2歳の時点で有馬記念出走したとして、勝てる可能性が高かった馬は？(出走可能だった場合)

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 19:10:38.81 ID:IZyOd/VO0.net

いる？

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 19:12:54.01 ID:XdCrAisH0.net

グラスワンダー

3 ：マルチア ：2021/02/26(金) 19:13:29.44 ID:qpcWIYbP0.net

レシステンシア

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 19:14:57.08 ID:9EnUD/0h0.net

ディープインパクト

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 19:15:05.50 ID:Jh0mB0bu0.net

マルゼンスキー
ナリタブライアン
グラスワンダー

これくらいだろ、勝てんけどな

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 19:15:38.69 ID:9QX3YZOL0.net

ダノンプレミアム

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 19:15:58.68 ID:AyGB/5/X0.net

ブラストワンピースが勝った年ならワンチャンあったかも？

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 19:17:40.67 ID:37ALw+Md0.net

グラスしかおらんやろ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 19:17:58.44 ID:uobAp1Y70.net

エメリヤーエンコヒョードル

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 19:18:47.41 ID:pAdo8ZzI0.net

>>2
これ

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 19:19:25.27 ID:IZyOd/VO0.net

>>5
ナリタブライアンは無理じゃないか？

逆に考えて
有馬記念一着馬が
2歳戦に出走出来たとして、3敗もするとか考えられんけど。。

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 19:19:54.30 ID:To4i+u+R0.net

>>5
マルゼンスキー（vsトウショウボーイ）
ナリタブライアン（vsトウカイテイオー）
グラスワンダー（vsシルクジャスティス）

無理だな

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 19:22:51.14 ID:eqtor9DS0.net

シンボリルドルフ最強

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 19:23:36.45 ID:R1hZIm7k0.net

斤量48とかならワンチャンあるかもな

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 19:24:42.87 ID:w6DBl2II0.net

エルウェーウィン

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 19:25:35.89 ID:gK0axRnT0.net

ダイユウサク

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 19:25:37.68 ID:wuG1ALoJ0.net

テスコガビーとかどうなん？

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 19:26:13.38 ID:f7D4MoNy0.net

>>12
歴代最低クラスのG1馬ジャスティスなんかに負けるかよ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 19:26:32.86 ID:zcNOl44J0.net

サッカーボーイ

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 19:26:40.38 ID:vaIlzfXv0.net

その年の勝ち馬考えてもグラスワンダーかな

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 19:29:15.37 ID:rQOU6uPV0.net

サリオス

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 19:29:23.09 ID:IZyOd/VO0.net

>>18
その中じゃ圧倒的に
グラスワンダーの勝率が高そうやね

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 19:30:00.22 ID:O8P/Kxel0.net

>>2
これ　実際年度代表馬も１０票ぐらい入ったんだっけ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 19:30:08.02 ID:q8QaI11n0.net

グラスワンダーだな。怪我なきゃ翌年に凱旋門賞も面白かった。

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 19:32:55.35 ID:RLclx90z0.net

アグネスタキオン

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 19:33:04.07 ID:ciuUCB0o0.net

またつまんねえ、たらればスレ立てやがった

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 19:34:54.04 ID:hGG4u4jr0.net

トウカイテイオーが勝った年ならなんとかなりそうだな

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 19:35:46.08 ID:HMWOlA9e0.net

>>12
ナリタブライアンは勝てそうだね、兄にも

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 19:39:55.20 ID:rQOU6uPV0.net

>>26
そう言いつつ、アンタ答えてりゃ
アンタ優勝だったんだぜ？

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 19:40:51.23 ID:DdEEa4iT0.net

どう考えてもグラス

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 19:43:27.73 ID:zubQ+L+e0.net

>>14
芝2200以上で3歳1月での古馬に対するエイジアローワンスは10kgだから、2歳12月なら少なくとも牡馬で47以下になるな

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 19:43:41.07 ID:SWoIBQxB0.net

2歳馬と古馬との力差ゆるく考えすぎ
中学生と大人ぐらい違うわ
時期がもう少し後である宝塚、安田でさえリアパクだけ、しかも54キロでクビさ

2歳馬が古馬に勝てるわけがない

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 19:45:22.38 ID:znXaXnQ30.net

ブエナビスタ

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 19:52:50.34 ID:clmezl9A0.net

>>2
これしかない

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 19:52:55.39 ID:s+DfwdA30.net

ブルボン
ビワ
ブライアン
グラス
タキオン
ディープ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 19:54:00.99 ID:zQL51lzh0.net

牝馬でダービー勝てたのはどの馬かって議論も同じなんだけどこういうのは案外相手や条件が悪いんだよね

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 19:54:26.81 ID:Q5zijtH/0.net

リンドシェーバー

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 19:56:42.60 ID:OR20lTZ10.net

何とかクレイジー

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 19:58:14.15 ID:NuM/KYay0.net

ディープ
デビュー時から馬体が全く増えなかったあたり超早熟として２歳時点で完成してた可能性ある

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 19:58:15.59 ID:ABG79MBX0.net

1頭もいない

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 19:58:41.51 ID:+nAacnRO0.net

アグネスタキオン
オペラオーが包まれてる間に好位からビューン

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 20:04:11.05 ID:UsFbJPbe0.net

ヒョードルかマイティーモー

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 20:11:17.68 ID:kmBpZEi10.net

>>32
10kg以上軽い斤量軽く見すぎ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 20:13:40.79 ID:RFJlqAkyO.net

最低条件が２才代表馬(チャンピオン)で
３才以降に有馬記念勝って
当年の相手が与し易い

可能性あるのは
グラスワンダー(シルクジャスティス)
テンポイント(イシノアラシ)
ぐらいか…

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 20:15:13.84 ID:8p8eOuZT0.net

セクレタリアト

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 20:16:09.03 ID:HMWOlA9e0.net

>>44
ナリタブライアン

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 20:16:24.42 ID:t6vdZLJh0.net

>>43
それ誰が乗れんの？たとえば現役騎手で

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 20:20:19.46 ID:iHsU71yS0.net

またグラス最強スレか

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 20:20:39.26 ID:kmBpZEi10.net

>>47
ルメールが5kg減量するだけ
むちゃくちゃな条件下の話なんだから海外騎手でもいいでしょ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 20:22:59.18 ID:aghu4+w60.net

2500mでは、どの馬も厳しいと思う。
2000mならタキオン駄目かな。

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 20:24:04.49 ID:AyGB/5/X0.net

２歳サリオスで全盛期のリスグラに勝つとか正気か

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 20:24:39.41 ID:zcmPDzRU0.net

