距離の壁を超える馬こそ最強だよな

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 20:00:20.16 ID:jbB+p/zk0.net

得意な距離ばっか走ってたら結局いつも同じ相手とやりあってるだけだし

最強馬なら根幹距離3階級制覇が最低条件だよな

距離延長から逃げなかったグランアレグリア陣営は偉いわ

2 ：マルチア ：2021/02/03(水) 20:01:57.37 ID:dvvzHjCY0.net

勝ってから持ち上げろよ
なんだよ逃げなかったすげえ！ってｗｗｗｗ

どんだけバカなんだこいつ

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 20:02:34.67 ID:AeR9t8hd0.net

グラン基地キモすぎだろ

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 20:04:11.12 ID:KPpNS4lx0.net

最強馬は無敗でレーティングが高い馬な

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 20:04:46.33 ID:LR5adOPQ0.net

モアイはもう3階級制覇とか永遠に無理だもんなｗ

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 20:06:32.07 ID:uyjBN9PO0.net

16 20 24勝ってるけど、混合でという意味か

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 20:08:39.65 ID:OWkqNSna0.net

>>1
３歳時の汚点がデカすぎる
グラン基地はリスグラ基地と同類

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 20:11:55.46 ID:WiMPKxMH0.net

デイラミ最強

3歳　フランス2000ギニー（仏G1　芝1600m）
4歳　エクリスプS（英G1　芝2000m）
　　　マンノウォーS（米G1　芝2200m）
5歳　コロネーションC（英G1　芝2400m）
　　　BCターフ（米G1　芝2400m）
　　　

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 20:14:37.53 ID:Byjw//Eg0.net

同じ距離で色んなコースで勝つより同じコースでも色んな距離で勝つ馬の方が魅力的だな
マイラーと戦ったりステイヤーと戦ったりって言うね

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 20:16:07.03 ID:3Fy4JLJP0.net

まぁマイルからクラシックまで走れる馬はそこそこ居るんだからスプリントから中距離もいけるだろ

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 20:17:22.91 ID:l3TZrW+m0.net

府中得意な馬ならいくらでもいるよね？

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 20:18:05.22 ID:LKzsXhXo0.net

グランもバクシンオーもそうだったけど
絶対に負けない距離っていうのを持った上でなら挑戦は面白いと思うよ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 20:22:52.04 ID:OWkqNSna0.net

距離の壁？が最初から無い馬が三冠馬になるんだよ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 20:24:10.15 ID:ilzYCqba0.net

秋天4馬身圧勝出来るジャスタウェイでも同じコースで400伸びただけでエピファネイアに距離適性の差を見せつけられて完敗

秋天3馬身圧勝出来るアーモンドアイでも同じコースで400短くなっただけでグランアレグリアに距離適性の差を見せつけられて完敗

得意なコースでもその距離のスペシャリストに勝つのは大変

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 20:26:21.53 ID:fKxRCtZd0.net

>>13
日本の場合は一冠めの皐月賞がマイルじゃないからヌルいんだよな

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 20:29:29.72 ID:/K6VHuMV0.net

1600、2000、2400、3000のG1勝ったナリタブライアン最強

17 ：マルチア ：2021/02/03(水) 20:30:25.28 ID:dvvzHjCY0.net

>>16
全部世代戦の雑魚ワロタｗ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 20:30:29.07 ID:OWkqNSna0.net

>>15
それ以前に欧州はセントレジャーの価値が落ちて三冠を目指さないて凱旋門賞へ行くからね
競馬を知らないでモノを言わないで欲しい

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 20:32:25.01 ID:3Fy4JLJP0.net

>>15
もし皐月賞がマイルだったら過去の三冠馬は何頭くらい負けてたかな
ブライアンとコントレイルはいけそう

20 ：Ｗｅ Ｌｏｖｅ ＳＴＵ！：2021/02/03(水) 20:33:53.28 ID:Egjis4fdO.net

オグリキャップも本質はマイラーだけど、2500ｍを２回こなした。

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 20:34:21.63 ID:OWkqNSna0.net

きっちり3000まで勝ち切る日本の三冠馬は偉大だと思うよ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 20:38:53.50 ID:yQbA8chd0.net

オルフェもベストは2000じゃね

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 20:39:27.66 ID:/ESMi1fT0.net

アグネスデジタル最強

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 20:39:54.44 ID:GII1OEOL0.net

