えを否定してた印象だけどな
5歳になって明らかに成績が落ちてるのに不利ガー包囲網ガーって衰えを認めなくてウザかった
- 443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 01:58:10.44 ID:bBKPR+i40.net
- さんざん嫌がらせされて馬の精神的にレースに対する情熱が削がれたからだろ
- 444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 02:03:24.48 ID:kCXXLF7o0.net
- >>439
和田と渡辺を同列に並べる害児
- 445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 02:07:43.77 ID:aRlzp8qS0.net
- >>442
衰えもあったし不利もあったが
並外れた絶対能力のおかげで生涯掲示板を外さなかった
- 446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 02:20:27.37 ID:Xn8zMSVf0.net
- そもそも当時オペ基地なんていなかった
- 447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 02:30:41.56 ID:52hS8g3i0.net
- >>62
ダービー遊んで千切ったのに忘れてるとか痴呆症老害かよ爺さん…
- 448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 02:39:34.25 ID:oOgnNLX20.net
- これはほんと
ブッ千切って勝ったり、レコード勝ちがなかったからな
皐月賞と有馬記念は圧巻の内容だったが
- 449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 04:08:57.55 ID:NrDp7Zzv0.net
- 勝負付け終わった格下相手ばかりに連勝してただけで、海外挑戦もせず、上下の世代には負けちゃいけないところできっちり負ける
こんなん人気になるわけないなw
- 450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 04:28:51.12 ID:2t2pE97S0.net
- 谷間世代
- 451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 06:11:10.61 ID:mN9iyI0J0.net
- 地味だからじゃなくて凱旋門行かずに金目当てに見えたから嫌われたね
秋天JC有馬と負けてザマーミロｗｗという雰囲気はあったと思う
- 452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 06:42:40.18 ID:RkJe9AAe0.net
- 本物の１強で必ずメイショウドトウが２着にセットなのと
当時２０歳ソコソコの和田竜二が鞍上で皆が知ってる通り同期の福永祐一より良い馬に恵まれてるとか競馬場でジイサン達が煩かった。
- 453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 07:10:57.40 ID:NRG1n9dh0.net
- >>449
逆じゃね上下の世代に勝たないと4歳で年間無敗は出来ない
三冠よりも価値が高いよ
- 454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 08:00:44.73 ID:LmQV34sz0.net
- >>416
ジャパンカップは不戦敗だろ
- 455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 08:07:51.88 ID:Zf094rwc0.net
- >>443
これはかなりあるね
馬には出来るだけそういうストレスを与えないようにする騎手が一流なんだろうが当時の若い和田ではなあ
せめて福永だったらとは思う
でもサトダイは騎手のせいではなく合わない距離を高速で走ったことに加え凱旋門賞でも走らされて一気にやる気失くしてしまった
やはり競走能力には精神力がかなり必要
- 456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 08:30:09.94 ID:anMRKiC20.net
- そもそもグランドスラムも00世代が影響するのはJC有馬だけでそれ以外は98世代以前の責任だからな
何故か00世代が糞だからグランドスラムを達成できたみたいなことを言う馬鹿が居るが
現実はグラスペが戦ってきた相手が糞だからグランドスラムを達成できたが正しい
- 457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 08:38:37.17 ID:xjO9OpTj0.net
- >>456
そもそもグラスペ自身がオペに直接対決で大敗してる
- 458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 08:41:54.42 ID:/F6yYeXg0.net
- 大敗ってのは京都大賞典のスペや宝塚のグラスなんだよなぁｗ
- 459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 09:50:16.34 ID:d+iIZg2F0.net
- >>431
今なら3連単があるからそこまで言われないと思うけど
結局は馬券よ
- 460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 10:18:49.26 ID:qoFq51uv0.net
- 嫌われてはない
面白みに欠けてただけ
- 461 ：しんたろう ：2020/11/23(月) 10:56:13.11 ID:x1m20GZXO.net
- 放牧中に石を投げられて、見学中止になるようなアクシデントが起きたのは
オペラオーだけ
どんだけ嫌われてんだよ
- 462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 11:04:29.51 ID:igUoGF+d0.net
- 石まで投げられるほどに強くて憎まれたなんてオペスゴすぎ
頑張って成功した人に対して嫉妬心でいっぱいになり殺人までする犯罪者みたいなのがいるのは競馬ファンとしては残念に思う
- 463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 11:36:05.42 ID:NrDp7Zzv0.net
- >>453
エルスペ無し豚化グラと最弱世代相手のグランドスラムだからラキ珍って言われてるんだよなあ
- 464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 11:45:25.57 ID:cQH7+Okd0.net
- よく毎回オペが勝ってドトウが2着でつまらないとか言う奴が居るけどそいつらってその前の年の
毎回グラスが勝ってスペが2着、グラスが居ないレースは毎回スペが勝つってのもさぞつまらなかったんだろうな
まさかそっちは面白かったなんてダブスタ丸出しのことは言わないよな？
- 465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 11:47:05.79 ID:+YO3rtLH0.net
- >>463
豚化とか見苦しい言い訳するなって
それがアリならオペ5歳の衰えもアリになる
あとそのグラスペが倒してきた相手はオペどころかドトウトプロにもボコボコにされてたな
- 466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 11:48:55.04 ID:igUoGF+d0.net
- >>463
そんなの98のジジイが工作しているだけ
板じゃあのあたりの基地の嫉妬がすごいから
- 467 ：しんたろう ：2020/11/23(月) 11:51:09.08 ID:x1m20GZXO.net
- 三歳牡馬でＪＣ有馬取ったのは９８世代だけなんだよな
偉大過ぎる
- 468 ：しんたろう ：2020/11/23(月) 11:54:47.08 ID:x1m20GZXO.net
- >>464
レースのレベル、迫力、配当などが段違い
一緒にするな
- 469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 11:55:36.15 ID:RQVaF1wv0.net
- >>467
ジャンポケマンカフェは？
- 470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 11:58:55.68 ID:VkyUG6aU0.net
- 顕彰馬クラスの馬が同期に二頭いたから
その二頭のワンツーが一年間も続いたんだよ
ドトウがスペグラよりも強いのは明白で
実際グラスに2戦2勝で問題にしてない
- 471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 12:01:07.11 ID:mMosWJe20.net
- グラス基地は今はモーリス産駒、ヒーロー産駒の活躍で心が満ち足りている
孫の運動会を眺める好々爺といったところだ
昔はオペラオーを中傷してたと思うが成長したのだよ
満ち足りていると何かを中傷しようという考えにはならない
つまりオペラオーを「今」中傷しているのは
高レーティング、凱旋門2着だけが心の支えのエル基地と
完全に日本競馬で空気の存在感のスペ基地
だということ。これは間違いない
- 472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 12:03:18.98 ID:mMosWJe20.net
- あ、スペシャルウィークには
馬娘とかいう気持ち悪いアニメーションがあったな！笑
よかったな美少女化して永遠に忘れ去られなくて
キモオタと仲良くな！笑
アニメ板に移住してくれ！笑
- 473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 12:08:09.73 ID:NrDp7Zzv0.net
- グランドスラムてもスペも怪物グラいなければ出来てるくらいだからな。
あの頃のグラと豚グラをいっしょに考えられるのはオペ基地くらい
オペが勝たなければならなかったのは99有馬と8冠目かかった秋の天皇賞かJC
どれか勝ってればグランドスラムより評価されてただろ
- 474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 12:12:28.62 ID:8rCs3odX0.net
- 20年前のことにこれだけムキになれるってだけで偉大さが伝わるな
- 475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 12:17:02.00 ID:gjjDo4c70.net
- 5歳秋まできっちり走り切ってから言ってくれよっていつも思う
そういう意味じゃオペもドトウも立派だしトプロにはホント頭が下がる
- 476 ：しんたろう ：2020/11/23(月) 12:17:05.53 ID:x1m20GZXO.net
- >>469
そういやそうだな
加えてクロフネがＪＣＤも取ってるから
タキオン世代も本来はポテンシャルあったんだろうな
すぐに勢いはなくなったけど
- 477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 12:17:37.77 ID:VkyUG6aU0.net
- >>473
4歳秋の全盛期に着外惨敗する馬はオペの比較対象ではない
- 478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 12:20:30.18 ID:igUoGF+d0.net
- >>471
それはあるだろうね
ただグラス基地の中には5歳敗戦をノーカンにしようとしているタイプがいるがその必要ない
寧ろ次世代と堂々と戦ったのだから運良く衰えを披露しないで済ませた他の2頭より競走馬として誇っていいと思う
- 479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 12:22:22.60 ID:gjjDo4c70.net
- ケチっていうのは何事にも探せばいくらでも見つかるもんだが
それでいいところをすべて帳消しにできるわけがない
- 480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 12:25:01.83 ID:NrDp7Zzv0.net
- >>477
叩きなんかどうでもいいわ
オペもいっしょに惨敗してるなw
なんかスペに勝ったことにしてるみたいだけど、どっちも負けだろw
3歳秋全敗w
- 481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 12:34:06.23 ID:PwzIeL+x0.net
- 有馬の時点でいい勝負だったわけでスペは全盛期のオペと戦う前に引退しちゃったからライバルが弱い云々は可哀想だと当時思ってたね
- 482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 12:36:47.34 ID:4p3Gwm3O0.net
- >>480
スペ焦ってやんのw
- 483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 13:06:25.32 ID:NO51kPLk0.net
- 和田ってこの前斜行してたバカだろ？
あんなゴミ乗っけて勝てるって化け物かよ
- 484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 13:09:24.31 ID:NO51kPLk0.net
- >>433
この知恵遅れのコテハンなんなの？
こどおじ？
- 485 ：しんたろう ：2020/11/23(月) 13:31:08.37 ID:x1m20GZXO.net
- オペラオーの血統は完成され過ぎたゆえに、オペ以上の子供は出せなかった
テイエムオーシャンとの子テイエムオペラドンには注目していたのだが
早々に平地を見切って障害でそこそこ走った
実力の割に人気のない馬で、よく買ったよ
- 486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 17:04:20.28 ID:GNWVamUd0.net
- リニューアルしたバレンシアガの青山店めっちゃ広かったな
めっちゃ美人の店員がパリの本店より広いので世界一広いですって言ってて、すげー納得したわw
青山のYoJiと表参道のマルジェラで買いまくるつもりだったがバレンシアガで買いまくってもうた
- 487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 20:39:14.70 ID:Q/dvSBkn0.net
- あんな繁殖相手と育成で活躍馬が出るわけない
でも2歳の九州産限定レースに大量に出走した時は楽しかったな
- 488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 21:44:15.25 ID:KaUb4r760.net
- 地味だったわけじゃないよ
一番重要な皐月賞を勝ったクラシックホースだし
オルフェとかと同じで圧倒的な馬だった
ただゴールドシップみたいに華のある馬じゃなかっただけ
- 489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 22:38:43.58 ID:/CHnKSKX0.net
- 有馬でスペシャルとグラスに負けてたのに
居なくなったら勝ちだしたから印象が悪い
しかも毎回ちょい勝ちだし
- 490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 22:45:15.93 ID:Eg4FayM70.net
- ハナ差圧勝理論だと三歳はクソ雑魚だからな
- 491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 22:56:17.05 ID:Zf094rwc0.net
- 思えば俺の周りではオペラオーは意外と女性人気が高かったよ
新入社員時代の若かりし頃に飲み会で「結婚相手として理想のタイプは競走馬で言えば絶対オペラオーみたいな人！」「私も私も～」みたいな感じw
「不言実行」タイプで仕事が出来る男というイメージだからなんだとさ
俺の姉貴はオグリだったw
サンデー系タイプの男は見かけ倒しでガッカリするとか面白かった
その頃ヤクルトスワローズの古田敦也さんもそんな感じで女性に人気あった
- 492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 23:09:21.48 ID:caymADRU0.net
- すまん、笑い堪えようと耐えてたけどさすがに吹いたわww
ニワカのキッズ以外のみんなが思ってることを代表して言いますね(^^)
>>488が「僕はオペをリアルタイムで見たことないのに分かってるふりして語って、玄人に見られたい ただの見栄っ張りの恥ずかしすぎる競馬歴浅いドニワカなんです！！」
ってわざわざ自己紹介しててクソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 23:20:53.27 ID:lsa45oX90.net
- 本当につまらんかったよ
馬券は当たったけどつまらんかったよ
- 494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/23(月) 23:44:51.51 ID:KaUb4r760.net
- シップアンチって>>492みたいに口の悪い人多すぎ
お馬さんのアンチ活動なんかして楽しいのかな？
- 495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 00:09:14.88 ID:ZyOVcVP20.net
- 最強世代はさっさと引退しちゃって不完全燃焼
次の世代は見事にスカスカ
鞍上は単なる重りに近いあんちゃんで
駆け引きとかする以前のハンデ付きなのに勝つ
なんか心肺やら血液の特異体質でスタミナが３割増しでした
ついでに普通にスピードも有りました
脚質は自在です、なんでもできましたし距離もだいたいなんとかなりました
ライバルが居ないので基本的に延々とドトウを殴り倒してただけ
人気でるわけないだろ！
- 496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 01:09:00.82 ID:9V48ml9L0.net
- スピードはない
レコード更新なし上がり3ハロン33秒台も生涯ゼロ
分かりやすい鈍足ステイヤーでその鈍足がミドル勝てる暗黒時代
- 497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 01:31:57.05 ID:fNlLlS2z0.net
- >>496
上がり33秒代なら超ドスローの菊花賞と京都大賞典で出してるけど
前者はラスカルスズカも、後者はロードプラチナム やテナシャスバイオ という
34秒台前半の上りを使うのも珍しい馬が2頭とも生涯唯一の33秒台を叩いた程度には速い上りの出やすかったレース
- 498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 03:53:53.20 ID:d1KB0jTQ0.net
- >>233
何でこれに噛み付いてるニワカがいるのか？
スーパークリーク入れろや！と思うくらいで
もろこの通り オペ時代は本当につまらなかったw
まあオペが悪いんじゃなく他馬が弱いのが悪いが
- 499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 04:32:43.18 ID:RSFw6cKy0.net
- 競輪でもやってるのかと思うくらい
計ったようにチョイ差しで勝つから
頭の良い馬だったんだろうな。
- 500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 04:37:57.30 ID:dvNAKHxb0.net
- でもスピードはあってもスタミナのないアーモンドが凄いのかと言えばそれも違うからなあ
超高速馬場でもオペはそれなりに上位に食い込んで来そうだが逆ならアーモンドは惨敗続きだろうからな
今だとオペはクロノジェネシスみたいな感じの馬になるのかな
- 501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 04:49:42.23 ID:1eE/kxCx0.net
- オペラオーが悪いんでないんだよ。ドトウが無駄に来るから悪いんだよ。
すべて２着馬が違えば違う
- 502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 05:25:43.87 ID:pN+I4stn0.net
- オペは綺麗でオーラのある馬だったから俺は好きだったけどね。周りの競馬好きにはトプロの方が人気あったけど
- 503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 05:40:04.72 ID:n6uZgCpe0.net
- ライバルが皆無。強すぎる。若い和田騎手。
ドトウが2着で配当安い。
なので最後の有馬記念ぐらいしか馬券を買わなかったような。初めてドトウとの馬連1点だけ購入。
見事にハズレた。。。
- 504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 07:44:42.01 ID:CGRSgWw60.net
- 毎回僅差勝、騎手はあんちゃん、で一番人気。
「こんなん消して穴狙いだろ」
で、毎回ハズレ。恨みしかないわ
- 505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 07:52:22.32 ID:ImbU6zWY0.net
- オペドトウ買わずに穴狙いの人は何買ってたのか
トプロシャカステゴファンタヘイローあたりか
- 506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 07:59:25.31 ID:8tsDEQAd0.net
- トプロは人気あったよ
20年も前だから今は99年ホースはオペラオーの成績ばかり中心に取り上げられるがトプロ好きにはサッカーボーイファンだったオジさんも多くいた
- 507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 08:11:48.12 ID:RSFw6cKy0.net
- >>506
ナリタトップロードはバンブーピノ渡辺が
何度も乗りヘグッて2ちゃんで叩かれてたな
- 508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 08:27:03.27 ID:OvPINJsJ0.net
- トプロはマジ人気あった、オペはつまらないレース多いから人気なかった
- 509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 08:30:56.38 ID:l5TJHuuX0.net
- レースのたびに「ラッキー珍馬」の文字が躍ってた。
特に馬場が渋ったとき。
- 510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 08:36:08.54 ID:zhs1WQpu0.net
- オペ・ドトウの卒業後トプロが頑張ってくれていたのは嬉しかった
歳にも負けず阪神大賞典でレコード出して未だにその記録は破られていない