ここまでサトノダイヤモンドなし

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 20:24:56.53 ID:qc0DIK7g0.net

オグリキャーップ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 20:25:13.83 ID:O8P/Kxel0.net

グラスの朝日杯は時計自体超優秀で
古馬重賞クラスは楽にある言われてたからな

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 20:28:58.03 ID:RZgFxraS0.net

>>44
でもジャスティスの年は2着がマベサンで3着がエアグルーヴだからな
まず勝てない

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 20:31:41.11 ID:RZgFxraS0.net

2歳のナリブがトウカイテイオーやビワハヤヒデに勝つのは無理

というかこのスレ主は本当に勝てると思って立てたのか？
どんなに強い2歳馬でもダイユウサクやメジロパーマーに勝つのだって無理
たぶんセクレタリアトやシアトルスルー、アラジでも無理

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 20:34:40.02 ID:WKwzQquT0.net

どの年の有馬記念かにもよるだろ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 20:35:25.63 ID:TAQREtCP0.net

グランプリがハンデ重賞みたいになるのはなあ
まずはアル共あたりを開放して様子を見れば良い

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 20:37:19.61 ID:SiRDYkxj0.net

アーモンドアイ
って相手キタサンブラックかよ
いきなりクライマックスすぎるだろ
逆から相手探しだなこりゃ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 20:37:29.31 ID:RZgFxraS0.net

どの年でも無理
例えば2歳時のトウカイテイオーがダイユウサクに、ミホノブルボンがメジロパーマーに勝てたかと言えば絶対に無理

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 20:38:58.17 ID:ZgyRm1ET0.net

>>37
オグリ引退の年だから、リンドシェーバー一発あったかも。
もちろん結果論だけど

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 20:39:12.54 ID:+XSt+Fp/0.net

>>60
議論の余地無しと主張するならもうスレ閉じた方が懸命だぞ

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 20:40:21.19 ID:xHrB+1cI0.net

変なスレ立てるなよ馬鹿!
2歳で有馬勝てるほど競馬は甘くないわ!
ウイポでもやって引きこもってろよ!

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 20:42:38.49 .net

オルフェーヴルは身体能力的には2歳有馬で勝てたって言われてた

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 20:42:47.06 ID:/cz8d8DB0.net

ナリブーが48kgでワンチャンスあったかと思うとトウカイテイオーに勝てたかと思うと無理か

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 20:44:31.99 ID:M1J1XOve0.net

マルゼンスキーなら5馬身は千切ってただろうね
3歳で出てたら大差だった

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 20:45:07.19 ID:iCCqkeVV0.net

マカヒキ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 20:50:30.14 ID:7dc3tCeg0.net

アベイユドロンシャンも２才勝ったことあるし誰かしら勝てそう

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 20:51:43.19 ID:t6vdZLJh0.net

>>49よくない
2歳で出るのはむちゃくちゃな条件じゃないよ

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 20:53:15.47 ID:0Yw7Dk+L0.net

サートゥルナーリアなら楽勝だつたわ

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 20:53:26.43 ID:652zQkkb0.net

グラスワンダー2歳のレース見てもそこまで強い感じしないわ。
着差も大したことないし。
なんでこんな神格化されてんの？

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 20:55:36.26 ID:HT90BdE/0.net

>>71
え、めんたまついてる？

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 21:00:28.07 ID:fu3ovgEF0.net

グラスって当時見てた人じゃないと強さは分からない

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 21:01:05.93 ID:O8P/Kxel0.net

>>73
みてなくても時計自体がいかに傑出していたかぐらいはわかるやろ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 21:02:52.74 ID:8FyRm6Wc0.net

ムーアが乗ったコントレイル

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 21:03:52.39 ID:N8QJ4kDp0.net

ディープは勝てるだろ
最初から強かったし

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 21:09:43.85 .net

ディープは3歳で負けてるし無理でしょ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 21:10:47.70 ID:pqtnckny0.net

コントレイルなら
余裕で勝てるでしょ

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 21:16:18.57 ID:W3Pb/0pM0.net

アグネスタキオン

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 21:18:38.95 ID:hl3xwtjZ0.net

グラスワンダーの2歳時は外国産の強さも際立ってた。
競馬誌でも異次元、底知れない、マルゼンスキーの再来みたいな感じだったよ。

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 21:21:26.05 ID:IR087vCY0.net

オグリキャップvsメジロデュレン
なんとかなるんじゃないか

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 21:29:05.60 ID:zb+wyM6H0.net

>>69
出走条件無視することがむちゃくちゃじゃないってむちゃくちゃだな

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 21:29:58.35 ID:nICDHG7X0.net

ディセンバーSなら勝てたかもな

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 21:38:59.49 ID:74cdV3BH0.net

>>27
絶対ムリ。
当時の勝ちタイムはダイユウサクのレコードに次ぐ2位。
ハイペースだったダイユウサクの年と違いテイオーのとはミドルだったからむしろ内容的にはその時点での歴代最強の有馬と言っても良い。

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 21:44:01.11 ID:pcGlG4PF0.net

ヒシアマゾン

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 21:46:17.56 ID:/qkEbGu20.net

距離が怪しいけどタキオンは？

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 21:46:33.14 ID:0xzw49410.net

アグネスタキオン

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 21:47:41.08 ID:OomEZ+fx0.net

>>73
だよな
京王杯府中で見てファンになって関東圏のレースは全部競馬場行った思ひで

グラス最強！

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 21:48:07.25 ID:8VAmwhQl0.net

斤量48kg以下としたら
鞍上は女性騎手か新人騎手ぐらいだと思うので厳しいのでは？

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 21:52:52.10 ID:tMCVD1MN0.net

>>84
その考え方って
ハイペースだと超レコードが出て当たり前だけどミドルペースだとそれほど超レコードは出ないはずだから
むしろミドルペースで速いタイム出た方が価値が高いって考え方だろ？

それ完全に間違いだからな

(´・ω・｀")

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 21:58:55.43 ID:WWaFvAcw0.net

シルバーステート

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 22:00:08.52 ID:e50Gh7/X0.net

新馬戦時点のファンディーナ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 22:02:48.47 ID:OGGnqB5G0.net

エルコンドルパサー楽勝だよな

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 22:02:58.74 ID:/Px4Bpz+0.net

これはゴスホークケン

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 22:03:57.87 ID:GZHCvfRn0.net

>>16
それだと
メジロマックイーンにも
勝たなきゃいけないから
超絶不可能

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 22:06:48.44 ID:2PLSveMW0.net

