藤沢和雄「タイキシャトルを天皇賞秋に出したかった…」

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 11:58:45.42 ID:naamF2AB0.net

　――フランスのジャック・ル・マロワ賞を含めてマイルG14勝を挙げたタイキシャトルは中距離G1に一度も向かわなかった。

　「タイキシャトルは天皇賞・秋に使えなかった。シンコウラブリイやタイキブリザードもそうだが、当時、外国産馬には天皇賞やクラシックの出走資格がなかったから。
2000メートルの天皇賞に行けないのは心残りだった。レースに限らず、日本のシステムの中でしか動けないもどかしさがあった。

https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2021/03/02/kiji/20210302s00004000179000c.html

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 12:05:46.80 ID:JNAEEWAX0.net

でもそれがあったから海外に活路を見出してJマロワ賞を制したわけだろ？
2000に未練があるなら愛チャンピオンSとか行けばよかっただろ

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 12:12:06.98 ID:MR78/DNC0.net

ジャックルマロワ賞制覇した後もムーラン賞の話はあったが愛チャンピオンの話は聞かなかった
使える機会あれば使いたかった感じだろ

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 12:15:21.58 ID:ohbmpDj60.net

スプリンターズSじゃなくて有馬記念使えば良かったじゃない

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 12:21:12.29 ID:IqCQ3yuY0.net

シンコウラブリイはゼファーとセキテイの年
タイキシャトルはサイレンススズカが死んだ年

まあ両方とも勝ち負けにはなってるな

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 12:23:47.05 ID:ykmFeupy0.net

>>4
当時の評論家も一部は有馬待望してたな。

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 12:26:43.64 ID:8Fv3fZa10.net

スプリンターズSでマイネルラヴにボコられるか
ジャパンカップでエルコンドルパサーにボコられるか
有馬記念でグラスワンダーにボコられるか
一番勝てそうなスプリンターズSという選択肢を選んだがやっぱりボコられた

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 12:26:49.85 ID:HX8ET5IA0.net

BCマイルか毎日王冠使ってほしかった

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 12:28:23.63 ID:GlBctc1I0.net

ジョギングしかさせてない当時のカズヲ馬に距離延長はムリ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 12:32:49.11 ID:vfOEGUDr0.net

この白髪ジジイ ボケてるなぁ

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 12:33:10.57 ID:BJqsbt480.net

今週のクリスタルカップに登録しています

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 12:42:00.41 ID:qy+Nt2tf0.net

>>7
戦前に
マイネルラヴなんてアベコーぐらいしか言ってなかっただろw

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 12:54:05.44 ID:1ZdZvyV00.net

2000勝てばモーリスみたいに評価されたのになあ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 12:56:20.95 ID:+QDWiU4p0.net

2000でも圧勝しただろうな

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 12:56:59.99 ID:yFbj/cs10.net

>>7
エルコンドルパサーはマイルCSにシャトルが出るからJCに逃げたんだけどな。

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 12:58:03.27 ID:cIbgDBqD0.net

>>2
当時は検疫の問題でその後使え無かったんだよ
エルコンみたいに１年捨てる覚悟あるならともかく

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 13:00:36.46 ID:3wQQLVNO0.net

>>15
エルコン陣営はどっちでも勝つ自信あったんじゃなかったっけ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 13:19:08.64 ID:6qcbah5T0.net

「天皇賞行けたら」よりも、
「社台スタリオンステーションに入ってたら」のほうが気になる。
どのくらいやれたかな…。

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 13:20:23.67 ID:wPg3OVAB0.net

タイキシャトルは前傾戦向き過ぎて
スプリンター寄りのマイラーだったと思うからなあ
秋天だと普通に馬券外まで負けたと思う
産駒も上がりかかるレース専門だったしね

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 13:35:15.05 ID:YcPsiMwZ0.net

>>11
www
懐かしいなダビスタ
何でだよ！！って毎回思ってたわ
期待馬任せてたら桜花賞前にクリスタルカップ優先された思い出

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 13:35:39.36 ID:lNUc+CvQ0.net

マル外にレース開放した途端にマル外ブームが終わるというね…

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 13:38:43.60 ID:2oP+cT4A0.net

サイレンススズカが最強

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 13:39:40.61 ID:a+7yvwc70.net

グランアレグリアでも同じ事言うんだろどうせ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 13:42:17.96 ID:oSd1h0+10.net