オペドトコンビ後はトプロ・コジーンのジジイコンビとオールラウンダーのデジタルを楽しみに見ていた
- 511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 08:37:02.54 ID:zhs1WQpu0.net
- >>509
勝たれるほどイヤだったスペ基地
サンデー産駒の立場ないし
- 512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 08:42:34.94 ID:g4Kr0WxF0.net
- 群れのボスは群れから離れずに先頭を行く者なんだよ
馬は本来群れで生きる動物。いつも僅差勝ちのオペラオーは本物の王だったってだけ
- 513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 08:47:18.63 ID:jaF8nmqQ0.net
- 確かにあのあたりの時代サンデー産駒の立場が微妙だったもんね
新馬戦は派手に勝つが早熟でメンタル弱く脚ポキばかりでダサかった
これじゃ儲からんと吉田一族が馬場改修を積極的にJRAに持ち掛けたってか？
脚を高く上げて走る馬場はサンデーには負担が大きいから滑るような走り方が出来るように尽力し高速馬場ツマンネ路線になったのねw
- 514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 09:09:22.49 ID:Xb8EA/fM0.net
- ジジイの昔話でアフィカス大儲けw
- 515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 09:58:41.08 ID:Gi24vDKw0.net
- >>508
2000年以降ファン投票でトプロは常にオペに負けてたからなぁ
- 516 ：しんたろう ：2020/11/24(火) 10:33:51.56 ID:kykMbrDbO.net
- >>515
ファン投票だと、ビワハヤヒデ＞ナイスネイチャだったけど
後者のほうが「人気者」って言われたよな？
そういうのは全部「実績に比して」がつくんだよ
- 517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 10:42:08.64 ID:vgR3j+wN0.net
- 宝塚記念や有馬記念のファン投票はあくまで
レースに出て欲しい馬を選ぶもので、好きな馬と結果が一致するわけではないわな。
- 518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 11:05:28.63 ID:olsoMN+K0.net
- そう？
その割に有馬の得票数でオペを不人気と叩いてる輩が結構居るけど？
- 519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 11:33:39.57 ID:PI+OIXxI0.net
- 実力100人気90の馬と実力60人気80の馬がいたとき、後者が人気者と呼ばれる、ってだけのこと
- 520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 11:57:10.01 ID:ascHLZ6S0.net
- 3歳秋は全敗、上の世代には相手にされず2頭でマッチレースされてたやつと、条件戦走ってG1未出走なやつがワンツーだから盛り上がるわけがない
2歳から5歳までずっと出れるG1は取ってきた世代と比べると地味すぎる
- 521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 11:59:52.22 ID:nYdA3CZg0.net
- 図星突かれて顔真っ赤な>>494が「僕はオペをリアルタイムで見たことないのに分かってるふりして語って、玄人に見られたい ただの見栄っ張りの恥ずかしすぎる競馬歴浅いドニワカなんです！！」
ってわざわざ2回目の自己紹介しててクソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:10:53.33 ID:cgMgjHsS0.net
- >>520
上の世代に相手にされずってことにしたいのはスペ基地しかいないw
もういい加減にしておけよ
3歳なんて早熟タイプもいるし遅咲きタイプもいる
それに98年の馬なんて基地が思っているほど大したことない
ローレルやトップガン、バブルにすら笑われる
- 523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:18:30.72 ID:b+tvsu7P0.net
- >>522
流石有馬から逃亡してAJCCなんか使った恥ずかしいダービー馬の基地は異常だわな
- 524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:30:29.98 ID:ascHLZ6S0.net
- いたいところつかれて必死の弁解もオペ基地の特徴だな
オペはJCは勝てないからステイヤーズSに逃げて勝ち星取ろうとして失敗してるからなw
- 525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:31:31.56 ID:ox+gmxsD0.net
- まあその時点のオペは単なる皐月賞馬でしかないからな
ダービー馬とは比べ物にならんよ
- 526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:34:51.67 ID:6+lAD9FP0.net
- >>520
2歳から5歳ということは旧年齢表記ではないよな
なら98世代は5歳の時に中長距離GI何勝したんだ？JC？有馬？天皇賞？宝塚？まさか1つも勝てなかったとか無いよな？ｗ
- 527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:38:29.29 ID:+rsShf520.net
- オペラオーは、とにかく「華」がなかった‥‥それに尽きる
- 528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:40:17.54 ID:ascHLZ6S0.net
- >>526
ああ4歳だな間違えてたわ。ソーリーw
つかわかるだろ。そういう時は4歳ですよでいいんだぞ
- 529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:41:42.87 ID:dtLO6kcx0.net
- ルメールばっかりみたいな感じかな
- 530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:44:07.59 ID:ZStbtxzF0.net
- 流石98基地、脳が腐ってるから1桁の数字すら間違えるんだなｗ
- 531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:45:02.12 ID:2HNQACc40.net
- >>1
マジだよ
- 532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:46:19.16 ID:pN+I4stn0.net
- オペ、トプロ、アドベガの3強3頭ともイケメンなのは珍しい
神々しさ、可愛らしさ、ワイルドさとそれぞれ違ったタイプのイケメンだったし
- 533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:47:38.09 ID:1VpcbB3d0.net
- 気になったんで60代くらいの競馬好きのオッサンに聞いたら
あんなに強い馬他に居ないと言ってた
クラシックの頃にはあんなに強くなるとは思わなかったとも
逆にスペに関してはあまり評価してなかったな
全盛期でもそこまで強い馬ではなかったと
- 534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:49:12.88 ID:u6WxgO8T0.net
- オペラオーの強さにケチをつける気は毛頭無いが、
グランドスラムの時の相手がドトウばっかだったってのがな
有馬記念の売上が150億下がるって、とんでもないことよ
- 535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 13:00:48.77 ID:cgMgjHsS0.net
- >>534
有馬記念は年末だぞ
不景気に輪がかかった時勢に賭け事に身を投じるキチガイ以外はケチな買い方しか出来ないし買うのは控える
どうでもいいことケチつけたってオペラオーがレジェンドである事実は変えられない
馬鹿馬鹿しい
- 536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 13:01:59.53 ID:dtLO6kcx0.net
- まだ三連単無かったし
- 537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 13:09:55.70 ID:u6WxgO8T0.net
- >>535
その賭け事に身を投じるキチガイの巣窟がここ、競馬板だと思うんだけど
強さにもケチつけてねーじゃん、ただ人気が無かった、前の世代と、後の世代と比べても
華が無かったのは間違いないからしゃーない
ラストランでボロボロになりながら次の世代に託した様はグッときたけどね
- 538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 13:11:19.42 ID:qyInLTmk0.net
- ドトウばかりでつまんないって、ドトウも顕彰馬レベルの馬だろ
使い分けもなく、毎回強豪馬の頂上決戦が見られるんだから
羨ましく感じるけどね
- 539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 13:12:41.48 ID:PI+OIXxI0.net
- >>534
前年だったらドトウはマル外規制で天皇賞出られてないんだよ
規制緩和が悪い方向に働いた
グラスみたいに虚弱だったらそもそも秋天JCスキップしてただろうがなまじ頑丈だったのもよくない
- 540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 13:20:51.51 ID:K6ZXzkP10.net
- メイショウさんは偉大な馬主さんだけど、冠馬にはどうしてもダート900万条件のイメージが染み付いちゃってるからな
テイエムもそうだけど
- 541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 13:23:18.91 ID:pN+I4stn0.net
- ドトウ強かったけどな
中京記念かなんかで何でこんな強い馬がこんなレース走ってるんだ完全な場違いじゃんと思った記憶がある
- 542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 13:26:38.34 ID:f2Q4PQIw0.net
- 同じ相手に同じ勝ち方で連勝。
1つ下世代が最弱レベル。
能力疑われてた段階で2つ下世代の初対決で完敗したのが大きい。
- 543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 13:33:40.65 ID:cgMgjHsS0.net
- >>491
女は結局現実を見るからな
前評判だけで蓋を開ければ仕事ぶりがパッとしない、頭の回転が鈍いなんてタイプはモテない
>>542
まーたまた2001年を棍棒に使っているw
スペシャルウィークが引退遅らせて2年下の世代と戦ってみ？せいぜい掲示板争いが関の山
- 544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 13:35:08.40 ID:f2Q4PQIw0.net
- >>543
過程の話をされてもね
ジャングルポケットに完敗した、その事実は変わらんよ
- 545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 13:36:47.24 ID:cgMgjHsS0.net
- >>544
そうだね
ツルマルツヨシに何馬身ですかぁー
- 546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 13:36:57.62 ID:qyInLTmk0.net
- >>542
その主張はまったく説得力がない、というか逆だな
5歳秋を綺麗な成績でまとめられたのは、飛びぬけた絶対能力で衰えをカバーしていたからだよ
なんでこんな単純なことがわからないの？
ちなみに、その2つ下の世代の馬たちはオペとは比較にならないくらい能力は低いよ
Ｇ２で着外に沈んだり、トプロに何馬身も離されたり、オペでは考えられない負け方してるだろ
- 547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 13:47:12.72 ID:ctPVjaNz0.net
- 強い でも地味 馬体、勝ち方、おとなしい性格
全てが地味 でもクソ強い
だからオペが覇権握ってた年の競馬は個人的にはクソつまらんかった
- 548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 13:50:13.02 ID:f2Q4PQIw0.net
- >>546
能力が低い、と根拠もなく断定する奴は信用できんな
少なくともジャンポケに完敗してしまったが故に同じ相手にしか勝てないという仮説にお墨付きを与えたことは事実だ
タイミングが悪い不運な馬というのであれば、その通りだろう
各トップレベルの馬が海外遠征の可能性を模索している中、国内のみに専念している点も嫌われてる一因でもあるだろうね
- 549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 13:52:10.30 ID:A8Uxp8ne0.net
- オペが不人気だったかっていうかアンチだらけだったのは当時この板いればわかるだろ
どれだけ叩かれまくってたか
擁護するだけで4人くらいイレこんだ駄馬みたいなやつからレスつく有り様だったぞ
- 550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 13:52:12.81 ID:f2Q4PQIw0.net
- >>545
ツルマルツヨシ強かっただろ
- 551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 13:57:55.63 ID:f2Q4PQIw0.net
- >>549
嫌われていたのはオペ擁護をしてた奴の上から目線
- 552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 13:58:56.30 ID:A8Uxp8ne0.net
- ほれこんな感じ
- 553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 13:59:25.55 ID:f2Q4PQIw0.net
- ほらそんなマウントの取り方
- 554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:02:16.39 ID:f2Q4PQIw0.net
- 3歳時に有馬を勝ちきれていれば評価全く変わってただろうなぁ
ステイヤーズステークスに出ていなければ
- 555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:05:30.81 ID:qyInLTmk0.net
- >>548
オペに限らず、5歳馬が秋古馬三冠を走った際の戦績を調べてみれば？
おまえさんは始めから物事を色眼鏡で見ようとしてるんだよな
ジャンポケは早熟馬の一世一代の大駆けで、その後全敗の馬よ
横綱が、金星を配給した平幕より弱いなんて有り得ないでしょ
- 556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:05:33.88 ID:cgMgjHsS0.net
- >>550
ジャンポケ→G1ホース
ツルマル→G1未勝利
馬鹿らし
- 557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:06:12.05 ID:ZCaRBumY0.net
- >>551
当時は寧ろ98世代のそれぞれの基地が上から目線で大暴れしてたじゃん
何いい加減な事言ってんの
- 558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:06:23.95 ID:Fq3HUBCn0.net
- 4歳時と全て勝って、5歳時を同じローテーで同じレースに出る意味あったのか？
あれこそ4歳で引退か5歳時に海外に挑戦しないと無意味だったんじゃないか
何の為の5歳だったんだ？
- 559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:06:35.89 ID:cgMgjHsS0.net
- >>554
うわ、やっぱりw
グラスに絡めよ
- 560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:06:42.50 ID:f2Q4PQIw0.net
- >>556
論点なに？w
- 561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:09:05.35 ID:xOecCHMN0.net
- >>558
ゲームじゃあるまいし馬主も調教師も海外遠征のノウハウもコネを無いのに海外遠征とか無理だよ
- 562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:09:09.60 ID:f2Q4PQIw0.net
- >>555
ジャンポケの方が強いとは言ってない
JCで完敗したのは事実だ、と言ってる
あのJCと3歳時の有馬は評価する上で大事な1戦だった
そこで惜敗したが故に評価がいまいちになっている、という事実を言っている
- 563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:09:22.47 ID:9EqicHIW0.net
- >>1
2000年は2ちゃんを見てなかったけど、オペは嫌いだったな
どのレースも僅差で、名前もダサかったしな
2001年から2ちゃんを見始めてあの時は盛り上がった
2ちゃんに「オペラオーが負けると盛り上がるよね？」ってスレが立ってたのを覚えてる
それを見た時、オペを中心に競馬界が回ってんだなって認識させられた
- 564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:11:19.29 ID:f2Q4PQIw0.net
- >>557
双方上から目線だったんじゃないの
その上で、オペは論外っぽく語られてただけで
スペシャルウィークvsグラスワンダーとか醜い議論に終始してたし
勝ち逃げのエルコンドルパサーあたりも上から目線が酷かった
- 565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:11:54.26 ID:A8Uxp8ne0.net
- ここの板のやつは基本ひねくれ者が多いから余計吹き溜まりになってる
きっと当時のオペが嫌いなやつは今コントレイル辺り叩いてる
- 566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:13:53.28 ID:PI+OIXxI0.net
- >>564
スペは今に至るまで何故か声だけ大きくて、戦績が上位互換のオペや２戦２敗のグラスに絡むから厄介。ファンの多さは流石だと思うけど。
- 567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:14:11.17 ID:f2Q4PQIw0.net
- 一番捻くれてる人がなんか言ってる
- 568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:14:45.01 ID:Fq3HUBCn0.net
- 5歳時に守りに入ったのが最大の失敗だろう
同じローテーでしかも勝った事あるレースばかりに出るって金稼ぐ以外なんかあったのか？
- 569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:15:22.58 ID:cgMgjHsS0.net
- >>567
それはアンタ
- 570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:17:26.74 ID:f2Q4PQIw0.net
- >>566
当時のスペの鞍上は全盛期武豊。
エルの凱旋門賞の仇討ちをJCで達成、などの主人公活躍系のジャンプ的なストーリーが付いてるから厄介。
- 571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:17:39.35 ID:rz7t2+Zg0.net
- ずっと相手や馬場に恵まれて大したことないと思ってたけど、最後の年のJCは負けて強しだった
良馬場の府中で好位から馬場の真ん中を堂々と突き抜けたのは立派
- 572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:18:12.39 ID:f2Q4PQIw0.net
- >>569
人格攻撃に終始しても生産性ないよ
- 573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:19:03.94 ID:cgMgjHsS0.net
- 笑えるのはエルコン基地がスペシャル勝って喜んでいなかったこと
エルコン基地も阿呆らし
- 574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:19:48.43 ID:f2Q4PQIw0.net
- エル基地が最も上から目線だった記憶
- 575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:21:04.27 ID:ctPVjaNz0.net
- オペは魅力がない、これに尽きると思うよ
- 576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:21:32.57 ID:cgMgjHsS0.net
- >>572
567 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/11/24(火) 14:14:11.17 ID:f2Q4PQIw0
一番捻くれてる人がなんか言ってる
これも生産性ない人格攻撃じゃネw？
- 577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:21:45.53 ID:PI+OIXxI0.net
- >>574
ただ、大声で叫び続けた結果エルコンを殿堂入りさせたのは本当に凄いと思う
- 578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:22:04.99 ID:LXydrl050.net
- 現実にはオペグランドスラムの前年から更に売上低下だからなぁ
春天 +86.9億円 勝馬テイエムオペラオー
宝塚 -20.6億円 勝馬メイショウドトウ
秋天 -25.8億円 勝馬アグネスデジタル
ＪＣ -10.9億円 勝馬ジャングルポケット
有馬 -72.1億円 勝馬マンハッタンカフェ
オペ以下とか余程01世代は人気が無かったんだろうね
- 579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:22:37.59 ID:f2Q4PQIw0.net
- >>576
