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そろそろ外厩制度の変更と規制強化しないとな

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 11:43:55.00 ID:Mm+4+unf0.net
外厩の使用が10年前とは明らかに違うよね。
昔は外厩は完全にリフレッシュを目的としていたが、今では在厩よりも
乗り込まれ設備も高く、薬も使いたい放題　在厩では使用できない薬も
外厩では使用でき、そりゃー在厩の馬よりパフォーマンスが上がる。
中三週間では外厩が使用し難く　外厩を使用したらレースをあまり使用できないよね。
近年では使い分けと外厩を使用から、G1馬のレース数が激減は必然となるよね
そろそろ外厩の制度変更が必要な時期になったと思うけど
JRA幹部も社台の接待で忖度が横行して改革できない。

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 11:46:32.58 ID:ORzHh0ev0.net
藤沢さん乙

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 11:48:07.40 ID:paXJ6t2j0.net
逆逆
トレセンのあり方を見直すべき
足かせにしかなってない

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 11:54:17.66 ID:GYFNe5p20.net
そろそろて…
いい加減に　だろ？

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 11:56:46.04 ID:7rv50sbz0.net
>>3
これ

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:00:31.42 ID:9uZ2fCrt0.net
10日競馬なんてものがいらない

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:02:53.64 ID:Tkwn3cVD0.net
なんのための改革？意味不明だろ？

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:03:48.81 ID:Q7I2GqrH0.net
>>3
胴元が外厩を差し置いて自分たちでコントロール出来るトレセンのあり方を見直すとかあり得ないな
余りにも非現実的過ぎる

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:04:58.39 ID:oxWYGsLD0.net
といってルール変更で規制するにしても中々難しいだろうな。
10日前帰厩を14日前帰厩に変更して様子を見るとかだろうか？

外厩よりGIが増えすぎて馬主同士で星の分け合い、譲り合いの相談をするようになったことが問題の本質じゃないかと思うわ。

実力馬同士で争わなくて良い競走体系になった。

JRAの自爆だと思うな。
馬主がハングリー精神を失わないようしっかり手綱を握って競争体系を整備するのはJRAの責務だろうからな。

外厩云々というのは本質的な問題ではないと思う。

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:05:21.60 ID:uZb4n/xf0.net
>>3
アホか
調教時計がわからないだろ
そうすれば馬券が買える外厩施設スタッフのやりたい放題

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:07:12.73 ID:G7jEryVy0.net
外厩より厩舎の足切り制度でも使って美浦の底辺厩舎潰せ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:12:01.90 ID:tpcltdhi0.net
>>9
ハングリー精神…
アホかこいつ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:13:09.93 ID:oxWYGsLD0.net
競走体系を抜本的に見直して馬主がしっかり「最強馬のオーナー」を目指す方向に導くことがまず先決だと思う。

最強馬のオーナーにならないことにはせいぜいトントン、という感じで。
そこで生き残れない馬主は切り捨てる。外国人馬主を入れる。

馬主保護政策をやめないと、肝心の競馬ファンから見捨てられるわな。

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:18:22.55 ID:oxWYGsLD0.net
この際、はっきり言うと日本競馬のスポンサーである競馬ファンからして見れば
社台ファームが倒産しても別に構わんのよ。

すでにシンボリもメジロも早田も倒産したり解散したりで失くなっちゃってるのだからな。
それでも日本の競馬は成り立ってるのよ。

まだスポンサー（競馬ファン）が見捨ててないから。
しかし、これ以上スポンサーの意向を蔑ろにして
大馬主や大牧場が好き勝手レースに手を突っ込むのを許してたら知らんよ？

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:20:55.94 ID:UFlNeE2N0.net
>>13
世界のどこにも馬主が「最強馬のオーナー」を目指してる国は無いよ
むしろ外国人馬主の方がビジネスライクだよ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:21:12.12 ID:+S8Vrqwg0.net
天栄仕上げとか信楽とか
もう調教師いらないしな
餌やりだけで大先生づらしてる輩が多々

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:22:02.34 ID:uZb4n/xf0.net
レース2週間前入厩の現状で何の問題もない
養分のマヌケだけが騒いでる感じだしｗ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:22:56.17 ID:oxWYGsLD0.net
今週のジャパンカップだって表向きは三冠馬対決だの、世紀の一戦だのとメディア使って煽ってるけど、
一方で「コントレイルを種牡馬として迎える社台グループが主導してその宣伝を行うだけのデキレース」なんて声も上がっている。

ようするに全然信用されてないのよ。

そこまで信用されなくなった理由って外厩問題じゃないと思う。

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:23:54.27 ID:vTBnYrSD0.net
>>14
別にお前が見捨てても誰も同調しないし好きにしたら良いんじゃね？
競馬ファンの圧倒的最大勢力は馬券ファンだから馬券が買えれば社台がどうの大馬主がどうのなんてどうでもいい
何故自分の意見がさも競馬ファンの総意かの如く言ってるのか意味不明だ

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:25:05.53 ID:2UtcNxBm0.net
>>1
そのうち外厩からレース直行できるようになるよ

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:26:55.48 ID:uZb4n/xf0.net
もし見直すなら厩舎に入れる馬の制限
馬房数×1.2倍くらいにすれば調教師も故障やリフレッシュ以外で放牧（外厩）に出さないし
ただそんなことをすれば生産者にも影響が出るから現実的には無理

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:28:52.26 ID:oxWYGsLD0.net
>>15
そりゃ諸外国の競馬は競馬ファンがスポンサーじゃないからな。
レースごとにスポンサーが付いてる。

世界的にみて日本の競馬は特殊なモデルなんだよ。

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:31:24.50 ID:cYqyoYdV0.net
チャンピオンヒルズはノーザンの2倍

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:33:31.71 ID:cYqyoYdV0.net
矢作はチャンピオンヒルズ
でバスラットレオンを鍛えてる

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:34:08.23 ID:0MFJE0V+0.net
一定の基準を満たした外厩を公認登録できるようにして
外厩から直接出走できるようにすれば？
その分調教師の厩舎割り当て減らせば不公平ないし

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:34:43.92 ID:o2SrU6Al0.net
>>14
個人馬主が減少してレース選定に口出せる立場の人がいなくなったことで生産者の寡占が加速した
究極的には個人馬主の資格審査を緩和すると共に、生産グループにつきクラブを一法人しか持てなくするしかないと思う

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:36:21.20 ID:hQ9bDsin0.net
>>22
レースにスポンサーが付いてるのなんて重賞だけだよ？
海外競馬は重賞しかやってないの？

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:37:39.66 ID:bGonyac70.net
>>18
声が上がっている？おまえがあげているんだろw

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:39:14.65 ID:cYqyoYdV0.net
トレセンは外部（ヤクザ）との繋がりを持たせない為に作った収容所なんだよ
アメリカやイギリスみたいに自由にしたら良い

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:42:06.07 ID:bML3vYTg0.net
じゃあその前にJRAは馬房制限を撤廃しろという話になるな
その制限があるからこそ外厩頼みの育成、調整が重きに置かれるようになったわけで

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:51:51.23 ID:s2oQQvmT0.net
内厩制を廃止したり馬房制限とっぱらったら美浦厩舎の半数位は潰れるんじゃない？
吉田さん達にすれば調教師の進上金なんて無駄の最たるものと思ってそう
社台やノーザンは自前の厩務員や調教師なんていくらでもそろえられるし
外厩預託料を自分とこで回収できる、いいとこずくめ
対して美浦が崩壊したらJRAの面目は丸潰れだし、多分やらないと思う
JRAはむしろ外厩に対する規制強化とか考えてそう

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:54:06.88 ID:UOP4o9Do0.net
予想する側とすれば外厩での調整過程はちゃんとわかるようにしてほしい

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:56:53.62 ID:+bbiroQX0.net
でも馬券買ってる奴らはアーモンドアイみたいな外厩仕込みの馬が大好きじゃん
古馬王道フル参戦する馬とか昔からなぜか人気出ないことが多いし

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:59:13.64 ID:fc3vAhx+0.net
>>31
内厩制度を廃止する必要はないが、現状の馬房制限馬見直さなければどうしようもない
馬房が少なすぎるから馬主側が外厩をフル回転してなんとかしているだけだからな

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 12:59:14.42 ID:+bbiroQX0.net
２０世紀は古馬王道フル参戦馬でもオグリやスぺみたいに人気が出る馬はいたけど、最近はそういう馬はなかなか人気出ないんだよな

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 13:01:44.06 ID:xosahMHb0.net
>>31
潰れりゃいいよ

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 13:04:14.87 ID:fc3vAhx+0.net
>>32
クラブ馬なら外厩の調整過程は全部わかる

38 ：いそがわ：2020/11/24(火) 13:07:45.91 ID:9MXQc/PS0.net
クラブのレポート鵜呑みにしたらあかんw

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 13:10:44.09 ID:uZb4n/xf0.net
>>31
社台がなくなっても日本の競馬は問題なく続く
ノーザン基地の馬鹿はそこがわかってない

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 13:16:47.32 ID:xosahMHb0.net
>>39
生産育成はどこも外人頼みなほど人材不足なの知らない？

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 13:20:17.61 ID:oxWYGsLD0.net
>>30
それはあるね。
馬房数の上限を2つ増やして、10日前帰厩を14日帰厩にする案とかどうだろう？

おそらく外厩の問題点は馬主、生産者格差に繋がるという点で
弱小馬主、弱小牧場保護のための外厩規制は必要という認識だな。

弱者保護システムがないと新規参入が難しくなってしまうからね。

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 13:23:38.61 ID:5O8fSj9q0.net
まずは馬房増やせよ
これで出走頭数も増えるしな
話はそれからだ

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 13:26:08.03 ID:EwGJHhLU0.net
馬券買えるのは問題
法整備も必要

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 13:37:16.14 ID:BwoOpq4L0.net
グランアレグリアは居残り特訓してたらしいけど調教師は不要？

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 13:37:59.85 ID:fc3vAhx+0.net
>>41
逆だろう
弱小救済の諸制度があるから本来なら潰れている馬主や牧場が生き延びていまい新規参入の邪魔になっている

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 13:42:13.74 ID:fc3vAhx+0.net
>>38
外厩の調教時計と本数と調教動画は嘘じゃないから大丈夫
その3つでその馬の状態の善し悪しはわかるから

レポートのコメントは競馬新聞のコメントと一緒で鵜呑みにはしないけど、ノーザンクラブの外厩でのコメントは正確だよ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 13:44:22.51 ID:Hnrd4I4c0.net
主催者が外厩の情報も公開してくれないと公正じゃない