言い訳しかしねーなこの老害

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 13:54:59.06 ID:g31vyfK40.net

報奨金たっぷりもらったからいいですやん

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 14:27:49.10 ID:BmQcB7GP0.net

藤沢和雄調教師ラストイヤー( ；∀；)突入

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 14:29:13.64 ID:yvB3LYIc0.net

実際2000m持つかね

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 14:33:48.15 ID:GHQGO9l70.net

そんな事よりラペルーズでアメリカ頑張れよ

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 14:50:43.89 ID:Mo7N2x1n0.net

全盛期のサイレンススズカvsタイキシャトルを見たかったな。

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 14:53:42.09 ID:UPLmLKKk0.net

>>15
嘘つくなよハゲ、オーナーがマイルCSなら勝てたのにJC選んじゃって悪いねって言ったら
二ノ宮さんがどっちでも勝てますよって返したの。

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 14:54:45.25 ID:jaeDPhUm0.net

当時はマイルであれだけ強い勝ち方する馬は2000mではなんたらかんたら言ってたろ

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 14:59:09.75 ID:JzB1y+k50.net

仏遠征したから無理だったけど
伝説の98毎日王冠に出てほしかった
多分２着だったと思うけど

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 15:03:08.14 ID:a4if/lWZ0.net

実際どうやっても出走できなかったのだから、なんとでも言えるわな
しかし、21世紀になってからは強い外国産馬がめっきり少なくなったな
せっかく天皇賞もクラシックも出走可能になったのに

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 15:05:10.49 ID:vnkftt6o0.net

中距離以上で見たかったのはファンも同じ
それならラスト有馬行ってほしかった

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 15:06:49.48 ID:rpCs1yTt0.net

秋の天皇賞大好きだからな

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 15:12:18.98 ID:4T4fA07o0.net

当時は外国産連れてくれば
無双できた時代だしな
SS輸入される迄はレベルが２段落ち程度だった

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 15:19:20.27 ID:hWUe5McK0.net

>>33
メイショウドトウ、シンボリクリスエス、クロフネ、キンカメとか強いだろ
今年のG1もマル外に勝たれたばっかだし

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 15:24:20.94 ID:tWVUtQFe0.net

天皇賞出られたなら欧州行かないだろうし秋古馬三冠は余裕で勝てただろうな
実質１年位しか活動してないのにあの実績は凄いわ
史上最強馬だと思うわ
最後が顔見せ出走だったのが残念
出来がマイルCSの3割にも満たなかった言ってたし
クリスエスみたく完全に仕上げて出てたらスプリントで大差勝ちしてただろうね

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 15:30:10.97 ID:MR78/DNC0.net

>>37
キンカメは○外ではないし
その頃でも90年代と比べて輸入競争馬の量は減ってる

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 15:37:29.03 ID:t+DkilgZ0.net

有馬っていうが1600までしか走ったことのない馬をいきなり出すのはキツいんじゃないのかね
そもそもスプリンターズすら出来落ちもあり3着だから出てたら惨敗だっただろうけど

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 15:39:09.67 ID:JLiryMlM0.net

タイキ軍団がしょぼくなったのはなんで？
日本のでの生産がイマイチだったから？

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 15:43:19.05 ID:F6wmOaQt0.net

>>17
二ノ宮が馬主にマイルCSとJCどちらでも勝てますが、どちらがいいでしょう？
と質問してJCになった。

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 15:43:55.37 ID:SBodfiMD0.net

ロードカナロアはステイヤーズ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 15:55:22.74 ID:9qsLivyr0.net

>>39
マル外が弱くなったから減ったというより環境が変わった
あの頃は安値で仕上がり早いマル外のが回収効率良かった
種牡馬輸入→幼駒購入→母&種購入
輸送技術向上と、より安くより高確率に母から買うようになったのが世界的な流れ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 15:56:56.59 ID:a7v/kmKR0.net

二ノ宮の発言はＪＣ勝った後の後付けだけどなｗ
ＪＣ前は「距離はやってみないとわからない」とか普通の発言してた
「スペグラとの勝負付けは終わってるからＪＣ有馬は出ない」
とか失礼な発言が多い
人気ではスズカ　グラス　スペ　エアグルに負けて
もちろんマイルＣＳ出走したところでシャトルより人気するわけもなし
王者として戦ったこと1度もないのに

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 15:57:04.82 ID:BdvUOKf80.net

悲しいんだよな○外で強い馬が規定で走れないの

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 16:04:19.77 ID:5+0iUNJf0.net