してるよ。正直見下してる
- 580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:24:04.16 ID:f2Q4PQIw0.net
- >>577
トップホースが海外上位格G1で勝ち負けしたパイオニア的な評価としては妥当だとは思う
- 581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:24:08.82 ID:cgMgjHsS0.net
- >>579
じゃこちらにだけ言うなよ
- 582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:24:29.09 ID:xL2kiN5z0.net
- 一匹しかイレこんでこなくなった辺り随分人気者になった気がする
- 583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:25:15.25 ID:ReiGkS4W0.net
- グランドスラムやった年はいいんだよ
翌年になって海外遠征しません、去年と同じローテですってなってみんな辟易した
- 584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:25:16.65 ID:ascHLZ6S0.net
- >>571
そんなんだよな。あれを見て衰えが―ってのはホントにアホ
連勝時の勝ちパターンで、秋天もそれを差せる馬がいたかいなかったかの違い
- 585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:25:36.95 ID:f2Q4PQIw0.net
- ライバルのメイショウドトウの血統が地味だったのも評価低い一因だと思う
- 586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:25:52.65 ID:f2Q4PQIw0.net
- >>581
終始させてるつもりはない
- 587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:26:54.61 ID:1VpcbB3d0.net
- >>562
負けても充分バケモンだと思うけど？
並の名馬なら接戦にすら持ち込めないでしょ
同じ臨戦過程でオペラオー以上の成績残せる馬が思い浮かばんね
キタサンくらいか？
- 588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:27:32.73 ID:BaffZ3BX0.net
- 元祖ラキ珍呼ばわりされたぐらい恵まれたとか言われて
勝つにしても毎回ドトウで着差もちょっとだけ
とにかく地味で華がなかったな
国内でやる事なくなったのに竹園が早々に銭稼ぎやめへんでー言っちゃったのもあまりよくなかった
後年になってあの和田さんでグランドスラムとかもしかしなくてもヤバくねという正当な評価になったが
- 589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:29:12.99 ID:f2Q4PQIw0.net
- >>587
あのJCはむしろ強さを見せた、というのはわかる
ただ、それを上回る東京専門の3歳馬がいたと言う不運
- 590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:29:25.83 ID:ascHLZ6S0.net
- >>587
グランドスラムして同じローテするとか他の馬主ならしないからw
- 591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:31:23.38 ID:8qx81aZE0.net
- 秋天JC有馬の3レース全部出て3連勝とか怪物すぎてビビるのにな
- 592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:32:30.45 ID:f2Q4PQIw0.net
- ゼンノロブロイも認めてあげて
- 593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:33:54.12 ID:PI+OIXxI0.net
- >>591
スペの翌年だったから、そこまで凄さが伝わらなかった、ってのはある
それが３連勝どころか秋天→JC連勝すらロブロイ以降出てこないとはな
- 594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:34:27.09 ID:GV5KUdRs0.net
- >>590
他の馬主の馬は1回目のグランドスラムすら出来ないじゃんｗ
- 595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:34:47.87 ID:ctPVjaNz0.net
- まあでも全盛期オペと全盛期スペ、ジャンポケとやりあったとしてもおそらくオペは負けてたと思う
サンデートニービンの瞬発力には敵わない
- 596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:36:20.47 ID:f2Q4PQIw0.net
- ススズ含めてタラレバ話で妄想できる要素の多い時代だったね
- 597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:37:57.84 ID:ascHLZ6S0.net
- >>594
そこまで行く前に凱旋門やらドバイやら行くからな。
グランドスラムなんて国内引きこもり王の称号みたいなもんだろ
- 598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:39:47.24 ID:kqpFt7td0.net
- >>1マジも何もリアルタイムで経験してなかったり自分と離れた処の話だったら
想像力働かせて理解解釈するしかないんじゃねーの？
全く同じでなくても、自分の周りや近い事に代替してイメージ出来るやん。
コントレイルの菊花賞みたいな着差で二着や三着争いする馬が毎回似た様な感じ
毎回似た様なレース展開…みたいに置き換えると競馬ファンの反応はどうなるのかな？とか
俺はオペは普通に強かったと思うけど、スレを立てる奴が本当にそう思って立ててるのか否かって思う事度々
- 599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:41:48.53 ID:MJHBndR80.net
- >>597
そもそも当時の馬でそこまで行く前に凱旋門賞行った馬なんて居たか？
その年前半全勝で春天宝塚と連勝した馬すら当時はオペとハヤヒデとタマモクロスしか居ないぞ？
- 600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:47:46.18 ID:f2Q4PQIw0.net
- スペシャルウィークは凱旋門賞挑戦の話があったな
宝塚記念でボコられて立ち消えたが
今よりも海外を過剰評価している時代だったが
大川慶次郎が全盛期に勝負に出れば勝ち負け出来るはずと言っていて
エルコンドルパサーがそれを証明しつつあった時代
フジヤマケンザンの香港カップも今思うと凄い話だったな
- 601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:49:19.16 ID:qyInLTmk0.net
- >>595
その可能性は低いな
01年ＪＣは、ドトウが序盤で不利を受けて後方からの競馬になり伸びを欠いたこと
包まれるのを嫌がり、また手ごたえも良かったオペが早め先頭に立たざるを得ず
ドトウのような強い先行馬と競り合い直線で捕らえるという必勝パターンがとれなかったこと
これにより抜け出すとソラを使うというオペの弱点が出たこと
ジャングルポケットの鞍上が世界的名手だったこと
様々な要因が重なったが、結果は僅差だった
全盛期を過ぎたオペでもこれだから、ジャンポケに勝ち目は薄いだろう
- 602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:52:59.63 ID:ascHLZ6S0.net
- スペもあったし、春天は資格なかったがエルコンも早々に国内見切りつけて海外挑戦してる
オペも1周目はまあいいとして、2周目はいらんかった。海外挑戦でもしてればまだよかったんよ
- 603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:54:26.66 ID:f2Q4PQIw0.net
- 今思うとオペはピーク過ぎてたんだろうなぁ
国内専念だったから評価もある程度安定してるけど、
グランドスラム後に海外の専念して惜敗続きされたらショックだっただろうな
- 604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:58:29.30 ID:ctPVjaNz0.net
- 当時すら血統と走法でロンシャンの馬場には必ず合うって言われてたもんな
オペの凱旋門挑戦は見たかった もしかしたら勝てる所まで行くかもしれない期待もあったし
- 605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 15:00:28.28 ID:pAkqiZ/70.net
- >>601
>>584も言ってるけど5歳JCは生涯ベストパフォレベルで走ってるからそもそも衰えてなかった説の人もいるのをお忘れなく
オペを適性面で見た場合
パワー馬場向き、コーナーで動けないから大箱向きで府中重馬場がベスト
距離適性としては2400ホースで高速馬場の2000は短い
上がり勝負は得意ではない
と考えると5歳時の敗戦は全部適性負けで説明できちゃうんだわ
それでいて上で挙げた特徴ってほぼ血統通りだからな
自分は強いことは強いけど史上最強論争に入ってくるような馬と比べると劣ると思ってるわ
- 606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 15:01:25.80 ID:pN+I4stn0.net
- 01年JCは負けたけどオペの中では一番好きなレースだな
ズブくなって衰えの見えてきたオペだったけどあのJCの3～4コーナーの抜群の手応えには痺れたわ
ジャンポケの能力が高いってのもあるけどあれはペリエの天才的な神騎乗。もう一回やれと言ってもたぶん無理
- 607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 15:07:47.91 ID:3MK4+cpt0.net
- >>602
スペは宝塚で早々に負けてグランドスラムどころじゃなかっただろ
で、その上凱旋門賞遠征取り止めで国内に居座ったよな
- 608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 15:20:25.80 ID:uW5HOJqp0.net
- テイエムオペラオーの名前が出ると98基地がもれなく寄ってくるのがスゴいねw
- 609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 15:28:51.96 ID:ascHLZ6S0.net
- >>607
宝塚勝てば凱旋門って話あったってことなんだが？
>>608
そりゃ成績だけ見て中身わからないやつらが最強最強騒ぐからな
負けたらいけないところで負けてたなって感じ
- 610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 15:30:56.79 ID:TuCbDymK0.net
- >>609
現実に言ってない時点でなぁｗ
そういうの行く行く詐欺と言うんやでｗｗ
- 611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 15:33:11.59 ID:0C/SaTre0.net
- え？その3頭も負けちゃいけないところで負けまくってるよな
エルコンは最大目標の凱旋門賞で負け
スペは対グラス全敗
グラスも対ドトウ全敗で豚化なんて恥ずかしい言い訳
オペのこととやかく言えんだろ
- 612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 15:34:13.46 ID:ZtjWt9ML0.net
- そもそも適性がどうとかこうとか言っている奴がいるが2年目の古馬戦だけ例に出して難癖つけたいだけで意味無し
全てのレースを上げるなら分かるがそれでは阿呆丸出し
とりあえず前列として古馬1年目充実期にG1王道全勝プラス同年全勝した馬の名前を出してみて
話はそれからだ
- 613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 15:38:37.47 ID:izOgwWEA0.net
- 4歳10戦
5歳8戦
6歳7戦
秋王道3連戦2回
今の虚弱馬とは格が違う
- 614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 15:46:48.87 ID:ascHLZ6S0.net
- >>612
それこそスペが近いな。同期に怪物いたから無理だったし、余裕でできそうなディープあたりも海外挑戦したしな
グランドスラムなんて引きこもりじゃないと無理だから
- 615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 15:58:03.36 ID:OjmcrckN0.net
- オペは負けられない1戦で負けた
近い世代のスターホースは勝ちきった
その違いか
化け物ではあるが鞍上含めスター性には欠ける不運な馬だった
- 616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 16:01:45.25 ID:OjmcrckN0.net
- 名前ももう少し中２受けするものだと違ったかも
「テイエムオペラオー」じゃなく「オペラキング」とかだったらもう少しファン増えてたかな
オペラオーの英語表記は個人的には好きだったが
- 617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 16:06:49.00 ID:8tsDEQAd0.net
- >>614
そもそもG2負けている馬が全勝に「近い」って発想がもう…
- 618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 16:12:30.11 ID:qWKtM0GH0.net
- >>617
大阪杯で負けた馬は？
- 619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 16:14:18.86 ID:SP2ETiLM0.net
- その前にセコくステイヤーズSとか取りに行って返り討ちに遭ってるじゃん
みっともない
- 620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 16:19:37.83 ID:8tsDEQAd0.net
- >>618
古馬1年目ではないだろ？
>>612の内容をよく読めば？日本語も理解できないのかな
スペシャルウィークは古馬1年目で既にG2負ける馬なんだよ
しかも掲示板外しているし
- 621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 16:20:33.99 ID:qyInLTmk0.net
- >>619
そのおかげでスペグラのファンが何とか面目を保っているとしたら
むしろ有難い話じゃないの？
オペが菊から直行していたら、スペグラを捻じ伏せた可能性が高いだろ
- 622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 16:28:30.48 ID:8qnG70390.net
- >>621
ステイヤー出てなかったところで、当時のオペは長期連敗中のお馬さん
そこまで持ち上げられる要素は特になかった印象
ステイヤーからのローテの厳しさや有馬での着差の少なさで判断してるのなら、
オペだけの都合で語り過ぎではないかな
- 623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 16:30:19.58 ID:pAkqiZ/70.net
- >>620
適性の話した人だけど
古馬1年目は5歳になって負けたレースレベルの高速馬場のレースは一戦もない
ナリタトップロードはオペラオー以上に上がり勝負駄目だから古馬1年目負けなかったことも適性で説明できる
- 624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 16:35:09.33 ID:pAkqiZ/70.net
- >>621
その有馬はメンツは凄かったけどレースレベルは低い
グラスは状態6割7割レベルだしな
グラスは完調なら中山でスペと写真判定になんてならない
だから、その3着を評価する方が間違い
ステイヤーズ出てなければは確かにそうだけど
史上最強論争に上がりたいなら負けてはいけないレースだった
- 625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 16:40:42.22 ID:8qnG70390.net
- 99有馬は勝ち馬グラスも毎日王冠→故障→故障明けで有馬という厳しいローテ
スペシャルも消耗度の一番高い古馬G1戦を連勝して臨んできてたし、オペはその2頭から斤量2キロ減
そもそも、ペインテドが有馬に出走してたら、オペの前にいてグラスぺと並んでゴールしてたのかな？
ちなみに、ローテ云々や着差云々のみで語ると、
翌年00年有馬での年8走目のオペは、年12走目の斤量1キロ差G1未勝利の7歳馬と、
年10走目で同斤量のG1未勝利馬と僅差
01年大阪杯で休み明けでその年初戦だったオペは、
4月の時点ですでにその年4走目のトーホウに敗戦
こちらの言い訳が立ち難くなってしまうんではないかな
- 626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 16:42:47.46 ID:st3WdPJQ0.net
- 競馬板でのトプロ人気は異常だったな
何回板を飛ばしたことか...
- 627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 16:46:44.60 ID:8tsDEQAd0.net
- >>622
長距離好きの友道調教師ですら菊花から有馬はキツいと言っている
だから3歳時に菊花2着からJC出たスペシャルが負けても仕方ないと思う
あれでエルコン基地が格上だと言い張るのは滑稽だと思う
で、オペラオーはというと菊花2着とステイヤー2着そして有馬記念
もしステイヤー出なければというタラレバは駄目だと思うがオペラオーが負けたからスペグラより格下だと言い張るのはおかしい
>>624
いや、お前が決める話じゃないんだけどw
最強馬論争とかくだらんこと言っている時点で変
- 628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 16:48:24.79 ID:8qnG70390.net
- >>626
懐かしいですねw
トプロのステイヤー祭り、的場さんからの手紙、渡辺ジャンプ祭り、
阪神大賞典爆走祭り、天皇賞また雨か祭り、その他
色々あったし、本当に盛り上がったw
- 629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 16:48:35.04 ID:JdRk18/30.net
- オペラオー好きでナリタトップロード嫌いだった奴もいるよ
- 630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 16:53:42.96 ID:qyInLTmk0.net
- >>624
そもそもグラスは骨折以降万全な状態でレースに出れたことは無い
体調管理のしやすさも競走馬の能力の一つ
毎日王冠からのローテで状態が６～７割なら、その程度の馬だということ
サートゥルナーリアが皐月賞の段階で６割の状態だと嘯いていたが、あれと同じ
- 631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 16:56:05.47 ID:8qnG70390.net
- >>627
>>625にも書いたけど、別にオペを格下だなんだと言いたいわけではなくて、
「オペだけ」の都合で語るのは平等性に欠けるし、
それ以外の事で整合性の取れない事がでてきてしまうって感じかな
勝ち馬のグラスのローテとかを含めて考えると、
決して「オペだけ」がローテ厳しかったわけではないしさ
- 632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 16:56:57.24 ID:1VpcbB3d0.net
- 全レース見返したけど、キタサンやアーモンドにも負けず劣らずな強さだね
ただ、負けたレースの方が熱いというか面白いのも事実だな
01年宝塚と同年の京大は不利が酷すぎて後味悪いけどね
- 633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 17:01:09.58 ID:8qnG70390.net
- >>630
うん、そういう話をしてるわけではないんだけど、
とりあえず「オペだけ」ではなく、
グラスもローテが厳しかったり万全ではなかった事は認めるわけだ
- 634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 17:06:00.83 ID:Fq3HUBCn0.net
- 牡馬が既に一度勝ったＧ１をまったく同じＧ１だけをもう一回走らせるって意味不明だと思わないか？
種牡馬にぜずに同じレースだけをまた翌年繰り返す意味って何だよ
- 635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 17:24:08.37 ID:qyInLTmk0.net
- >>633
スペグラのローテは別に珍しくもなんともないが
オペのローテで馬券内に来た馬がオペ以外いないし、それも勝ち馬と差が無い
これで陣営が自信を深めて翌年の全勝宣言につながった
- 636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 17:26:34.27 ID:aWt0S+TA0.net
- >>634
人生であればあるほど嬉しいもの
お金
- 637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 17:30:39.67 ID:8qnG70390.net
- >>632
＞負けたレースの方が熱いというか面白いのも事実だな
まあ、井崎さんが言ってた通り、
オペラオーは「史上最高の斬られ役」だったんじゃないかな
井崎さんは柏木さんと並ぶアンチオペの代表格でもあったにしろ
オペラオーがいくら勝っても、いくら相手を斬っても、
強さを疑問視されたり相手が弱かった扱いされるし、
逆に、オペラオーに勝った馬、オペラオーを斬った馬達は強い馬だという扱いを受ける訳で
結局、オペラオーって自身が相手を斬った時よりも、斬られた時のほうが負けて強し的な感じで輝いたし、
同時に斬った相手達の事も輝かせたよね
オペラオーが積み上げた実績も、オペラオーを斬った相手達を輝かせるためのものにもなってるし、
とにかく、オペラオーは「史上最高の斬られ役」という表現がピッタリくる
人間で言うところの、福本清三さんのような
- 638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 17:34:14.72 ID:pAkqiZ/70.net
- >>635
この話平行線で終わらないだろうけどグラスが状態悪かったから
有馬の3着はそこまで価値がない
丈夫なことも強さのうちというのには反論しないけど
>>627