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 13:44:46.26 ID:7Ezj56Gj0.net
今どき馬券検討のファクターとして外厩重視しないのはナンセンス
吉澤WEST・宇治田原・ヒイラギは配当妙味ある馬狙える
関東馬でも阿見やKSあたりは凡走からの激走目立つ
もちろん外厩での調整過程が分かればもっといいけどな

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 13:45:06.26 ID:JLfAMkJS0.net
むしろ美浦潰して天栄一本にしろ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 13:47:16.21 ID:VSbibMTQ0.net
疲労、疝痛、熱発、故障回避したら2ヶ月は出走禁止
これだけて回避馬はかなり減る

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 13:47:45.34 ID:ohyG6Rql0.net
調教師７０歳定年制の廃止
これで調教師の数が増えるし馬房制限を減らすことができる

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 13:48:49.90 ID:oxWYGsLD0.net
>>46
一口馬主クラブはもうちょっと規制した方がいいと思う。
なぜかというと競走馬の価格競争原理が麻痺してしまっているように見えるから。

新規個人馬主が参入しにくくなったのはクラブ馬主が競走馬の相場を無用に上げているからというのもあるんじゃないかな？

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 13:51:57.07 ID:ohyG6Rql0.net
JRAの調教施設すべてに追切時計が把握できるシステムを導入する。
そして放牧から帰厩した馬は追切４本（15-15以上の負荷）ないと出走できないようにする。

基本追切４本ないと出走できる状態とは言えない
それをファンが確認できない現状は公正競馬の観点からおかしい

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 13:53:58.36 ID:fc3vAhx+0.net
>>52
クラブ馬の規制はすでにきついの知らないの？
その規制のせいで優先権とっても放牧で年に4選くらいしか走れない

あと値段はクラブ馬の方がセリよりはるかに安い
競走馬の相場が上がっているのはセリだよ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 13:54:25.44 ID:K6ZXzkP10.net
まあその内に外厩の労働組合がデカくなっていけばトレセンと同じ末路を迎えるだろうな

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 13:57:50.49 ID:xosahMHb0.net
>>51
定年制導入したのは調教師会側の働きかけからなんですが

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 13:58:04.33 ID:HUmW2ksy0.net
厩舎は外厩で仕上げた馬の出走登録と最終追い切りをするだけの仕事になりつつある。
調教師も昔ほどやり甲斐が無くなったかな。

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:01:00.08 ID:fc3vAhx+0.net
>>53
一応、10日の制限があるからなあ
10日の情報があれば公正は保てるという事が建前なんでしょ
仮に馬房数を増やさないで制限だけ厳しくさたらレースに出れない馬が厩舎に増えるから更に少数頭のレースが増えちゃうよ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:03:35.33 ID:oxWYGsLD0.net
>>54
社台のセリって実際には半額なんだろ？
社台が半分出すとかで。

半分出してもらえる馬主と出してもらえない馬主があるらしいけど。
（竹園が出禁になったのはここらの仕組みにケチをつけたか？）

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:04:07.27 ID:Hnrd4I4c0.net
外厩では十何頭併せのリハーサルしてるんでしょ？
そんな情報知ってる人が馬券買えるのはマズイでしょ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:08:58.90 ID:sUWjpP2n0.net
外厩は認めていないんだから存在しません

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:09:55.01 ID:EtHIxcPG0.net
>>58
馬房は増やすべきだと思いますよ。
そのために定年制を廃止が必要だと思います。

導入したときと今の状況は違うと思いますし。
松博、山内、松国、池江父らが辞める必要あったのか疑問です。
当時と比べて経営がなりたたないで辞める調教師も増えたし
逆に角居みたいに個人的な事情で辞める人もいる
それぞれの価値観でやめるタイミングは決めていいと思う

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:14:40.75 ID:fc3vAhx+0.net
>>599
半額というか半持ちね
半額になるんじゃなくて馬の権利の50%だけ持つから半額というだけで、馬主は断って全持ちしたってよいよ
そもそも半持ちは社台ノーザンだけの話じゃなくて日高でもよくある事、今時1頭の馬を1人で持つこと自体が少なくなってきている

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:14:41.16 ID:oxWYGsLD0.net
>>58
やはり馬房数増と帰厩制限日数の延長が妥当じゃないかな。
外厩のメリットを制限することで外厩を持たない新規馬主、新規生産者の参入を促す。

これは「馬主のハングリー精神を醸成すべし」というスポンサーの意向も反映したものなんだ。

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:16:55.21 ID:fc3vAhx+0.net
>>60
10何頭併せのリハなんかやっていないよ！
せいぜい3頭併せまで
そもそも坂路もコースも幅が狭いから模擬レースなんか危なくてできん

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:20:20.73 ID:YuReC41V0.net
内厩がクソだから外厩が増える
JRAは外厩を認めるのが筋

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:22:03.05 ID:oxWYGsLD0.net
一口馬主クラブに関しては経営統合でいいんじゃないかな？
キャロットとシルク、マイネルとノルマンディーなど別看板である意味がないところは統合するよう要請する。

募集頭数の制限は基本そのまま。
つまり生産者は経営努力で新規個人馬主を探すよう促す。

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:24:44.96 ID:EtHIxcPG0.net
>>65
10日間競馬の場合外厩で何してたかが重要になる
追切で動いていても厩舎コメントで「10日間競馬で少し動きが重い。1回使ってから」となって場合もあるし
追切が軽くても「放牧先でビッシリやってたので仕上がっています」となる場合もある

つまりファンは10日間競馬では厩舎コメントに依存せざるを得ない。
これは公正競馬確保の上で大きな問題だと思います。

10日間競馬導入時は「10日間で使うこと」を想定してなかったと思う。
単に「火曜日に馬房の入れ替えで入厩した馬は一応1週間後にはレースに使えます」程度の感覚だったんじゃないかと

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:29:34.59 ID:H3f1s6W40.net
外厩の情報を主催者側に提出してくれればいいよ
タイムとか自己申告でもいいから

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:30:06.36 ID:a+JbFgGc0.net
>>28
俺もそう思うわ
多分デアリングタクトだけしょうもない枠にぶち込まれて、8勝達成したアーモンドアイはコントレイル箔付けのための引き立て役にされる

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:30:36.56 ID:oZfKqjg60.net
>>60
外厩関係者が馬券買えるのどう考えてもおかしいよな
もう天下りで根回し完璧なのかね

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:32:50.50 ID:oxWYGsLD0.net
>>68
そうだな。
スポンサーからそういったクレームが出るのも分かる。

とはいえ、一気に大幅な変更は現場も対応できないだろうからひとまず10日から14日へ延長、
様子を見つつ最大21日まで延長って感じじゃないかと。

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:33:48.32 ID:fc3vAhx+0.net
>>68
そこは外厩情報をもってなくても調教時計と調教の動きである程度わかる
外厩で仕上がっているからこそ調整程度の追い切りしかしないのだから
そもそも10日競馬といってもノーザンでも本当に10日でレース使うのは稀だからね
実際には3週前くらいには帰厩している

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:35:42.54 ID:fc3vAhx+0.net
>>71
そんなこと言ったら、ヤリやらずを把握している馬主が馬券買えるのも問題かと

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:37:23.01 ID:rsqlSteI0.net
>>1
外厩制度無くなったり規制されたら
美浦の厩舎の半分以上倒産するやろ

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:38:11.95 ID:H3f1s6W40.net
リフレイムとか中間時計1本で1勝クラス勝ったしなぁ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:38:30.24 ID:oxWYGsLD0.net
>>71
そこまで規制するのは難しいだろうな。
仮に本人を規制したとしても誰かに頼めばいい話なんだし。

それに外厩の従業員は牧場の関係者と同じで、
競馬関係者と言えるだけの身分保障もないからな。

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 14:51:11.89 ID:ogG/72HK0.net
一口とかやってると状態は良いのに入厩できないことがよくある

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 15:40:54.70 ID:K+vqxGbS0.net
勘違いしてる奴多いが栗東の坂路でキタサンブラックはつくれてるわけで
トレセンの設備でも十分馬鍛えて勝負することはできるのよ
でもレースに出ない馬を厩舎に置きっぱなしにしておくのは
厩舎経営的にも無駄だから外に出してすぐ走れる馬を回した方がいい
なんでそうなるかというとレース数は変わらないのに中央の登録数がどんどん増えてるということ
外厩是正するには馬房数増やすのとクズ馬を素早く選別する必要がある

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 15:48:41.70 ID:uZb4n/xf0.net
昔ならいざ知らず今でもセールで売った馬の権利を半分買い戻すと思ってる無知の馬鹿っているんだなｗ

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 15:56:17.66 ID:X5ushQdM0.net
>>67
マイネルとノルマンディーは全然違うぞ
マイネルとウインだろ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 16:02:30.44 ID:luFwakcd0.net
欧米並みの自由で独立したシステムに変更する時期が来たのでは

東西トレセン廃止
↓
調教師には免許交付だけして経営は完全な形で独立させる

免許を取得した調教師は入居する厩舎を買うか賃貸する(資金調達ができるなら新たに作ってもいい)
馬房の制限なし
定年なし
自然と調教師の数は現在の三分の一以下になる

ニューマーケットの厩舎は個々に所有者が貴族だったり調教師だったりするが
売買・賃貸が盛んに行われている一般的な不動産取引物件である
日本にはあちこちに育成施設や外厩施設があるので調教師たちは自腹で取引し入居する
ちなみに現在JRAのトレセン施設利用はほぼ無料どころか何かあれば費用負担もしてくれてる

例えばクールモアとエイダンの関係のように
ノーザンと契約して天栄の調教師になる者が出てきても良い

※トレセンの敷地の再利用
5G・6G時代は本格的にオンライン競馬に移行
コロナ禍でシミュレイションした結果、必ずしも客入れ開催の必要はないと判断
(美浦競馬場・栗東競馬場)

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 16:15:40.72 ID:s2oQQvmT0.net
馬房制限取っ払ったら栗東に沢山登録されてしまう、美浦に恩恵はないと思う
システム変えてフルゲートを拡大するか、法律変えて開催日や施行Rを増加して
出走頭数を増やしていかないと除外続出で馬主がパンクする
でもフルゲートも開催レースも増やすのは無理でしょ
下級レース増やしてもあんまり意味ないから、そうすると手当関連が削減されそうだけど
馬主が反対するでしょ、馬房制限で割を食ってるのは
主に大手クラブだからあんまり便宜を図ってもらえないと思う

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 16:18:54.97 ID:nuugDbTi0.net
内厩制の否定はJRAが自らを否定することになるから無いでしょ。
馬房数増加も、ずっと進めてきた削減策に反するからやらんだろうし。
10日→14日はあり得るとは思うけど、流れを変えるまでには至らんよね。