>>41
投資回収できなかった

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 16:16:21.68 ID:stv4zgmg0.net

エルコンドルパサーがマイルCSでタイキシャトルに勝てたとは到底思えん

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 16:17:47.41 ID:S1Xwy7VE0.net

もし98年毎日王冠に出ていたらどうなってたやろう？

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 16:20:57.88 ID:KMjrN6ll0.net

ルドルフに関しては常に史上最強と断言する岡部だけど、タイキシャトルについてはそこまで言うことはなかった気がする。
あそこまでの馬にしたチーム藤沢を称賛するコメントの方が多かった。

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 16:23:40.56 ID:5+0iUNJf0.net

>>50
「こんな馬に乗っててズルイ」と言ったノリに対して岡部が、
「何言ってんだ、そこまでの馬にしたんだ」と返した逸話があったな。

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 16:32:08.79 ID:jBFYUxhs0.net

藤沢も今年で定年か

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 16:34:29.08 ID:drip3mhP0.net

あのゆるゆるの引退レースのスプリンターズで負けたのをどうこう言ってるバカは競馬ファンでも何でもないだろうw

前年のスプリンターズの画面切り替わったら一瞬でキョウエイマーチにワシントンカラーにハヤカゼを置き去りにしたレースみたら普通の仕上がりならまず負けてない

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 16:48:45.64 ID:Drx6YYxv0.net

凱旋出走だったマイルCS、あの状態であの楽勝だったから引退レースでも余裕と思ったんだがなあ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 16:55:23.45 ID:vz6RCaMJ0.net

>>13
？
モーリスより評価はずっと上だけど

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 16:57:39.13 ID:08VytmPU0.net

タイキシャトルの現役知ってるってかなりおじさんだよね

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 17:05:03.05 ID:vDhaoxjm0.net

タイキシャトルが種牡馬としてそれほど通用しないとは思わなかったなぁ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 17:17:41.02 ID:2nOTNu/y0.net

>>23
天皇賞秋に使いたがったけど却下されたって話は去年の段階で出てたぞ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 17:26:20.78 ID:3ehcoCc90.net

>>56
その辺すら知らないのは
かなり坊や過ぎ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 17:37:36.08 ID:G5Wb+FH+0.net

やっぱり狭い国内業界的に、強いからといってタイトル獲りたい放題って
訳じゃないんだなw
藤沢も最後だから喋りまくって欲しいねw

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 17:37:39.59 ID:UbfLw0BG0.net

定年間際でやっと己の愚かさに気づいたか

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 17:41:18.36 ID:OxXxr5oi0.net

>>58
グランアレグリアに完敗したアーモンドアイのために身を引かないといけないとか、納得行かんわ

天皇賞秋出てれば勝ってたと思う、最強馬はアーモンドアイではなくグランアレグリアなんだよ

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 17:42:48.19 ID:zkg/4fRq0.net

>>62
納得できなきゃ競馬やめとけ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 17:52:45.73 ID:uSohh8iW0.net

シンコウラブリイ→賞金十分あったが謎の富士S出走から連闘でマイルCS2着

タイキブリザード→前哨戦マイル芝から突然計画変更BCクラシック　米国記者「なんで？」

スティンガー→阪神3歳連闘勝ちから当時の技術で桜花賞直行　スタート出遅れ敗退

タイキシャトル→カズオ「あとの馬たちに迷惑がかかるので」とマイル以下に固執

終わったらなんとでも言えるけどダンスインザムード見てもカズオは天皇賞秋が大好きだったな

そしてオールドスタンダードを嫌い
目立ちたがり屋だった

東京競馬場にこだわってたし
かなりやりたい放題やってたね

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 17:58:06.95 ID:0MBs/lon0.net

>>62
クリノガウディーに完敗したグランアレグリアは最強でも何でもないな
一回の敗戦なら何とでも言えるし、出られるのに出てたら勝ってたとか言い訳するのはダサ過ぎる

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 18:00:31.62 ID:5+0iUNJf0.net

>>64
後からは何とでも言えるな。

ラブリイは当初はJC狙いでの富士S出走だったし、
ブリザードはクラシックとの両睨みの結果玉砕しただけ。
まあマイルのが差は詰められたとは思うが、
前哨戦の勝ち馬との比較から馬場掃除の結果は変わらん。