史上最強論争自体は競馬の醍醐味だとも思うけど、今回はオペラオーをどの程度の強いと思ってるかという部分のニュアンスを伝えるために入れただけだから、それが不愉快だったのなら
それについては謝るわ
自分はスペグラスよりオペは下派だけど
これはあくまで派ってだけで断言できる程差はないと思ってるし
- 639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 17:35:27.48 ID:8tsDEQAd0.net
- しかし三冠馬になるほど強い馬が有馬勝つと古馬になった時の歪みが大きいのかねえ…ブライアンが駄目になってしまったしオルフェも春天まるで駄目
ディープは負けて大出世
3歳で有馬勝っている馬で古馬G1勝っているのはクラシック出ていないか菊花のみか菊花は出ていないかという所
オペラオーは和田ではない名騎手がうまくやって99有馬を強引に勝たせてくれたとしたら逆に無双はなかったかもしれない
- 640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 17:36:09.49 ID:qWKtM0GH0.net
- >>634
やめたれ
- 641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 17:56:23.79 ID:8qnG70390.net
- >>635
グラスのローテが珍しくもなんともないとまでは思わないけど、
そこはスルーしてあげると言うか目を瞑ってあげるとして、
とりあえず、ステイヤー→有馬というローテを踏んだお馬さんの中に、
実力上位だったり有馬を勝てるとまで言えるような実力のお馬さんってほぼいないよね
それ故に、そこまで参考になるような話ではないんではないかな
- 642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 18:16:57.69 ID:TSU5J8zl0.net
- >>639
わざとルドルフを入れないとはクズだなお前w
オペは弱いから普通に負けただけだろw
皐月賞から連敗街道まっしぐらのゴミw
- 643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 18:24:03.28 ID:qyInLTmk0.net
- >>641
ステイヤーズの疲労ゆえ、陣営は一旦出走回避を表明してる
戦前は勝ち負けできるとは思っていなかったが、予想外の好走で手応えを掴んだ
高い壁だと思って挑んだら、案外たいしたことは無さそうだなといったかんじね
これなら来年は全部かてるぞというわけ
- 644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 18:27:56.58 ID:1Ae+M8uQ0.net
- >>634
何故牡馬に限定？エネイブルとかにも言ってやれよ
てか、現役で走れるなら引退せずに走らせるべきでしょ、特にたくさん種まける牡馬は。エルスペが現役続けて走ってたらどんなに盛り上がったことか。
- 645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 18:28:20.15 ID:mdpJ6dJY0.net
- >>642
そんなゴミに勝ったことを必死に誇るグラスペ01世代ヤバいなｗ
- 646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 18:29:44.90 ID:4DvSwpjf0.net
- >>634
ん？ルドルフ否定か？
- 647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 18:34:10.81 ID:Fq3HUBCn0.net
- >>644
牝馬は繁殖に入ってもたいして金かせげないから
高額賞金を勝てる牝馬なら現役で金稼ぐってのはわかる
しかし牡馬はＧ１、6勝もしてる牡馬なら種牡馬入りすれば
そっちで稼げるのにまったく同じＧ１だけを走らせて
リスクもあるのにそこに拘る理由がさっぱりわからん
- 648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 18:35:36.70 ID:qyInLTmk0.net
- >>645
0１はともかく、98はオペにボコボコにやられとる
スペグラは5馬身差、セイウンなんて１００馬身差つけられて大敗してる
必死に持ち上げてるのがステイヤーズでヘロヘロのオペにタイム差なしの有馬だけ
つまり、オペは調子が悪いときでも地力の高さで接戦に持ち込めるが
スペグラみたいな並の名馬はそれが出来ずに惨敗するという、単純な能力の優劣なわけ
- 649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 18:44:41.22 ID:8qnG70390.net
- >>643
チームテイエムオペラオーの日記の中で書かれてた事をまとめると、
ステイヤーはダービーと同じで早仕掛け早め抜け出しで失敗、騎乗ミス、
和田がそこで初めて「オペラオーは早仕掛けがきかない、併せたり追いかけたほうが伸びる馬だ」と気が付いた、
翌99有馬でそういう騎乗をしたら上位2頭と力の差は感じたものの、曲がりなりにも強豪に食らいつく事ができた、
自分のこの乗り方は正しいんだと確信、翌年以降の連勝に繋がった、との事だよ
岩元師が言うには、勝ち癖が戻った、との事
ちなみに、ステイヤーでの疲労が少なかったから有馬へ出走したし、
菊花賞、99有馬記念、00京都大～00天皇賞秋、01宝塚記念、この辺が特にオペラオーの調子が良かったと、
岩元師は述べてた感じ、負けたレース多いんだけどねw
逆にダービー、00有馬、01大阪杯～01天皇賞春、この辺は調子が悪く、
01年春の調教からオペが狡さを覚えて調教で力を抜くようになってしまったみたい
- 650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 18:45:13.25 ID:1F2Wu8Nq0.net
- >>647
既に勝ってる有馬に再度出走するルドルフ
既に勝ってる春天に更に二度も出走するマックイーン
既に勝ってる有馬に再度出走するブライアン
既に勝ってる有馬に再度出走するグラス
海外でも
既に勝ってる凱旋門賞に再度出走するモンジュー
既に勝ってるBCクラシックに再度出走するティズナウ
既に勝ってるチャンピオンSに再度出走するクラックスマン
意味不明か？
- 651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 18:48:17.24 ID:8qnG70390.net
- >>648
君みたいな都合の良い話だけを展開させていく形を取ると、
結局オペラオーとドトウは98世代のアメリカンボスに負けて引退したって事になってしまうよ
- 652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 18:48:20.77 ID:Am0PFs5g0.net
- 結局その後年間全勝する馬は現れなかったってのが全てだな
二十年以上競馬見続けてたら例え1勝することですら
それがどれだけ大変なことか知ってるだろうからな
- 653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 18:54:05.64 ID:TSU5J8zl0.net
- >>648
いやステイヤーズくらい勝てよアホかw
- 654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 18:55:33.09 ID:qyInLTmk0.net
- >>651
実際、26戦して新馬戦以外で2馬身以上離されて負けたことないからね
都合のいいとこだけ見てるのはアンタの方だよ
アメリカンボスもそうだけど、オペと2回以上走って勝ち越している馬は存在しない
だから、どの馬に先着されたとか、そういう話は意味が無い
- 655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 18:55:42.68 ID:ascHLZ6S0.net
- オペ基地はJCよりステイヤーズS勝つ方がきついと思ってるから話にならんな
- 656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 19:00:06.25 ID:qyInLTmk0.net
- >>655
ステイヤーズの方がキツイに決まってるだろ
3600走って中２週だぞ
それに、ＪＣ有馬のローテなら翌年連勝してるから
これはスペグラには出来なかった芸当
- 657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 19:10:29.79 ID:8qnG70390.net
- >>654
まあ、単なる物は言い様というのを繰り返しても意味ないのはわかるけど、
とりあえず君は、「オペだけ」の都合で語り過ぎだったり、
都合良くオペだけ加点法で判断して他馬は減点法で判断等をしてる印象しかないかな
(これはまあ逆も言える、オペだけ減点法で判断、他馬は加点法で判断という話も普通にある)
急に他の話を持ち出してそちらの話を展開するとかもおかしいし、
とにかく平等性には欠けるよね、君の話や理屈は
あともう1点、何かを言いさえすればそれが即反論として成り立つわけではないよ？
そこは理解してくれないとダメ
- 658 ：しんたろう ：2020/11/24(火) 19:13:38.09 ID:kykMbrDbO.net
- オペにマックみたいな王者感がないのはＧ２をボロボロ負けたからだよな
しかも色んなパターンで負けるのが笑えるんだけどｗ
- 659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 19:20:33.31 ID:ascHLZ6S0.net
- >>656
単にJCから逃げて勝ち星拾おうとしただけだから。失敗したけどw
- 660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 19:22:56.12 ID:c/Cl8zTj0.net
- ネット上においてアンチやってる奴は基本的にクズ
数年ネットやってりゃサルでも気付く
- 661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 19:32:22.62 ID:8qnG70390.net
- ＞ID:qyInLTmk0さん
そもそも、99有馬のオペがヘロヘロだっただのなんだのってのはどこからの話？
岩元師は調子良かったと言ってたし、オペ好きの境勝太郎さんに至っては、
自分なら勝利宣言してるぐらいの好馬体してたり調教内容、絶好調だと高評価してたけど
それに、「オペだけ」の都合で判断しないで平等にだったりバランス良く判断すると、
勝ち馬のグラスの毎日王冠→故障→故障明けで有馬、こちらのローテも厳しかった事は認めざるを得ないわけで
決してステイヤー→有馬のローテが楽だったと言ってる訳ではないけど
- 662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 19:33:52.13 ID:CccuKPFC0.net
- この馬のレースほとんどオペラオーが超絶好スタート切ってるのに和田が無理矢理下げてて笑えるぞ
- 663 ：しんたろう ：2020/11/24(火) 19:36:28.96 ID:kykMbrDbO.net
- ステイヤーズＳはＧ１級が出ると、とてつもない強さ（メジロブライト⇒大差勝ち）
（エアダブリン⇒レコード）を見せつけて楽勝するレース
それ負けちゃう馬が、翌年から「僅差」で勝ちだす競馬ってｗｗ
- 664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 19:36:41.38 ID:8tsDEQAd0.net
- >>642
ルドルフはリアルで知らん
詳しくもない時代の馬までは出せない
お前ほど爺ではないからな
- 665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 19:39:59.60 ID:qyInLTmk0.net
- >>661
疲労で一旦出走回避したことも知らないの？
それに、競走馬には見えない疲れもあるのよ
今年のアーモンドアイの春ローテがまさにそれ
- 666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 19:45:43.14 ID:qyInLTmk0.net
- そもそも何でオペとの比較がスペやグラスなんだ？
比べるならキタサンやルドルフだと思うがね
明らかにスペグラは一枚から二枚落ちる
- 667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 19:47:48.84 ID:TSU5J8zl0.net
- ダービーも菊花賞も惨敗して悔しくて乞食根性丸出しで勝ちに行ったステイヤーズステークスまで惨敗とかこんな恥知らずの馬見たことないw
- 668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 19:52:33.79 ID:8tsDEQAd0.net
- とにかくどちらにしてもスペシャルがオペにマウント取りたいなら
→3歳JCと4歳G2京都は勝っていること
最低でも京都だけは勝っていないとw
これは必須でしょ？
俺がスペシャルウィークがオペラオーより強いと思うことがない一切ないのはそれが理由
グラスは故障を盾に居直るから一言
「故障するような馬は論外」
- 669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 19:58:07.89 ID:nEWJmZIn0.net
- >>650
既に勝ったG1だけをまた同じG1だけを翌年走った馬なんているのか？
- 670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 20:01:36.87 ID:8tsDEQAd0.net
- マックイーンはニ連覇後、三連覇するために春天に挑戦した
- 671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 20:02:59.60 ID:8tsDEQAd0.net
- >>670は既出だった
余計でした
- 672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 20:14:03.39 ID:8qnG70390.net
- >>665
なるほど、君には岩元師や和田さんにも見えなかったオペラオーの疲労が見えたわけだw
ただまあ、岩元師のリーディング争いだなんだあってのあのローテだったんだろうけど、
どうあれオペ陣営の話的には、ステイヤーでの疲労が少なかったから、
調子が良かったから有馬への出走へ踏み切った、でしかないよ
当初は99年はステイヤーで終わりにする予定だったにしろ
- 673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 20:20:12.86 ID:eZ9p9nIW0.net
- >>660
本当にそう
上のほうにいるシップアンチの必死な長文書き込みを見れば一目瞭然
特にシップのファンなんて上品な書き込みしか見たことないのに
- 674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 20:22:13.87 ID:SP2ETiLM0.net
- 基地がアホなことばかり言うからアンチがのさばるんじゃね
オペに限らず
- 675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 20:32:18.78 ID:qyInLTmk0.net
- >>672
有馬出走はオーナーの意向だけど、当初から陣営は勝ち負けに持ち込めるとは考えていなかったよ
元気といっても、中山3600ｍを走った後でも有馬を無事に回ってこれるかなというレベル
駄目もとで出走したら、結果的に好勝負できただけのこと
逆にいうと、王道ローテのスペやゆとりローテのグラスが情けないし
これを心の拠り所にしているグラスペオタにも憐れみを感じる
- 676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 20:42:31.31 ID:8qnG70390.net
- >>675
うん、オーナーの意向というのは当時の情報でも普通にそうあったし、
孤高の王者やチームテイエムオペラオーの日記等の内容とも一致してるから、それは理解できる
けど、それ以下は単なる君の主観でしかないよね
心の拠り所だなんだと言うのも、他者の意見を勝手に決め付けて代弁するという君の詭弁だし
それと、>>625でも書いたけど、君の理屈を用いたり整合性を取るとなると、
グラスのそれは決して楽なローテとは言えないし、00年有馬記念で僅差だった事や、
01年大阪杯でトーホウに負けた事の言い訳が成り立たなくなってしまうよね
個人的には、オペ上げをするにあたっては、ステイヤー→有馬のローテ云々僅差云々の話はしないほうが良いと思うんだよね
と言うか、もし自分がオペ上げするのであれば、その話はしないかな
オーバーな表現で申し訳ないけど、君は戦術をミスしてると言うか何とやら
- 677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 20:58:47.33 ID:qyInLTmk0.net
- >>676
ダイワテキサスとトーホードリーム？
なら対戦成績でもきちんと勝ち越してるし、別のレースできちんと着差つけてますよ
でもグラスペは僅差の有馬以外でオペに大敗してる
それが一流馬と超一流馬との差なんだなあ
- 678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 21:05:38.33 ID:S4xd2iNP0.net
- オペラハウスの欧州血統が
社台サンデー軍団を蹴散らすなんて
今なら人気出そうなのにな
スペとグラスの有馬で競馬ブームが
一区切り付いてお祭りの後感があったからな
- 679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 21:06:31.30 ID:8qnG70390.net
- >>677
＞ID:qyInLTmk0さん
君の問題点としては、
1.「オペだけ」の都合で語り過ぎ、都合良く語り過ぎ
2.オペだけ加点法、他馬は減点法で判断する等、評価基準が曖昧だったり平等性に欠ける
3.急に他の話を持ち出してそちらの話を展開し出すのはおかしい
4.根拠なき単なる君自身の勝手な主観が多過ぎる
5.他者の意見を勝手に決め付けてそれを代弁するという詭弁が多い
6.何か言いさえすればそれが即反論として成立する訳ではない事を理解できてない
7.何でも良いから何か言いさえすれば良いと勘違いしてる
8.今話してるのはそんな事ではないよと相手に思わせるような事ばかり言い出す
9.論点ずらしが多いし、話の流れや重要ポイントを理解できない
10.自分と意見が合わない相手をすぐにアンチだったり、スぺグラ基地、98基地だと決め付ける
こんな感じかな
- 680 ：しんたろう ：2020/11/24(火) 21:27:06.70 ID:kykMbrDbO.net
- ＞グラスぺは僅差の有馬記念以外はオペに大敗している
オペ基地は勝手に自爆してくれるから楽だなあ…
こんなこと言うより、負けて強しの宝塚やＪＣでも語ったほうが
オペ上げになるし、アンチもそれ以上突っ込みにくいよ
俺だったら「二年目衰えたオペ」より「二年間力を維持したオペ」を主張して
そこにグラスペ以上の価値を求めるけどね
- 681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 21:30:01.17 ID:8qnG70390.net
- >>677
あと、やや話逸れてしまって恐縮だけど、
君とかオペ基地さん達がよく用いる、スぺとオペは対戦成績5分だけど、
オペが負けた時は僅差、スぺが負けた時は大差、それ故にオペ上げみたいな理屈
それを用いるとと言うか99年京都大の結果を参考にするとなると、
99年有馬では人気の面でオペがもっと上に来てもだったりスぺに近くても良かったはずだし、
99年秋始まりの時点、99年京都大の時点ではかなりの差をもってオペラオーのほうがスペシャルよりも強かったけど、
その後の成長力に勝ったスペシャルが99年末の時点では99年京都大の時点であったオペラオーとの力差を逆転した、
スペシャルのほうが力上位になった、と言えちゃうよね
タラレバにはなるけど、もしスペシャルが00年以降も現役を続けたとしたら、
力関係で逆転されたオペラオーは厳しかった、と
あくまで、99京都大のスペシャルとオペラオーとの差を参考にするのであればね
スペシャルは馬体重増えたら走らないお馬さん、オペラオーと違い凡走もあり得るお馬さん、
とかそういう意味で参考にするのではなく
- 682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 21:44:22.98 ID:8qnG70390.net
- ＞ID:qyInLTmk0さん
詰まる話さ、>>676にも似たような事書いたけど、
オペ上げをするにあたっては、ステイヤー→有馬のローテ云々僅差云々の話、
99年京都大と00宝塚ではスぺグラにかなりの差を付けて先着した話、
これらの話はする必要はなかったり、しないほうが得策だと思うんだよね
繰り返しにはなるけど、もし自分がオペ上げをするのであればそれらの話はしないかな
単にスぺグラを意識した話でしかなくなるし、つまらないよね
オペの優れた点は他にたくさんあるし、そちらのほうがオペに特化した話だったり有利な展開になるんではないかな
- 683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 21:49:08.26 ID:TSU5J8zl0.net
- ステイヤーズの話とか馬鹿丸出しだよなw
そんなゴミレースですら勝てない馬が有馬で通用するわけないっつーのにw
- 684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 21:52:05.87 ID:qWKtM0GH0.net
- オペってむしろG2負けまくった馬だよな
ステイヤーズS、京都大賞典×２、大阪杯
- 685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 22:04:44.91 ID:8qnG70390.net
- >>684
まあ、G2戦負けまくったと言うよりも、減点法で判断したり、
京都大でステゴに先着された事を含めて考えると、
トータル的にもオペは2回走ればその内1回は相手に先着を許してしまうようなお馬さんでしたし、
5連敗なんていう長期連敗を2度も経験しちゃってたお馬さん
形や流れ的には結局、連敗→連勝→連敗というお馬さんでしたし、
それ故にその連勝の部分を疑問視されてもこれは仕方のない事でしょうね
- 686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 22:04:49.21 ID:8Q5CW6AB0.net
- シンボリルドルフ、テイエムオペラオー、ディープインパクト、北の湖はつまらなかった
- 687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 22:12:45.09 ID:igGpQLFL0.net
- >>624
ま、あの有馬の僅差3着に関しては評価に値しないのは間違いないな
もちろんオペラオーはスゲー馬ではあると思うが98の３強と比較するとやはり一枚落ちるわ
- 688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 22:14:37.49 ID:n8Sox04X0.net
- ノーザンの使い分けにはもうウンザリだ