グラスとタキオンは異常な強さだった
キレ味No1はアドベガ

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 22:11:26.76 ID:n3ZI68PB0.net

本来はスタミナタイプなのに朝日杯をブッチギリで勝ったナリタブライアン
有馬の2500は勝てるだろ？
3歳有馬なんて、流して古馬を子供扱いだからな

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 22:14:35.68 ID:zQaVg7Af0.net

競馬というものを理解していれば1頭もいないということがすぐに分かる

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 22:16:42.84 ID:3JyDFtSl0.net

グラスしかないよ

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 22:24:24.47 ID:RFJlqAkyO.net

>>66
ムリムリ(笑)
２才の時はトウショウボーイ(テンポイント２着)が相手
３才の時はＴＴＧ有馬記念
勝ち負け出来るかも微妙

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 22:25:12.39 ID:M5QhAKdw0.net

おそらくダービーの時点でも勝てないよ

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 22:25:41.39 ID:BJY5uWHi0.net

ギャラントダンサー

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 22:26:41.35 ID:t6vdZLJh0.net

>>82
2歳馬を出そうと思えば1勝クラスでも出せる、>>1のように出走可能にするだけ
でもただでさえギリギリの騎手が減量なんか出来るわけがない

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 22:29:39.23 ID:eCJ24Y7d0.net

>>2
真っ先に思い浮かんだわ2歳グラスは化け物すぎた

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 22:30:18.84 ID:TWmjD/110.net

グラスワンダーやな

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 22:32:43.28 ID:TWmjD/110.net

>>64
身体能力的は勝てる可能性あっても
精神が子供すぎてダメだろう
古馬になってもじゃじゃ馬だったのに

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 22:33:21.42 ID:ey2Nzsct0.net

>>2
これだな。
ジャスティスなんか一捻り。

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 22:34:19.82 ID:RFJlqAkyO.net

>>64
オルフェの強さは認めつつも２才時ではさすがにムリ

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 22:36:19.23 ID:NC9mAcvZO.net

２歳馬じゃ2500はまず無理
1800のディセンバーＳならチャンスあるわ

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 22:39:51.89 ID:K8XeodCi0.net

>>2で完全に終わってた

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 22:42:04.81 ID:zQU72y0m0.net

グラスワンダー
アグネスタキオン
ディープインパクト
が可能性ありそうかもね

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 22:43:48.39 ID:TWmjD/110.net

サンデー産駒は無理
気性が荒すぎて2歳戦は運ゲー

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 22:46:32.04 ID:TWmjD/110.net

たぶんサンデー産駒に2歳で長距離走らせたら
引っかかってレースどころじゃないと思うぞ
折り合いで四苦八苦してる間にレース終わってる

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 22:47:03.30 ID:YVc097Xa0.net

ナリブの朝日杯は後のレース見てから強さ再確認みたいな感じだったからなんとも
相手テイオーだし
2歳時に圧倒的に強いと感じたのはグラスとタキオンだけど
相手ジャスティスとマンカフェならまあグラスが一番勝率高かったろうなと思う
ジャスティスもマベサンねじふせてるからよっぽど斤量貰わんと無理だろうが

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 22:48:59.15 ID:UkqRkgI/0.net

ディープは新馬勝った直後だしキツい
賞金的にも出れないだろうし

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 22:49:57.05 ID:YVc097Xa0.net

2000はオペだ
マンカフェはタキオンと同期だった

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 22:57:40.81 ID:AaH/7hxv0.net

3歳ダービー馬が宝塚で勝負にならんのに2歳馬が有馬勝てるわけなかろうｗ

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 23:03:09.87 ID:Vd/D7OY/0.net

ディープかな
井崎が新馬戦の後にこのまま有馬記念出ても勝てる言ってたよ

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 23:04:13.94 ID:AyGB/5/X0.net

ディープは有馬記念そんな得意じゃないはず

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 23:08:23.57 ID:m7rWz4lV0.net

フランケルなら2歳でQE�U出ても勝てたかもな

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 23:09:34.59 ID:7Kh1eBUY0.net

普通に2歳時のグラスならいけたんじゃね
まあ実際にそんなに甘くはないかもしれんけど
あの朝日杯は普通じゃないよ
あのクソハイペースを外から捲り上げて
レコード圧勝だもん

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 23:12:52.31 ID:bcQ74xSK0.net

ディープディープディープ！
ディープしかいない

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 23:14:59.97 ID:UkqRkgI/0.net

ディープ２歳の時の有馬ってスゲータイムじゃん
こりゃ無理だ

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 23:17:34.53 ID:O8P/Kxel0.net

ディープインパクトって２歳そんな強いイメージ全くないのだが

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 23:22:06.70 ID:TAQREtCP0.net

何�sなら勝てるかという話になりつつあるな
同斤なら3歳すら歯が立たないのは皆分かってるんだな

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 23:22:23.71 ID:m7rWz4lV0.net

ナンソープＳとかアベイドロンシャン賞とか欧州の短距離では
2歳馬と古馬が出走可能なG1はあるな
斤量は9〜11キロくらい軽くて2歳馬が優勝したこともある

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 23:23:27.28 ID:i6RV0bQE0.net

ここでリスグラシュー推さない奴は最強厨エアプな

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 23:26:59.66 ID:L1lyzIeY0.net

>>90
お前の理屈は関係ないだろ
テイオーの時はブライアンでも無理

90年代後半以降の有馬なら２歳ブライアンで足りるのばかりだよ

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 23:50:10.95 ID:NuM/KYay0.net

>>64
なんでそんな馬がシンザン記念10倍つくんだよ

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 23:51:52.69 ID:tMCVD1MN0.net

>>128
2歳の冬に有馬記念を勝てる馬なんていないだろ
ブライアンであろうがグラスであろうが

結論として【いない】ことを前提にあえて一番近い馬を上げるが
それは【シンボリルドルフ】だ罠

(´・ω・｀")

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 23:53:28.31 ID:wwKztZq+0.net

何げに善戦しそう
ロイヤルタッチ

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 23:54:22.00 ID:GBL/EBf60.net

弥生でジャパン相手にあんなもんなディープが2歳で通用するとは思えんな

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 23:55:46.97 ID:xKh1RxBU0.net

グラスワンダーが朝日杯勝った年のタイムが1:33.6
同じ年のマイルCSのタイムがタイキシャトルの1:33:3
馬場は違えど、破格のタイムなのは間違いない

ハンデで6Kgもらってシルクジャスティス相手なら勝てるかもね

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/26(金) 23:57:03.55 ID:hPJSRyZb0.net

