優秀なブルードメアサイアーと言ったらどんな馬が思いついた？（サンデーサイレンス以前で）

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/01(金) 21:17:02.79 ID:GlXOooCa0.net

サンデーサイレンス来日以前の年の馬で優秀なブルードメアサイアーといえば？

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/01(金) 21:18:26.21 ID:YKSfCyRR0.net

ミスワキ

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/01(金) 21:22:36.05 ID:jP85cTaK0.net

ノーザンテースト

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/01(金) 21:23:21.84 ID:yEkEGUKz0.net

ナスルーラ

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/01(金) 21:24:20.48 ID:KqR4JWXr0.net

マルゼンスキー

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/01(金) 21:24:28.52 ID:oVwVXNA00.net

バックパサーやね

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/01(金) 21:24:32.41 ID:GlXOooCa0.net

ブライアンズタイムもトニービンもサンデーより前に来てる
どっちもＢＭＳランク上位に来てるが
母父トニービンの馬のほうが繁殖でもいい結果残してるんで
トニービンのほうがよりいいＢＭＳサイアー

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/01(金) 21:32:00.06 ID:wyNOQyTu0.net

https://db.netkeiba.com/?pid=horse_list&bms=%A5%D6%A5%E9%A5%A4%A5%A2%A5%F3%A5%BA%A5%BF%A5%A4%A5%E0
しかしほんと牝馬の競争能力と繁殖能力は比例しないな

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/01(金) 21:35:33.00 ID:1VATW+I50.net

>>4
わざとボケてるの?

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/01(金) 21:41:20.87 ID:57lDI/470.net

セクレタリアトはＢＭＳランク一位は一回だが
繁殖で成功した馬がいるのでポイント高い

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/01(金) 21:49:18.06 ID:ylCdHEFr0.net

トウルヌソル

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/01(金) 21:49:44.68 ID:57lDI/470.net

ブラッシンググルーム

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/01(金) 21:50:36.01 ID:57lDI/470.net

ヴィクトリアパーク

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/01(金) 22:02:53.61 ID:57lDI/470.net

サドラーズウェルズ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/01(金) 22:08:40.64 ID:gaQxKWzI0.net

サ　ン　ダ　ー　ガ　ル　チ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/01(金) 22:08:54.63 ID:+6Kn59EW0.net

サンデーサイレンス母父の馬はあまり成功種牡馬いないな
スクリーンヒーロ―とアドマイヤムーンぐらいか

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/01(金) 22:16:34.51 ID:jUnefjxG0.net

トサミドリ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/01(金) 22:17:31.32 ID:YS6wK5XY0.net

ノーザンテースト

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/01(金) 22:17:49.03 ID:VOJf5tLz0.net

リファール
ミスワキ

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/01(金) 22:21:14.28 ID:a6XrxFHN0.net

優秀な競走牝馬は繁殖ではそうでもないってのは
マジで当たってると思う
というか繁殖では大したことなく終わるのが多い

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/01(金) 22:22:20.07 ID:o9VxExAo0.net

Lyphard, Nijinski,Mill Reef

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/01(金) 22:23:52.70 ID:OtJo3krk0.net

トウショウボーイ

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/01(金) 22:24:11.46 ID:RlS6Hoss0.net

classic go go

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/01(金) 22:25:42.67 ID:/VLfaqoy0.net

>>20
それは何も牝に限らず牡にでも言えること
つまりサラブレッドは牡牝関わらず競走成績と繁殖成績があまり一致しないという結論

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/01(金) 22:36:46.45 ID:nGfUZqiU0.net

ネヴァービート

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/01(金) 22:57:56.17 ID:31QpHJn00.net

リヴリアには良いイメージが

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/01(金) 23:04:13.80 ID:cIk3ZB7i0.net

テスコボーイ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/01(金) 23:41:21.40 ID:HCB3GzPy0.net

アルザオ

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 00:12:33.56 ID:GdjmyJMi0.net