キタサンブラックは偉大だったし、テイエムオペラオーがもっと偉大
- 689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 22:15:17.27 ID:8Q5CW6AB0.net
- ディープインパクトは置いといて、シンボリルドルフも当時地味で嫌われてたからな、まるで北の湖
- 690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 22:18:32.68 ID:qWKtM0GH0.net
- 出走すれば偉大ってのも甚だ疑問
どれだけパフォーマンスを見せてファンを魅了するかが大事だろう
- 691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 22:23:55.31 ID:zJ7WqVK50.net
- その後のシンボリクリスエスやゼンノロブロイなんかがオペラオーと同様の戦績を残していたとしても多分同じ感じだっただろうな
- 692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 22:30:05.25 ID:1Ae+M8uQ0.net
- >>690
そういう考え方も当然アリ、結局賞金稼いで殿堂入りするのはたくさん走って実績積み上げた馬なので、賞金を人気連動にするか着差比例にするかとかしないとダメ
- 693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 22:36:20.09 ID:qWKtM0GH0.net
- 人気連動とか着差比例とか
そんな回りくどいことしなくても
種牡馬になる時、きっちりジャッジされるから大丈夫
オペラオーに関しては案の定・・・だったからね
- 694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 22:42:30.95 ID:ImbU6zWY0.net
- 種牡馬戦績だったらディープステゴが圧倒的だし争う気が起きんな
戦績も種牡馬成績も小粒なスペグラは何でマウント取りたいのやら
- 695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 22:46:26.29 ID:qWKtM0GH0.net
- ニート「年収1000万以下はニートと同じだよ」
この手の、味噌と糞をゴチャ混ぜにする手法は圧倒的糞が精神勝利法としてよく使いますね
- 696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 22:57:44.11 ID:n8Sox04X0.net
- >>693
お前はオグリキャップやミホノブルボンも駄馬扱いするのか
- 697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 22:59:27.51 ID:1Ae+M8uQ0.net
- >>693
現実問題として、ステゴが殿堂入りできてないのがなあ
どう考えても顕彰されてしかるべきだと思うのだけど
- 698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 23:03:55.13 ID:qWKtM0GH0.net
- >>696
オグリは競走成績に対する種牡馬評価はかなりのもんだろ
＞種牡馬となったのちのオグリキャップは2代目の馬主であった佐橋が所有し、種付権利株を持つ者にリースする形態がとられた。
＞これは実質的にはシンジケートに等しく[† 60]、その規模は総額18億円（1株3000万円（1年あたり600万円×5年）×60株）であった[174]。
＞当初は余勢をほぼ取らない方針だったものの、シンジケートに加入できなかった生産者・馬主がわずかに放出された株に殺到し、種付けシーズン直前の2月13日に行われたJSカンパニー主催のノミネーションセールでは、取引株の中で最高価格となる990万円の値が付いた
オペラオーは8億円ぐらいのオファーしか来なかったんだっけか・・・？
- 699 ：しんたろう ：2020/11/24(火) 23:03:59.81 ID:kykMbrDbO.net
- >>694
やっぱ「名勝負」だろうな
- 700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 23:05:48.28 ID:KV1wZv210.net
- 冗談抜きで武豊が乗ってないと人気は出ない
もしくはライバル馬に武豊が乗ってるか
- 701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 23:30:00.66 ID:8qnG70390.net
- 話逸れるけど、オグリキャップは引退後の種牡馬生活スタートと言うか、
その時の北海道到着シーンが当時のテレ朝のニュースステーションで生中継されたぐらい注目度が高かった感じ
久米宏と小宮悦子が懐かしい
- 702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 00:07:02.58 ID:y06lfIDT0.net
- 三連複どころか馬単すら存在しない時代に
オペドトウが六回も続く苦痛たるや
五歳秋になって年下の連中にコロコロ負け始めた時は
みんなガッツポーズしてたよ
- 703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 00:19:30.82 ID:4lBuM3KV0.net
- オペ時代とにかくつまらなかった
なんと言われようがつまらなかった
オグリ時代が面白かったのは
やっぱりライバルだよな
- 704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 00:35:26.68 ID:H2BgdXZa0.net
- 競馬は、ここ１０年が１番面白味も何も無いけどな
ゴールドシップが居たくらい
- 705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 00:39:38.34 ID:H2BgdXZa0.net
- まぁ、それは５０年も中央、地方、ばんえいとやっていれば、何が勝って何が遠慮するなど読めてしまうからなんだろうが
それでも何か違う
- 706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 01:12:12.09 ID:gFJveUED0.net
- 一度でも海外遠征して大敗して
「自分たちにはノウハウがありませんでした、すいません」
って言い訳してたほうが当時も今も評価上がってたと思う
- 707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 01:34:59.96 ID:prb1/DXy0.net
- >>694
シーザリオ、ブエナ、モーリスいまだに高いレベルで血が繋がれてるけど、知らんのかニワカ
- 708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 01:59:19.50 ID:wlXpHI5R0.net
- >>707
オペ好きさんが、池乃めだかのいつものやつ、
「今日はこれぐらいにしといたるわ」をやっただけでしょw
>>695の突っ込みも的確だし、これ以上はスルーが賢明
- 709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 07:08:57.87 ID:CdxRZSFI0.net
- 99年の有馬記念を見たスペシャルウィークの白井調教師が
来年はオペラオーの時代になると思ったと回顧しているね
実際そのとおりになったから白井最強だしオペ最強ってことでいいんじゃね？
- 710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 08:01:56.43 ID:Lm3miH2i0.net
- >>704
シップと比べたらオペラオーにスター性がないのはしょうがないんだよなぁ
現役時にはあのオルフェですら霞んでたんだから
- 711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 08:10:46.38 ID:ynTRPABV0.net
- >>710
んなこたぁない
極一部の基地以外はオルフェ
- 712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 08:11:18.46 ID:zl6cua6lO.net
- オペラオーはかっこよかった
- 713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 08:12:57.01 ID:/GprLPjK0.net
- >>710
ゴールドシップってあの有馬記念ファン投票6.6万票のあのゴールドシップ？
- 714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 08:19:05.95 ID:zl6cua6lO.net
- よく海外いけば良かったとか言われてるけど
あの陣営では無理なんだよな
国内GIに徹して良かった
- 715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 08:23:14.90 ID:zl6cua6lO.net
- グラスぺみたいに一度は海外目指して
行かなかったってケースのが残念
- 716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 08:45:37.26 ID:wlXpHI5R0.net
- >>715
本気ではなかったであろう感はあるし、厳しいマークに頭にきてた面はあるんだろうけど、
とりあえずオペラオー陣営も01年春に海外遠征を示唆してたよ、宝塚の結果次第で、みたいな感じで
結局01年宝塚で負けて白紙になったけどね
当時競馬板では、オペラオーはタキオンにびびって海外遠征へ、とか、
タキオンが引退した途端に海外遠征を白紙に戻したラッキー珍馬オペラオー、
みたいな感じで揶揄されてたかな
- 717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 08:45:59.78 ID:y06lfIDT0.net
- >>714
金銭的な事は置いといて
天皇賞春の後は結局国内で負け続きだったんだから
行って負けた方がイメージ的には得だったやろ
凱旋門賞はサキー、キングジョージはガリレオと
どちらもハイレベルの年だから勝つのは難しかっただろうが
オペラオーは苦しくなったら投げるタイプじゃないから
そんな無様な結果にはならんかったはず
- 718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 08:49:03.63 ID:hOENb46E0.net
- >>709
白井さんは味のある名調教師だった
オペラオー産駒の馬をメイショウさんに勧め主戦騎手に和田を指名したというエピソードがある
手が掛からないわりにどんな場所に行っても勝てるアグネスデジタルが一番のお気に入りだったようだよね
不可能に近いことを実現出来た馬はオペとデジタルだからなあ
白井さんみたいな調教師やオペ・デジタルみたいな馬は
今後絶対に出ないだろうからつまんねー
- 719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 08:58:14.59 ID:VDv/AxeE0.net
- 東京出て来るだけでもオラ東京さ行ぐだー的な田舎の馬主が突然フランスってさすがに物凄くギャップが有るよ
最初から凱旋門賞用のインブリードを作って凱旋門賞目指した外国かぶれのエル馬主みたいなのがやれば良い
オルフェもサドラー系牝馬つけてみたら良いのにな
- 720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 09:07:46.49 ID:tKFhrvR40.net
- スペオペグラスが凱旋門行っても惨敗するだけ
故障リスクもあるし行かなくて正解
そもそもサンデーやロベルトが勝てるレースじゃないし
血統的に期待出来そうなオペもあの陣営と鞍上じゃ無理
- 721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 09:12:55.28 ID:ZdauBCyl0.net
- トップロード菊花賞で儲けさせてもらって
その年の有馬から翌年まで全ツッパして大爆死したトラウマ
- 722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 09:21:52.83 ID:lsX8k9VB0.net
- 渡辺じゃなきゃトプロはダービー馬だったかもしれない
アドベガはサンデー系得意とする武が乗っていたから勝てた所が大きいよ
- 723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 09:22:55.45 ID:iZhxrcws0.net
- 馬柱は綺麗だし騎手は若手だし大人気になりそうなんだが
なんか嫌い
勝ち方が地味だから？
ライバル不在だから？
- 724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 09:38:58.57 ID:H2BgdXZa0.net
- これが、フサイチオペラオーなら派手で終わった
オペラオーはマル市が付いていたしな
- 725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 09:40:24.44 ID:QnYUX7Ra0.net
- ライバルはドドゥ、トップロだからなw
- 726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 09:49:21.10 ID:a5jbELJB0.net
- 嫌いなオペにわざわざ見学に行って石投げつけるとか
馬のアンチって頭おかしいよな
- 727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 09:51:53.59 ID:f5xW7Jvr0.net
- ドトウは強くないように言う奴いるが2000年4月末から2001 年宝塚まで
主要レースをオペ以外には負けてない安定した強さと頑丈さあるのを無視するよな
- 728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 09:52:18.74 ID:8y8VkQJ30.net
- いやトプロならまだ良かったんだよ
こいつがだらしないからドトウとかいう変な馬が出て来てオペのライバルの地位を奪われたのが痛い
- 729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 10:12:26.57 ID:y06lfIDT0.net
- ドトウは安定感と丈夫さはあったが
オペ以上に下の世代の連中にコロリと負けたし
まあそこそこの馬だろう
- 730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 10:27:10.42 ID:f5xW7Jvr0.net
- 2個下とは戦いもせず1個下にもそれなりに負けて逃げたのが98世代なんだけど
有馬だけみて出れもしなかった春天やケガだからノーカンの宝塚は無視し続ける
- 731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 10:38:11.08 ID:/hrmUs9Q0.net
- 98なんてどうでもいい
ブライアン時代がつまらなくて嫌いだったけどローレル、トップガンが出て来て面白くなり初めて好きになったSS産駒のマベサンやバブル、女傑エアグル、短距離シャトル等本当にゴージャスで楽しかった
派手な逃げ馬ウンス、神経質そうなスペ、たまにしか出ない外国産馬あたりで一気につまらなくなった
オペはローレルを小型サイズにした感じの見た目で好きになった
- 732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 11:36:09.32 ID:6F4uzm5G0.net
- ローレルトップガンマベサンの三強が揃ってJCから逃亡したのが萎えたわ
- 733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 11:40:07.43 ID:w/gfjbm00.net
- 98世代なんて引退後騒いでるけど、一番強い奴が海外転戦で糞シラケてだろ
- 734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 12:06:48.01 ID:QnYUX7Ra0.net
- しらけてはなかったな。しらけたのはその後の年度代表馬選出
- 735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 12:13:37.27 ID:mMII3VyB0.net
- 年度代表馬はスペだろうけど、エルコンがただの特別賞は可哀想だなーって思ってたからびっくり仰天だったな
- 736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 13:03:11.59 ID:uA8b/LyR0.net
- >>733
ローレルが凱旋門出られなかった以来の挑戦で盛り上がってたぞ
パールとシャトルが欧州で勝った雰囲気も後押ししてた
- 737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 13:09:59.47 ID:/hrmUs9Q0.net
- シャトルは98世代ではない
しれっと混ぜるなよ
- 738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 13:24:59.41 ID:V8uYAEso0.net
- >>727
自分はそれこそがオペの相手が弱かったことの証明だと思ってるからなあ
ドトウって適性面では好走ゾーンがかなり広くていつも自分の力はきっちり出すタイプだから
物差しにピッタリなんだよね
トップロードはスケールはドトウより上だけど好走ゾーン狭過ぎて物差しにならん
- 739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 14:38:21.74 ID:JTU0tZjc0.net
- この馬を現役で見てたおじいちゃん世代がいまだに5ちゃんやってるのか？
- 740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 14:59:13.23 ID:IttvoXPf0.net
- むしろ20年位前だから40～50はおっさんじゃね
オペドトウ買えば当たる最高の時代だった。
- 741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 15:01:35.38 ID:IttvoXPf0.net
- 当時20代とし過程して
- 742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 15:42:00.98 ID:IttvoXPf0.net
- 俺は金持ちじゃなかったから当時馬連1万とかしか買えなかったけど金持ちは100万以上オペドトウにぶちこんでたんだろうな
- 743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 16:03:56.25 ID:tKFhrvR40.net
- 98世代でひとくくりにしないで欲しいな
あの時代の最強はエルコンで頭１つ抜けてる
スペグラなんてドトウとどっこいレベル
そんでオペに噛みついてるんだから滑稽そのもの
- 744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 17:06:46.87 ID:ejv/ZgU10.net
- まあ顕彰馬投票見れば分かるじゃん
オペが落選したら即ルール変更で通したのにエルコンは10年以上落選続けて
オルフェの時にエル基地記者がタケシバやりそうだったから警戒して渋々ルール変更
スペとグラスはそもそも箸にも棒にも掛からない
実に分かり易い
- 745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 17:35:22.92 ID:SmHZADUH0.net
- >>736
ローレルが出ようとした事なんて･･･って云うかローレルを世間は知らなかっただろ？
- 746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 17:46:57.33 ID:sza1u/WU0.net
- >>745
流石に有馬の売上ギネス記録の時の勝ち馬だから世間の知名度はそれなりにあったんじゃね？
むしろ世間はパール・シャトル・エルコンの方が知らん
- 747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 18:40:30.54 ID:p8/QQmfq0.net
- 現役時に無双した時は帝栄武御陛羅皇と言われてた
- 748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 18:41:46.89 ID:yw/DPuI/0.net
- >>747
民明書房っぽいなｗ
- 749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 19:22:29.87 ID:48nWLYEB0.net
- エル、スペが引退し、グラスがオワコン化した後にオペが無双しちゃったもんだから、98基地が僻みつらみで叩いてる
- 750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 19:54:28.94 ID:51TEigtl0.net
- デイリーの３強アンケートで98毎日王冠３位みたいだな
１強２弱だったものを３強と言い張る強心臓が必要
- 751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 20:21:05.01 ID:QnYUX7Ra0.net
- 上下の世代の強いところにはきっちり負け、勝負付け済んだ同じ格下相手に積み上げた成績だからなあオペはw
99有馬さえ勝ってれば何も言われなかったのに
- 752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 20:25:50.30 ID:s2n2P5H10.net
- 99有馬のオペなんて伏兵の1頭に過ぎなかったろ
勝つとかそういうレベルじゃない
- 753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 20:26:45.93 ID:Bl/ZxbEZ0.net
- >>23
競馬ってギャンブル要素しかないのにそれ以外何を見ろと？
- 754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 20:29:27.11 ID:eIMFbBvE0.net
- >>751
こういう憎しみに満ち満ちたレスを読むと98かスペ基地の心の闇の深さを感じるわw
- 755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 20:37:33.57 ID:V8uYAEso0.net
- >>743
お前のレスがスレでワーストだと思う
論外
- 756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 20:45:46.37 ID:9UWxxWXO0.net
- この手のスレ定期的に立つけどほんとにつまらんかったのよ
データとか記録はすごいんだけど見ている感想としてつまらんかった