オールドスタンダードが良きものなら異端児だが
そうではなかったし、結果以上に語るものはない。
府中を使ったのは馬場が良いから、それ以上でもそれ以下でもない。
観てきた人間ならそのくらい知っとけ。

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 18:05:21.89 ID:vaXIURD30.net

>>32
あのとき何してたんだっけ？シャトルは

確かに出てたら興奮して寝られんかったろうな

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 18:08:21.92 ID:sMB2an3G0.net

サイレンススズカのスピードにチンチンにされた馬が
スプリント戦並みのラップのマイルCSに出ても無理でしょ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 18:26:02.37 ID:0O74EY2A0.net

>>36
サンデーってディープ以外外国産馬にボコボコにされた雑魚しかいねえだろうが

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 18:28:52.55 ID:AhEGJ4jM0.net

「タイキシャトルBCマイルへ！」
「サイレンススズカ来年アメリカ遠征へ」
「エルコンドルパサー東京大賞典出走も」

当時の飛ばし記事の見出しを思い出した

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 18:29:44.87 ID:umBb/c0X0.net

>>62
チョンガイジがチョンガイジ丸出しでアーモンドがーほざいててワロタ
さすがチョンガイジ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 18:35:19.40 ID:SzwjrreG0.net

当時はカズヲも新進気鋭の調教師として
よく特集されてたな

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 18:37:58.82 ID:QnfF0G6E0.net

>>64
その集大成がグランアレグリアでの天皇賞秋挑戦か

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 19:03:33.44 ID:QypOF20L0.net

>>70
エルコンだけショボくてワロタ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 19:18:00.77 ID:8Fv3fZa10.net

>>65
グランアレグリアが久里のがうでぃに先着されたのは二度だけどな

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 19:19:06.00 ID:AhEGJ4jM0.net

>>74
エルコンドルパサーがフランスに遠征してる時だったかな
「凱旋門賞後はBCクラシック挑戦も」
「JCに凱旋してスペシャルウィークと対決」
とかの見出しに混じって
「NARが東京大賞典出走を関係者に要請」ってのがあったんだよw

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 19:22:55.26 ID:OjhPMvnD0.net

2000と大差ない2200の宝塚に出せばよかったじゃんか。

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 19:31:13.23 ID:ZCiBGCod0.net

>>32
すっごい盛り上がるとは思うがだす理由がないな

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 19:37:46.07 ID:3KXczTiw0.net

なんでシンボリインディを有馬に出したのか疑問

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 19:37:55.69 ID:w/C077XN0.net

グラン大阪杯1着→春天３着の神ローテ希望

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 19:40:39.58 ID:AUl9714W0.net

プレストシンボリが厩舎のボスなのに、プレストシンボリの邪魔するわけないだろ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 19:41:20.88 ID:5YlRAB6t0.net

>>67
ムーランドロンシャン賞目指してたけどアマングメンに殺されかけたから路線変更しようにも日本は夏競馬だからずっと休養してた



すげえ昔の記事


▼シャトル15億円でシンジケート

　仏遠征中のタイキシャトル（牡５歳、美浦・藤沢和厩舎）が、静内と浦河の生産者グループに購入され、総額15億6000万円（2600万円×60株）でシンジケート（付帯条件があり、海外で１勝するごとに１億円が上乗せされ、それが総額となる）が組まれることとなった。
購入したのは（株）ジェイエスと（株）ジャパンレースホースエージェンシー。同馬は年内で現役引退、種牡馬入りする。繋養先は、静内アロースタッドと浦河イーストスタッドを２年ごとに移動する。事務局は（株）ジェイエス。

　同馬はジャック・ル・マロワ賞出走後、ムーラン・ド・ロンシャン賞に進む予定だが、ＢＣマイルに関しては仏２戦の結果次第ということで今のところ流動的。


ようは失敗した

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 19:43:01.41 ID:5YlRAB6t0.net

当時をきちんと知ってる人はタイキシャトルに強いイメージない

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 19:44:40.34 ID:NomdrL0S0.net

レッドスパーダの糞ローテだけは許すな

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 19:44:42.06 ID:oytYTtSD0.net

外国産やセン馬はダメとか差別もいいとこだよな
牝馬限定戦も女は実力が下だからって理由だろ？それは牝馬蔑視だ
すぐにやめるべき

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 19:52:12.23 ID:5+0iUNJf0.net

>>82
印象操作失敗乙

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 20:01:26.49 ID:AO4hB2270.net