これはマジでそう。

同一距離で強い＝最強ではないのは確か。
それは距離別カテゴリーに分類されるから。

長い時代見てると、長距離をマイル戦のようにこなす化物がたまにいる。

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 20:43:10.86 ID:Q1fqCXU50.net

グランは逃げまくったからな

ようやく出るけど、あっさり負ける

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 20:43:46.69 ID:Byjw//Eg0.net

ディープも相手がショボいから世代戦はどんな距離でも楽勝じゃないか
オルフェはどうかなあ
あの時期は安定してなかったし微妙だ

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 20:46:05.14 ID:FRNmUBMC0.net

>>23白井最強！！
距離だけじゃなく競馬場、芝ダ、日本海外、脚質様々な条件でＧ１勝ってるのが凄い

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 20:46:13.10 ID:9bVnesHL0.net

それでも俺はスプリントの絶対王者サクラバクシンオーは好きだな

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 20:46:53.14 ID:gEBtH+Zs0.net

>>16
ブライアンは1200と3200のG1にも出てるからな
こんな馬他にいないだろ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 20:53:48.05 ID:9/eCLoXq0.net

糞コテどうにかしてくれ
何処にでも顔出してるなこいつ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 21:21:58.11 ID:oVBfB6nG8

http://zinrikiwinz.blog.fc2.com

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 21:01:40.11 ID:JbCalRH+0.net

短距離馬が2000に登録しただけでアホやな
有馬やら春天やらに出て勝って言えと
たかだか800メートルだろ
2000と3000の両方勝ったコントレイルがレンジ1000だから神とかになるぞ

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 21:50:29.75 ID:97u+/aaZ0.net

>>1
根幹距離G1の三階級制覇は、スペシャルウィーク、テイエムオペラオー、ディープインパクト、キタサンブラックくらいか。

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 22:42:23.43 ID:PUSAv0Vd0.net

>>33
せめてオグリみたいにマイルがないと
ゼファーみたいなのもありだけどな

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 22:44:40.17 ID:k3+8JAt80.net

元々藤沢が勝手に短い距離の持って行きがち
タイキシャトルももうちょい長いとこ行けたんじゃなかろうか

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 22:45:17.31 ID:PUSAv0Vd0.net

2000と3200なんて普通すぎる

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 22:46:14.26 ID:PUSAv0Vd0.net

>>35
秋天使いたくてもつかえなかったからな
行くならジャパンカップか有馬しかなかったわけだから

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 22:49:20.79 ID:BFnBgYlD0.net

グランってマイルでもストレイトガールくらいの強さしかないやろ過大評価が過ぎるわ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 22:51:10.31 ID:js4W1KuT0.net

>>26
ディープは古馬も余裕だったしオルフェは古馬そんな買ってないじゃん

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 22:52:07.07 ID:97u+/aaZ0.net

>>36
普通じゃないだろ。オルフェですら無理だったしゴルシも３回挑戦して達成。２回は大敗。
アーモンドアイやクロノジェネシス、グランアレグリアでもオルフェ同様、掲示板も無理だよ。

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 22:59:23.67 ID:PUSAv0Vd0.net

>>40
普通だろ
昔の馬は走って当然のコース
タマモやクリークは相手が極めて強くてもクリアしてるしね

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 23:03:23.64 ID:PUSAv0Vd0.net

2000と3200のＧ１勝った馬
グレード制以降
ルドルフ、ミホシンザン、タマモ、スーパークリーク、降着だがマック
2000は秋天、皐月賞
3200は春天しかないのに結構いるやん

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 23:10:16.62 ID:b/4rdkjE0.net

スペも勝ってるぞ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 23:11:49.28 ID:b/4rdkjE0.net

ゴルシとキタサンもか

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 23:33:56.20 ID:9gcNiD6L9

まぁ言いたいことが分からんでもないが1600と2000だと結構違うぞ
マイルまでは息の抜けないレースで単純にスピードと瞬発力の勝負だが
それを過ぎると一息では走れない
道中で温存しないと走り切れない
つまり折り合いが難しい馬では能力自体は抜けていても勝てないことがある

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 23:20:18.63 ID:HBLfCYUo0.net

1600mには1600m最強馬がいて、2000mには2000m最強馬がいるだけ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/03(水) 23:35:39.36 ID:w2TiWBIs0.net

サンカルロは1400m最強馬

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 00:01:53.44 ID:qCz0OiJD0.net