>>12
これはあるとしたらグラスだな

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 00:08:50.97 ID:4y9Uovdv0.net

皐月賞が古馬3勝クラス並だから2歳G1なら相当な軽量にしないと
大人は乗れない

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 00:13:15.74 ID:FIRG/5rg0.net

>>133
これ見てわかるようにグラスワンダーって本質的にはマイラーの馬なので
基本的に中山2500は本来の適性の埒外に位置している
でもそれを2連覇したのはかれが桁違いにズバ抜けた競走能力を保有していたから

むしろグラスの場合2歳の冬に古馬マイルG1に出ていたら勝てたかもしれない
こちらの方がはるかに可能性は高い

(´・ω・｀")

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 00:13:35.58 ID:5LThxgAH0.net

グラス最強すぎて我慢できない

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 00:20:25.72 ID:iA61FhyN0.net

グラスワンダーの担当助手がまともな状態で出走したのは二歳の朝日杯の時だけだったと言っていたな

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 00:25:24.83 ID:5RC+ynad0.net

>>133
同日に１６００万の同条件があってそれより朝日杯は０．７秒早い
というかその１年で古馬も入れて一番早い時計

その１６００万は翌年の安田３着、マイルCS３着のヒロデクロスで
そのレースには重賞やOP勝つ馬が多く出走していた

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 00:31:35.46 ID:7Idk1xgC0.net

>>133
朝日杯の前後年度と比較してタイム差が突出してるね

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 00:34:22.72 ID:FIRG/5rg0.net

グラスワンダーって、【スピードの化身】【パワーの権化】が馬鞍付けて歩いてるようなもんだからな

阪神2200の宝塚も強かったけど
この馬の場合小回り+ゴール前坂が究極的なコースほど適性があるのは間違いなく
どの方面から考えてもベストは中山の1600〜2000あたりであろう

例えば中山2000でグラスとそこそこの 勝負ができそうな馬は
ナリタブライアン、トウカイテイオー、サッカーボーイ、ドゥラメンテくらいか‥
ミホノブルボンあたりでもあっさりと差されてしまうだろう

(´・ω・｀")

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 00:40:29.32 ID:FIRG/5rg0.net

こうして歴代の日本の名馬を振り返ってみると日本競馬界は20世紀で一つの終焉を迎えたような気がしないでもない

よかにせここ最近の名馬を見ても、アーモンドアイ、キタサンブラック‥
何だかなぁ…

最近の名馬は何かこう洗練されすぎていて昔のグラスやナリブのような荒々しさがない
何ていうかこう、破天荒な荒々しさが

そういうキャラを持つ最後の馬がオルフェーヴルといったところか
ゴルシじゃちょっと役不足だ罠

(´・ω・｀")

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 00:47:24.23 ID:C2oaC3bY0.net

>>3
アホか

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 00:47:27.46 ID:GtZJdCV/0.net

中山2000m最強馬はタキオンだろ
タイムととかじゃなく圧倒的な安定感があった
中山2000mのタキオンなら、どの馬が相手でも負けなかったろうね

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 00:49:12.92 ID:jr9T8khj0.net

誰も言ってないがサートゥルナーリア
相手も3歳ブラスト

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 00:51:20.92 ID:DAFhe23a0.net

中山2000でグラスと良い勝負ならタキオンも

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 00:52:13.08 ID:eidboAqI0.net

コントレイルは2歳時がピークで緩やかな下降辿ってる

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 00:58:12.02 ID:pZB96M/W0.net

中山2500ならローレル、ルドルフ、ブライアン
走ってないがタキオンも間違いなく強かっただろう

スレの本題に戻すとグラスとタキオン

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 00:59:00.18 ID:eXCba64l0.net

2歳馬が古馬G1通用したら世話ねえわw
可能性あるならグラスくらい

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 01:10:50.75 ID:waTylWmH0.net

グラスかタキオンて声が多数だな
グラスは、後に有馬２勝してるから結果論的な感じがする
当時はマイラー色か強かった
グラスもタキオンも２歳時の大物感はあったけど２歳暮れのパフォーマンスからしてタキオンかな

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 01:11:16.86 ID:0mTx+cHZ0.net

>>3
しゃべんなゴミ

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 01:19:12.88 ID:gp08zTqI0.net

グラスが凄いのはもちろんだが
シルクジャスティスを有馬後の成績で判断してるのか
安易に勝てると思ってるやつが多くて驚き

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 01:27:30.39 ID:wVJ26ZYe0.net

>>137
開放しろ
我慢しなくて良い

グラス最強

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 01:40:32.08 ID:EEZV7W2f0.net

案外バブルガムフェロー

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 02:09:43.42 ID:8/b7TURX0.net

>>84
テイオーが勝った年は芝を張り替えたばかりで
重かったらしく従来ならレコードだっただろう
と記事を何度か見かけた
メンバーも時計も凄かった有馬記念

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 02:13:35.65 ID:2enKosgZ0.net

グラスワンダー
一番に浮かんだ

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 02:36:25.98 ID:oSWtHt+B0.net

斤量に恩恵あるならレーヴディソール

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 03:02:03.13 ID:54LPUFow0.net

>>100
TTGなんかマルゼンスキーと比較したら超絶駄馬だよ
ハッキリ言って馬の次元が違うの
サンデー前後で馬の次元が一つ変わったのと一緒

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 03:17:14.53 ID:sr4UNM2N0.net

お前らグラスとか言ってるがG1を1勝しか出来なかったような馬に3歳になってから軽く捻られてんだぞ
2歳じゃ無理だろ

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 03:34:30.11 ID:jH7vmLMP0.net

タイムトライアル的な意味で頂点なのは朝日杯のブライアンとグラス
古馬G1級に迫るぐらいの指数を出してる
ジャスティスの有馬とは0.5秒差ぐらいなので6キロ貰えば余裕で勝てる計算にはなるが、体力付ききってない2歳馬がマイルと同じパフォーマンスを2500mで出すのは現実的に考えて不可能だし、間違いなく大幅にパフォが落ちる
当時の二歳戦からのハイペースで鍛えられてある程度の耐久力を既に身につけていた馬が、2011や2014の有馬みたいに500万平場レベルのドスロー決着の年に当たって、かつメンバーに恵まれて遅いペースでもキッチリ折り合えれば、6キロ差のアドバンテージがモロにでる良ーいドンで勝てる
ぐらいの認識でいい

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 03:57:23.74 ID:twGSFstH0.net