あとスポンサー（お客様）とか言ってる>>1は何様なんだろうな。
馬券売り上げが日本の競馬を支えてるのは事実ではあるが、
外厩の伸長とファンの不満（）と売り上げに相関があると認められないと無意味だし、
そもそも不満（）てのはどう検証するんだ？
売り上げは回復傾向にあるし、GIの使い分けで面白くない
と思うファンが多いならGIは売れないだろ？

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 16:20:30.95 ID:nuugDbTi0.net
まあ、馬主は強い馬同士を対戦させてファン（）に面白いレースを
提供するべき、なんて言えちゃう時点でネジ飛んでる。
そういうのは自分でウイポでやれ。

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 16:23:01.37 ID:xosahMHb0.net
>>85
だったら馬券販売やめてスポンサーから賞金拠出する方式に変えてくれ

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 16:23:49.79 ID:s2oQQvmT0.net
大手クラブに集中するのが悪とするなら馬主の資格緩和をして
大手クラブの上位顧客を一頭所有へ移行してもらうような流れを作ればいいんじゃないかな？
安い馬が売れるようになるなら馬産地にとってはいい話だし
まあ馬房関連とは関係ない話だけど

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 16:25:43.19 ID:s2oQQvmT0.net
まあでもギリギリの人が申請ってケースは少ないだろうし
組合馬主もパッとしてなさそうだしあんまり意味はないか

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 16:26:23.89 ID:nuugDbTi0.net
>>86
馬券を買わなきゃいいだけでしょ。

少なくとも馬主にそんな義務はないし、主催者にそんな義務もない。
無論、強い馬同士が戦うことが競馬の本来の目的ではあるが、
今のJRAのシステムでそれやろうとしたら、GI以外の賞金を著しく削る他ない。
でもそれは誰も望んでないわけ。

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 16:29:47.63 ID:oxWYGsLD0.net
>>79
競走馬の生産頭数は激減しているのにJRAへの登録頭数が増えるというのが面白いな。

形だけでも登録しないと一口馬主クラブで売れないとかなんだろうか？

だとするなら、一口馬主クラブの規制が先に必要だな。

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 16:35:38.06 ID:9BJ7PCqo0.net
>>90
種付け料が高騰して中小牧場が激減してるからだよ
変な種牡馬と安い牝馬でG1勝つとか夢物語になって来てるから

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 16:38:01.63 ID:9BJ7PCqo0.net
>>91
あと地方競馬の衰退な
これは競走馬の絶対数への影響は大きい

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 16:51:38.38 ID:2mt9Dd470.net
>>79
キタサンブラックって宇治田原優駿ステーブル使ってなかったっけ？
あそこの坂路は栗東より大分傾斜がキツいらしいけど

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 16:53:17.71 ID:xosahMHb0.net
>>89
両立できないなら興行なんてやめちまえばいいのにな

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 16:54:33.14 ID:W9CqWMTd0.net
調教師不要論

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 16:54:55.38 ID:2mt9Dd470.net
>>86
海外も重賞以外は馬券収益やブックメーカーからの賦課金から賞金出してるよ？

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 16:58:16.90 ID:nuugDbTi0.net
>>94
充分両立してるやん。
一部の事例を事大にして極論に走るのはよろしくない。

お金が膨大なだけに利害関係に携わる人が多くて危ういバランスの中でやってる。
主催者は頭数確保と需給バランスの調整に必死になり、
生産者は少しでも馬が売れるようにしたいし、
馬主は少しでも多く確実に走らせて投資を回収したい、
ファンは面白いレースを見たいし馬券を買いたい、
一部の人の声だけが善なるとし「そうすべき」と主張するのは極端。

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 17:08:24.76 ID:xosahMHb0.net
ファンなんていらね身内でやれ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 18:54:50.04 ID:lVjr/2DI0.net
規制、規制言う社会主義者が競馬やるんじゃねーよ

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 19:06:09.05 ID:K+vqxGbS0.net
>>94
自分が気に入らないから全部無くなっちゃえみたいなのガキ臭くて微笑ましい

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 19:31:44.07 ID:zTej6Bb10.net
薬使うって書いてあるけどマジなの?

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 20:19:04.15 ID:7xgR7r9m0.net
>>11
トレセンは栗東だけでいいだろ
美浦の優良厩舎のみを栗東へ移せばいい
美浦トレセンは売却

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 20:23:19.30 ID:YOXuBU/R0.net
まあ、藤沢や国枝が木実谷の言いなりな時点で、外厩を規制していかないと制度が保てないわ。

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 20:31:16.40 ID:l0P+NrM90.net
競馬板で「○○でいいだろ」という意見で現状よりマシな意見が出たことは一度もない
これ豆な

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 20:33:40.39 ID:VryIrJPZ0.net
>>103
外厩を規制ってなに言っているの？
馬の登録数が増えてきた時に本来ならJRAが金出してトレセンの馬房数を増やす事をしないといけないのに、JRAは自分は金出すのは嫌なので外厩でなんとかしてと逃げたじゃないか

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 20:37:24.83 ID:2qKHZodX0.net
夏場に外厩でリフレッシュしてたコントレイルとアーモンドアイを、ガチで牧場で草はむタイプの全日放牧で熊やら鹿やらと戦ってたデアリングタクトが倒して欲しい

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 20:41:05.84 ID:uZb4n/xf0.net
＞藤沢や国枝が木実谷の言いなりな時点で

無知で馬鹿なノーザン基地ｗ
調教師が外厩スタッフに指示してるんだぞマヌケ

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 20:42:01.54 ID:7IUujQmH0.net
>>1

ヨーロッパじゃ全て外厩仕上げだろ。

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 21:42:52.47 ID:7xgR7r9m0.net
>>31
まあ、狭い日本にトレセンは2つもいらん
栗東を拡充して美浦は潰すべきだよ 場所も水も悪いし

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 22:39:41.11 ID:Xp2CT5Ew0.net
>>108
ヨーロッパみたいな自前で賞金すら出せないゴミ運営をJRAが真似る必要がそもそも無い

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 22:45:47.54 ID:4Cj9GlNx0.net
同時に共有者は全部記載する事もな

明らかにアシストの為の出走とかあるし
キメラヴェ

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 23:15:29.86 ID:nTFVOmjN0.net
>>105
レースの数が増やせないのに馬房増やすとかすごい発想だな

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/24(火) 23:16:31.59 ID:nTFVOmjN0.net
>>101
薬を使うなら外厩云々関係無い>>1はそんなこともわからない間抜け

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 00:49:56.69 ID:UOlsNH9i0.net
>>101
>>113
外厩は抜き打ち検査が無く、暗黙の状態になっている。
常識に考えて数百憶円が動く世界で薬を使用していない事は無いと考えるのが普通。
外厩でドーピングするのは今の競馬法では合法でありレース時に陽性が出なければ
なんら問題はない。
社台を含め国内の組織は医学大卒が幹部となっている。
先ず0歳から競走馬は薬漬けである常識でそれがスタートラインで±0地点
それが外厩ではレースから逆算で使用し育成できるのが現在競馬である。
外厩帰りor叩き二走目が良いのはその恩恵が大きい

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 00:51:29.08 ID:9YoVLdAt0.net
きみやくん一時期馬券買ってたけど最近は落ち着いたようだね

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 00:52:39.59 ID:iEjWejPr0.net
まあ馬房増やさない上に同一馬主の入厩制限増やしたから
大牧場はたくさん名義用意するしかないんだよ
全部JRAの制度が悪い

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 00:54:23.30 ID:R1C1a6gL0.net
ルドルフのときと同じことしてるだけだがな

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 01:36:37.12 ID:/Xvvl6Cx0.net
>>77
そこがあやしいんだよね
結局どんな人間がスタッフになっているのかわからない
おかしな資金源にだってなり得る
法整備は必要

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 01:46:19.55 ID:aJijIf7C0.net
>>114
トレセンだって抜き打ち検査なんて無いよ

> 社台を含め国内の組織は医学大卒が幹部となっている
獣医大かな
ＪＲＡの調教師で獣医だってたくさんいるけど？　だから何なの？

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 01:58:52.49 ID:j9uxwmdI0.net
>>91
だからそれを招いてるのが一口馬主クラブなんじゃね？って話。
ラヴズオンリーユーの募集価格を見ても一口馬主クラブが付ける価格ってあってないようなもんだからな。

まあ宝くじ感覚なんだろうけど。
こんなの許してたらそら市場がおかしくなるって。

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 02:04:12.51 ID:j9uxwmdI0.net
>>118
無理だろｗ
元々、馬関係は重労働の薄給でなり手がいないんだよ。

地方競馬の期間厩務員や牧場の期間牧夫は昔からチンピラヤクザがやるアルバイトだ。

トレセン内に立ち入らせないだけでも大変なのに民間の牧場（外厩と呼ばれているものはトレーニング施設付きの民間牧場）
にまで口出しするのはまったく現実的じゃない。
ＪＲＡが出来るのは帰厩後の最短出走日数を１０日から１４日に伸ばすとかそういうことだけ。

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 02:10:18.16 ID:4ZPZMMJB0.net
公平になる気がするから外厩を規制してレースでのパフォーマンスを下げろ！
誰が得するんだよそんな事してｗ

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 02:13:54.35 ID:j9uxwmdI0.net
で、外厩問題以上に深刻なのが大手馬主（まあ、社台グループだ）による使い分け問題ね。
大手馬主といっても一口馬主クラブとして成り立ってるから会員を繋ぎ止めるためにどうしても使い分けが起こってしまう。

社台内だけでやってるならまだいいが、デアリングタクトがすでに有馬に出ないという噂が流れているように、
他の馬主にも馬主同士で予め調整した上で使い分けるという文化が波及しているように見えるからな。

この慣れ合いをやめさせないといかんから（日本競馬のスポンサーは競馬ファンである構造から）
やはり一口馬主クラブを強力に規制してまず競走馬の価格を正常化させ、種付け料も同じく市場原理に沿うようにし、
日本競馬の構造に対して理想的な馬主構成、競争体系を再構築していかねば日本競馬のサステナビリティに関わると思う。

何度も言ってるように社台グループなんて倒産させてしまって何の問題もない。
すでにシンボリやメジロ、早田などが倒産、解散などで歴史から消え去ったが何の問題も起こっていないからな。

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 02:19:00.21 ID:j9uxwmdI0.net
>>122
いや、外厩規制はあくまで弱者保護のためにやるんだよ。
今の競走馬って外厩利用権とセット売りみたいになっていて、
そこが新規参入を妨げているところがある。