>>43
昔の話だから
スペとかは上に上がってるから

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 00:04:01.95 ID:LDJaVWFI0.net

ますますもってくだらなくなって来たな

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 00:05:40.60 ID:qCz0OiJD0.net

>>46
単に引きこもりだらけでレベルは下がってるだけ
スプリンターがマイルや2000
マイラーがスプリントや中距離
中距離馬が短距離とかないとね

ただ、今の短距離はレベル低いから荒らされて終わるかもな
今の短距離がスピードないのはみんなスピード弱い中距離血統だからだろ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 00:12:58.70 ID:QfhjJqJF0.net

これは正論やろ
1800mで強い馬が3000mでも勝つってのが凄いから三冠馬は歴史に残る名馬なんよ
菊花が2500とかになれば面白みが減るわ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 00:13:49.38 ID:nEQpU2t20.net

>>8
距離延長といえばデイラミだよな！
ホクトヘリオスからオグリキャップになったような異常な成長力もすごかった。

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 00:16:43.37 ID:Bzk12Bjp0.net

エルコンとデジタルのスレか

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 00:18:52.81 ID:qCz0OiJD0.net

昔は当たり前だったんだよな
バンブーメモリーだってスプリントＧ１勝つ馬が高松宮杯勝つわ
スプリンターのゼファーは本来のスプリントＧ１はレベル高くて取れなかったがマイルに2000は勝ったわけだしね

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 00:26:27.32 ID:1wj4kjxT0.net

タケシバオー定期

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 01:22:53.52 ID:o6WpF1FW0.net

門別ダート1000でデビューしてステイヤーズステークスを制覇したスウェプトオーヴァーボード産駒のリッジマンさんを讃えるスレか

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 01:44:16.63 ID:pVHqzfAg0.net

>>56　それなら
ダート900のレース勝って
ダート1200の重賞勝って
芝1400の重賞勝って
芝2000 のＧ１勝って
芝3600の重賞勝った
ドクタースパート最強だな

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 02:06:36.79 ID:D4JfIoR60.net

>>33
現代の根幹距離は1600m、2000m、2400mだぞ
3000m以上の距離を勝つより
1200mを勝つ方が評価される時代だ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 03:52:07.90 ID:Vsdhykrg0.net

タケシバオーとかいう1200と3200のG1両方勝ってるバケモンいなかったっけ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 03:58:12.82 ID:WocRDyC50.net

アーモンドアイもコントレイルもリスクの高いレースに挑んだ結果が汚点となって叩かれた

誉めるのはまだ早い

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 04:00:03.88 ID:38ScCW5e0.net

年末に中長距離トップグループを一斉排除したから
残りは春秋グランプリ制覇クロノジェネシスのみ
正々堂々と闘って勝てる相手じゃない

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 04:08:32.93 ID:XuzvwepL0.net

距離の壁って何度も負けてる距離でここ一番の走りをした馬のことだろ
未経験距離を勝ったってそこに壁があったんじゃなくて陣営の見立てが糞だっただけ

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 05:07:37.11 ID:doMFhTwI0.net

>>8
そしてレートも持ってるというね

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 05:29:53.21 ID:XuzvwepL0.net

距離の壁を越えるんじゃなくて距離の融通性が大きくて強い馬が最強

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 06:10:25.78 ID:/dPx2pey0.net

>>12
ノースフライトは惜しまれる
90年代はG1が少なすぎる

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 06:13:41.96 ID:/dPx2pey0.net

>>60
コントレイルが叩かれたレースって
JCか、わかんなあ
アーモンドアイが叩かれるのはわかる
逃げ回ってグランアレグリアに返り討ちくらうくらいだしダメでも欧州遠征しないもの

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 06:15:26.27 ID:6IkgCNcs0.net

距離の壁を破り先生で天皇賞秋を制覇したヤマニンゼファーは超名馬

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 06:22:23.87 ID:XuzvwepL0.net

ヤマニンゼファーはヤマニンじゃなければもっと評価されてた

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 06:23:41.67 ID:/dPx2pey0.net

距離、芝、ダート、悪馬場、目に見える
形で実績残したエルコンドルパサーが
史上最強の一角であることに疑い余地なし

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 07:17:49.78 ID:rtpxcqhz0.net

>>58
3200メートルも根幹距離だぞ。

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 07:18:48.67 ID:rtpxcqhz0.net