スペシャルウィーク
一時期はザリオ抜きでも優秀だったけど最近はザリオにおんぶにだっこかねえ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 00:13:10.94 ID:PF+VxGX20.net

クリスエス

シンボリクリスエスが一時期BMSとしていいと騒がれたが
親もそうだった

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 00:13:12.14 ID:GdjmyJMi0.net

ごめんサンデー「以前」か
「以外」にみえたわすまん

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 00:35:07.97 ID:Qc2/OI0n0.net

リアルシャダイw

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 00:35:15.41 ID:PF+VxGX20.net

カロ

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 00:42:05.24 ID:QEdeE/3P0.net

>>20
日本はG1を3勝以上した牝馬の仔で重賞を勝った馬はいないらしいね

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 00:43:54.50 ID:eYIhIneL0.net

モガミ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 01:20:45.63 ID:M7q/JVtC0.net

ダマスカス

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 01:46:53.19 ID:nHesKKXb0.net

>>8
クロノロジストは未勝利を勝っただけの1勝馬だが2頭のG1馬の母だからな

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 02:04:10.45 ID:sXgOERva0.net

え？ノーザンテーストだろ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 02:11:03.59 ID:JZD7UjAF0.net

トニービン

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 04:49:25.21 ID:qTAG4cMC0.net

マルゼンスキー

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 04:57:36.58 ID:JxWa3ah+0.net

クロフネ

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 05:08:57.80 ID:p45YXm9w0.net

シルバーシャーク

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 05:19:41.18 ID:HCLsJtkt0.net

ネヴァービート、テスコボーイ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 05:28:43.29 ID:12Ii2Kq30.net

>>16
まぁそれは仕方のないことで。父キンカメで母父サンデーじゃ種付けできる優秀な肌馬がいない。父がその他の系統のじゃないと肌馬を見つけること自体が難しい

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 05:28:46.50 ID:OT5nyHJU0.net

昔はマルゼンスキー
今はトニービンの血が入ってるやつ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 06:21:11.92 ID:8w7OtDWj0.net

ティエポロ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 06:30:27.36 ID:RbaC7NZ10.net

Machiavellian

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 06:33:08.36 ID:12Ii2Kq30.net

>>20
それは昭和の時代の話だよ。あの時代はオープン馬の仔は走らないと言われていたから
ダイナカールがエアグルーヴを出して時代が変わり、ビワハイジが重賞勝馬を量産して、アイリッシュダンスがハーツクライを出し、シーザリオの仔が毎年G1戦線を賑わしている。アーモンドアイの母がG1馬だということは知ってるよね？
種牡馬は年に何百頭も生産するけど牝馬は年に一頭だからその仔が活躍する確率は低い。それでも現役中に活躍した馬の仔がまた活躍する、というのがようやく今実現したんだよ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 08:16:00.24 ID:C5J+qCZx0.net

マルゼンスキー

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 08:21:01.12 ID:qSzHP9FE0.net

ライジングフレーム

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 08:25:52.78 ID:eWMs93ta0.net

これから先ディープインパクトの時代が来る

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 08:35:25.40 ID:HneeLdMD0.net

ダイナコスモスとサクラトウコウとダイタクヘリオスからG1馬を輩出したテスコボーイ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 08:35:26.23 ID:4D0akoDy0.net

ディープももうリーディングでも不思議ない弾数だけどもっと増えないとキンカメに阻まれる

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 08:58:46.18 ID:CRI+twvI0.net

ノーザンテースト

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 10:00:02.38 ID:NwRN4Q8R0.net

シャトーゲイ

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 10:11:31.14 ID:yb9faGfM0.net

マルゼンスキーはブライト、スペのあたりは勝ちまくってたな

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 10:27:55.48 ID:PF+VxGX20.net

>>48
キングカメハメハ牝馬の場合ガンコにその昭和の
傾向受け継いでる
母父キングカメハメハの重賞馬の母の戦績見るとぞっとする

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 10:48:22.72 ID:N98nRbBT0.net