社台に非ずんば競走馬に非ず、という状態。

日本の競走馬をここまで強くしたのはほぼほぼ社台の功績ではあるんだけど、
今の状況を続けているとスポンサー（競馬ファン）から見放されちゃうだろうからな。
それとこれとは別の話としてＪＲＡは正常な競争が行われるような規制をかけるべきだと思う。

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 02:23:26.71 ID:4ZPZMMJB0.net
まーた自称競馬ファン代表が何か言ってるよー
日本の競馬を支えてるのは競馬ファンじゃなくて
馬券好きのギャンブル狂いどもだっつーの

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 02:30:31.69 ID:fvC9E4Fm0.net
本当に日本のギャンブル狂いはすごいよな
ワケワカラン外国のG1の馬券が普通に10億以上売れるって
ある意味、怖い
反面こいつらがいれば競馬は安泰だろうけど

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 02:35:12.41 ID:j9uxwmdI0.net
>>125
その認識はある程度正しいな。
たしかに一口馬主クラブが隆盛を誇って競走馬の価格がおかしいことになっている背景には
一口馬主クラブの会員が損得抜きの宝くじ感覚で買うからだというのがあると思う。

が、それって本当に継続性のあるビジネスなんだろうか？
ということを俺は言いたいの。

ディープインパクトの種付け料が２０００万円っていうけど、
本当にその価値を感じて種付けにくるやつなんて一人もいなくて
全部自作自演、一口馬主クラブか半持ちの馬主に卸すから値段なんて適当でいいって話。

一方でディープインパクト産駒にはある程度値段なりの価値を持たせないといけないから、
ディープインパクト産駒ばかり熱心に世話をする。
結果、ディープインパクトはリーディングサイヤーになるんだけど、これも自作自演。

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 02:35:41.06 ID:fvC9E4Fm0.net
何いってんだコイツ

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 02:38:51.76 ID:j9uxwmdI0.net
で、ディープインパクトは死んじゃったから今度はコントレイルで同じことをやろうとしているらしいけど、
果たしてこんな自作自演の無理くり商売がいつまでも続くのか？って話ね。

すでにこのインターネットでもスポンサーから「うんざり」という声が沢山上がっている。

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 02:43:08.26 ID:fvC9E4Fm0.net
クールモアがマインディングやウィンターをわざわざ日本に送り込んで種付けしてるのに
ディープに価値を感じてる人間は一人もいないらしいｗ
どこまで認知がおかしくなったらこんな文章書けるんだろうか

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 02:47:14.28 ID:zLy2gb5H0.net
ナリタフジヒメ
武豊
来るわけないのにG1で
でも武豊なら持ってきちゃうかもという
空気はあった。
これ豆な

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 02:49:22.58 ID:j9uxwmdI0.net
>>130
社台が今週のジャパンカップを種牡馬コントレイルを宣伝するために使う、なんて言われてるのはそういうとこもあるのか。
たしかにジャパンカップなら海外の競馬メディアにも報道されてうってつけだな。

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 02:55:30.58 ID:HtDEta1b0.net
こういう陰謀論者が競馬ファンを自称して文句言ってくるんだから
JRAは大変だな。東京新聞とか読んでそう。

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 05:12:38.78 ID:BgnAL10g0.net
>>132
こういう競馬界に一切関係ないキチガイが社台やらなんやらに上から目線でモノを言うって凄いよな
お前自分の人生の心配でもしてろよゴミ

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 07:45:18.66 ID:ACICC4P70.net
ノルマンディーのコメントは会員以外も見れるしまぁまぁ役に立つ

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 07:52:14.30 ID:LN0nhAHU0.net
>>124
実際馬券を買う人間の中で社台ガーなんて気にしてる自称スポンサーは塵芥レベルしか存在しないんだよなぁ
そいつらから見放されても胴元は痛くも痒くもないのが現実でどうぞご自由に？で終わる話だからな
お前はいつも自分がさも競馬ファンの主流であるかのような妄想発言しかしないよな

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 08:14:12.41 ID:d4EwII9o0.net
外厩への依存度が高くなると、海外レースに出る時に不利だろ。
凱旋門、キングジョージ、愛チャン、英チャンなどは出来れば、
現地でのトライアルも含めて2戦目の方が好結果が出るだろ。
ドバイシーマですら現地のトライアルを経た馬の成績が良い。

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 08:31:31.55 ID:PxUW575G0.net
>>108
フランスはシャンティイ調教場をギャロが運営してるし
イギリスはニューマーケット調教場をジョッキークラブが運営してるし
アイルランドはカラ調教場をターフクラブが運営してるよ？
バリードイルが有名なだけで別に全て外厩な訳じゃない

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 08:40:30.81 ID:fLHH6Tjx0.net
外厩よりもトレセンを無くした方がいい

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 08:42:55.58 ID:orPzLl8Q0.net
胴元側にトレセンを無くすメリットが何も無い

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 08:54:58.71 ID:IxY9FEqE0.net
そもそも外厩ってなんなんだよ
天下り先か？
引退馬の余生にもっと金使えよ

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 10:07:22.10 ID:L31tLv3N0.net
外厩職員の馬券購入禁止
クラシック期間終了までの芝ダートの賞金区分け
二歳重賞の統合、二歳戦出走手当ての増額による出走奨励
外厩関係ないのあるけどやってほしい。

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 10:30:51.25 ID:KIDR4ZEA0.net
>>140
なくすメリットはないけど、トレセン一元化のメリットはあるだろ

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 10:34:12.98 ID:KIDR4ZEA0.net
俺がJRAの理事長なら栗東トレセンを拡充して美浦の厩舎を移すね
交通の便がわるく、環境の悪い美浦でトレセン継続することのデメリットがでかすぎる
1勝馬クラスまでの出走制限も撤廃、同じ環境で自由競争させればいい

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 11:29:03.45 ID:KoMKzwFj0.net
>>143
トレセン廃止しただけじゃ一元化なんて出来ないよ？
それとも一元化できるように外厩を競馬法や施行規則で徹底的に縛って管理するって話？

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 11:32:35.40 ID:cC80fo2R0.net
外厩の調教映像とタイムを開示しろ

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 11:34:42.88 ID:AZxSAObR0.net
>>144
美浦トレセンは当時の農水大臣マターだからJRA理事長程度じゃ廃止は無理だぞ

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 11:36:03.85 ID:j9uxwmdI0.net
>>143
外厩はトレーニング施設を備えた「ただの民間牧場」であってJRAが管理しているトレーニングセンターとはまったく違う。
まずここを理解しないとな。

まったく違うものを一元化というのは議論としておかしい、

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 11:36:40.44 ID:WiqYxT7a0.net
>>146
外厩っていくつあると思っているのか？
JRAも外厩も物凄い負担だぞ？
南関の認定厩舎のように外厩からの直接レース出走が認められれば南関の様に外厩での最終追い切りの情報が出るようになるよ

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 11:40:00.33 ID:WiqYxT7a0.net
>>144
美浦の不便さはみんな理解しているけど、美浦トレセンクラスの膨大な土地がほかにどこにあるのかと、移転するにしても地元住民の猛烈な反対運動とどう対峙するのかという問題がある
美浦の開設も確か第1候補は東京の町田の方じゃなかったっけ？地元の大反対で実現できなかったけど

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 11:43:27.20 ID:j9uxwmdI0.net
東西トレセンの一本化もメリットに乏しい。
大災害でそこが被災すると競馬の開催ができなくなってしまうからな。
理想を言えば昔のように各競馬場に併設されている方がいい。（維持費の関係で不可能だけど）

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 11:43:41.95 ID:WiqYxT7a0.net
>>146
社台サンデー、G1、キャロット、シルクと4つくらいクラブに入会すれば外厩の調教に関しては相当な情報が手に入るから入会をおすすめ

キャロットシルクは募集馬残っていないから入会できないけど、社台なら1口が50万くらいの安馬がまだ残っているから入会できるよ
社台入会すればサンデーの外厩での調教映像も見れる

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 11:49:17.04 ID:CaoSTf4h0.net
>>150
第一候補は八王子の片倉、これは多摩ニュータウン計画で頓挫
第二候補は白井の拡張、これも千葉ニュータウン計画で頓挫
その後計画具体化で茨城の美浦、横浜の長津田、厚木の棚沢の3つが候補に
そこで地元選出で元農林大臣の赤城宗徳が農林省に働きかけて美浦に決定した

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 11:50:23.13 ID:j9uxwmdI0.net
>>152
それでは公正競馬を担保することにならない上に
ますます外厩利用権とセット売りの大手生産者が強くなって新規参入を阻んでしまう。

帰厩日数制限の延長がやはり丸く収まると思う。
それで馬房が足りなくなるなら調教師の意見を聞いて少し緩和してもいい。

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 11:56:02.74 ID:j9uxwmdI0.net
>>152
やはり一口馬主クラブが癌というわけか。
ここも併せて規制した方がいいんだろうけど、近いうちに廃れるようにも思えるしな。

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 11:58:52.98 ID:BgnAL10g0.net
>>155
まだいてんのかこのゴミwお前みたいなキチガイがこんなところで喚いてもなんの影響力もねえぞ
ゴミはゴミらしくしてろよキチガイ

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 12:06:36.39 ID:j9uxwmdI0.net
一口馬主規制をどうするか？

・20%以上の権利を保有する大口保有者の公開（これは個人馬主を含む）
・出走レースの決定権を出資者に持たせる（その上で使い分けが発生するなら仕方ない）

この２つは急務だろうな。

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 12:08:34.96 ID:g+jZ3sKy0.net
>>157
出走レース決定権持たせても「前走の疲労」と嘘故障で結局陣営の思い通りよ

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 12:14:52.75 ID:gY/zzWhM0.net
>>154
今の外厩をフル活用してトレセンの馬房を効率良く回す方法は調教師も効率よく稼げるから調教師も賛成なんだよ
もし帰厩後の出走できない期間が延びたら、厩舎にレースに使えない馬が増えるだけで厩舎収入が減るだけで誰も賛成しない

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 12:20:52.73 ID:WiqYxT7a0.net
>>155
あなたがとにかく一口クラブが嫌いなのは理解したが、近いうちに廃れる理由がわからない
単にあなたの願望でしょ？
実際はサンデーキャロットシルクは物凄い売り上げで募集開始すぐに売り切れという異常な状況だよ
そしてノーザン系から溢れた会員で東サラ広尾ウインノルマンまで異常な売り上げになっている

まさに今馬産を支えているのは一口というのは間違いない、個人馬主は景気の波で浮き沈み激しいので馬産にとって安定している一口の収入はありがたいんだよ

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 12:23:11.52 ID:j9uxwmdI0.net
>>159
まあ、延ばすと言っても10日を14日にするとかだよ。
目的は公正競馬の担保と生産者の新規参入を促すため。