>>42
何十年もいてたったそれだけしかいない

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 07:29:24.10 ID:dMXlSNxZ0.net

1、安田記念またはマイルCSとフェブラリーSを勝つ
2、アイビスサマーダッシュとステイヤーズSを勝つ
3、高松宮記念またはスプリンターズSと天皇賞春を勝つ


1は達成した馬はいるが、2、3は至難の業

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 08:03:03.40 ID:7ct8hR9+0.net

>>72
3はタケシバオーが達成してる

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 08:19:12.89 ID:UqPpWMYP0.net

タケシバオーとデジタルが異能すぎる
デジタルは有馬まで挑戦してるし、もはや言うことがない

上記２頭と比べるとエルコンは全然だなｗ
ダート強いなら現役続行してダートG１に挑戦すればよかったが
有馬もそうだし、なんか色々なものを中途半端にして逃げたって感じ
今となって何も特筆するべきところがない

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 08:33:05.52 ID:/dPx2pey0.net

>>74
さすがにネタだろww
タケシバオーもデジタルは認めるけど
もうそれはエルコンドルパサーの
欧州滞在そのものと戦歴の稀有さを
どう捉えるかだけ

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 08:36:04.33 ID:/dPx2pey0.net

>>72
テンが速くてスタミナお化けっているかな アイビスもステイヤーズも条件
レベルの馬でも勝つからあり得るんじゃないかね

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 08:38:14.05 ID:RI53bU3t0.net

このスレタイでなんでエルコンが出てくるか謎
世代別含めた1600〜2400なら珍しくもなんともない

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 08:47:08.03 ID:17ncEx2L0.net

アーモンドも1600.2000.2400のG1を勝ってるし、古馬混合G1ならウオッカも達成している

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 08:51:36.29 ID:2XNOQhOW0.net

古馬混合G1で
�@異なる距離での勝利数
�A異なる競馬場での勝利数
�B連覇したレースの勝利数

これの合計が一番多い馬が最強馬
どの馬になるのかは知らんので勝手に調べてくれ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 08:54:45.97 ID:vVD3PZrZ0.net

>>77
それ
圧倒的場違い感
キチだけが持ち上げている馬

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 09:04:04.07 ID:9qCYVTDs0.net

>>8
3000以上がないからショボい

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 09:13:52.31 ID:UqPpWMYP0.net

てかエルコンあげてるの１人か２人か？
よく読めばよかった
まともに考えれば距離の幅でもダート兼用でも出てくる馬じゃないが、信者は恐ろしいな・・・

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 09:16:37.54 ID:/aik7tbv0.net

グランは逃げてたわけではなく調教師は一年半前から中距離を使いたがってたけど使い分けのせいで陣営から許可が出なかっただけ
陣営が中距離使う気さえあればとっくに出てる
他の馬との調整で意図的に短距離に押し込めてただけ
アーモンドアイやサートゥルナーリアが居ないからようやく中距離に出せることになった

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 09:29:00.61 ID:+zCf8oHH0.net

>>59
確かその馬1200のG1勝ってないからそんなバケモン居ないね

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 09:32:43.81 ID:SG8QJlub0.net

最強馬には天皇賞春秋制覇は必須ってことですね
候補
タマモクロス
スーパークリーク
スペシャルウィーク
テイエムオペラオー
メイショウサムソン
キタサンブラック

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 09:35:20.79 ID:KF7JEObc0.net

古馬になってマイルと2400超のG1を勝ったのはオグリキャップのみ

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 09:38:55.70 ID:fJ5+egwr0.net

タケシバオーの1200はオープン特別ということを考慮しないとな

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 10:10:13.74 ID:zgz3lpWI0.net

ウオッカも安田記念とJC勝ってる。2400m超だと2500mの有馬を指して言ってるのだろうけど>オグリ
でもJCと有馬のどちらが勝つのにスタミナが必要になるのかと言うと微妙だ…。どっちも純粋マイラーだと
結局敷居が高い(善戦は出来ても99％は勝てない、勝ち切れる様な馬は結局別の同じ位の距離のレースを
勝ち負け出来る、結果を再現出来る力はある、つまり結局適性自体はあるのが9割）

結果再現性がありそうならそれは結局適性持ち、守備範囲だし、うーん、主戦場を殆どそのカテゴリーに留めて、
キャリアの集大成というか晩年に一つ上、もう一つ上、という感じで挑戦して行って尚且つ結果を出す、
というのが「壁を超える」という表現に正に相応しい感じじゃないか？