チェッキーノやドパリもだめか

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 11:04:04.79 ID:dLBlg5Pl0.net

https://db.netkeiba.com/?pid=horse_select&id=1998101516&year=0000&mode=gw&type=bms
タキオンの牝馬もな
母父タキオン重賞馬の母親ってしってる？

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 11:06:31.87 ID:dLBlg5Pl0.net

ダスカがよく言われるが
他のG�T牝馬
リトルアマポーラやレーヴディソールだって
今のところは結果出てない

今のところはだけど

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 11:13:55.26 ID:jbxTfdSn0.net

タリヤートス

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 11:15:44.48 ID:7QTWj5XX0.net

ラウンドテーブル

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 11:30:01.77 ID:gi0k2wmc0.net

マックイーン

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 11:39:15.00 ID:eO0o+AbD0.net

マルゼンスキーの牝馬てあんまり走らなかったんだよな

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 12:46:01.73 ID:WX9USGRX0.net

シャトーゲイ

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 12:51:14.07 ID:pKIpqKqU0.net

長距離のリアルシャダイ
ダートのブレイベストローマン
みたいな解りやすい特徴の馬が優秀
適正がパット解らないのは駄目

67 ： ：2021/01/02(土) 13:13:27.40 ID:Aa4B0Zg30.net

ヴェンチア

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 14:36:25.14 ID:WX9USGRX0.net

マカロニ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 14:38:24.85 ID:IAIGouYV0.net

やはり母父プリンスローズ系と母父トムフール系だな
今ロージズインメイが割と母父でいい感じだがあれも母父プリンスローズ系

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 14:51:09.00 ID:qSzHP9FE0.net

ブラッシンググルーム

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 15:37:29.35 ID:+IScnVTi0.net

ヌレイエフ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 18:38:58.33 ID:cp0K/ayT0.net

デピュティミニスター

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 19:09:35.98 ID:qKnSZcdy0.net

おいおいおいおい

なんでメジロマックイーンが出てないんだ？？
父としてＧＩ０勝、母父として１５勝だぞ。
父母父としても去年の菊に３頭、有馬に４頭送り込んでいるし。

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 19:17:16.13 ID:vbFAv0Mz0.net

>>73
だってスレタイにサンデーサイレンス以前ってあるもん

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 20:18:33.69 ID:0NBAhDoy0.net

>>24
んな訳あるかよ
何処かの統計で重賞勝ちの牝馬の子供は他より3倍位高かったよ
ググれば出てくるから少しは調べろや

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 20:50:26.89 ID:MNr60nGv0.net

>>73
もう出てるよ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 20:51:32.88 ID:fr0+W9RJ0.net

正直ワシが一発目に思いついた

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 21:30:40.35 ID:P4AcsZUI0.net

>>64
フィリーサイアーのクロフネでさえ
繁殖成功してる牝馬（重賞勝ってる産駒出してる牝馬）は
現役時代重賞勝ってないの多いぞ
シェルズレイはすごく惜しいとこまで行ったけど

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 21:34:15.16 ID:noxCb05S0.net

リヴァーマンが血統表に入ってると好き

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 21:35:49.73 ID:d5tDT5na0.net

>>66
適正じゃなくて適性だろバカ
日本語ができないチョン

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 21:37:40.67 ID:shgmWa8Y0.net

トニービンの牝馬は
走った牝馬は
わりかし素直に
走る産駒産みやすくいんだけどね

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 22:10:22.78 ID:qSzHP9FE0.net

ナシュア
ロベルトとミスタープロスペクターが秀逸

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 22:36:25.47 ID:a2wfl6c30.net

ヘイロー

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/02(土) 22:51:04.95 ID:IvE4MIOv0.net

ブラッシンググルーム

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 00:13:48.88 ID:3mqOb48g0.net

今このスレワンチャン見っけて全集中してレス読んだけど
真っ先に出ていなければならない馬がまだ出ていない罠　草
すべからくこれが競馬板クオリティだ罠　草草
(´・ω・｀")

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 00:25:03.97 ID:3mqOb48g0.net