既得権益の目先の利益ではなく競馬文化のサステナビリティを考慮した規制。
そこはJRAがしっかりやらないと駄目なお仕事。

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 12:26:18.44 ID:WiqYxT7a0.net
>>161
はっきり言うが10日を14日にしても実態は変わらないよ
ノーザン系クラブ馬でもきっちり入厩10日で使う馬なんてほとんどいないからね
10日競馬というのは言葉の分かり易さで使われているだけだし

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 12:27:22.54 ID:amexvRTB0.net
在厩日数を延ばしたら生産者が新規参入する理屈がわからない
むしろ短くしたほうが馬房を回転できるから預託できる頭数増えて新規参入のチャンスが生まれてそうだが

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 12:33:35.84 ID:WiqYxT7a0.net
>>161
あと生産者の新規参入を促すとあるが、生産者の新規参入を一番嫌っているのは誰だと思う？
日高の中小生産者だよ
あなたは社台ノーザンの力を削ぐために新規参入を期待しているかめしれないが、新規参入が促進されても社台ノーザンは微減程度で中小牧場が壊滅するだけだと思うけどね

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 12:42:53.69 ID:KIDR4ZEA0.net
>>147
当時の農水大臣ってもうとっくに故人でしょ
空き地に地域振興につながる上物を持ってくれば十分やん

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 12:45:01.23 ID:wDf/ri3c0.net
外厩で馬房の効率的運用と言うには出走頭数が伸びてないね

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 12:46:26.04 ID:KIDR4ZEA0.net
>>150
だからこその栗東への一元化と外厩の活用だよ
わざわざ新規に作るのは、よほど辺鄙な場所にしか作れない

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 12:49:31.15 ID:KIDR4ZEA0.net
>>151
大災害で被災w
こういうのを守旧派の屁理屈と言うんだよ

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 12:52:22.27 ID:WiqYxT7a0.net
>>166
その理由は簡単だよ
出走頭数が少ないのは芝の中長距離レースで、芝短距離とダート競走は除外馬だらけでトレセンにいてもなかなか出走できない馬が多いから

ダートの3勝クスやオープンなんか登録だけで50頭とかあるからね
要は登録馬と使いたいレースのバランスが悪い

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 12:53:34.70 ID:j9uxwmdI0.net
>>163
大手牧場の外厩利用権セット売りがあるから、帰厩日数制限を延長することでそのメリットを削ぐ狙いがある。
公正競馬を担保することにも繋がるからね？

またこれによって馬産に新規参入しやすくなったり、
馬主に「社台以外から買う」という選択肢を与える効果も期待しているんだ。

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 12:56:38.25 ID:WiqYxT7a0.net
>>169
だったら登録馬多くてなかなかレースに出れないダート馬を放牧に出して芝馬を入厩させれば良いのだけど、ここで問題になるのはノーザンクラブ馬の制限を目的とした同一馬主入厩制限
2歳3歳を中心に芝馬はノーザン馬が強いのだから、調教師も入厩させてスカスカの2歳レースに使いたいだろうが制度の壁で入厩すらできやしないのが現実

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 12:59:04.40 ID:j9uxwmdI0.net
現に君たちも一口馬主クラブに入るとしたら社台系以外あり得ないと思ってるでしょ？

なぜかというと豪華な外厩施設と優秀なスタッフがセットになってるから、
はっきり言って「社台以外から買う」という選択肢はほとんどあり得ない状況だから。

一方でこの状況は様々な問題や不信感を生み出している。

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 13:00:47.17 ID:PWqtgWRt0.net
賞金は調教師に入るだけだよな。
外厩の職員って給与体系どうなってんだ？

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 13:03:35.94 ID:WiqYxT7a0.net
>>170
セレクトでノーザン馬を買うともれなく天栄しがらき利用権がついてくる事は事実だが、馬主がノーザンから馬を買う理由は単純に他の牧場の馬より夢を見れるからだよ
外厩云々はあまり関係ない

そもそも外厩を使っているのは社台ノーザンだけじゃなくて日高もどこも使っているのだが？

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 13:05:11.22 ID:ZXEN/Y410.net
>>173
それぞれの経営者が払ってるに決まってんだろw

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 13:07:14.18 ID:WiqYxT7a0.net
>>172
そんな事はないよ
今はコスモビューファーム系のウィンや、岡田スタッド系のノルマンもよく売れている

特にコスモビューファームは設備投資にも力を入れているしかなり努力して成績が上がっている
要はみんなノーザンに追いつけ追い越せと努力すればよいのよ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 13:08:35.79 ID:lD2yk7Pa0.net
>>173
調教師や騎手からのバックがあるらしいぞ。
確かJRAも認めてたハズ、

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 13:10:05.57 ID:WiqYxT7a0.net
>>173
当たり前だが外厩も預託料取っているからね
馬主にとってはトレセンの預託料より外厩にいる時の預託料の方が月で20万は安いから、外厩で仕上げてトレセンでの滞在時間を極力短くした方が安く済む

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 13:11:00.51 ID:lD2yk7Pa0.net
>>172
取りあえずクラブは庭先取引禁止にしないと。
有力馬が軒並みノーザン系のクラブに入るからおかしな事になる。

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 13:21:03.97 ID:ZXEN/Y410.net
>>179
庭先（笑）自分の生産馬を自分らのクラブに渡してるだけなのに庭先（笑）
こういう無知のアホが競馬やってんだな

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 13:53:13.85 ID:Pk5PfaGI0.net
>>178
骨折放牧とかじゃ無いと外厩にいても預託料は必要だぞ

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 13:57:16.67 ID:j9uxwmdI0.net
>>171
これも一口馬主クラブの弊害と言えそうだね。
個人馬主を探す努力を怠っているのだろうな。

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 14:05:54.02 ID:BgnAL10g0.net
>>182
個人馬主って毎年増えてんだけどねwセレクトセールでも登録者毎年増えてますよ知的障害くん
君朝から凄いね、精神障害ありそうだね

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 14:39:52.23 ID:j9uxwmdI0.net
>>183
それは頭数の話でしょ？
それにしたって大手牧場が事実上の所有者なのに、
共同所有の代表者にするためだけに集めてる可能性がある。

その辺りも制度改正が必要だと思っていて、代表者だけでなく20%以上の権利保有者は保有比率とともに公開義務が必要という規制が必要だと提言したい。

個人馬主だと思ってたら大半は社台保有でした、という馬が沢山出てきそうだからな。

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 14:45:50.54 ID:j9uxwmdI0.net
例えば、社台系生産馬（下河辺なども含む）で個人名義の馬が沢山いて、
これらの馬は一般的に名義人の所有馬だと思われてるだろ？

驚くなかれ。

これらは共同所有の代表者なだけ、ということも沢山あるらしい。
本当のオーナーは権利の大半を持つ生産牧場とかそういう形。

現状、そこは完全に伏せられて実態が分からなくなっている。
これは外厩関係者の馬券購入より遥かに不正の温床になりうる事実なんだ。

結構キツイとこ突いたから、また誰かがファビョーンすると思うけどｗ

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 14:53:43.57 ID:BgnAL10g0.net
>>185
こいつオーナーズって知らねえんだろうなwww

何が驚くなかれだよ知的障害w


こんな競馬に無知な奴が夜中から喚いてんだなwww



クソワロタ

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 14:56:07.56 ID:j9uxwmdI0.net
なのでこのスレは「外厩を規制しろー！」って趣旨のスレなんだけど、
もっと踏み込んで言うと「オーナーブリーダーの監視が必要！」ってことなのよね。

外厩にしろ一口馬主にしろ、これら競馬に関する香ばしい問題を仕掛けてるのは大半が大手生産者だというわけ。

今週のジャパンカップもどこまで正々堂々の対戦が行われるか、怪しいもんだよｗ
見ての通り、顔ぶれがコッテコテの胡散臭さだから。

メディアの煽りに反して今一つ盛り上がらないのは競馬ファン一同の疑心暗鬼があるからなんだ。

こんなレースよりトウカイテイオーvsメジロマックイーンの方がよほど盛り上がったよ。
あれは明らかなガチ勝負だったからファンも盛り上がったわけ。

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 14:56:51.13 ID:fvC9E4Fm0.net
いや、競走馬の共同所有ってどこの世界にもある
っていうか、むしろスタンダードなんだが・・・
驚くなかれって・・・

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 14:59:08.71 ID:ZXEN/Y410.net
驚くことなかれクソワロタwww

このバカは海外でも共同所有とか当たり前にあるって知らないんだろね
競馬無知って可哀想

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 15:00:47.47 ID:MGXx79nE0.net
このやりとり、居酒屋で聞きたいなwwww
まじ面白いわwwww

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 15:07:15.91 ID:j9uxwmdI0.net
>>188
問題は「真の所有者が伏せられてる」ってとこだ。

「あの馬とこの馬は馬主が違うからレースで協力したりしない」
なんて思ってたら大間違いだってこと。

どちらも本当のオーナー、最大株主はノーザンファーム（が作った会社）ということが当たり前にあり得る。

それらの馬が競馬で共同戦線を張ったとしても、
一般のファンは持ち主が違うと思ってるからバレにくい。

故に「共同所有者と持ち分比率まで公開せよ」という改革案を出してるのね。
なにやら、猛烈に反発している人たちがいるけれどねwﾆﾔﾘ

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 15:08:30.49 ID:bXA2QJSP0.net
ファンの側が規制強化を訴えるのが日本人の異常さ

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 15:11:36.33 ID:j9uxwmdI0.net
なので今週のジャパンカップが盛り上がりに欠けていることも引き合いに出しつつお話させてもらってるけど、
現実に今の日本競馬って公正競馬なんてほぼ不可能な状態に陥ってると思う。

ファンも薄々分かっているから「三冠馬対決だ！」などと煽ってみたところで
「ドワーッ！！！」とはならんのよ。

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 15:16:45.70 ID:riKQoS5A0.net
共有は代表者以外も届けはされてるの知らないチョンガイジが妄想全開ワロタ

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 15:17:42.35 ID:WiqYxT7a0.net
>>191
そんなこと公開しなくても馬主と生産牧場、それに母馬の所有者とか見ればある程度はどういう経緯の馬なんかはわかるでしょ？
それに1頭の馬を個人と牧場に分けてもっているだけじゃなくて、個人3と牧場、個人5人など色々なパターンがあるわけだがその情報をJRAのHPに載せるのは別に牧場側は嫌がらないんじゃない？JRA側は面倒だから嫌だろうけど