２歳の時のシップなら割と余裕で勝てそう
変な乗り方されたせいでじりじりとしか伸びなくなったけど
元々は馬場不問、展開不問の快速馬だし

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 04:00:01.75 ID:qLyceGbg0.net

ラジオ日経すらアダムスピークに負けてるのに勝てるわけないだろ

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 04:06:08.52 ID:Dwl4qH4w0.net

タキオン

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 04:08:48.33 ID:gFUfyiyt0.net

パッと浮かんだのはグラスワンダー
最近ではヴィクトワールピサかな

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 04:17:00.76 ID:twGSFstH0.net

>>162
あれは引退間際の騎手がルメールに負けたってだけ
ルメールと言わずとも他の上位騎手が乗ってれば逆転してたよ

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 04:32:48.99 ID:uEbT/5T50.net

タキオンの場合、相手が2000年のオペラオーというのが･･･
史実通りにオペ包囲網が敷かれてる中こっそり抜け出せば勝てるかもだが
それは実力じゃねえし、タキオン以外でも可能だ。
それぐらいあの包囲網は異常。

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 04:52:18.89 ID:BGUgSXCY0.net

ジェンティルドンナの2014年と3歳オルフェの2011年は有馬史上でもとんでもないドスローヨーイドンだから2歳馬でもチャンスあるよ
2014年番手でジェットスキーして3着外したエピファネイア川田はガイジ

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 05:15:55.58 ID:HjNhh7y70.net

サトノダイヤモンドやね
まず生まれたのが早く3才の春には能力がピーク、相手も本格化する前のキタサンブラックゴールドアクター、あとは何故か大外に入って実力出せずのマリアライト
サトノフラッグ風除けに使ったらワンチャン以上ある

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 06:16:31.88 ID:H7OBu9rR0.net

ダノンプレミアム

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 07:08:28.90 ID:rUNmjdwL0.net

クラシックステージ

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 07:18:50.35 ID:IK9Odwdc0.net

ミホノブルボン

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 07:20:05.06 ID:DeDOdihH0.net

これは良スレ
有馬記念2歳に開放してくれないかなってずっと思ってた

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 07:36:32.09 ID:o91UVRNP0.net

2歳のロジユニヴァースならなんとか

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 07:56:10.81 ID:Im5YM+BzJ

http://allgwin.blog.fc2.com

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 07:48:28.02 ID:PMAPYlt7O.net

タキオン・グラス・マルゼンスキー

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 08:09:19.73 ID:t46Qd4ID0.net

2歳48
3歳55
4歳上57
牝-2（2歳除）
誰乗せる？て話だなぁ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 08:30:42.42 ID:gO+X8iAt0.net

>>12
グラスだけ勝てそう

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 08:38:13.04 ID:sYTD9rwF0.net

単純計算で行けば48キロならナリタブライアンやグラスやタキオンは通用しちゃうよな
こいつらは同斤でも古馬G�V級ぐらいのレベルの走りをしてる訳だし

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 08:42:21.60 ID:rYJqLODW0.net

勝つのは無理だろ
掲示板に載る馬ならいるだろうけど

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 08:45:45.04 ID:PulzheuI0.net

なぜタキオンがグラス辺りと同列に扱われてるんだ？
なんかすごい指標でもあんのか？
ジャンポケは右回りだとG1入着クラスだけど。
てかタキオンならフジキセキでもいいんじゃね
距離云々は走ったことないしわかんないわけだし

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 08:52:22.49 ID:+b4Bq3ls0.net

ハーディービジョン
マジで

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 09:00:18.20 ID:OXa0eJX60.net

>>178
48kg（笑）
誰が乗れるの？

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 09:02:05.57 ID:6qLg+tjt0.net

ミホノブルボン

184 ：しんたろう ：2021/02/27(土) 09:03:26.80 ID:QcqevyWrO.net

>>166
何が包囲網だｗ
そんなもんねえよ
鈍足で反応が悪いから詰まるだけ
古今東西圧倒的に強い馬は、包まれないし、そもそも不利を受けない
ロス覚悟で安全な進路を取るか、さっさと抜け出しているからだ

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 09:05:02.43 ID:ujeOt+wY0.net

>>182
石神

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 09:05:21.09 ID:+tBsWH+H0.net

ここでもグラス最強を証明してしまったか

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 09:09:00.94 ID:sYTD9rwF0.net

>>182
これぐらいの年代でパッと思い浮かぶのは松幹とか吉田豊とか48で乗ってたな
意外と騎手の問題は何とかなりそう

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 09:10:38.04 ID:Cdnfn5G30.net

2歳時のナリタブライアンは大したことなくね？

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 09:11:48.61 ID:OXa0eJX60.net

>>187
ならないだろ
ゴミが乗ればどんな名馬もゴミになる
現実なところで言えば牡馬53kg

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 09:15:38.26 ID:PueuHeMu0.net

>>2
これだな

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 09:16:14.51 ID:rocElOcM0.net

フジキセキ

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 09:18:25.14 ID:sYTD9rwF0.net

幹夫でダメなら誰乗っけても大して変わんねえよ

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 09:21:20.06 ID:gn8T79NA0.net

シンボリルドルフ

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 09:24:38.05 ID:rIO6Tqe30.net

48kgなんて言ってるのはゲーム脳のアホだろ

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 09:25:22.94 ID:1HBGD1O20.net

否定するのは現実を知らないアホだけどな

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 09:31:11.31 ID:mOaVJrHF0.net

＞＞187
3敗もしてるし
ナリブより先着した馬って2歳時に8頭もいるからなあ
このスレで、候補に挙がるって違和感ありありだな。。
過剰に持ち上げられ過ぎとは思う

197 ：しんたろう ：2021/02/27(土) 09:37:32.42 ID:QcqevyWrO.net

二歳時というか、そもそもグラスワンダー自体過大評価されてるかもしれん
マイルのマイネルラブにあの差で
本当に有馬記念勝てるのか？
あの時点で2500こなすスタミナがあったという保証もない
これはタキオンやフジキセキも一緒だが、シビアな展開で実力勝ちするのは
どの馬も無理だろう

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 09:38:53.75 ID:K+3biIjw0.net

>>1
コントレイル
ディープインパクト

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 09:39:06.36 ID:l0MZZmC/O.net

>>130
２才のルドルフでは無理だわ

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 09:44:59.84 ID:l0MZZmC/O.net

>>158
見てないヤツはこんな戯言を宣う
ＴＴＧ有馬記念の当週の競馬ブックの印が物語る力の差
プレストウコウの結果からも想像つくでしょ

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 09:46:06.69 ID:vGFxBqnx0.net