※【世界歴代BMS四天王】
セクレタリアト　　
バックパサー　　
プリンスキロ
チョーサー　　

［セクレタリアト］
ストームキャット、A.P.インディ、サマースコール、ゴーンウェスト、チーフズクラウン、セクレトらの母父

［バックパサー］
ミスワキ、ウッドマン、シーキングザゴールド、エルグランセニョール、イージーゴーア、プライベートアカウント、
スルーオゴールド、マルゼンスキーらの母父

［プリンスキロ］
ミルリーフ、セクレタリアト、サーゲイロード、キートゥザミント、クリスエス、シャム、サンサン、ボールドラッドらの母父

［チョーサー］
ハイペリオン、シックル、ファラモンド、ハンターズムーン、ファロス、フェアウェイらの母父

(´・ω・｀")

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 00:33:56.20 ID:KxiVc3/t0.net

ゲイ目線と斜塔ゲイ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 00:56:27.07 ID:3mqOb48g0.net

四天王に準ずる優秀なBMSとしては、

プリンスジョン→アレッジド、リヴァーマン、コジーン等
リヴァーマン→ハイエストオナー、ヘクタープロテクター、ボスラシャム、アナバーブルー等

などがいるが、知る人ぞ知る隠れた名BMSとして

ルファビュリュー→アンブライドルド、マニラ、ジルザル、ルグロリュー、フジキセキ等

(´・ω・｀")

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 01:15:18.28 ID:bd8JiC580.net

そう思うとバックパサー(トムフール)の父系で母父がポーカー(プリンスキロ系)のシルバーチャームなんかいかにも母父として成功しそうなんだが
どうだろう

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 01:27:35.33 ID:Peu8kWEH0.net

ここまでサーギャラハッドなし

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 01:36:12.71 ID:3mqOb48g0.net

>>89
いや血統構成だけの理論で行くとまさに君の言う通りだ罠
BMSで成功しやすい血統というのはその自身の血統配合自体にちゃんとした裏付けがあるんだ罠

例えば上記四天王の1頭であるセクレタリアトの母父はやはり四天王のプリンスキロだし
もう1頭の四天王バックパサーの血統配合はトムフール✕ウォーアドミラル✕ブルーラークスパーだが
ウォーアドミラルとブルーラークスパーはアメリカにおいてBMSとして特筆すべき成績を残しているんだ罠

(´・ω・｀")

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 01:43:36.55 ID:3mqOb48g0.net

>>91
うむ、サーギャラハッドは北米リーディングBMSベスト10に22度もランクインしているという極め付けの名BMSだ罠
そして、このサーギャラハットの母父が何と、あの知る人ぞ知る名種牡馬スペアミントだ罠
スペアミントはサラブレッド史上最高繁殖牝馬のプラッキーリエージュの父として有名だが
母父としてもブルドッグやボワルセルなど有能さを示している罠

(´・ω・｀")

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 01:45:20.58 ID:A1eFEB500.net

数は少ないがモティヴェイター

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 01:47:03.36 ID:KxiVc3/t0.net

ダイアトム（珪藻）　ネヴァーセイダイ(死ぬなんて言うな)

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 01:57:43.03 ID:3mqOb48g0.net

あと種牡馬としてもBMSとしても類稀なる能力を発揮したミスワキの血統構成は
ミスタープロスペクター✕バックパサー✕プリンスキロ
なのでこれもやはり裏付けのある血統だ罠

※ミスワキはBMSとして
ガリレオ、シーザスターズ、デイラミ、ダラカニ、エルナンド、サイレンススズカ、ザッツザプレンティ等

(´・ω・｀")

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 02:05:27.64 ID:uKohxWbS0.net

インターメゾ

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 02:05:58.90 ID:3mqOb48g0.net

ちなみに、かのノーザンダンサーの母父として有名なネイティヴダンサーは
名種牡馬アイスカペイド・悲劇の名馬ラフィアン兄妹の母父でもある

そのネイティヴダンサーの母父はディスカヴァリーという一見聞き慣れない種牡馬だが
これはあの稀代の大種牡馬ボールドルーラーの母父でもある

やはり母父としての資質は種牡馬とはまた少し違ったところにあるのだろう

(´・ω・｀")