グランアレグリアが結果を残せればそうなる可能性がある

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 10:20:51.62 ID:07utS8pf0.net

>>82
エルコンの基地はどこのスレでも出しゃばって来るからウザいんだよ
影が薄いから自己顕示欲の強いエルコン基地がID替えながら必死になってる
凱旋門2着もオルフェが2回経験しているしサンクルーより格上のドバイワールドカップ勝ったヴィクトワールピサがいるし

>>86
年々色々なタイプの強い馬が出て来るがオグリって改めてすげえよな

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 10:23:53.69 ID:LLj0nfEx0.net

ヤマニンゼファーのこと知ってんのか
1200m専門のスプリンターだった馬が天皇賞秋まで勝ったんやぞ
しかも３つのG１をヤネ田中勝と柴田善というすさまじさ
付け加えて元々はダートで走っていた

コレ

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 10:25:10.04 ID:JnMX3c430.net

>>85
正解
強さの順番は
1 キタサンブラック
2 スペシャルウィーク、メイショウサムソン、テイエムオペラオー
5 スーパークリーク、タマモクロス

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 10:28:03.65 ID:qF3TVd650.net

>>1
それタイキシャトルでやってほしかったんだがな

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 10:36:16.23 ID:DG0XZ0m40.net

つくづくナリタブライアンの故障が惜しまれる

1600m〜3200mのG1を綺麗に勝っていただろうに
下手すると1200mG1も2〜3着あったかもしれない
フラワーパークにはちょっと勝てなかったな　ありゃ強い
専門じゃないと無理

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 10:38:41.08 ID:pVHqzfAg0.net

>>88
2400は中距離、2500は長距離

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 10:39:30.24 ID:XuzvwepL0.net

>>90
当時の認識ではマイラーだったぞ

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 10:41:53.36 ID:4Y/wDMmv0.net

距離芝ダート馬場斤量不問でレコード5つのタケシバオーはヤバい

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 10:51:02.74 ID:BNDsR5A50.net

誰もミホノブルボンの話しないね

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 10:52:37.21 ID:XuzvwepL0.net

まあ壁は越えられなかったからな

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 10:53:07.56 ID:NJ73Thu/0.net

>>95
実績がマイルだったからでしょ
でもゼファーの本質はスプリンター
勝てなかったのは相手が悪かっただけ

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 11:01:01.53 ID:f8ZFuG1R0.net

>>90
騎手の話するならその２人をはるかに下回る当時の和田さんで勝ちまくりのオペラオー最強すぎになる。

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 11:06:45.59 ID:fJ5+egwr0.net

>>88
2500は急にスタミナ勝負になるから
という理由でコントレイルが有馬を嫌ったこと知らんのかい

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 11:51:41.58 ID:LLj0nfEx0.net

>>95
間違いなくスプリンター
1600m未経験で初めて出た距離マイルの安田記念を二桁人気薄で勝った
マイラーなんて認識はカケラもなかったし、この安田記念ですらマイル距離克服と言われた

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 11:56:47.00 ID:2G6qEAVn0.net

ゼファーの体型はサリオスと被るわ
牛のような胴長短足、低重心で4WDのようなに安定した四肢の回転

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 12:03:18.11 ID:d0kcua+T0.net

そもそもゼファーは完璧なスプリンター配合で生産したスプリンターだからね

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 12:05:18.57 ID:SG8QJlub0.net

じゃキタサンブラックが最強だな

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 12:05:29.36 ID:RurFexkf0.net

ダンシングサーパスは勝ちきれなかったけど
1200m〜2800m走ってた
なんか応援したくなる馬だった

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 12:08:55.58 ID:ctlJOm9N0.net

距離の壁を超える馬がおもしろい

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 12:09:17.41 ID:TRhoNlMs0.net

ナリブが1600勝ったとか言っても
2歳やからな、そんなに参考にもならんでしょう。。

高松宮で勝ったならまだしも4着やし
こんなのまで評価してたら過大評価すぎるわ

グラスの方が距離の壁超えてるイメージ強いわ

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 12:12:18.55 ID:ZPvpGVci0.net

>>84
そもそも当時はまだGIがない

>>91
いつも思うんだがスーパークリークは実績のわりに評価が低すぎる

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 12:14:23.45 ID:d0kcua+T0.net