だけどそもそもそんな細かい情報を見て馬券ファンなんてほとんどいないでしょ？

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 15:19:53.22 ID:fvC9E4Fm0.net
あの、、競馬四季報に共同所有載ってますよ・・・
公開せよと改革案出してるってえええ・・・ｗ

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 15:20:38.08 ID:j9uxwmdI0.net
>>194
届け出されてるだけで公開はされてないだろ。
競馬新聞のどこに記載されてるんだよ？

記載されてるのは実際には名義貸してるだけかも知れない代表者の名前だけ。

これがどれほど胡散臭い状態かはさっきの喩え話でも分かるよね？

まあ、この手の話をすると必ず謎勢力が噛みついてくるけどさｗ

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 15:21:25.26 ID:WiqYxT7a0.net
>>194
確かにそうだよね
所有者の発表は意味がないからJRAはやらないだけだわな

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 15:23:18.86 ID:WiqYxT7a0.net
>>196
最近四季報見てなかったけど、共同所有者は四季報に掲載しているならこの話終わりだね

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 15:25:36.72 ID:j9uxwmdI0.net
>>192
競馬ファン（スポンサー）が求めているのは規制ではなく、あくまで公正競馬だと思うな。

怪しいことが多すぎるからこういうスレも立つし、
ジャパンカップも煽ってるわりに盛り上がらない。

インチキ臭いＧＩ８勝馬や三冠馬が「対決します！」
とか言ったとこで盛り上がりゃしないｗ

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 15:30:52.41 ID:j9uxwmdI0.net
>>199
ダメダメｗ
公正競馬を担保するためには少なくともレース時点のものが必要なわけで。

これでさえ完璧じゃない。

例えばコントレイルは社台ＳＳで種牡馬入りするという噂があって、
これが本当ならすでにコントレイルの馬主は社台グループだと考えねばならないけど、
さすがに検討中のことまで届け出できないからな。

で、君はなぜ公正競馬が行われることがそれほど嫌なのかな？

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 15:31:42.93 ID:fvC9E4Fm0.net
「競馬ファンがー」じゃなくて、「自分は」今週のジャパンカップを楽しめない、で良いじゃん
主語を大きくすればするほど、自分の意見に自信が無いように見えるからやめたほうがいいよ

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 15:37:48.16 ID:j9uxwmdI0.net
>>202
やはり、どう考えても一般の競馬ファン目線ではないね。

良かったら日頃どんな不正を働いていて、
故にこういう規制をJRAにやられると困るw
とか、その辺りの話を聞かせてもらいたい。

言うこと利かないトレセンを廃止してもらいたいんだっけ？

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 15:42:55.64 ID:BgnAL10g0.net
>>191
いいから死ねよキチガイw夜中からマジでキチガイだなw

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 15:43:27.27 ID:j9uxwmdI0.net
なんだかこのスレ、馬産業界の怪しいやつホイホイになってるなｗ

何としても公正競馬を阻止しようという人たちがいて、
それって一体どういう人たちなの？という疑問が晴れるスレだと思うわ。

まあ、昔からだよ。
昔っからおかしいことを仕掛けてくるのは大手の生産者だ。
今に始まったことじゃない。

JRAもしっかりしろと。

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 15:44:04.60 ID:BgnAL10g0.net
>>205
異常者くん、事件起こすなよ

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 15:44:06.79 ID:S6cSr65s0.net
所有区分が一番多い人が代表じゃないの？

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 15:45:18.88 ID:j9uxwmdI0.net
>>207
違うと聞くな。

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 15:50:56.52 ID:BgnAL10g0.net
>>208
異常者くん、事件起こすなよ

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 15:54:37.06 ID:j9uxwmdI0.net
で、外厩の話に戻るけど外厩に対する疑念の根元も、
結局はそれを運営しているのが大手の生産者だからなんだよ。

あの連中が何かを仕込むためにやっている。

そう感じる競馬ファンが多いのも自然の成り行きというかさ。
なので有効な打開策として帰厩日数制限の延長が検討できるわけね。
レース10日前まで外厩に置けるところを、何か盛ったりすることに備えて14日に延長する。

そういう地道な努力が公正競馬を担保するためには必要なのよね。
何と戦って公正競馬を守るかって？さっきも話したけど大手の生産者だよｗ

悪いことをするのはこいつらしかおらんのだからｗ

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 15:57:48.52 ID:BgnAL10g0.net
>>210
大手の牧場だけが外厩やってると思ってる知的障害www

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 15:59:01.40 ID:ZXEN/Y410.net
>>210
はい、通報しますね

※虚偽流布業務妨害 (威力業務妨害罪・信用毀損罪)
※名誉毀損 (名誉毀損罪)

・度を過ぎていること
・周りの人間に誤解を与える可能性があること （印象操作）
・法律に触る場合、名誉毀損や侮辱罪などに当たりそうであること

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 16:01:22.82 ID:j9uxwmdI0.net
ディープインパクトのドーピング事件のときもあっただろ？

ディープのドーピングが発覚してなぜか橋口調教師がファビョーンしちゃったやつｗ
捕まったのはディープなのにハーツクライまで競馬に出てこなくなって、
久しぶりに出てきたと思ったら見る影もなく惨敗。

橋口師が冷や汗ダラダラかきながら「実は喉鳴りをはっしょうしていまして・・・」と敗戦コメント。
どういうことかみんなお察しだったので、とくに報道されることもなくハーツクライは静かに引退していったｗ

はっきり言おう、この件を見たってあのとき違法薬物に手を染めてたのはディープだけじゃないｗ

なんらかの根回しに失敗してディープは見せしめとして御用になったんだろ。

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 16:04:07.19 ID:ZXEN/Y410.net
>>213
うん、通報するね、覚悟しといてね。完璧なアウト



逮捕されてるかもなお前


※虚偽流布業務妨害 (威力業務妨害罪・信用毀損罪)
※名誉毀損 (名誉毀損罪)

・度を過ぎていること
・周りの人間に誤解を与える可能性があること （印象操作）
・法律に触る場合、名誉毀損や侮辱罪などに当たりそうであること

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 16:07:36.94 ID:WiqYxT7a0.net
>>210
大手＝悪いことをするという考えはやめた方がよいよ。外厩は今や中小の生産者も自前の外厩を持っている事が多いし、外厩を使わない馬主生産者は今はいない
トレセン入厩後の10日規制についてはJRAは別に薬物を疑っているわけじゃなくて単純に10日あればトレセンで時計を出すから馬券購買者に追い切り情報を出せるからだしね

あと最後に公正競馬公正競馬いうなら今批判されている使い分けは大賛成なんだよね？
同じ馬主の馬が同一レースに2頭いる事は公正競馬とは言えないからな

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 16:10:31.91 ID:j9uxwmdI0.net
な？
こういうスレが立つと何としても公正競馬の実現を阻止しようという勢力が必ずくるだろｗ

きっと常に監視してんだろうね。
自分たちにとって都合の悪いことを書かれやしないかと。

つまり、俺たち競馬ファンの側もしっかり監視しないといけないってことだと思う。
本来はJRAがしっかり監視すべきだと思うんだけどな。

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 16:10:32.16 ID:WiqYxT7a0.net
>>213
だめだこりゃ！証拠もない噂にもなっていない事を堂々と書く人とは議論できないや

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 16:12:46.76 ID:j9uxwmdI0.net
>>215
使い分けに賛成反対以前に一口馬主クラブを規制すべきって考えだな。
結局のところ大きくなりすぎた一口馬主クラブの弊害が「使い分け」なんだろうからな。

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 16:13:04.75 ID:ZXEN/Y410.net
>>216
監視も何もお前は逮捕。捏造してそれを事実みたいに言ってる時点でアウト

逮捕

※虚偽流布業務妨害 (威力業務妨害罪・信用毀損罪)
※名誉毀損 (名誉毀損罪)

・度を過ぎていること
・周りの人間に誤解を与える可能性があること （印象操作）
・法律に触る場合、名誉毀損や侮辱罪などに当たりそうであること

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 16:13:22.14 ID:ZXEN/Y410.net
>>218

※虚偽流布業務妨害 (威力業務妨害罪・信用毀損罪)
※名誉毀損 (名誉毀損罪)

・度を過ぎていること
・周りの人間に誤解を与える可能性があること （印象操作）
・法律に触る場合、名誉毀損や侮辱罪などに当たりそうであること

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 16:14:11.02 ID:fvC9E4Fm0.net
敗戦コメントで実は・・・、も何も
ハーツクライはJCのレース前から喉鳴りだって公表してたんだが・・・

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 16:17:05.24 ID:BgnAL10g0.net
>>216
都合の悪いこと＝お前の妄想捏造

>あの連中が何かを仕込むためにやっている。

>レース10日前まで外厩に置けるところを、何か盛ったりすることに備えて14日に延長する。

これ薬って言いたいんだな？
まあ刑務所で頑張れw

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 16:17:50.33 ID:j9uxwmdI0.net
>>221
レース前だったかもな。
まあ、「お前もかいw」とイプラの件を連想したよね。

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 16:27:41.99 ID:ZXEN/Y410.net
>>223
こいつこのスレ立てたやつだろうしこのスレ丸々ノーザンファームのホームページとFacebookに通報しときました。

あと薬盛ってるって話らしいので警視庁の通報フォームにも通報しときました。

警視庁サイバー犯罪対策む　名誉毀損
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/jiken_cyber.html

ここから皆さんも是非

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 16:32:58.45 ID:I7wUTtt10.net
ノースヒルズ系列のコントレイルすら社台の息がかかってるから公正競馬じゃないとまで妄想するのに
それでもそんな競馬を追い続けてるのが不思議でならんわw
もう日本競馬は誰かに結果を全てコントロールされている！くらい言い出しそうなもんなのに

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 16:37:12.01 ID:j9uxwmdI0.net
>>224
もうやめとけってｗ
>>1と俺は普通に違う人間、ただの競馬ファンだし
ちょっと「外厩は怪しい」「大手の生産者は怪しい」と疑念の目を向けられただけでファビョーンしちゃって一体どうしたんだ？

益々、怪しまれるだけだと思うぞ。

ほんとコソコソと胡散臭い連中だな。日本競馬界の癌というか。

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 16:39:18.65 ID:j9uxwmdI0.net
>>225
いや、それはないだろ。
むしろコントロールできずに困ってるという趣旨のスレだぞ。

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 16:44:58.96 ID:j9uxwmdI0.net
まあ、個人的な予想だとまず一口馬主クラブが崩壊するんじゃないか？
ここがビジネスモデルの要になってしまってる感じだからな。