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 02:12:15.22 ID:3mqOb48g0.net

あと意外なところで、いかにも母父として威力を発揮しそうなリボーは直母父としてはほぼほぼの実績も残しておらず
もう少し血統表の奥に入って初めて“母方のリボー”として威力を発揮している

逆にリボーの直仔である名種牡馬ヒズマジェスティなどはデインヒル、リズンスター、ダイナフォーマーなどの母父として君臨している
逆にな。

ちなみにロードカナロアの血統表の母方にもしっかりとリボー→ヒズマジェスティのラインが入っている

(´・ω・｀")

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 02:38:54.66 ID:3/rVot8I0.net

アジュディケーティング

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 02:58:54.09 ID:vNS+6s7y0.net

>>73
マックイーンってあの3頭以外ではどんな感じなの？

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 04:12:08.22 ID:mWjHvm350.net

ノーザンダンサー系全般とブラッシンググルームかな

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 04:42:03.46 ID:Gsa1ZqZ70.net

ビッグゲーム

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 05:18:12.22 ID:lWLW7K7U0.net

パーソロン

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 05:45:04.49 ID:Za4yVNX60.net

モグラが出てきたからこのスレも終了だな

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 07:48:05.03 ID:SEUcda180.net

アンバーシャダイ

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 08:06:49.40 ID:qjMqJuvO0.net

実際のところモグラは詳しいし面白い話をしてくれることも多いから嫌いじゃない
ただ話が飛躍し過ぎてる時がたまにあるのがちょっとね

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 08:22:45.24 ID:I1nw/EAI0.net

ここまでストームキャットなし

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 08:25:41.33 ID:C/osC3jP0.net

プリンスキロ

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 08:29:44.11 ID:oM3LBJ++0.net

結局はその母父の種牡馬がどれだけ良質な繁殖牝馬を数多く集めていたかの話でしかない
名馬を多く輩出している牝系というのがあるのだからそういう肌馬を相手に多く牝駒を出せば
その牝駒たちが良い馬を産んでBMSランクが上がるというだけのこと
BMSとして優秀かどうかはその馬自身の能力はあまり関係ない

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 08:47:19.89 ID:pHZNFgMJ0.net

ストームキャット

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 10:02:27.53 ID:gZgQQ6Wu0.net

カーリアン

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 10:31:13.26 ID:Gsa1ZqZ70.net

デインヒル

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 10:47:07.90 ID:iZl9G3L00.net

バックパサー

今は母系にインリアリティ持ちがいると無条件に注意してる

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 11:35:31.02 ID:xQT/zKwy0.net

>>109
サイア―ランキングも同じこと言えない？
どれだけ良質な牝馬を集めたかどうか
数が多いかどうかで決まる

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 11:39:26.51 ID:xQT/zKwy0.net

>>100
タイセイレジェンド（JBCスプリント）
ラブイズブーシェ 　（函館記念）
フーラブライド 　（中山牝馬）
フェイトフルウォー（セントライト）

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 11:44:17.77 ID:y1VIjpU50.net

>>95
ミスワキの父系が消えそうなのって
母父で良すぎて母系が父系を駆逐したからってのもあるのかな

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 12:14:31.96 ID:bbY+fGNb0.net

やっぱり母父サンデーの馬は名種牡馬ってまだいないな
繁殖限られてるというけど
スクリーンヒーロ―もほんと初年度だけが成長できたって感じ

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 12:15:30.81 ID:oM3LBJ++0.net

>>114
同じ要素はあるけど単純な話、種牡馬は1代前で血量50%でBMSは2代前で25%だからね
影響度がそもそも違う

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 12:18:28.52 ID:vN+vJQw80.net