>>5
シンコウラブリイはマイルの安田記念でさえゼファーに完敗なんだから、秋天は無理だったとは思うよ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 20:08:37.84 ID:AO4hB2270.net

>>32
1800でシャトルがスズカに負けるイメージは全くないけどね
80、90年代のオグリやサッカーやシャトルにとってスズカ程度のペースって大して速くないんだよな

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 20:13:10.36 ID:6GoCYwIZ0.net

交流重賞を嫌ってるのはなんで？
アンアヴェンジドを選出されたダートグレードを蹴って芝の重賞に特攻して引退させたのは呆れたわ

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 20:15:54.67 ID:/2UaKC+N0.net

日本は庭先主流で新規馬主が良い馬を買えなかったからな
それなら海外のセールで買って仕上がりも早いしで外国産馬が人気あった

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 20:39:26.70 ID:Npy3hJQz0.net

>>7
98年のグラスの有馬は生涯最低人気だった。

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 21:02:50.40 ID:5+0iUNJf0.net

>>89
地方の小回りコースとか馬場整備とかを嫌がったんでしょ。

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 21:28:45.39 ID:jrkQmJOM0.net

>>2
当時は検疫の問題でその後使え無かったんだよ
エルコンみたいに１年捨てる覚悟あるならともかく

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 21:30:47.55 ID:oWl0w8A70.net

そもそも距離範囲試そうとすらしてなかったけどな
トライアルの様子見て行けそうなら宝塚でも使えばよかったろ
短距離路線ありきのローテ組んでたからできなかっただけの話で

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 21:33:02.81 ID:5+0iUNJf0.net

馬には調教師だけではなく馬主というのがいてだな。

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 21:46:51.89 ID:rIkZa4ua0.net

色んな条件を試したあげく結局マイルG1を勝つのが手っ取り早いというタイキブリザードの反省から育てられたのがタイキシャトル

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 22:00:35.69 ID:QypOF20L0.net

中距離にはタイキエルドラドって馬がいたからな
結局G1級の器じゃなかったが

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 22:47:14.03 ID:4+pmWOdf0.net

>>96
当時の外国産馬ならまあそうだわな

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 23:59:45.30 ID:krerqrWE0.net

シンボリクリスエスはマイラーに育てられなくて良かったな

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 00:01:45.87 ID:JMk3nRiB0.net

マイルのオペってめちゃくちゃ言われてたよな

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 00:18:18.62 ID:3mwjDQs70.net

>>83
いやいや目茶苦茶強かっただろ。未だに歴代マイル最強はこの馬だと思うぞ

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 00:32:22.92 ID:Vzd0LwZH0.net

タイキシャトル
ローカナからの
グラン最強かなあ！

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 00:36:37.35 ID:Vzd0LwZH0.net

ただ毎回好位とれて
ハイペースを馬なり追走
折り合い抜群
1800までなら
サイレンススズカより強い

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 00:37:55.79 ID:HEJ/qqxY0.net

>>76　あの年のエルコンは欧州に長期滞在していたから検疫の関係で日本に帰国しても年内ha

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 00:38:25.20 ID:HEJ/qqxY0.net

レース使えなかったんじゃないの

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 00:42:29.06 ID:Vzd0LwZH0.net

エルコンの共同通信て
理由忘れたが芝からダートに
変わって2着はトキオエクセレント
うる覚えだが

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 01:04:41.37 ID:t4VyDNj90.net

>>106
2着はトキオパーフェクトだよ
エルコンもトキオパーフェクトも無敗だった。大雪で芝からダートに変更したと思う

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 01:07:50.99 ID:DxIOpIDc0.net

>>107
いや、ハイパーナカヤマなんだが

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 01:12:25.93 ID:/ivEJzoF0.net

>>106-107
昔のことだから念のため調べてから書き込めよ

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 01:20:09.48 ID:Cce0o0mb0.net

>>109
調べなくても普通に雪
あの頃までは雪でダート変更はたまにあったよ
今は中止で翌日とかにしちゃうから全然ないな

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 01:29:50.86 ID:/ivEJzoF0.net

>>110
2着馬のことだよ
雪なのは当たり前過ぎる

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 01:45:38.91 ID:JMk3nRiB0.net

>>103
7馬身とかちぎったことない馬が強いわけない
しょせんマイルのオペ

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 02:39:26.19 ID:VRle2PH80.net