マルゼンスキーはなぜダート1200mに出走したのか

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 09:47:29.49 ID:l0MZZmC/O.net

相手からも
グラスワンダーかテンポイントぐらいだよ
通じそうなのは

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 09:59:59.15 ID:qI58+2tz0.net

ナリブーもな

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 10:02:14.82 ID:2+GWgKql0.net

>>180
フジキセキ２歳のときの有馬はキツそう

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 10:13:00.83 ID:5RC+ynad0.net

通用したかしないかはともかく
２歳で年度代表馬に１０票入ったのがいかにスゲえって思われてたかぐらいはわかるやろ

206 ：しんたろう ：2021/02/27(土) 10:16:50.25 ID:QcqevyWrO.net

ナリタブライアンはビワとテイオーで勝てるわけがねえ
三歳でやったってビワ有利説もあったのに

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 10:23:42.65 ID:/QvaYok10.net

>>71
着差wwwwww

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 10:49:07.62 ID:vFJW9tS30.net

グラスワンダーって書こうとしたら>>2で終わってた

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 11:39:05.99 ID:xkjofosl0.net

グラスワンダー

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 12:05:32.73 ID:7QrU+aeW0.net

>>188
ブライアンは京都３歳で怪物の片鱗は見せてるぞ

211 ：しんたろう ：2021/02/27(土) 12:08:05.75 ID:QcqevyWrO.net

マルゼンスキー
アイネスフウジン
リンドシェーバー
↑
このへんのレコードには価値がありそう
アイネスならイナリワンには勝てるかもな

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 12:08:58.30 ID:7QrU+aeW0.net

サッカーボーイとオグリキャップはあるかも

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 12:10:14.68 ID:7QrU+aeW0.net

>>211
イナリワンの有馬は超ハイレベル無理だよ

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 12:43:30.62 ID:9VIOnhVv0.net

さすがのグラスでも中一週では無理でしょ

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 12:58:27.72 ID:DjR0AxT30.net

斤量差なしなら2歳で勝てる馬なんていないんだけど、10キロくらいもらうならタキオン。

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 13:00:28.99 ID:DjR0AxT30.net

コックスプレートは3歳春の牡馬が49.5キロ、牝馬が47.5キロで出走するけどな。

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 13:01:55.37 ID:DjR0AxT30.net

>>213
全然レベル高くないよ。

掛かって実力を出せていないイナリワンと、連戦で疲労が溜まってるクリークの決着だもの。

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 13:03:32.89 ID:DjR0AxT30.net

>>184
有馬のオペラオーは他の騎手から暴力行為を受けてるんだけど。
包囲網とかマークとかじゃなくて、完全な反則の暴力ね。

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 13:31:58.24 ID:Tn/4YZby0.net

>>194
完全論破されてんな

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 13:37:05.99 ID:Y5tmMz8I0.net

48kgなんて言ってるのはアホの戯言だろ
アホだから騎手が最低斤量の48kgでヒヨイヒョイ乗れると思ってやがる

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 13:54:00.92 ID:YbbIsyal0.net

さすがに２歳の時点で
2500mまともに走れる馬はいないよ

人間に例えれば小学生や中学生に
42km走れって言うようなもんで

ただしマイルくらいまでだったら
斤量差をつければ２歳でも好勝負できると思う

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 14:00:03.62 ID:jBE4fbdP0.net

>>220
2歳で有馬記念っていう、騎手が48キロってこと以上の事を前提条件に話してるのに何言ってるんだ？

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 14:05:57.63 ID:6aUs0VPs0.net

>>222
48kgなんて大多数の騎手が乗れない斤量なのも知らんのか
中年の騎手じゃ51kgですら乗れないんだぞ

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 14:06:37.05 ID:cT0fyVuI0.net

>>223
理解できてなくてアホ丸出し

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 14:08:23.79 ID:MiMHmZ720.net

グラスワンダーとか通用するわけねーだろ

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 14:09:47.45 ID:Dr3/zJs90.net

>>224
考察するスレで騎乗不能の斤量を前提にしてるおまえがアホ
無知なニワカはタラレバすら語る資格無し

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 14:10:10.33 ID:HH9OK1QE0.net

>>223
だから48kgで誰を乗せられるか？て話してんのわかってる？>>187みたいな騎手もいるんだろ？

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 14:12:36.66 ID:5ezVcJHP0.net

２歳ならグラスワンダーしか無いだろ。あの馬は怪物だった

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 14:12:53.25 ID:Dr3/zJs90.net

>>227
いつ乗ったか例を出してみろよ
ミッキーだって絶頂期の時点で公表49kgなのに、48なんて乗れるわけ無いだろ
ほんと馬鹿

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 14:14:26.30 ID:DjR0AxT30.net

>>226
コックスプレートで47.5キロで乗ってる騎手がいるから騎乗可能だよ。

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 14:16:12.07 ID:7QrU+aeW0.net

>>221
昔ならそうだけど今時は早熟血統の早熟馬だらけだからね
２歳で馬体はほとんど完成している馬ばかりだから

早熟傾向強い女子がどの種目でも中高生ぐらいで頂点立つのが珍しくないのと似たようなもの

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 14:16:44.69 ID:Dr3/zJs90.net

>>230
コックスプレートなんて日本のレースに関係ないだろw
アホな例を出すな

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 14:18:04.69 ID:7QrU+aeW0.net

>>229
武幸四郎でも49は乗ってたからな

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 14:20:07.76 ID:DjR0AxT30.net

>>229
2016年コックスプレート
3着Yankee Rose　牝3　47.5キロ　騎手D.イェンダル

2008年コックスプレート
3着Samantha Miss　牝3　47.5キロ　騎手G.ボス

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 14:20:07.76 ID:DjR0AxT30.net

>>229
2016年コックスプレート
3着Yankee Rose　牝3　47.5キロ　騎手D.イェンダル

2008年コックスプレート
3着Samantha Miss　牝3　47.5キロ　騎手G.ボス

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 14:21:46.94 ID:Dr3/zJs90.net

>>233
またアホな例を…
デビュー直後の話だろ
最後は53kgも乗れなくて減量苦で引退したんだぞ

その辺の顛末は書かれてるからググってみろ

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 14:22:29.86 ID:Dr3/zJs90.net

>>234
世界には小柄軽量な騎手もいるから、そりゃ乗れる奴はいるだろう
だが、主戦が乗れない斤量設定なんて前提にする事すらアホらしい

このスレではグラスが1番可能性高いと思われてるが、2歳時のグラスに菜七子か乗って勝負になるか？
そんな事は少し考えりゃわかるだろ

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 14:27:05.56 ID:7QrU+aeW0.net