それだけ
- 757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 21:06:07.31 ID:wiAxLjO30.net
- この頃ほんと面白かったわ
社台や武基地やPOG厨やキムタクCMで始めた98基地のにわかや柏木や井崎のようなクソ予想屋どもが発狂しててほんと楽しかった
- 758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 21:13:01.99 ID:tLDmz9uD0.net
- オペドトウの組み合わせで儲けさせてもらったからいい時代だった
- 759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 21:30:01.66 ID:f5xW7Jvr0.net
- オペ無双をつまらん言ってる奴は結局好きな馬が勝てないからつまらん言ってそうだな
トプロやグラスが勝ってたら真逆にオペは強かったとか擁護してそう
- 760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 21:37:23.85 ID:UKnF4Kcp0.net
- >>759
その通りだと思うわ
- 761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 21:44:04.45 ID:SLIXzOPi0.net
- 春に天皇賞宝塚の2つ出て勝って、秋には天皇ＪＣ有馬の全部出て全部勝つ
出走だってしたらスゲーのに全部勝つってゲーム過ぎる
- 762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 21:44:06.86 ID:tKFhrvR40.net
- 98年も99年も世代レベルなんて大してかわんねーよ
それぞれの世代でエルコンとオペは別格だっただけのこと
世代ごとに区切ろうとすると目が曇るぞ
スペグラがドトウレベルなのも事実
実際、グラスはドトウに歯が立たなかっただろ
- 763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 22:27:01.59 ID:GmSQ8C2g0.net
- 好きな馬が勝てないからつまらない人もいたと思うけど
毎回同じ結果だとかでつまらなかったって人もいるだろ
- 764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 22:32:01.72 ID:yXr8SS560.net
- 競馬板お約束のやつ
サニブー＞ススズ＞エル＞グラ＞スペ＞オペドトウトプロ＜ポケ＜カフェ＜タキオン
結局これが一番しっくりくるねw
- 765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 22:37:56.43 ID:eIMFbBvE0.net
- >>764
年度代表馬にもなっていない馬が上位w
- 766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 22:42:43.45 ID:CYFwgB0w0.net
- >>745
何で急に世間とか言いだしてるの？
世間なんか言ったらほとんどの人は競馬に興味無いよ
それでもフランスにいるローレルの様子は日テレのスポーツニュースで放送してたし
それなりに知られてたよ
- 767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 22:42:45.66 ID:Mklnjm9/0.net
- >>81
河内じゃなくて的場だろ
- 768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 22:50:25.77 ID:iLnWxuCc0.net
- 2000年オペはいまのホークスみたいなもんやろ
強すぎてつまらんって思いたくなるのは判官贔屓気質もありそう
- 769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 23:08:55.67 ID:yXr8SS560.net
- ちなみに、オペが現役の頃、
競馬板で最強とされてたのはキングオブカポーテ
- 770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 23:09:11.30 ID:iWHEs0Lz0.net
- まあ、ルドルフマックのように先行押切りでも無いしブライアンオルフェのように力でねじ伏せるようなレースでも無くシービーディープのように華麗に飛んでくるでもない。
泥臭く馬込みからちょっとだけ先にゴールするだけの馬だからな
- 771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 23:20:32.67 ID:QnYUX7Ra0.net
- >>762
またこういう馬鹿が沸いてるよ。豚化した状態のグラがグランプリ連覇できると思ってんのか。
そんなのに勝って嬉しいみたいだな
結局オペ基地は95点を安定して出せるのが好きで、エルスペグラ基地は100点以上取れるのが好きって感じだろ
だから20年たってもかみ合わず決着がつかない
- 772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 23:28:09.35 ID:yXr8SS560.net
- レース後の｢シャー！｣について
｢勝っても勝っても人気が出ない、相応しい声援を浴びる事がない。
自分の馬(オペ)のほうが明らかに強いのに、いつもあっちの馬(トプロ)のほうが声援を浴びてる。
正直羨ましかったです、あちら(トプロ)が。負けても負けても声援を浴びてましたからね。
逆にこちら(オペ)が負けまくってたらどうなってたのか・・・。
そんな中で何とか注目を集めようと考えた末のものでした、あれは。苦肉の策というやつでした。｣
- 773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 00:03:58.46 ID:lMLUyq070.net
- 嫌われてると言うかシラけてたのはあった
- 774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 00:12:35.35 ID:FEj4VknG0.net
- うん嫌う理由はないね
何も悪いことしてないし
ただ毎回同じ結果にうんざりしてた人は多かった
- 775 ：しんたろう ：2020/11/26(木) 00:22:58.30 ID:4b6gZ8tYO.net
- シービールドルフの後にミホシンザンとシリウスシンボリの時代が来ていても
きっとシラケてたろうな～
シービー時代は脚質の異なる三強で、どうなるか全く読めなかった
- 776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 03:26:34.34 ID:aU2O53Lt0.net
- オペラオー最後の勝利で渡辺が落ちた時は板も落ちたの思い出した
- 777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 04:42:13.37 ID:hIRGlQxE0.net
- >>753
ブラッドスポーツだろ
- 778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 04:51:58.05 ID:ORalMn5q0.net
- トップロードは順調に行かないで出て来ないレースもあって、オペラオーとドトウとステイゴールドしか居なかったからな
- 779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 05:01:39.00 ID:ORalMn5q0.net
- てか、天皇賞春はドトウでは無いし、宝塚記念はグラスワンダーとの対決だし
秋の初戦でオペラオードトウでつまらないは無いと思うし、ドトウが勝った宝塚も有るんだから、この現象は謎だよな
ゼンノロブロイのように空気にならないのは、やっぱりオペラオーは偉大
- 780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 06:38:58.42 ID:s9KmmYXx0.net
- 井崎はオペラオーを好評価してたぞ
JCは着差以上の強さだとTV生放送で解説していた
- 781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 06:39:14.90 ID:K02RAqQB0.net
- キタサンブラックとともに今は正当な評価されてるから
いまだに貶めてる奴はアホ
- 782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 07:06:31.93 ID:gsyVg0qA0.net
- いや俺大好きだったよ
3歳時も菊からステイヤー 有馬とかいう無茶苦茶なローテでグラス スペのクビ差３着だからな
強かったのだけは間違いない
- 783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 07:11:20.99 ID:K02RAqQB0.net
- テイエムオペラオーはキタサンブラックの上位互換だと思っていい
- 784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 07:47:53.54 ID:jLE/iJ5D0.net
- 虚弱馬ばかり目立つ最近ではアンチもさすがにオペラオーを「強くない」とは言える空気でなくなってきたらしくw年間全勝を評価せざるは得なくなってきたが絶対に自分の贔屓馬の方が格上だと主張するために独自の我田引水理論を展開する方向にシフトしてきている
それでオペラファンがハイそうですねなんて思うわけがないのに阿呆だなと
>>783
いや時代が違い過ぎる
脚ポキだったSS産駒の運動会状態の中でディープの他に古馬で勝ち抜ける馬が出て来たという証がキタサンじゃないか？
- 785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 07:51:51.06 ID:lS3hM3B40.net
- お前自身がやってるように「時代が違い過ぎる」の一言で強くないことに出来てしまうのに何を言ってるんだ？
我田引水理論を展開してるのはオペ強くないとあの時代はレベル高かったを両立しないとならない98基地や01基地くらいだぞ
- 786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 07:57:17.85 ID:jLE/iJ5D0.net
- >>785
俺が言いたいのはオペラオーの時代はまだ色々な産駒がしのぎを削っていたということ
キタサンの時代はSS産駒しかいなくなっていてSS仕様の馬場だから比較のしようがない
SS独自で競馬をやっているんだよ
- 787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 07:59:15.58 ID:vv7z8D6U0.net
- 顕彰馬初回で弾かれた者同士仲良くしろよ
- 788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 08:00:58.10 ID:sWTVXMUv0.net
- >>783
番手評価だったのが上がいなくなってから活躍してるところも似ている
- 789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 08:04:20.94 ID:jLE/iJ5D0.net
- いや俺はキタサンも好きだよ
今の日本の競馬も普通に受け入れているし
ゴルシ・ジェンティルの時代なんて楽しかった
- 790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 08:06:11.46 ID:lS3hM3B40.net
- >>786
言い訳の内容が何であろうが時代を理由にした時点でアウト
- 791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 08:09:33.34 ID:jLE/iJ5D0.net
- >>790
朝から何絡んでんのw？
○○の上位互換、下位互換という表現が嫌いなんだよ
イミフでくだらん絡みはやめてくれ
- 792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 08:10:36.58 ID:BX3lr2gA0.net
- >>786
キタサンは明らかにSS仕様とは言えない秋の天皇賞も勝ってるけどな
- 793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 09:19:44.08 ID:IpwougtA0.net
- >>788
オペは、皐月終わった時点で鞍上がアレなだけで実力は世代トップ評価だったろ？
皐月４コーナーで後方の内でﾍﾟﾁﾍﾟﾁやられながら反応してなかった馬がなんでゴール前大外強襲してたのか未だに謎だけど
- 794 ：しんたろう ：2020/11/26(木) 09:20:38.38 ID:4b6gZ8tYO.net
- >>784
誰がどこでオペラオーを再評価しているの？
まさか５chのスレの一部の名無しの発言がソースなの？
引退した馬が再評価されることなんて、種牡馬成功ぐらいしかないけどね
特に年間無敗みたいな限定された記録自体に意味のないものは風化してしまう
プロ野球で田中以前に間柴という投手が、年間無敗を達成しているのだが
お前は知りもしなかったろう
競馬の場合はこれが「生涯無敗」でもたいして評価されないケースがある
- 795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 09:30:08.19 ID:jLE/iJ5D0.net
- >>794
社会に出て仕事したことないの？
すぐ5ちゃんを出すあたりリアルに競馬の話を楽しめる人間がいないんだなw
一例だが普通に会社にいてもレース前に競走辞退する馬が出るたび「やっぱオペラオーってすごいッスねー、出るだけでもすごいのに全勝だなんて考えられない」なんて言う若い奴らがいるんだよ
お前ね知らない世界はちゃんとあるんだよ
- 796 ：しんたろう ：2020/11/26(木) 09:42:08.98 ID:4b6gZ8tYO.net
- >>795お前の会社は『脳内会社』だ
人生経験の豊富な俺にはすぐ分かってしまうｗ
- 797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 09:47:17.30 ID:5AZxDs0Z0.net
- >>797
ダービーじゃ反応よく直線先頭だったのに和田さんがペチペチやったらブレーキ踏むという･･･
- 798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 09:49:50.51 ID:y3C1Cs8E0.net
- またコドおじコテが何か言ってる
- 799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 09:59:06.28 ID:IpwougtA0.net
- まあ、本格化前の方が魅力的な馬だったかな
- 800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 10:30:52.69 ID:yqA/UH7B0.net
- >>775
当時を知らんのだが、「シービー時代」の「三強」なんて存在したの？
後世からみたら三強が存在したのは有馬くらいなもんだと思うんだが
- 801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 10:44:47.59 ID:v1dfVXKt0.net
- 確かにすごい戦績だよな
なんで現役時代に名前すら知らなかったんだろう
競馬始める前とはいえ当時高校生で普通にニュースとか見てたのに
- 802 ：しんたろう ：2020/11/26(木) 10:55:24.13 ID:4b6gZ8tYO.net
- >>800
その通り
84有馬記念だけが三強扱い
それ以前はシービー一強
以後はルドルフが王者って時代だったね
- 803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 11:26:10.91 ID:GKjj/DwT0.net
- グランドスラムまではよかった
そこで海外も行かずに
宝塚で徹底マークされて
こんなのおかしいとか馬主や陣営が言ってから嫌われた
- 804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 11:27:11.56 ID:fz5+DotC0.net
- 海外ガーとか言ってる奴も何故かグラスペ辺りが海外行かなかったのには何も言わないんだよな
- 805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 11:29:29.58 ID:hQUsbTDO0.net
- 何もってかグラは虚弱だし、スペは国内に倒すべき相手がいたからだろアホ
ちゃんと理由があるんだよ
- 806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 11:41:11.29 ID:6F2SWaRM0.net
- >>804
バーカ
- 807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 12:00:06.59 ID:j+X5Ujfr0.net
- >>809
世代Ｎｏ１が海外行ってたのに倒すべき相手がいたからって世代Ｎｏ２の称号がそんなに欲しかったのか？
- 808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 12:03:47.43 ID:xn94xHBW0.net
- >>806
図星を突かれると語彙力が無くなる典型過ぎてクソ笑えるなｗ
- 809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 12:06:31.06 ID:6F2SWaRM0.net
- 図星突かれると安価も間違えるよなぁ？ｗ
バーカ
- 810 ：しんたろう ：2020/11/26(木) 12:11:17.92 ID:4b6gZ8tYO.net
- スペシャルウィークが翌年も現役続行して、オペや衰えたグラスをボコッて
それで秋に海外行かなかったら批判されてる
そういう話だな
- 811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 12:19:20.35 ID:hQUsbTDO0.net
- >>807
なんでこういう頭悪い発想になるんだかw
倒すべき相手がいたからとは書いたが、グラに負けて、陣営が海外では勝てないと判断したかもしれんし、そう思ってた理由もある。
いずれにせよスペが海外いかなかったのは宝塚で負けたから
No1がほしいから～って、エルを追いかけてまで同じレースに出るメリット皆無だろw
- 812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 12:21:09.73 ID:7uHgwzmC0.net
- 出る出る詐欺で敵前逃亡が叩かれなくて元から予定すらしてない馬が海外行かないと叩かれる意味が分からんな
- 813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 12:21:17.74 ID:ziWBJRgW0.net
- >>782
そうだな
強かったのだけは間違いない
最高の褒め言葉に近いね
- 814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 12:22:14.97 ID:6F2SWaRM0.net
- 出る出る詐欺って頭悪すぎへん？
- 815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 12:31:44.33 ID:hQUsbTDO0.net
- >>812
取れそうなところは全部取ってもさらにおかわりしようとしてたからな
予定しないから叩かれるし、同じ相手の2周する価値は賞金だけ
端からは白けられるのも納得だろ
- 816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 12:34:25.77 ID:8noq7TgV0.net
- >>321
ドトウ自体がめっちゃ強い馬だったからな
オペが更に上に行ってただけで
- 817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 12:36:09.11 ID:s9KmmYXx0.net
- 陣営がリスク取りたくないんで前例踏襲ローテになる
これはよくあること
スペシャルもオペもグラスも口だけで本気で海外なんて行くつもり無かっただろうし
行って惨敗したら、国の恥晒しだの叩かれるに決まってる
ファンは身勝手なもんだよ
- 818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 12:52:42.86 ID:v1dfVXKt0.net
- 弱小馬主がようやく掴んだ超大物だろ
テイエムで強い馬なんて他にプリキュアくらいだし
勿体無くって海外なんて出せないでしょ
キタサンのサブちゃんだって結局遠征しなかったし
- 819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 12:52:58.63 ID:yqA/UH7B0.net
- >>810
そう思うと結果論だな
秋にオペがドトウの上に居座り続けるなんて春時点で予想つかんし、スペ→オペ→ドトウで宝塚から有馬までいくならそれはそれで面白そう
スペならどこかで体調崩して場を盛り上げそうだしな
- 820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 13:52:09.20 ID:qhoaTd/p0.net
- >>770
<泥臭く馬込みからちょっとだけ先にゴールするだけの馬だからな>
それに魅了されるんですわ
- 821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 15:44:58.34 ID:YSU1VV8N0.net
- この時期は本馬場入場時はとにかくトップロード大人気だったな～。
引退式だったか馬主さんが来場者にクリアファイルプレゼントしたりと思い出深い。
- 822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 16:22:06.14 ID:PFm34Kln0.net
- >>793
ダービー3番人気の地点でそれはないわ
アドマイヤベガは武の乗ってる良血サンデーだけど
ナリタトップロードなんか渡辺が乗ってるサッカーボーイ産だぞ
オッズ見てもオペラオーが明確に横綱の評価になったのは古馬になって阪神大賞典完勝してから
- 823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 16:31:27.78 ID:s9KmmYXx0.net
- さんまと杉本清が99年有馬記念の直前で対談してて
馬の力自体はナリタよりオペのが強いという評価で一致してた
菊花賞終了時点で世代最強と評価されていたんだろうな
- 824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 16:36:39.36 ID:vv7z8D6U0.net
- 当時は菊花賞馬が世代最強だったからトプロの躍進が期待されてたろ
オペは負けっぱなしだから勝ちに飢えて惨めにステイヤーズとか獲りに行ったじゃん
そこでも負けたけど