ウィンチケット登録すると1000円さらにマイページのプロモーション入力に24RQR6F5を入力すると最低1000円最高50000円貰えるガチャが引けるよ！

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 12:38:50.63 ID:l2mwGOgG0.net

>>73
気になったので調べてみた。

メジロマックイーン
父として重賞165戦７勝（ＧＩ・０勝）
母父として重賞146戦32勝（ＧＩ・15勝）

メジロライアン
父として重賞276戦24勝（ＧＩ・６勝）
母父として重賞108戦１勝（ＧＩ・０勝）


なんだこれwww
しかもライアンの母父としての重賞１勝は障害w
母父として100戦目での初勝利、それまで99戦全敗ww
一方マックの方も母父として32勝のうち牝馬の勝利は僅かに１頭２勝
その一方で父としての牡馬の勝利は１頭１勝のみ、極端w
なんでその貴重な１頭に障害なんか走らせて死なせちゃったんだ？

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 13:13:18.63 ID:niQ5GTJp0.net

>>51
キングカメハメハが去年サンデーからリーディングBMSの座奪取した一方で、
ディープインパクトは未だに5位と燻っているんですが…

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 13:21:06.13 ID:niQ5GTJp0.net

完全に忘れ去られた感あるDr. Fager

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 13:23:40.46 ID:bbY+fGNb0.net

>>118
母父だと種牡馬の相手の牝馬も２５％で同じこと言えない？

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 14:59:02.91 ID:3mqOb48g0.net

>>116
確かに種牡馬というのは経年を経て【父】の立ち位置から【母父】の立ち位置に回った段階において
今度は自らが築いた父系の牙城を崩していこうかという、自分が自分のライバル？的な立場に変わるわけだが
ミスワキの場合これにはあてはまらないだろう

そもそもミスワキというのは娘のアーバンシーの超絶大ブレイクも相まって
それ以外のさしたる直息子のメジャーな種牡馬はあまりおらず父系としての“ミスワキ系”なるものすら築けていないと言ってもいいくらいだからな

(´・ω・｀")

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 15:11:13.00 ID:3mqOb48g0.net

>>109

>>114と>>123の両名に論破されてるみたいだけど
君のその「結局は繁殖牝馬次第」って主張はむしろBMSよりも種牡馬の方が 当てはまる話なんだよな

だから君の>>118ってのはむしろ自己の主張を否定しているんだよな
むしろな。

君の言うとおり血統表1列目の(種牡馬と繁殖牝馬)影響力は各々50%、
血統表2列目の影響力は各々25%なんだからな
むしろ倍違うんだよな

むしろな。
(´・ω・｀")

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 15:21:21.21 ID:vNS+6s7y0.net

>>115
自身の種牡馬成績を思えばかなり優秀なんだね
マックそっくりのゴルシも母父に入って優秀だったりして

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 15:27:07.02 ID:3mqOb48g0.net

まあでも確かに、

＞BMSとして優秀かどうかはその馬自身の能力はあまり関係ない

↑これに関してはある優秀な競走馬に関して、
その血統において母父の能力がどれくらい影響しているかを見極めるのは難しい問題ではある罠

例えば上記【世界BMS四天王】のチョーサーの血統表
https://www.jbis.or.jp/horse/0000334884/pedigree/

↑母父トリスタンはあの大種牡馬スインフォードの母父でもあるので一見すると
「チョーサーとスインフォードというサラブレッド史上に残る歴史的名馬2頭の母父」
ということになるわけだがこれは彼の BMSとしての能力が素晴らしいからなのだろうか？
実はチョーサーとスインフォードは半兄弟であり母はカンタベリーピルグリムである
そしてカンタベリーピルグリムの母はあの希代の名繁殖牝馬ピルグリミッジであり
これに至ってトリスタンのBMS力よりもむしろファミリーラインの威力の方が影響力が大きいのではないかと勘ぐってしまう

もちろん、チョーサーとスインフォードの血統表におけるトリスタンとピルグリミッジの影響力はそれぞれ25%で同じではあるのだが‥

(´・ω・｀")