真面目に牧場経営して個人馬主探してとしてたらこうはならなかったんだと思うが、
どっかで道を間違えちゃったんだろうな。

一口馬主みたいな飽きられてお仕舞いみたいなもんに依存して、
本来のスポンサーである競馬ファンを怒らせて、
そんなことしてたらそら詰むよね。

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 16:46:10.93 ID:JhjQ6cNr0.net
>>165
本人が故人でも農林省が動いたという事実が大きいんだよ

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 16:48:09.23 ID:v0rC/KnS0.net
>>228
本来のスポンサーである馬券ファンは別に怒ってないんだよなぁ
下手したら泡沫スポンサーの競馬ファンすら怒ってない

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 16:48:16.27 ID:ZXEN/Y410.net
>>226
書き込みの内容見ても>>1とお前は同一人物
それと
>>9などもお前

ID変えてもバレバレ

外厩は怪しい？大手生産者は怪しい？
お前は何かを仕込むためにやってると断言してる

それの時点でアウト。

今更ビビっても無駄だね
皆さんもここから是非
↓
警視庁サイバー犯罪対策む　名誉毀損
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/jiken_cyber.html
ここから皆さんも是非

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 16:54:06.52 ID:BgnAL10g0.net
>>228
崩壊どころかどんどん入会増えてますよキチガイくん

お前まず競馬の勉強しよう。それからだ

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 16:54:48.01 ID:4gFJLgRV0.net
そもそも
①馬券ファン
②競馬ファン
③ID:j9uxwmdI0の言う競馬ファン
この三者は全く別物である
①と②はスポンサーであるが③はスポンサーではない
これ豆な

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 16:55:53.22 ID:j9uxwmdI0.net
>>230
まあ、一部の生産者が競馬ファンを馬鹿にしていて、現状それが通用してるというのがあるんだろうな。
JRAとしても通用してるからまあいいやと。

しかし、そういうの見てると先があるとは思えんけどな。
過去の競馬ブームも公正競馬の上で生まれてくるスターホースが客を集めていたわけでさ。
その土台自体を潰し始めたらもう先はない、店じまいってことだと思うわ。

スポンサーである競馬ファンも支援をやめて手を引いていくだろうし。

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 16:56:41.86 ID:91wY/ZCY0.net
JRAの預託料、高すぎるんだよ。厩務員の労働組合強すぎ。

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 17:01:08.30 ID:No9svIH80.net
>>234
スポンサーである馬券ファンはそんな理由で手を引かないよ
彼らがやってるのは支援ではなく賭博だからな、普通の競馬ファンも同様
お前さんの言う自称スポンサーの競馬ファンは手を引いても競馬界は痛くも痒くもないし

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 17:02:37.25 ID:j9uxwmdI0.net
>>232
崩壊前にバブルがあると思う、というか今がまさにそのバブル真っ盛りなんだろうなと。

しかし、弾けたときのことを考えているとは思えん。
このスレでも「馬鹿は尽きないｗ」というノリであることを露にしてるからな。

まともな商売とは思えん。

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 17:03:04.86 ID:dzXqEKNP0.net
外厩で調教して10日競馬の場合
外厩で何したか全くわからん上に
当週は馬なり単走とかだからなぁ

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 17:05:43.41 ID:j9uxwmdI0.net
>>236
その賭博ファンからも怪しまれている、というのがこのスレだということ分かってるか？ｗ

呑気なやっちゃな。

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 17:08:24.22 ID:ejv/ZgU10.net
>>239
>>233に書かれてる通り馬券ファンも競馬ファンもお前の言う競馬ファンとは別だからな
そいつらは別に怪しんでないよ

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 17:08:56.77 ID:dzXqEKNP0.net
なんか競馬ファンって熱くJC語るのが義務みたいな人いるけどさ
博打なんだからロマンとかどうでもいいって人もいるわけで
別に三強が大敗してトーラスジェミニが逃げ切ろうが
馬券が当たればそれは神レースだからｗ

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 17:10:03.05 ID:BgnAL10g0.net
>>237
バブルwクラブがいつからあるかもわかってないアホw社台ノーザンのクラブなんか20年も前からずっと続伸してるわキチガイw

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 17:11:22.53 ID:ejv/ZgU10.net
>>241
むしろ博打目的の馬券ファンが大半だよ
彼らは別にコントレイルを勝たせる空気があるならそれを想定して馬券を買うだけで是非なんて問わないからな

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 17:11:56.32 ID:j9uxwmdI0.net
>>238
そこを14～21日程度に延長するのは有効な規制になると思うね。
トレセンで２、３週調教するようになれば賭けるための情報も十分揃いそうだし。

この秋のグランアレグリア@藤沢和の謎調教で皆、堪忍袋の緒が切れたのかもｗ
「もう外厩を看過することはできん！」とスポンサーぶちギレｗ

これを狙ってたんだとすると藤沢和師はさすがだな。
スポンサーである競馬ファンを怒らせるのが近道だと。

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 17:12:12.76 ID:dzXqEKNP0.net
社台系がここまで競馬支配したのは
早田牧場とかメジロとかシンボリとかが勝手に消えて行った結果だからな
特に早田牧場は一時期社台脅かすくらい勢いあったけど結局消えて行った

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 17:12:54.25 ID:dzXqEKNP0.net
>>243
ネット競馬でポエム書いてるような奴が暴れてんだろうね

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 17:15:55.80 ID:j9uxwmdI0.net
>>241
まあでも今週のジャパンカップ、安心して買えるかぁ？
本命のアーモンドアイも外厩帰りでよう分からんからな。

とりあえず、俺はスルーだな。

この秋のグランアレグリアのカオスっぷりが象徴的というか。

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 17:24:52.39 ID:Q6a3C+wx0.net
>>245
無い無い
早田が中央生産者リーディングで2位になった事は4回あるけど内容は

93年
1位　496556.7万円　社台ファーム
2位　101184.3万円　資生園早田牧場

94年
1位　546015.0万円　社台ファーム
2位　197917.4万円　資生園早田牧場

96年
1位　642658.2万円　社台ファーム
2位　114684.3万円　資生園早田牧場

97年
1位　422223.4万円　社台ファーム
2位　135473.7万円　資生園早田牧場

半分まで迫った事すらないよ

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 17:27:54.86 ID:lD2yk7Pa0.net
>>180
それを禁止するんだよ。
セールで購入した馬のみクラブで募集出来るとかにすればよい。
自家生産馬でもセール経由にしないとダメにする。そうすれはクラブの馬質も落ちるだろ。

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 17:32:22.52 ID:fuGBDeCO0.net
まあ禁止でも廃止でも好きなだけ頑張ってよ
現実に実現出来たら発言してくれよｗ

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 17:36:36.19 ID:lD2yk7Pa0.net
>>180
生産者とクラブは別法人じゃないの？

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 17:37:16.09 ID:j9uxwmdI0.net
>>249
それは無理というかJRAは関係ないと思うｗ
社台に言えって話。公正競馬とも無関係だろうしな。

だいたい社台のセールって多くは半持ちなんだろ？
クラブに流そうがセールに出そうがあんま変わらんと思うのだがな。

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 17:37:33.01 ID:WiqYxT7a0.net
>>249
生産者が自分の馬をセリに出そうが庭先でうろうがクラブで販売しようが自由
なんで自由である商取引を規制する必要があるのかが分からん
そもそもそんな規制は法的根拠もないし無理だろ
だいたいノーザンもクラブ馬ばかりに良い馬を回しすぎると個人馬主の不満が溜まってセレクトで売るなくなるから絶妙なバランスで振り分けているよ

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 17:38:37.82 ID:oaDp/Hxi0.net
>>90
しかもバブル全盛期はマル外だらけだったしな。
まあ、当時は地方競馬もたくさんあったけどな。

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 17:45:21.96 ID:lD2yk7Pa0.net
>>252
セールも半持ちなの？
直接取引だけだと思ってた。

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 17:59:29.06 ID:BgnAL10g0.net
>>245
嘘ついててクソワロタ

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 18:01:43.82 ID:BgnAL10g0.net
>>249
こいつマジもんのキチガイだなw生産者が生産馬をどうしようが勝手。
ホンマこんな知能指数の低い奴らが競馬ファンやってんだな
そりゃいまだに競馬ファンとかいうと一般人に引かれたりするわけだw

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 18:23:25.97 ID:j9uxwmdI0.net
>>255
セールもそうだという話を聞いたことがあるけど、結局そこは伏せられてる感じだよね。

馬券予想する上でかなり重要な事項だろうから、
これに関しては常にレース時点の状況が公開されるべきだと思う。

これは一口馬主クラブも一緒だな。
何％がクラブ持ちとか、20%以上保有してる大口なんかは公開されるべきかなと。

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 18:34:11.21 ID:Mq57Duf+0.net
細かいことはいろいろあるけど、なにより外厩職員の馬券購入禁止だろ。
１０日前まで調整、調教してたヤツが馬券買えるとか公正とは思えない

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 18:36:36.32 ID:HtDEta1b0.net
公正だの根拠のないべき論を振りかざして、
どうせアイツら悪いことしてるんだろ？とレッテル貼りか。
リアルにヤバそうだな。

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 18:37:46.85 ID:j9uxwmdI0.net
ジャパンカップスレを見てきたけど、やはり盛り上がりに欠ける感じだな。

それぞれこの対決に向かっていたわけではない絞りかす感があるからか？
外厩使ってるから状態がよう分からんからか？

まあ、日頃使い分けばかりしてる人たちが急に「対決だ！」とか騒ぎ始めてもファンは戸惑うわな。
日頃の行いが悪すぎるというか。

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 19:28:30.40 ID:j9uxwmdI0.net
>>259
それはいらんな。
ただの民間牧場の従業員にそこまで強いることはできんし、いくらでも抜け道があるだろうからな。

外厩の不透明さを是正することにもならん。

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 19:59:31.25 ID:GaS08nso0.net
>>252
「多く」がどれだけなのか知らないけど毎年毎年上場馬をアレもコレも半持ちしてたら
入厩頭数の上限にすぐひっかかるわ

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 20:01:43.84 ID:GaS08nso0.net
>>207
違うよ
代表者が１０％、共有者が９０％ということも全然ある

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 20:02:07.61 ID:GaS08nso0.net
>>199
今は代表者しか書いてない

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 20:50:19.52 ID:r/4wM3qz0.net
>>262
各厩舎も突き詰めれば民間だし、外厩も民間とはいえ公営ギャンブルに関わっている以上縛れるよ。ただ、法やルールを変えるだけ