>>236
アホはちゃんと調べろから反論しろよ
どこが若い頃だ？（笑）

2013年マーメイドステークス
マイファーストラヴ　49キロ

https://db.sp.netkeiba.com//race/201309030411

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 14:30:47.30 ID:dUXe97PP0.net

主戦が乗れない斤量をいやがらせで設定してるわけじゃないよ
2歳馬が古馬に対抗する斤量として適切なのが48kgというだけ
ならその斤量可かつ30勝達成騎手を探すだけの話

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 14:31:23.88 ID:KWAtSkyD0.net

>>237
清々しい程の馬鹿だな

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 14:32:00.88 ID:7QrU+aeW0.net

>>236
ちなみに幸四郎のデビューは1997年だぞ（笑）

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 14:35:36.63 ID:Dr3/zJs90.net

>>238
若い頃じゃねーか
しかも、一発大減量で常時乗ってたわけじゃ無かろう
特異例を嬉々として貼るなよみっともない

それに、騎手晩年は減量苦で53kgですら乗れずに調教師転向は事実だからな

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 14:36:44.26 ID:Dr3/zJs90.net

>>240
それは48kgなんてアホな戯言垂れてるおまえだろ

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 14:40:35.59 ID:Dr3/zJs90.net

>>241
おまえも48kgなんて設定は無理なのはもうわかってるんだろ？
アホ晒したのはニワカだから仕方ないが、しつこく強弁するな

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 14:41:55.52 ID:7QrU+aeW0.net

>>242
お前はデビュー当初と書いたんだけどな
騎手の30代半ばで若い頃なんだ（笑）　

特異例ってそもそも49キロってハンデ戦でも毎回あるわけでもないのに
お前バカなの？

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 14:43:11.23 ID:7QrU+aeW0.net

>>244
話全くそらして
間違って赤っ恥さらして悔しいのか？（笑）

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 14:45:14.91 ID:Dr3/zJs90.net

>>245
しつけーゴミだな
もう完全に論点逸らしてやがる
しかも49kgであって、アホなおまえが設定した48kgじゃないやん

まあ、48kgなんてアホな事言ってるニワカには理解出来ないんだろ

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 14:50:49.08 ID:7QrU+aeW0.net

>>247
そもそも48のこと言い出したのは俺じゃないし
間違って赤っ恥さらしたからって話そらして、間違いは認めてゴメンナサイしなよ（笑）

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 14:54:30.72 ID:Dr3/zJs90.net

>>248
アホか
おまえがごめんなさいしろよw
48kgなんてあまりに滑稽で無知な設定だ

それをわからんおまえはアホ

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 15:02:32.50 ID:7QrU+aeW0.net

>>249
48の何が滑稽なの？
現実にハンデ戦では使われている数字なのにアホなの？

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 15:07:57.56 ID:Dr3/zJs90.net

>>250
だからさ、48kgでどの騎手が乗れるのか書いてみろよw
おまえマジに馬鹿だろ？

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 15:41:43.86 ID:pZB96M/W0.net

まともな奴→プライベートの時間は女とLINEしたり
女と電話したり女と遊ぶ

お前ら→プライベートの時間は5ちゃんねるのキモオタとレスバトル

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 15:48:12.25 ID:AAOi3Fga0.net

マツリダゴッホ

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 15:59:30.61 ID:K+RDFFZ50.net

宝塚記念で軽ハンデダービー馬がクソなのを見てよくそんなことを思えるよな。

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 16:02:51.43 ID:VDdcxYY/0.net

2歳時のグラスワンダーより、古馬のスマートギアとか低迷しだしたメイショウマンボ
のほうが強いということでOK？
そのくらい2歳馬と古馬には絶望的な差がある？

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 16:27:20.09 ID:OXMELx/Z0.net

オグリキャップ

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 16:31:27.68 ID:7QrU+aeW0.net

>>251
公表体重が50キロ以下の騎手でＧ１で勝ち負けできるならみんな乗れるでしょ
リーディング上位クラスでも50 以下は戸崎、三浦、横典、和田、池添、内田とかゴロゴロいる

ちなみに、公表48以下でも
横山武、大野、吉田隼、酒井とかいるな

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 16:36:02.12 ID:0Q1tiN3Y0.net

この馬鹿は負担重量に鞍やヘルメットの道具類が含まれる事も知らないんだろうな

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 16:44:09.39 ID:lnMFtr3m0.net

正確には鞍、勝負服、ブーツ、プロテクターだな

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 16:48:55.26 ID:pWuJppYi0.net

>>257
このレス読んでもニワカ丸出しなのがよくわかるなw

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 16:49:13.03 ID:7QrU+aeW0.net

勝負レースで数キロの減量なんて当たり前なんてこと理解できないバカなんだろな（笑）

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 16:56:34.85 ID:l0MZZmC/O.net

>>254
「軽ハンデ」…いつから宝塚記念はハンデ戦？

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 16:56:42.89 ID:pWuJppYi0.net

>>261
大減量前提かよ
この馬鹿w
そりゃ妄想なら何kgでも減らせるだろw

おまえが挙げた騎手の48kg騎乗実績を貼れよ、アホ

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 17:12:11.18 ID:7QrU+aeW0.net

>>263
お前バカ？
普段、普通の生活して50以下の騎手が有馬記念勝ち負けできる馬に乗るのに３、4キロ程度の減量できないとでも思ってるの？
それに毎回、48キロ乗れる必要がどこにあるの？（笑）

お前は乗れる騎手がいるのか？
と言ってたわけでそれに答えた
実績なんて全く必要ないからな

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 17:22:51.43 ID:pWuJppYi0.net

>>264
馬鹿はおまえだw
普段から節制してる40kg台の騎手が3kgを簡単に削れると思ってるのか、マヌケ
おまえのようなブヨブヨのゴミジジイが3kg落とすのとは訳が違うんだぞ

つか、早く典や内田が48kgで乗った例を挙げろよ

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 17:42:40.19 ID:m9Bx0ZIS0.net

仮に有馬への2歳馬出走を認めるとして、一流騎手が乗れないような斤量を設定するはずがないだろう
そういうのを本末転倒という

宝塚が3歳5kg減だから有馬も最低50kgは積まれる
現実的には52kgだろうな

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 17:53:41.88 ID:7QrU+aeW0.net