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 15:34:15.32 ID:nz/Ykp+l0.net

https://db.netkeiba.com/?pid=bms_leading
去年のBMSランクベスト10の中で
母父産駒が種牡馬となったら成功しそうな
馬っている？

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 15:35:14.63 ID:3mqOb48g0.net

ただし、>>109君の理論がもしも正しいのであれば
全ての超優秀な種牡馬はすべからく＝超優秀なBMSと成らなければ辻褄が合わないわけで‥

逆に言えば超優秀なBMSというのは、そもそもが超優秀な種牡馬だったという方程式も成立するわけで‥

(´・ω・｀")

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 15:38:12.37 ID:kUQogNSV0.net

>>79
わかる

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 15:39:15.60 ID:3mqOb48g0.net

この案件を踏まえて考えてみた場合、優秀な種牡馬＝優秀なBMSとなっている場合もあるしﾉｰｻﾞﾝﾃｰｽﾄｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ
そうならない場合もあるのでやはり結論としては難しい

ちなみに話題に上がっているメジロマックイーンなどはそうならなかった典型の筆頭であろう

(´・ω・｀")

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 15:42:07.48 ID:ONLG6vBh0.net

>>127
他のトリスタン母父産駒はどうなのかとか
他の母父産駒にめぼしいのがいるかどうかで
わかるかもしれない

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 15:42:13.75 ID:kUQogNSV0.net

若かりし頃はニジンスキー、マルゼンスキーが母父だと大物感を感じていた

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 15:50:28.21 ID:3mqOb48g0.net

ちなみに世界で見ても“そうならなかったケース”は枚挙に暇がない

例えば、プリンスジョン、ダブルジェイ、ハビタット、バックパサー、ワーデン
かれらは種牡馬としてリーディングサイアーを取ったことが一度もない

そんな彼らがリーディングBMSを何回取っているのかといえば、

プリンスジョン(アメリカ)　　　4回
ダブルジェイ(アメリカ)　　　　4回
ハビタット(イギリス)　　　　　4回
バックパサー(アメリカ)　　　　3回
ワーデン(イギリス・フランス)　3回

だ。

(´・ω・｀")

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 16:11:37.58 ID:3mqOb48g0.net

>>132
今ちょっと調べてみたけど
カンタベリーピルグリムを介さないラインにおいては母父トリスタンは全くと言ってめぼしいものが出てこないね

もっともトリスタンの3代母があの世紀の根幹名繁殖牝馬のクインメアリーであること、
父が「元祖・母系大種牡馬」のハーミットでもあることからも
かれがまったくのフロッグのワンチャンでカンタベリーピルグリムを出したとはムゲには決めつけれない罠

(´・ω・｀")

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 16:29:39.94 ID:ONLG6vBh0.net

スターシュートはアメリカリーディングブルードメアサイアーの座を獲得している。
母として優れた産駒は、総じて競走馬としては大成しなかったものばかりであった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%
A5%E3%83%BC%E3%83%88#母父としての成績

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 16:32:22.80 ID:3mqOb48g0.net

ちなみに>>134の補完データとして、
主な名BMSたちが生涯において「種牡馬ランキングとBMSランキングのベスト10に入った回数」
をそれぞれ比較してみようジャマイカ

プリンスジョン　　　種2回　　B16回
カウントフリート　　種3回　　B15回
ダブルジェイ　　　　種9回　　B15回
プリンスキロ　　　　種8回　　B14回
ネイティヴダンサー　種2回　　B10回
セクレタリアト　　　種1回　　B10回
ダマスカス　　　　　種3回　　B8回
バックパサー　　　　種1回　　B6回

↑ダブルジェイやプリンスキロのように両方のランキングで継続的に実績を残した種牡馬もいるが
種牡馬としてはそうでもないがワンチャンBMSとしてより秀でた実績を残した種牡馬の方が目立つ次第である

(´・ω・｀")

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 16:33:09.01 ID:lbgSxiTr0.net

なんとなくマキャベリアン

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 16:59:47.39 ID:3mqOb48g0.net