そしてこれは俺やおまえ個人がギャンブルで儲かるためではなく、一部が不当に儲かる可能性を消すためのルールだ。
これが公正確保に繋がらないは無理があるね

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 21:02:53.26 ID:n8juNCcZ0.net
>>259
まあこれ
その内国会で取り上げられるかもね

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/25(水) 21:07:02.49 ID:EUI3a+JR0.net
地方競馬における認定厩舎はともかく、普通の外厩で働くのは何も縛りはない。関与禁停止者でもなれる。

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 01:31:09.53 ID:lG6/wNJM0.net
>>266
はっきり言って馬券なんか買うより情報を売った方が確実ｗ
そんなザル法作って話を摩り替えたいのか？

このスレは「外厩の不透明さ（JRAの目が届かないとこで何か盛ってんじゃねーの？含め）」を問題視しているのであって、
馬券が買えるだの買えないだのなんて話はしてない。
仮に禁止されたとして誰かに頼めばいいだけだからな。

例えば馬主や牧場は馬券で不当に儲けているのか？ならばそれも取り締まりが必要ということになるなｗ

そんな話はしてませーんｗ

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 01:38:39.22 ID:lG6/wNJM0.net
>>266
さらに言うなら、

＞１０日前まで調整、調教してたヤツが馬券買えるとか公正とは思えない

ということなら実施したとして本当に取り締まれるとは思えない馬券購入禁止より、
帰厩日数制限を１４日なり２１日なりに伸ばした方が有効。これなら間違いなく厳守できる。

君が気になる外厩関係者も関われたとしてレース２、３週前までなのだから、
「どうぞ存分に馬券を購入して売上に貢献してください」にできるだろ。

外厩の不透明さも馬券を購入できるという不公平感も一挙に解消することができる。
規制というのはこうして根っこの部分にガッチリかけないと意味がない。

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 07:13:52.07 ID:eTeZxMrZ0.net
>>269

>>270
外厩の制度変更と規制強化スレだろ。
そういう話だよ
いちいち煽るな

馬主や牧場の人と決定的に違うのは調整、調教してることだろ。
馬券購入を誰かに頼むのを言い出したら調教師、騎手すべてに当てはまるし、厳格な処置、罰則を作るべきだろ。JRAが怖いのは売り上げが単に減るのではなく、公正を疑われて売り上げが減ること。
確かに14日から21日などに入厩のルールの変更ももちろんだが、
>>142
これが俺書いたレスなんだが、レースの組変え、賞金区分けの変更なども同時に行わないとだめだよな。

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 07:21:05.46 ID:9nLJjb1x0.net
>>271
他人に外厩の制度変更と規制強化のスレだからとか言っときながら自分は外厩関係ないものを書いてるのは論外じゃね？

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 08:20:28.80 ID:TfUiwQhF0.net
総登録数を減らしたいJRAと馬房数を増やして理想のローテで回したい馬主と厩舎

こんな水と油じゃムリムリ

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 09:43:51.09 ID:eTeZxMrZ0.net
>>272
ごもっともだが、それについては断り入れてるし、いわゆる10日ルールの変更に繋がるんじゃないかなと思って書いたんだが

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 09:46:17.94 ID:B9998lKy0.net
薬なんてソースあるの？

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 10:05:49.69 ID:SfUsBufg0.net
>>274
名誉毀損で警察動いてるらしいな。薬盛ってるとか嘘ついて刑務所か

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 11:44:19.09 ID:lG6/wNJM0.net
>>274
やっぱ、馬券購入禁止云々はあまり関係ないと思うぞ。
外厩スタッフとして優位性を活かすにしても、
馬券なんて不確実な方法は採らんだろうからな。

インサイダー情報として販売した方が確実にマネタイズできる。

何より多くの競馬ファンが抱いている外厩への不信感を何も解消できない。
馬券買えなくしたからってどうなのよ？という。

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 13:11:12.87 ID:eTeZxMrZ0.net
>>277
インサイダーは間違いなく足がつくでしょう

俺の考えはあくまでも調整、調教してる人間の馬券購入ってのがおかしいという考えだし、俺の考える外厩の不信感はそこかな

馬券下手と笑ってもいいけど、安田のグランアレグリアなんかは格好のカモにされてると考えてることもできるからね。



もちろん入厩後の出走制限も必要。ないし、あったほうが良いと思うが、これはレースや条件、その他の出走ルールも改変が必要だろうね。出走馬が減るっていうのがわかりきってるから。

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 13:28:03.48 ID:lG6/wNJM0.net
>>278
だからその論理だと馬主や牧場関係者はどうなるんだよ？

まったく主張の意味が分からん。
馬主なんてインサイダー情報が入って当たり前の立場だが馬券買ってもいいし、
スポンサーである競馬ファンもそこにケチをつける者はいない。

外厩関係者（牧場関係者）が駄目で馬主は良いということになる理由を教えてくれんか？
謎主張すぎてさっぱり分からん。

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 13:43:49.50 ID:eTeZxMrZ0.net
>>279
調教、調整しているか否かが大きいとずっと言ってる。
牧場関係者は調教や調整より馴致や休暇でほぼ終わりと俺は認識している。
んで、馬主や牧場関係者がわざと自分の馬を負けさせる場合には、調教師、関わる厩舎、騎手全ての人間が道ずれだな。だからあり得ない。

俺のこの馬を勝たせたい。と言っても勝てるかわからんし、みんなそれぞれの馬を勝たせたいだろ。

あくまでも例えだし陰謀論は好きじゃないが、アーモンドアイの疲れが抜けてないとわかっていても安田に出走させると言い、最高のコンディションでグランアレグリアを送り出し勝つ可能性を上げる。
もちろん人気はアーモンドが上。
これを出来て馬券が買えるのは同じグループ傘下のクラブ同士で、外厩職員だけだよな。
長くなったごめん

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 14:09:51.30 ID:lG6/wNJM0.net
>>280
そもそも外厩＝牧場ってことは理解してるか？
外厩関係者≠牧場関係者みたいなこと言ってるからイミフな主張になってるんだと思うｗ

で、馬券購入を禁止したら君が言うような依怙贔屓？はなくなるのか？
無くならんよね。

社台グループが看板種牡馬であるディープインパクトの産駒を依怙贔屓するのは公正競馬を阻害してるか？
昔はトウショウボーイ産駒の育成を断ったりしてたけど。

ま、いずれにしても馬券購入禁止なんて何の意味もないと理解して欲しい。
またそんな法律を部外者に強いたとこで到底運用できん。

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 14:13:21.32 ID:lG6/wNJM0.net
まあ、ひとまずはJRAがスポンサー（競馬ファン）の声を受けて、
１０日ルールの見直しに踏み切るかどうかだろうな。

公正競馬を担保する効果は勿論、新規馬主、新規生産者の参入を促す効果も見込めそうだし、良いことづくめだと思うけどな。

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 14:15:08.80 ID:SfUsBufg0.net
>>282
お前みたいなキチガイの声とかなんにも影響ないけどな。てかマジもんのキチガイだなw
自分でスレ立てて朝から晩まで3日連続常駐w


クソワロタ

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 14:21:51.01 ID:1TxcTdMk0.net
外厩規制するならまず厩舎の馬房を増やしてから

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 14:36:10.13 ID:pKHnnyd40.net
JRAの大口スポンサーである馬券ファンは特に何も言っていない
JRAの小口スポンサーである競馬ファンも特に何も言っていない
自称スポンサーのおかしな奴は便所の落書きで伝えた気になっている

これでJRAが何に踏み切るというのか、そもそもJRAに聞こえるように声すら上げてないではないか

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 15:00:49.72 ID:eTeZxMrZ0.net
>>281
ただ他人の意見を否定して自分の意見をゴリ押しして他人を落としたいだけじゃん

俺は法律家でもないし、意見は完璧じゃないよ。実際ザルだろう。法律家に期待するよ。
ただ中央競馬というパイは牧場関係者にとって失える市場じゃない。だからルールは守ると思うけどね

おまえの言うとおり外厩は牧場なんだろう。
ただ、牧場の在り方が変わってきているのならば牧場関係者も馬券購入禁止がいいのかもな。

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 15:12:13.50 ID:gUZ8C/Xo0.net
規制なんてしたらドーピング出来なくなるだろ

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 16:02:01.28 ID:x9+ZV3z00.net
>>282
10日ルールを見直して厳しくしたら確実に新規馬主や新規生産者は参入し難くなるよ
何故なら今よりトレセンの入退厩が簡単にできなくなるという事だから、より力の強い既存の大手牧場や大物馬主の馬が入厩で優先されるだけだから新興勢力が入る隙がなくなる

あなたは単純に社台ノーザンが嫌いだから、その力の源である外厩を規制し、新興馬主や新興生産者に社台ノーザンを駆逐してほしいだけでしょ？

でも残念ながら仮に新興生産者が成績を大きく伸ばしてもダメージが大きいのはノーザンではなく日高の大半の中小牧場だよ

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 17:51:31.28 ID:lG6/wNJM0.net
>>288
ふむ、たしかに10日ルール改正で馬房が少し足りなくなる可能性はあるな。
1つ2つ馬房増やすことで対応できないか、改正にあたって調教師と調整が必要になるだろうな。

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 18:16:51.31 ID:tY8KX0Bf0.net
まあ、ひとまずはJRAがスポンサー（空き缶拾いチョンガイジ）の声を受けて、
１０日ルールの見直しに踏み切るかどうかだろうな。

公正競馬を担保する効果は勿論、新規馬主、新規生産者の参入を促す効果も見込めそうだし、良いことづくめだと思うけどな。

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 18:32:34.04 ID:vGOu6eln0.net
>>290
受けてない受けてないｗ
便所の壁に向かってブツブツ言ってるだけじゃJRAには聞こえないからなｗ

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 18:55:54.77 ID:fS/NWdvU0.net
そもそも馬房を増やしたいけど増やせないから10日ルールが出来たんだけどな。
トレセンの広さも決まってるわけだし。
だからそんな簡単に馬房１つ２つ足そうかと言っても足せないんだよなあ

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 19:01:38.66 ID:vGOu6eln0.net
10日ルールってトレセン出来た当初からなかったっけ？
少なくともルドルフが千葉シンボリを外厩に使ってた当時には既にあったよな

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 19:07:16.20 ID:BLJlmwvs0.net
>>79
それは話が逆だろ
外厩があるから馬の数が増えてる

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/26(木) 20:20:49.39 ID:fS/NWdvU0.net
10日ルールがいつからってのどこで見たか探したけどそれこそ古くて忘れたw

20年くらい前は厩舎に登録できるのが、あわせて34頭(今は50)くらいだったらしいから少ない頭数で回すためってのは覚えてる。

現在は中央競馬側は馬房を減らす方向で動いてる

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