>>108
レース内容、タイムからみたら全然参考になるでしょ
94年のマイルはレベル高すぎたから勝てるとは思えないが94年の状態で95年以降のマイル戦出てたら普通に全部勝てるよ

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 12:16:56.70 ID:d0kcua+T0.net

>>109
そもそも相手関係とかレベルとか無視してＧ１何勝したとかをメインにするやつが多すぎるからな
武豊の評価は
スーパークリーク≧メジロマックイーン
だからね

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 12:47:06.84 ID:HjehLU820.net

スーパークリークは武が初めてG1勝った馬
これでお終い

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 12:52:09.36 ID:Uv8R7GQD0.net

2400を勝たないとね　話にならないよね

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 12:55:14.07 ID:HjehLU820.net

最低でも2000はクリアしないとね
フランケルもアレで評価が爆上がりした

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 13:15:48.42 ID:ctlJOm9N0.net

春天、ｊｃ、東京大賞典
これを勝ったらおれ的にはさいきょー馬でいい

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 13:18:58.25 ID:bJzRrsFm0.net

>>1
何かボクシングみたいだな。同じ階級で防衛繰り返すよりウェイト上げて複数階級勝つ方が評価されるの

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 13:53:08.54 ID:8//d7jdP2

バカなスレッド

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 13:55:28.20 ID:pVHqzfAg0.net

>>115
イナリワンも距離の壁を超えたと言える馬
1800では間違いなくトップクラス、最強マイラーオグリと毎日王冠のレースしたからな
春天、3000の東京大賞典勝ち馬だからな

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 15:46:28.57 ID:D4JfIoR60.net

>>116
異なる距離、そして異なるコースのG1勝ってこそ最強馬の証
府中の同距離でG1タイトル増やしても相手が同じで意味ない
最低3つの異なる距離、そして3つの異なるコースでG1勝つことが最低条件かな

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 15:50:25.64 ID:LLj0nfEx0.net

アグネスデジタル最強ってことになるんか

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 16:05:20.90 ID:pecBaEi40.net

異なるコースなんかどうでもいいな
秋天勝った馬に大阪杯勝たないと認めないとか安田勝った馬にマイルCS勝たないと認めないとか誰も言わんし

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 16:29:55.50 ID:T9lGbDeU0.net

>>89
必死になってんのエルアンチのお前じゃねwお前みたいなただの素人よりデットーリやペリエがエルコンドル最強って言って方が当然説得力あるからなw

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 16:36:07.05 ID:ItaCaRyj0.net

もって2000のダート馬なのに宝塚をとったハイセイコー

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 16:51:20.70 ID:o7Y7VOXe0.net

>>29
出ただけで完敗の雑魚な

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 17:46:53.24 ID:mloXd8HP0.net

オペってダート1400〜芝3600まで走ってるんだよな
勝ち星ならダート1800〜芝3200だけど

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 18:06:22.20 ID:ZPvpGVci0.net

>>121
府中専用機とか散々揶揄されてる馬はよく見るが

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 19:02:23.86 ID:FbIN0lWe0.net

>>122
いや>>89は普通の反応
デットーリやペリエがエル最強と言ったのか真偽や詳細は知らんが次から次へ強い馬が出てくりゃその度にその都度褒めるものだよ
1頭だけだと思っているのがエル基地の馬鹿なところ

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 20:19:49.66 ID:uJfDHKcM0.net

>>126
大丈夫
そこは無敗の三冠馬ですら散々揶揄されるノイジーマイノリティの巣窟で現実世界の評価には一切影響ないからｗ

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 21:49:48.00 ID:dPmzQwI50.net

>>122
創作の話はほどほどにしなさい
そうでなくともデットーリにしたらドバイミレニアムですぐに上書きされてるし（当時の最高評価）、
近年ではエネイブルを最高と評価してる

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 21:53:10.83 ID:BjHh2eyT0.net

ペリエはブライアンを世界一強い馬といったのは有名だよね

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 21:54:43.68 ID:dPmzQwI50.net

エルコンドルパサーはここではまったくお呼びじゃないだろ？
なんで名前が出てくるんだ

さすがにもう布教しても無理だと思うけどな〜

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 22:05:28.69 ID:2YrqYc970.net