一つ思うに、【母父】としての資質の重要な要素として、“健全たる生命力・健康頑健さ”
がかなり関係しているように思えてならない

例えば種牡馬としてもBMSとしても類稀なる成績を残したミスタープロスペクターとノーザンダンサーはともに高齢まで種牡馬として実績を残し続けた
特にミスプロは病気で予後不良措置が取られた29歳時にも47頭の種付けを行っていた“生命力の鬼”であった

この他にも25歳過ぎまで種牡馬生活を送ったり20歳を過ぎてからG1(級)馬を輩出した名種牡馬として、
ハイペリオン、ニジンスキー、マームード、ナシュア、プリンスキロ、ダマスカス、リヴァーマン、ヒズマジェスティ、インリアリティ
などが存在するが、彼らの共通点は“名種牡馬にして名BMS”だったということである

いっぽう、日本で見てみると虚弱・軟弱・早熟と言われたアグネスタキオンは母父としてどうであったろうか？‥

(´・ω・｀")

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 17:00:23.46 ID:vPXw4fM60.net

サドラーズウェルズ

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 17:05:50.14 ID:vPXw4fM60.net

ただし母父サドラーズウェルズの種牡馬で成功したのってあんま聞かんけど
母父サドラーズウェルズの牝馬だと成功してると言われてるの思いつくけど

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 17:12:43.50 ID:vPXw4fM60.net

>>139
https://www.jbis.or.jp/ranking/result/?rid=5&y1=2020&y2=2019&y_f=2021&y_t=2021&y3=2021&cource=0&kei=1&kbn=1&tord=1&hirasyou=1&baba=1&dist_f=&dist_t=&keyword=&items=20&x=25&y=12
一応去年4位だけど
AEI0.93で
代表産駒フェアリーポルカだからなあ

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 17:13:45.72 ID:DNsSUxLy0.net

>>29
バックパサー、マルゼンスキー、スペシャルウィークとブルードメアサイアーの系譜やな

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 18:37:51.38 ID:3DHL2x+p0.net

直仔は成功したが母父はあんまりぱっとしない
ていう種牡馬はいるのかな

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 18:52:01.37 ID:62Vah5Gj0.net

スペクテイター
大昔の三大始祖ではない父系の馬

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 19:22:45.52 ID:59INPaQ50.net

>>117
父父サンデーの種牡馬
つまり孫世代の種牡馬も今の所ぱっとしてないぞ

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 19:57:48.16 ID:Kqwp6Ja80.net

最上

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 20:04:03.58 ID:LXsYPhXn0.net

ナイスダンサー

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 20:28:58.16 ID:0ZDSHU8Z0.net

まあ、超一流の種牡馬(リーディングを数年連続で取るレベル)は基本的にBMSでも活躍するよな
偉大なBMSが種牡馬としてイマイチはあっても
偉大な種牡馬がBMSとしてイマイチのケースは無いんじゃないか？

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 20:31:16.10 ID:4wR6Hd5L0.net

ダンサーズイメージ

父としてはコクサイリーベ、ロングレザー
母父でハクタイセイ、レオダーバンなど

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 21:14:26.07 ID:Ofa80dMu0.net

ロックフェラ
エタンからシャーペンアップ出した

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 21:17:17.23 ID:mEpxOxHp0.net

トニービン

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 21:38:53.57 ID:qoAdIGJ/0.net

チューダーペリオッド

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/03(日) 22:30:21.08 ID:niQ5GTJp0.net

>>149
よく言われるのはNorthern Dancerだな
母父として種牡馬で活躍したのがSouthern Haloぐらいか

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/01/04(月) 00:13:42.61 ID:nMMm0vJG0.net

>>149
BMSとして箸にも棒にもかからなかったわけではないが
素晴らしかった種牡馬成績と比較するとBMSとしての実績が格段に落ちる名種牡馬として
ナスルーラ、ボールドルーラー、ヘイルトゥリーズン、エルバジェ、リボーとかがいる罠

(´・ω・｀")