- 825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 16:42:13.83 ID:PFm34Kln0.net
- >>823
>>824
菊のトップロードはスロー早め抜け出しの出し抜けだったから、菊は内容としてなオペラオーの方が評価高いよ
- 826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 16:42:25.86 ID:/ThyI5Po0.net
- 旧4歳時点での評価は
ベガ＞オペラオー＞トップロード
じゃなかったか。アドマイヤベガは故障引退したけど
- 827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 17:11:32.20 ID:s9KmmYXx0.net
- ステイヤーズから有馬記念のローテーでも好走したんで
来年のオペラオーの天下を予感した人は多かっただろうな
ステイヤーズはともかく有馬出走の収穫は大きかったようで
これで自信を深めたオーナーから全勝宣言の大号令が下る流れだったはず
- 828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 17:27:55.51 ID:BX3lr2gA0.net
- 平日の昼間からゴミクズアンチが喚いてるな
御託を並べる前にちゃんと定職につけよ
- 829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 18:18:20.95 ID:RqF2SMFl0.net
- >>827
不自然な言い回しやめなってw
ステイヤーズから有馬のローテでも好走したから云々ではなく、
グラスぺに食らい付く事ができたり、
同世代のライバルのトプロを突き放したからだってw
あと、ツルマル藤田も翌年の全勝宣言したっけね、懐かしい
- 830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 18:32:15.40 ID:v1dfVXKt0.net
- 菊花賞で世代最強へ
有馬記念で現役最強へと登りつめたわけね
どちらも厳密には負けレースだけど一番評価を上げた馬がオペラオーだったわけで
- 831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 18:50:26.25 ID:PFm34Kln0.net
- >>830
有馬は展開ドスローで
着差以上に2強には劣るの評価だよ
翌年勝ちまくっても実績程には評価されない原因になったくらいに完敗
スペ引退後の内国産馬のエースとしては最有力になったけど
- 832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 18:55:01.14 ID:RqF2SMFl0.net
- >>830
わざとだろうけど、それは言い過ぎw
99年有馬ではトプロのほうが人気上位だったし、
オペラオーもまだ5番人気で3着程度のお馬さん
- 833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 19:03:21.90 ID:RqF2SMFl0.net
- ただまあ、上位2頭と言っても、
岩元師
｢グラスワンダーは役者が違った、あの勝ち方は次元が違う｣
和田騎手
｢グラスワンダーは化け物、スペシャルウィークがいなければもっと楽に勝たれてた｣
お二人さんからは特にスペシャルを称賛するようなコメントはなかったな
- 834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 19:08:36.12 ID:M/Bx65/Z0.net
- 野平元調教 「ルドルフを超えたと言われても私は反論しない。」
日刊堀内記者「今のオペラオーなら、ルドルフにも勝てると思う。」(01年宝塚の頃)
関係者、記者のコメントは額面どうりに受け止めてもよいのか。
あるいは多少話を盛ってるのか・・・
- 835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 19:10:58.93 ID:M/Bx65/Z0.net
- 野平元調教師「ルドルフを超えたと言われても私は反論しない。」
日刊堀内記者「今のオペラオーなら、ルドルフにも勝てると思う。」(01年宝塚の頃)
関係者、記者のコメントは額面どうりに受け止めてもよいのか。
あるいは多少話を盛ってるのか・・・
- 836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 19:19:20.26 ID:RqF2SMFl0.net
- >>835
昔からのオペ基地が野平氏のそれにあまり触れないのは、
00年宝塚記念での野平氏の本命がグラスで、その理由として、
｢グラスワンダーがまともに走りさえすれば負けるはずがないから｣
というまるで競馬板のグラ基地のようなとんでも理論を披露してたから。
野平氏がかわいくてたまらないルドルフを持ち出すのもお約束事項だったし。
- 837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 20:26:55.88 ID:IYKUbsS50.net
- >>829
藤田の全勝宣言は懐かしいな。ルドルフファンも期待した
まさか怪我で出てこないとはねぇ
- 838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 20:30:16.47 ID:nw/dTDew0.net
- オペラオーの99年有馬なんて単なる脇役の一頭だっただろ。人気もトップロードに負けてたし。
翌年の京都記念も斤量差で1番人気って言われてたぞ。
- 839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 21:38:58.76 ID:XCeyxHuj0.net
- >>747
低M汚フェラ男ー
とも呼ばれてた
- 840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 22:19:23.91 ID:6sQY2ICy0.net
- 98基地とオペ基地って20年も競馬板で争い続けてるけど
その当時シービー・ルドルフより古い馬のことで争ってる奴がいたら本当のキ●ガイ扱いされたはず
- 841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 22:36:15.15 ID:ei6jAydq0.net
- >>764
リアルタイムで見てたんだなと思う序列だけど、ちょっと違う部分もある
マジレスするとこれ↓
【実力】
スズカ≧エルコン＝スペ＝グラス≧アドベガ＞オペ
＞トップロード
サニブラはちょっと分からん。トップロードより強かった可能性ある
タキオン＞ジャンポケ≧マンカフェ＝オペ＞＞コントレイル
【人気】
スズカ＝スペ≧グラス＞アドベガ ≧トップロード
＞エルコン＞オペ＞サニブラ
タキオン＞トップロード＞ジャンポケ＞オペ＝マンカフェ
- 842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 22:54:11.58 ID:/H9QA2od0.net
- 上の序列両方全く的はずれな妄想だけど釣りなのか基地が本心からそう思い込んじゃってるのかwww
- 843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 23:19:11.09 ID:IDwX+w1/0.net
- >>841
うん、まあ>>764は昔の競馬板のお約束
当時の住人達はみなさん知ってた
それと、昔の競馬板で最強馬とされてたのはキングオブカポーテw
サイレンススズカよりも強いタイキシャトルに勝ったテンザンストームに勝ったキングオブカポーテが最強だとw
と言うかまあ、そんな大真面目に考えるようなものでもないw
- 844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 00:31:23.45 ID:kBjyVnj00.net
- >>840
トウショウボーイとテンボイントファンが争ってたぞ
いい年した大人が良くやるわと思ってたけど
今も昔も変わらんな
- 845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 00:51:55.62 ID:LZdqcd3H0.net
- ウイポでも有馬桜子と宝塚菊夫がトウショウボーイとテンポイントで言い争ってたもんな
- 846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 01:02:45.37 ID:aNGEPOnK0.net
- グラスワンダーが日経賞で影すら踏めなかったレオリュウホウを、オペラオーは天皇賞春であっさり倒してしまったからな
- 847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 01:05:09.97 ID:pe7WQbXv0.net
- >>846
くだらない言い回し
- 848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 01:09:13.94 ID:8yBfLgfl0.net
- ジャパンカップ当週になっても3強よりオペの話題で盛り上がってしまうというｗ
- 849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 01:09:38.73 ID:xjx+mskW0.net
- >>847
>>846さんは伝説の元オペ基地浪人生君だよ
2001年8月にグラ基地とグラ基地の親の殺害予告の書き込みをして競馬板閉鎖騒動を巻き起こした
スルーが賢明
- 850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 01:24:50.52 ID:aNGEPOnK0.net
- >>847
あの日経賞にはグラスワンダー、メイショウドトウ、ステイゴールドが出走していて
天皇賞では日経賞組は要らないと言われてて、連勝で金鯱賞経由のドトウ以外は宝塚記念でも要らないと言われてて、ジョービックバンにたどり着くヒントが隠されていた
ラスカルスズカは金鯱賞３着だったし、競馬はきちんと復習はしないとな
- 851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 02:56:30.16 ID:1JQdzE0c0.net
- 競馬マスゴミ連中がイライラしてて楽しかったなあ
- 852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 06:53:51.12 ID:iz9NVZyd0.net
- 滅茶苦茶強いけど知名度はそれほどでもない
同世代に国民的アイドルホースが居たのに
- 853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 07:20:23.70 ID:wYyI1Lyv0.net
- 同期のアイドル？
あっ！ハルウララか
- 854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 08:16:18.08 ID:WPGNPPe80.net
- レース直後白けてたのは感じたよ
- 855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 08:32:00.98 ID:J/XREY230.net
- アドベガみたいに武豊が乗らないとそれだけで知名度薄くなるというのはかなりある
和田はその他大勢の若者騎手だし個人的には最初の頃テイエムオペラオーという名前は覚えにくかった
トップロードは渡辺だが親父の知名度という遺産があった
- 856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 08:42:10.76 ID:/yAXBABG0.net
- 2013年のTHE Legendで今まで触れてはならないとされてきた事実がハッキリ大衆に明かされたなという印象を受けたね
社台の陥落ぶりと岡部の引退が大きかったのかと思っているが
- 857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 08:52:51.35 ID:7w4m2jRH0.net
- 動画サイトが普通になったから昔みたいに首差しかないラキ珍って捏造印象操作もできなくなってオペアンも大変だなって
ﾄｳｼﾞﾊｰﾄｳｼﾞﾊｰって老害丸出しになってるのも愛嬌だな
- 858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 13:02:55.83 ID:LIU12i4f0.net
- 俺が馬券を買いにWINSへ足を運ばなくなった時期と重なる
競馬の結果を聞いても「ふ～ん。またかよ」という感じでつまらなかった
テイエムってかんむりも西川貴教みたいで好きくない
まとめるとこの馬が強いうちは競馬に面白みも無いので嫌いな馬
- 859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 13:09:58.95 ID:1jLFMOle0.net
- 大阪杯では馬鹿みたいにみんなオペラオー潰しにきて
結果トーホウドリームに漁夫の利許すと言う馬鹿競馬もあった
- 860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 13:34:04.16 ID:mw1FwmMN0.net
- >>859
陣営の調整ミスが主な敗因らしい
それでも全盛期なら何とか凌いだかもしれないがマークのキツいレースがずっと続き馬自身が嫌になってきたのもある
ただトーホウドリームはあの勝利でその後大事にして貰えたから良かった
震災さえ無ければだけど
トロットサンダーなんてGⅠホースなのに酷い終生だったからなあ
- 861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 13:43:19.40 ID:Iex8tO2+0.net
- 強すぎてつまらないとかいう最高の褒め言葉
最強馬ってのはそういうもんなんだよな
シンザンとかルドルフもそんな感じだし
- 862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 14:43:38.90 ID:VZYX0WGu0.net
- 強すぎてじゃなく、毎回同じ相手同じ結果だからつまらなかったんだよな
で、尖れるやつがいるレースだと負けるから人気がない
- 863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 14:47:09.71 ID:+BBvgjXZ0.net
- それだと毎回グラス→スペでグラスが居ないレースは毎回スペだった前年もつまらなくないとおかしいよなｗ
ここがズレてる奴は基本的にダブスタなんだよな
- 864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 14:51:32.94 ID:1JQdzE0c0.net
- グラスペは弱いからたまに惨敗して盛り上げてたからな
頼りなさすぎて秋天で4番人気まで落ちたり
- 865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 15:43:52.34 ID:apAf+dxi0.net
- 当時ははっきり言って超詰まらなかったのは事実
和田の顔つきも当時は今の様に朗らかでは無く生意気に見えた
時が立った今はいじめをした過去の後味の悪さと同じものが残る
時間が立てばたつほど、あの包囲網で結果を残し続けた調教師と騎手の
功績の大きさが際立つ
最強かと言われれば違うが同等か匹敵するクラスなのは当時嫌いだだった大多数のファンも認めてるよ
- 866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 15:52:14.32 ID:q/J0m0AE0.net
- トップロの人気は好走するからというより和田以上に鞍上がクソな
事への同情だったと記憶してるんだがなぁ
- 867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 16:04:38.84 ID:VZYX0WGu0.net
- >>863
毎回スペグラが同じレースに出てないだろアホw
- 868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 16:25:22.36 ID:+tIalQZi0.net
- >>867
両方出てるレースは全てグラ→スペでグラが出てないレースは全てスペが勝ってるだろアホｗ
- 869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 16:34:40.48 ID:ITdkIKBq0.net
- >>866
トニービン・ブライアンズタイム・サンデーサイレンスときてる時にサッカーボーイの最後にして最高傑作の父内国産馬っていうところも大きかった気がする
後にヒシミラクルが出るんだけどさ
- 870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 16:35:02.09 ID:iz9NVZyd0.net
- >>860
競走馬の調子は一定ではないしね
オペラオーの全盛期は2000年だが
その前後もキレイに戦績がまとまっている
それは絶対能力がずば抜けている証拠
- 871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 16:40:26.87 ID:VZYX0WGu0.net
- >>868
まあ毎回ドドゥ以下しかしないのと、相手がブライトウンスグラモンジューだったらどっちが面白いか普通に後者だったな
- 872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 16:43:03.14 ID:trSS9ekm0.net
- >>871
その辺のオペどころかドトウトプロにもチンチンされたゴミとそのお仲間挙げても何の意味も無い
それにモンジューｗ相手のホームに殴り込みに行ったエルは立派だけど地元で叩いてイキってるのはダサいなｗ
そもそもスペは凱旋門賞何で行かなかったの？オペを遠征しなかったとか叩いてる奴居るけど何でスペには何も言わないんだ？
- 873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 16:46:55.07 ID:iz9NVZyd0.net
- >>871
オペラオーはモンジュー以外とは直接対決してるでしょ
確かブライトとは3回、グラスとは2回走ってるはず
オペドトウの3着以下は結構穴っぽいのが来てるよ
- 874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 16:48:02.12 ID:pngfkDDk0.net
- あの頃の新聞予想「テイエムオペラオーは大して強い馬ではないが他の馬が更に弱いのでしょうがなく本命」みたいなのばっかだった
後になって見返すと趣き深いけど当時はみんなそんなだったからおかしいと思わなかった
- 875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 16:49:12.06 ID:GNN6wmeb0.net
- >>872
ブライトの旧6歳はオペに1勝1敗、トプロに1勝
旧7歳でオペ・トプロともに1敗なんだけど
これを問題視するならオペの2001年後半なんて話にならないぞ
- 876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 16:52:00.11 ID:pe7WQbXv0.net
- >>872
スペが5歳も現役続けてまた国内専門なら確実に言われたろうな
- 877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 16:56:44.29 ID:VZYX0WGu0.net
- >>872
スペがなんで凱旋門いかなかったかわからんやつがオペがどうとか言ってんのかよw
オペ基地は出涸らしに勝ってすげーすげー言ってるやつらだからわからんか
- 878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 17:37:43.80 ID:iz9NVZyd0.net
- そういやアーモンドが今回勝てば
キタサンの賞金抜くらしいな
スペもオペも元賞金王だったな
- 879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 17:50:35.67 ID:e/FfZKyt0.net
- スペは宝塚でグラスにボロ負けしたから凱旋門行かなった、それが全て上手いこといけたね
多分凱旋門行ったらエルコンモンジューにボロクソにやられ秋天JC有馬に出ずに引退したろうし
- 880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 18:03:06.00 ID:HADssfqO0.net
- >>1
マジだよ
どのレースもオペラオー・ドトウばかり
まさに「金太郎飴」状態だった
せめて２着馬がいろいろだったなら、
もう少し面白かっただろうが
- 881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 18:07:01.71 ID:iz9NVZyd0.net
- 掲示板からドトウを消したら面白くなりそう？
- 882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 18:20:21.88 ID:LoRygILN0.net
- >>881
２着が
ラスカルスズカ→ジョービッグバン→トゥナンテ→ファンタスティックライト→ダイワテキサス→ナリタトップロード→ホットシークレット
となるので、あまり変わらんね
トップロードやファンタスティックライトが出てくるので多少は見映えするけど
- 883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 18:32:46.06 ID:iz9NVZyd0.net
- ふむ、負けたレースの勝ち馬を並べた方が面白そうだな
- 884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 19:09:36.66 ID:LoRygILN0.net
- グラスやシャカフラ、せめてステゴが上に来てればまだ見た目がきれいなんだけど、みんな３着にも入ってないからな
- 885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 19:12:19.04 ID:xjx+mskW0.net
- >>860
＞陣営の調整ミスが主な敗因らしい
チームテイエムオペラオーの日記によると、当初の目標は阪神大賞典で、
それに合わせて帰厩する予定だったけど、放牧先で大雪が降った影響で帰厩が大幅に遅れる
それでも帰厩後に阪神大賞典出走を目指して調教をするが、結局まだ少し足りない感があるから、
大事を取ってもう1週ずらしたり伸ばして阪神大賞典をスルー→大阪杯へ、こんな感じの過程
オペラオーの調子は上がってきてたし、阪神大賞典から大阪杯に変更した事によって満足行く調教量をこなせたけど、
心配な点もあって、この頃からオペラオーが狡さを覚えたり調教で力を抜くようにもなってきていた、との事でもあり
放牧先での大雪の影響を受け当初の予定通り行かなかった訳で、
予定通りだったり順調には行かなかった点、
それからオペラオーが狡さを覚えてしまった点等はあったにしろ、
決して陣営の調整ミスが敗因とまでは言えないのではないかな
- 886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 20:02:40.94 ID:Stc6LVDB0.net