オルフェはドラジャのせいか左回り苦手でマイラー説あったよな
皐月勝った後はダービーは距離が長い
ダービー勝った後も神戸で負ける
神戸勝った後でも強いけど菊は長い
まああの馬体だから実際長距離向きではなかったんだろうけど

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 22:07:14.79 ID:TRhoNlMs0.net

>>130

○○が〇〇を最強！
って言った話なんていくらでもあるやん。。

そんな事言い出したらキリがないし
基地のほとんどは、自分の贔屓の馬が
書かれたのだけソースとして持ち出してくるｗ

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 22:08:23.55 ID:3zwFuW1d0.net

本当はダービー、宝塚、JC、有馬勝つ馬が最強なんじゃないか？
距離の壁300しかないけど

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 23:04:41.47 ID:kT9ct4w+0.net

>>104
いや違う
ヤマニンゼファーの血統の母方はスタミナの塊のような血統だ罠

(´・ω・｀")

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 23:16:46.70 ID:YMYuPWsY0.net

海外には950mから3600mまで無敗で勝ち続けて生涯を終えた馬がいる

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 23:29:02.35 ID:vVcl1Mg50.net

>>135
ブラッシングルームの時点でそれはないわ
使ってたのもダートの短距離メインだろ

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/04(木) 23:30:52.66 ID:vVcl1Mg50.net

>>134
春天と安田勝てばよいよ
カミノクレッセはわりと近いかも
馬場も問わないし

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/05(金) 00:17:02.47 ID:ojEHsRjq0.net

>>137
競走馬時代マイラーだったブラッシンググルームがなぜ種牡馬として欧州の超一流ステイヤーを量産したのか？
それはブラッシンググルームの母方の血統に答えが書かれてある
もう少し血統を勉強をしてくれたまへ

(´・ω・｀")

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/05(金) 00:20:18.63 ID:WfGM9Q3H0.net

距離の壁どころか騎手の壁も超えた
ヤマニンゼファーを推したい
カチュハルとヨシトミにG1取らせるとか
金子でも無理ｗ

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/05(金) 00:41:33.57 ID:efpTOxBI0.net

>>139
だから何？
母方は普通にブラッシングルームでスプリントの馬だったんだけど

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/05(金) 00:42:26.17 ID:efpTOxBI0.net

>>140
ヨシトミとカツハルは今の松山、北村より全然上だぞ

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/05(金) 00:55:15.93 ID:Bk9A9fmG0.net

>>137
使いたくて使っていた訳では
ないんだよなぁ

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/05(金) 01:00:44.80 ID:ojEHsRjq0.net

>>141
お前「そもそもゼファーは完璧なスプリンター配合で生産したスプリンターだからね」

(´・ω・｀")「いや違う。ヤマニンゼファーの血統の母方はスタミナの塊のような血統だ罠」

↑もう一度お前と俺のやり取りをよく読め
俺はヤマニンゼファーが実際に競走馬としてどのタイプに出たかの話はしていない
あくまでも【血統表の字面上の話】をしているだけだ

例えば血統表がスタミナの塊だらけなのに実際の競走馬のタイプは短距離馬に出る例などはいくらでもあるからな

(´・ω・｀")

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/05(金) 01:01:31.30 ID:KR+pAjU90.net

タケシバオーの1200はその年だけイベントかなにかで名称変更したけど現在のスプリンターズステークスな

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/05(金) 01:08:32.47 ID:RCB3ORyd0.net

タケシバオーってほんとにアンチおらんよな
ガチの名馬だわ

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/05(金) 01:08:50.44 ID:ojEHsRjq0.net

日本馬で【母父ブラッシンググルーム】と言えばまずあの主に長距離で活躍した【大名馬2頭】が思いつくわけで

ブラッシンググルームの血がいかにスタミナインデックスに秀でているか
それは“あの2頭”の存在が裏付けになっていることは一目瞭然であろう

(´・ω・｀")

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/05(金) 01:16:30.98 ID:efpTOxBI0.net

>>144
そうだよ
生産時点で短距離血統かける短距離血統で配合して短距離馬を生産しようとして作ったのがヤマニンのオーナーサイドだからな

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/05(金) 01:41:22.51 ID:W59Vqb8y0.net

>>129
まず、デットーリのエルコンドルパサーについての評価を簡単に調べてみました。
2006年のJC直後のインタビューで、ディープインパクトは現役最強馬だが日本史上最強馬はエルコンドルパサー
という趣旨のコメントをしたという5ch等のレスが、いくつか出てきましたが、
インタービューの記事や映像など信頼できる情報を見つけることができず真偽がわかりませんでした。
指摘のように創作(嘘)なのでしょうか?
次に、デットーリのエネイブルについての評価も簡単に調べてみました。
騎乗馬で最高、最高の牝馬の一頭などの記事は確認しましたが、騎乗馬の中で、牝馬の中でなど条件付きでした。
また、フランケルが今まで見た中で最高という記事があり、現在でもフランケルが今まで見た中で最高の評価なのかもしれません。
最高が、エネイブルに上書きされたと読める記事はあるのでしょうか?