>>265
身長160ない騎手なんて難しくないだろ
体型から言えば40キロ台で標準体重なんだから、普段減量とか無縁の騎手も結構いる
ボクサーとかほかのとは身長が全く違うのもわからないの？

論破されて話そらしたいんだろうが実績なんて必要ないからな

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 17:54:47.56 ID:2+GWgKql0.net

>>214
ローテーションまで再現するのかよw

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 18:04:37.10 ID:pWuJppYi0.net

>>267
だからさ、48kgの騎乗例を貼れよ
おまえは自分が書いた事のうらづけすら出来ないのか？

ゲーム脳のアホは簡単に3キロ4キロの減量が出来ると思ってるから笑えるわ
ほんと、馬鹿

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 18:14:56.26 ID:7i199v/S0.net

マルゼンスキーかなあ？

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 18:29:30.52 ID:l0MZZmC/O.net

>>270
トウショウボーイ相手だしムリだよ

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 18:31:18.86 ID:l0MZZmC/O.net

４８ ４８ってうざいな
馬の事で揉めろや

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 18:32:58.14 ID:ZRxUNBjB0.net

有馬2勝三冠馬のオルフェは？
東京1400の京王杯よりは成績良かっただろうけど一着は流石に無理か

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 18:40:30.02 ID:uEbT/5T50.net

オルフェは10回やったら1回勝つかもしれないが、
とにかくちゃんと走る想像ができない。古馬相手とかいう以前に･･･

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 18:41:48.83 ID:5RC+ynad0.net

２歳１２月の話ならディープやオルフェとか論外だろ

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 18:54:55.15 ID:Y6CNm4IG0.net

>>70
2歳時の有馬がレイデオロとブラストだから中山得意だし斤量ボーナスあるならワンチャン

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 19:01:20.13 ID:edY08vPV0.net

>>1
1頭もいないわｗ

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 19:09:14.88 ID:Plu947Er0.net

グラスしかおらんやろ

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 19:14:31.75 ID:Plu947Er0.net

でも極論として斤量軽すぎて乗れるマトモな騎手おらんやろ

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 19:17:52.46 ID:UvkVEazr0.net

エルエーウインなら行けそう

281 ：おやすみ ：2021/02/27(土) 19:25:25.80 ID:jdjuqMPf0.net

>>280

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282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 19:27:28.61 ID:K+RDFFZ50.net

うん、これは間違いなくグラスワンダーだな。

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 19:34:33.78 ID:tn/yHcn30.net

お前ら忘れてるぞ
ニュービギング

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 19:35:12.45 ID:tn/yHcn30.net

ニュービギニングだった

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 19:35:16.87 ID:OahR1Tzo0.net

>>141
あなたの思う歴代最強馬に近い馬を聞きたい
ルドルフ、ナリブ、グラス、ビワハヤヒデ辺りを評価してる印象だけど

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 20:04:57.38 ID:7tm73toH0.net

ビワなら2着は固いと思う

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 20:15:16.89 ID:WYgEuw120.net

古馬の斤量増やせばよくね？

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 20:27:07.00 ID:FUoWgXNr0.net

ディープ
体重増えなかったし最初から強かった

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 20:28:07.28 ID:Y6CNm4IG0.net

これ2歳時の有馬記念の馬が弱い方がめっちゃ有利やな
ボリクリとかリスグラの時ならどんな名馬でも無理だろうし

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 20:37:45.59 ID:6qLg+tjt0.net

マルゼンスキー→1976トウショウボーイ
ミホノブルボン→1991ダイユウサク
フジキセキ→1994ナリタブライアン
グラスワンダー→1997シルクジャスティス
アグネスタキオン→2000テイエムオペラオー
コントレイル→2019リスグラシュー
ダノンザキッド→2020クロノジェネシス

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 20:46:07.68 ID:t46Qd4ID0.net

>>287
それ一番いじっちゃいけないところ

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 20:47:03.70 ID:7ZIenLwY0.net

>>290
確かにこれ見るとグラスワンダーはいけそうに見えちゃうなww

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 20:47:39.58 ID:5RC+ynad0.net

>>291
まあ安田と宝塚はだから５８がベースになって
海外はさらに重いからな

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 20:51:17.32 ID:Ds2+RHVW0.net

シルクジャスティスだといけそうだけど、マーベラスサンデー・エアグルーヴとの潰しあいで結構レベル高いぞあのレースも。

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 20:53:06.67 ID:H8X3KBMw0.net

>>292
ただし、ＪＣでピルサドスキーと首差のエアグルーヴもいる

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 20:53:37.33 ID:bQqH/fFA0.net

有馬の勝ち馬の名前だけ見たらブルボンかとも思うけど、
よく考えたらメンバー的に絶対ハナに行けなかったから無理だった。

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 20:53:50.02 ID:K+RDFFZ50.net

うーむ

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 21:03:48.10 ID:7ZIenLwY0.net

名前だけ見ちゃうと近年だとブラストワンピース ゴールドアクター マツリダゴッホの年はいけそう

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 21:27:27.73 ID:drBFLQlC0.net

ダノンプレミアムだったらその年の有馬でキタサンブラックの3馬身前にいたと
ディープヲタが言っていたよ
もうダノンプレミアムはいない事にしているけど

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 21:49:41.46 ID:9zrit3vT0.net

サッカーボーイかグラスワンダー
むしろマイルCSなら勝てたかも

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 21:57:52.46 ID:/HMGC3LV0.net

コックスプレートは3歳春の馬が10キロくらいの恩恵になってるから、2歳末の馬なら斤量差は
13キロくらいの設定で妥当だろう。

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 22:08:21.53 ID:6qLg+tjt0.net

>>296
ミホノブルボンは何がなんでも逃げないと勝てない馬ではない

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 22:09:11.41 ID:MBLS44W8O.net

ナリタブライアン

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 22:28:37.70 ID:57VVtnji0.net

騎手なんて裸の菜々子乗せときゃええ

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 23:07:31.02 ID:0wRe8TNl0.net

ディープって相手ロブロイとか絶対無理じゃねペリエ神

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 23:08:25.08 ID:vPt1Y3IT0.net

ダノンプレミアムは勝ちっぷりは良かったよな
早熟のディープだし脚質的にも有馬いけた可能性はあるかもしれない

歴代の2歳G1の勝ちタイム見るとやっぱグラスが抜けてるんだが97世代好きだから
ジャスティスが負けるとは考えたくないわ

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/27(土) 23:52:24.19 ID:KWMJplt60.net

ハーツクライが先頭だ！そしてディープインパクト！さらにはコスモバルク！

しかしグラスワンダーが外から来ている！