- >>885
>>860は主な敗因と言っていて全てとは言っていない
いちいち難癖をつけているが内容は同じようなものだと思うが？
全てあんたと同じ表現しなきゃいけないんか？長文もくどいからもう少し簡潔にした方が読みやすいよ
- 887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 20:04:38.20 ID:Stc6LVDB0.net
- しまった
ID:Stc6LVDB0は手取りだった
- 888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 20:20:08.64 ID:Stc6LVDB0.net
- 間違えた
ID:xjx+mskW0が手取りだ
慌てちまったw
- 889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 20:39:26.03 ID:uJbxD2Jl0.net
- 2000有馬が包囲網というが明確にオペの邪魔したのはアドマイヤボス武だけじゃなかった？
オペが後方の苦しい位置になったのは1周目でドトウと接触しそうになって下げたので
ドトウにとっても危険なのでわざとやったとは思えないし
- 890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 20:50:25.33 ID:pQJ8VEzN0.net
- 新人レベルの和田が乗っての成績だぞ？
最強だろ
- 891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 21:06:36.21 ID:xjx+mskW0.net
- >>886
よく読んでください、別に難癖をつけてる訳ではない
放牧先での大雪の影響で輸送がストップしてしまい帰厩が遅れた事、これは決して陣営のせいでもミスでもない
確かにそんな中で満足行く調教量を積めないまま当初の予定の阪神大賞典に強硬出走して敗戦してたのであれば、
それは陣営に落ち度があったと言えるかもしれないけど、実際にはそうではなく、
大事を取って大阪杯まで伸ばしてしっかりと満足行く調教を積んだ状態で出走してた
それ故に、主な敗因として陣営のミスとやらを挙げる事には疑問視せざるを得ない
ついでだけど、オペラオー陣営は、
負けたレースだったとはいえレース前の状態作りで成功した99年有馬記念の時を参考に、
それ以後も勝負掛かったレース(主にG1レース)前には99年有馬記念前と同様の調教、
一杯での7ハロン負い切りを実行してた訳だけど、さすがに大阪杯前にはそれはやってない
前哨戦故に、完全に状態を仕上げたりベストの状態で挑むはずもない
連勝中だったとはいえ、別に必勝を期したレースでもなんでもなかった、大阪杯は
繰り返しにはなるけど、大阪杯での敗戦の主な理由として陣営の調整ミスを挙げるのは酷だというだけの話
- 892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 21:11:55.49 ID:Gio1b+SY0.net
- ２０００年のＪＣも直線に入る前まで結構苦しい競馬してる
みんなオペをマークするから結果として団子状態になってるが
丁度いいタイミングで前が開いたから良かった
２００１年のＪＣは手ごたえ抜群で残り４００ｍ地点で早々と先頭に立たされちゃった感じ
いつもは前で粘っているはずのドトウは後方からの競馬になってたし
もう少し抜け出すのが遅ければ差されなかっただろうな
- 893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 21:25:26.59 ID:xjx+mskW0.net
- >>892
2000年のJCはあの頃の馬場にしてはラスト1000が58秒台と早く、
全馬にとって後半がものすごく厳しいレースだったはずですよ
東京コースは長い直線に備えるような形で一度直線入口でラップが緩む傾向にあるのですが、
あのレースと言うか2000年JCではその緩みもなかったわけで、
東京ではズブさを見せなかったオペラオー＠和田が必死に手を動かしながら進出してきたのも仕方がない事
2000年JCをよく凡レースのように表現する人がいたりはしますが、上記の理由でかなり厳しいレースだったのは間違いないし、
そこでしっかりと勝ち切ったオペラオーは立派でしたね
そんなラストに早いラップを踏んだレースのコーナーでまくっていったシャカや3歳勢が沈んでいたったのも仕方がないでしょう
余談にはなりますが、個人的には、
何度見てもあのレースでの2着はファンタと言うか、ファンタがドトウを差してるように見えるんですけどねw
まあ、気のせいだったり見間違えとやらでしょうけどw
- 894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/27(金) 21:26:34.03 ID:da06E3720.net
- 秋天のジンクスを破ったことだけは評価したい
- 895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/28(土) 00:08:43.63 ID:8Le77EBT0.net
- マベサンの方が強そう
1流ではないが2流よりは強いって感じ
- 896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/28(土) 00:21:09.96 ID:EBO5tcfL0.net
- >>1
嫌われてたパターンとして
①勝ち方が地味
②いつも同じメンツ
③単に嫌い
てなとこかな
振り返れば記録はすごいんだど当時生で見ていた人はそういうことではないんだと思う
レース終わった後のしらけムードみたいな雰囲気は文字では表し難いものだよ
- 897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/28(土) 00:24:14.98 ID:TKKwCIXC0.net
- 走ってる方からしたらいつもオペドトウで嫌だって言われても知らんがなだよなあ
先着しちまうもんはしょうがないだろっていう
- 898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/28(土) 01:05:05.24 ID:pgXD+mRR0.net
- マベサンより弱そうなのはピーク過ぎたエアグルーヴに完敗してるスペだなw
- 899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/28(土) 01:05:20.97 ID:51XHMIdB0.net
- 同じ組み合わせを買えば当たるんでありがたかったが買ってない人からすれば嫌な馬だと思う
地味ってのは分からん
だいたい僅差でゴールだからちっとも安心できない
こんなハラハラさせられた馬は他にいなかった
- 900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/28(土) 01:07:18.91 ID:F5KquW6I0.net
- 2000年はドドゥ以下の雑魚しかいなかったから元祖ラキ珍って言われても仕方ないね
3歳5歳に他の世代にきっちり負けてるのも印象が悪い
- 901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/28(土) 01:12:59.14 ID:pgXD+mRR0.net
- 上下世代のスズカとオペにボッコボコにされた98世代のことか
- 902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/28(土) 01:25:16.07 ID:F5KquW6I0.net
- 豚に勝ってウハウハできんのはオペ基地くらいだろ
- 903 ：しんたろう石原 ：2020/11/28(土) 02:39:50.87 ID:xpt60kBPO.net
- 今の競馬もどうかと思うが、例えば今週のＪＣの三強も、たいした配当は出ないかも知れない
それでもオペ→ドトウ→トプロみたいに、やる前から結果が予想できる三強とは違う
そもそも後者は三強ですらないが
古馬になってからのビワハヤヒデ、ナリタタイシン、ウイニングチケットと同じ
- 904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/28(土) 03:04:09.14 ID:WjHsnZK60.net
- オペは普通に強いと思うけど
ベストパフォーマンスは五歳時のジャパンカップって言うと
必死に否定してくる信者が嫌い
オペ最強を成立させるためにオペが死力を振り絞ったレースを
あの時はもうピークを過ぎてたから～とか雑に扱いやがる
- 905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/28(土) 06:00:28.85 ID:1gU0mjQP0.net
- >>845
勝負根性が売りのオペラオーにとってどんなに内容時計が優秀でも負けたレースがベストパフォーマンスにはならんだろ？
負けたのは気力が萎え始めてたと言う事
- 906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/28(土) 07:47:56.23 ID:C9naOd8H0.net
- どこで見たんだったか忘れたけど
オペラハウス産駒は包まれたりとか厳しい競馬になる方が根性発揮する傾向があるので下手が乗ってる方がよかった
というのにちょっと納得してしまったことがある
オペとサムソンは言ってしまえばそんな上手い騎手じゃなかったから能力発揮できたんだと
- 907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/28(土) 07:49:27.44 ID:px5mMWBt0.net
- 何にでもくだらんイチャモンつけるアンチには何を説明しても無駄w
20年も執着し必死の貶め工作活動をする98基地の狂いぶりも逆効果w
オペラオー現役当時を振り返ると3歳では目立たなかったが99有馬記念から注目と期待で翌年4歳での活躍を楽しみにする人が増えたな
- 908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/28(土) 07:55:04.78 ID:px5mMWBt0.net
- その期待通りオペラオーは無双したのだが意外と女性に人気はあった
小規模陣営から出たトップホースという点が良かったらしい
ママに甘やかされた根性無し男が大嫌いな女子から気に入られたという感じだな
- 909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/28(土) 07:59:59.19 ID:px5mMWBt0.net
- そういう根底にはやっぱりオグリがいるんだよ
しかも前世代の大将がマスコミ引導してチヤホヤされたサンデー産駒で人気の武騎乗
スペはある意味気の毒だが雑草育ちのセイウンが皐月勝った時、ヤッター！と喜ぶ層も多かったよ
- 910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/28(土) 08:06:09.44 ID:px5mMWBt0.net
- グラスは当初から注目されていた
でもああいったマッチョ系デブタイプには全く女性人気は集まらなかった
スペはほっそりしたイケメンだったのでグラスよりは女性人気がずっと高かった
グラスが好きな奴はゴツ系のモテない君が多かったが大川爺さんも好きだったようだね
- 911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/28(土) 08:09:24.23 ID:TZ2yS4Iy0.net
- 好タイムが出るかどうかは展開次第だからあまり参考にならん
トゥザヴィクトリーがペースぶち壊したレースなんかは特に
- 912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/28(土) 08:13:39.49 ID:px5mMWBt0.net
- そういう流れを見て感じたのだが好きな馬・自分が強いと感じる馬というのは全て見る人の「自意識」から来るものだと
色々な運命に流されても実力・精神力で勝利を手にしたタイプの馬を見て頑張ろうと奮起したり、真の頼りがいのある男性と結婚したいw女性は恵まれていない環境でも結果を出した馬を気に入るというような
- 913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/28(土) 08:14:26.54 ID:T5mkquSC0.net
- 古馬春までは懐疑的に思われてた。
天皇賞秋で、無茶苦茶強い勝ち方をして、「あれ…これスぺより強いんじゃ…」と思われだした。
ライバルの鞍上が渡辺ということも大きかったかな。
前の世代が人気だったということも。
- 914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/28(土) 08:17:15.83 ID:T5mkquSC0.net
- >>904
武が4歳時よりも強くなってるって言ってたな。
実際、あの抜け出したオペを差し切れる馬がジャンポケの他にいたかって言われるとな。
- 915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/28(土) 08:24:45.60 ID:T5mkquSC0.net
- >>893
ステイゴールドが逃げたレースだからな。
タイムも特に立派なもんでもないし、ラストが速かったからなんなんだｗ
こういうこと、ちゃんと言っておかないと、歴史を改組しそうなやつがいて困るｗ
- 916 ：しんたろう ：2020/11/28(土) 08:27:14.99 ID:xpt60kBPO.net
- >>912
よく妄想でそんなくだらない主張を長文で連投できるなｗ
オペに女性ファンが多かったというのは初耳だし
はっきりしてるのはお前のような粘着質で異常な思考をする人間が、女にモテないだろうってことだけ
オグリを面白くて、オペをつまらんと感じる普通の感覚が女性にも支持される
どっちのレースにデートで連れて行ったら反応がいいかは明白
オグリは見た目汚い馬で鞍上もオッサンだが、あまりそういうのも関係ない
- 917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/28(土) 08:41:01.94 ID:px5mMWBt0.net
- >>916
個人情報を晒す気は無いから勝手に俺のことは想像しておけよ
ただデブではないことだけは言っておくw
ただ構って貰いたいだけなのだろうから構いたくないがwオペがどんな感じの人気だったか分かる人には分かるよ
引退後のオペを管理していた牧場スタッフが（見学可能な頃な）見学に見えるのは女性が結構多いですと言っているのも1つの例
家に引きこもっているデブには一生かけても分からないよ
- 918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/28(土) 08:43:08.85 ID:px5mMWBt0.net
- >>916
ついでに追記プレゼント
何がデートだよw
お前がデートだなんて言葉使うとは確実にギャグだな
無理するな
- 919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/28(土) 09:06:08.47 ID:ZYieXwkp0.net
- 5歳秋にピークアウトしていたのは明白
全盛期なら有馬でアメリカンボスに先着を許さない
地力の高さでズブさやスピードの劣化をカバーしていただけ
- 920 ：しんたろう ：2020/11/28(土) 09:14:30.89 ID:xpt60kBPO.net
- >>917
>>918
まさに粘着質で異常思考の妄想家の見本のような返しだ
馬だけではなく、人物観察も優れた俺の能力の証明である
文章から内面を批判されて、その反論が「俺はデブじゃない」
「いや俺はモテる」「気持ち悪くない」でもなく「デブじゃない」かよｗｗ
お前には人並みな要素がそれしかないって言ってるみたいだ
そもそも馬も人もマッチョより痩せ型がモテると考えていること自体、つまらん思い込みだな
それが正しいなら、女性人気はライスシャワー＞ミホノブルボン となるし
ハイセイコーやオグリも人気はでない
そして俺は馬で例えるとトウカイテイオー＋ヒシアケボノのような巨漢イケメン
そりゃモテるわ
- 921 ：しんたろう ：2020/11/28(土) 09:22:57.70 ID:xpt60kBPO.net
- >>919
全盛期とやらにダイワテキサスに先着されそうになっていたのに
あの展開ならテキサスより強いアメボスに負けるのは当然ど
衰えていたことの証明にはまったくならない
そもそもオペは、こういう高速上がり決着には元々弱い
- 922 ：しんたろう ：2020/11/28(土) 09:35:08.49 ID:xpt60kBPO.net
- ま、証明することは出来ないけど、俺もラスト有馬については
ＪＣ激走の反動で燃え尽きていたような気がする
自力スタミナ勝負になればそれが分かったのに残念だ
- 923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/28(土) 10:21:29.38 ID:T5mkquSC0.net
- なんじゃこのスレは
- 924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/28(土) 12:10:31.66 ID:WjHsnZK60.net
- >>914
一番ドトウを離したレースだし
タイムレベル的にも前年よりずっと優秀
斤量、展開、そして騎手の差で最後にジャンポケに競り負けたが
歴代ジャパンカップの中でも
トップクラスのパフォーマンスが出てる
のにオペは四歳がピークで最強、
五歳秋はピークが過ぎてたから負けても仕方なしみたいな評価で
あのレースを認めない信者がめっちゃ多いから
お前ら一体なんの信者なんだ？と言いたくなるわけだ
- 925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/28(土) 12:26:47.85 ID:hC1L4oam0.net
- 20年位前の馬だろ？
当時の奴等なんか若くても40代の初老なんだしボケてんじゃないか？
当時30代なんかじいちゃんだしw
- 926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/28(土) 12:42:26.74 ID:iqXGqwtf0.net
- >>924
オペ基地からしたら、力が衰えててもあんなレースができる馬だった、って理屈なんだろうから何もおかしくない
- 927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/28(土) 12:48:32.89 ID:e3z2tlC90.net
- 5歳JCがベストパフォーマンスかもしれんが単純に4歳有馬の方が色々インパクトが高いから
だからオペ好きなら負けた5歳JCよりも偉業達成の4歳有馬をベストに選ぶ
ありえない展開でありえない勝ち方したといったら4歳有馬だし
- 928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/28(土) 13:15:08.90 ID:bcTyIDNk0.net
- >>927
あの有馬記念は2013年JRAのCMで取り上げられただけあるからな
- 929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/28(土) 13:29:14.77 ID:n9u3Ejxb0.net
- >>927
オペ好きが挙げるレースが4歳有馬
そうでない人が挙げるレースが
5歳JCってのは確かにそうだな
自分は後者側の人だけど
- 930 ：しんたろう ：2020/11/28(土) 13:34:57.47 ID:xpt60kBPO.net
- スペシャルウィーク好きは９９ＪＣだな
なにしろエルコンに勝ったモンジューを子供扱いして、実質スペが2400の世界チャンピオンになった
価値絶大のレース
- 931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/28(土) 14:16:10.44 ID:87N9wZKL0.net
- オペラオーのパフォーマンスは皐月賞だけでいい
本格化後のオペラオーの魅力は勝つ事であって負けたオペラオーには何の魅力もないな
- 932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/28(土) 14:38:44.57 ID:0Lbnrts40.net
- オペラオーの「勝つ」は何か突き動かされるような強い意志が漲っていた感じの「勝つ」だったからなぁ
5歳G1か2着3回4着1回
いずれも鞍上が必死で働きかけてやる気を少しでも促した形だったよ
- 933 ：しんたろう ：2020/11/28(土) 15:17:28.34 ID:xpt60kBPO.net
- >>932
それはオグリキャップだろ
毎日王冠やMCS見れば人気出た理由分かるだろ
オペのは単に僅差の順当勝ち
- 934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/28(土) 15:20:34.81 ID:gFFa/Jwx0.net
- オペラオーと2回以上戦って勝ち越した馬っているっけ？
- 935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/28(土) 15:24:01.55 ID:n9u3Ejxb0.net
- >>934
そういやいないような気がするな
- 936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/28(土) 15:38:29.04 ID:akHMi+sk0.net
- >>934
いやドトウだろ
勝ったというか有馬で先着している
- 937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/28(土) 15:51:40.67 ID:iqXGqwtf0.net
- >>927
あり得ない展開であり得ない勝ち方、って意味で皐月を挙げる人も多いね
- 938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/28(土) 15:52:57.28 ID:akHMi+sk0.net
- オペは惨敗が無いからいいね
- 939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/28(土) 15:53:30.78 ID:n9u3Ejxb0.net
- >>936
対戦成績でって意味だろ
対オペで1勝1敗ってのはいるんだけどな
- 940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/28(土) 18:14:09.19 ID:U6BKfzp20.net
- ある意味、馬券を買う時にこれほど楽な馬もいなかったから好きだったけど
- 941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/28(土) 19:53:01.94 ID:yGSNxEeJ0.net
- ススズエルグラスペと華のあるスターホースが続いてたからな
- 942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/28(土) 19:58:17.04 ID:S9xlazDM0.net
- >>1
嘘ですよw個人的な感想
何に嫌われていたかにもよるが
何も強すぎて勝たれるので
各陣営、各騎手が色々やったのは事実だけど
それは地味とかではない
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