2019 : デットーリ騎手はエネイブルをこれまで騎乗した中でベストホースとたたえた
https://www.tokyo-sports.co.jp/horse/world-horse/1467573/
2020 : It's very easy to say but she has got by far the best CV of any great horse that I've ridden.
https://www.racingpost.com/news/frankie-dettori-on-enable-i-had-a-little-cry-but-more-out-of-joy-than-sadness/454432
2020 : She has touched my heart and has been one of the great mares of our generation
https://www.bbc.com/sport/horse-racing/54506832

2012 : Frankie Dettori says he believes Frankel is the best horse he has ever seen and that he believes he is unbeatable.
https://www.bbc.com/sport/av/horse-racing/20003739

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/05(金) 02:21:47.26 ID:Fz4zwfEX0.net

距離の壁が話題になっているけど
G1を新設するとしたらどんな条件が良いと思う
噂では毎日王冠か中山記念の可能性が高いらしい
自分は府中のG1はこれ以上いらないから中山記念をG1昇格して欲しいかな

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/05(金) 03:22:22.73 ID:jmTVtMFU0.net

もう春秋古馬のG1いらんやろ
いっぱいありすぎて有力馬がばらけるわ
作るなら夏の札幌記念やろ
元々定量戦だしちょうどいいんじゃない

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/05(金) 03:33:35.26 ID:cGKOiPLh0.net

距離や婆の壁を超えてこそ最強
一部の距離や婆でだけ結果を残すのは、その舞台では強いが最強ではない

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/05(金) 04:06:39.78 ID:jmTVtMFU0.net

婆の壁を越えれなかったウォーエンブレム

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/05(金) 04:34:53.99 ID:w9L5mwzz0.net

>>128
特殊な馬場で勝っただけの馬を持ち上げてるのは素人だけだろ

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/05(金) 06:54:18.03 ID:wODpJMkI0.net

>>145
今でいうリステッドとG3の間だぞ

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/05(金) 07:35:21.48 ID:P+E+d8WC0.net

>>134
そのカテゴリーに強い馬が集まる事になっている
生産者の意図からしてもそうだし

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/05(金) 07:39:16.26 ID:XPgltd4h0.net

>>151
欧州じゃ3頭立てのG1があるぐらいやからなあ

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/05(金) 07:40:10.21 ID:jmTVtMFU0.net

>>157
だから盛り上がらないんだろ…

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/05(金) 07:51:35.38 ID:nPHZR7Hw0.net

天皇賞は伝統レースだぞ
JCや記念レースしか勝てない馬は安っぽい

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/05(金) 08:27:18.18 ID:V5v7PMwK0.net

ロックホルトが模擬レースで距離克服したのには笑った思い出

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/05(金) 08:57:07.57 ID:bHfpUdiA0.net

>>2
あ、アリストテレスで負けたクソコテだ

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/05(金) 09:54:36.09 ID:MW6RpqBw0.net

シャトルは選択肢なかっただけで2000でスズカに勝てたと思うよ

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/05(金) 10:01:06.15 ID:k6amyOch0.net

距離不問、展開不問、さらに何年も健康に走りきる丈夫さ
実際はシップが今のところ最強馬だと思う

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/05(金) 11:14:20.73 ID:Ms9A1/+D0.net

>>163
ゴルシの他ディープやジェンティルを手掛けた装蹄師がゴルシは体躯も脚のバランスも良く蹄の形・質もすごく良い馬だったから絶対走ると思ったんだそうだ
ゴルシってまるでスラダンの桜木花道みたいな馬だと思う

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/05(金) 11:31:51.21 ID:Ycj9eWps0.net

>>154
×特殊な馬場
〇僕の嫌いな馬が勝ちまくった馬場

正確に書こうなｗ