>>112
岡部がそんな無駄な着差つけるわけ無いだろ
1000メートル56秒台ぐらいは軽く好位につけれる馬だぞ
スズカ程度のスピードでは馬なりでピッタリ付いていって楽に交わせるよ

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 06:12:41.96 ID:PlFOOe750.net

「しょせんマイルのオペ」って結構な誉め言葉な気がするが。

あと7馬身でマウント取ってGIでの5馬身が無視されてるのは何なんですかね。

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 07:17:53.03 ID:JMk3nRiB0.net

>>113
無理無理。
そんなに強い馬じゃないそもそも。

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 07:53:14.74 ID:b1LveLCD0.net

まあ当時マル外強すぎるのなんてわかりきったこと

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 09:31:37.61 ID:2/nkLCKlN

>>87
毎日王冠でゼファーがシンコウラブリイに完敗したの知らんのか？
もちろん絶対に勝てたとは言わんけれども、
2000mならシンコウラブリイの方が適距離だったと思うけどね

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 08:48:43.77 ID:xm2NdV6B0.net

>>113
>>115
まぁ今となっては答えなんか出ないわな

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 08:56:27.45 ID:I+yI6r4c0.net

シャトル貶したがるのはエル基地

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 09:03:22.30 ID:TTbIXFwe0.net

殆ど一番人気でありながら馬場状態問わず必ず勝つレジェンドホース
タイキシャトルとテイエムオペラオーが大好き
銀行レース大好きさっ！
97春天3強戦国時代も大好き（3頭だけ買っておけばOKだったからw）

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 09:12:06.67 ID:yBiRZf6w0.net

シャトルもエルも凄い馬だと思うけどなぁ

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 09:16:59.05 ID:AJh/gYhN0.net

そんな事より、引退レースに緩々の身体で出走惨敗させた罪は重い
こいつのせいで戦歴に大きな傷がついた

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 09:21:33.86 ID:gS4B0ia10.net

なぜか藤沢の管理した馬は種牡馬としても、繁殖牝馬としても期待外れの馬ばかりだよな
変な薬でも使ってたんじゃ無いのか

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 09:33:07.45 ID:H1a9gBVo0.net

タイキシャトルは当然として、辛口だった岡部はシンコウラブリイの事もべた褒めしてたな

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 09:33:43.52 ID:lgXVK7Np0.net

>>121
エルなんてすごくない
あれこそがラキ珍でしょ
基地が騒いでいるだけ

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 09:44:48.55 ID:UqRZLTJp0.net

>>108
マンダリンスターじゃなかった？

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 09:45:57.22 ID:UqRZLTJp0.net

>>126
マンダリンスターは新馬だった

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 09:55:26.31 ID:ELuOEQUO0.net

>>123
でも、どのGI馬もわりと長生きなのはさすが。

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 11:25:19.53 ID:NYM4NcH/0.net

そもそもマイルですら中距離の超一流と比べたら強くないのに（日本のマイルは落ちこぼれの路線）
あの脚が上がらない走法じゃ明らかに距離延長はマイナス。

秋天使ってもニホンピロウイナー程度の結果がせいぜいだろう。

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 11:39:38.35 ID:1clFPeIn0.net

20年以上前の馬でよく盛り上がれるなｗ

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 12:22:05.37 ID:PlFOOe750.net

競馬板は年寄りが多いからな

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 12:22:17.34 ID:A85YVpkY0.net

トロットサンダーもマイルではパーフェクトな戦績だけどそれ以上の距離では微妙だったからな
「全てのサラブレッドは基本的にはマイラー」という藤澤の名言があるけど、
距離の対応能力というのはマイルを分岐点として一気に選別されていくもんだと思う
タイキシャトルレベルの馬なら距離延長も十分こなせた可能性は高いと思うけど結局タラレバでしかないよね

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 14:00:39.33 ID:VRle2PH80.net

>>116
当時もマル外が強すぎたという感じより、サンデー系が増えすぎた内国産が弱くなりすぎたという感じでしかなかったよ

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 14:05:57.07 ID:VRle2PH80.net

>>129
90年代前半頃は全然落ちこぼれじゃないでしょ
オグリキャップ、ミホノブルボン、ヤマニンゼファー、ヤエノムテキとかマイルがベースの馬が中長距離でもトップクラスにいたんだからな

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 14:06:29.02 ID:DxIOpIDc0.net

>>133
サンデー系とか言ってるけど、タイキシャトルの世代ってサンデーサイレンスの３年目世代で、サンデーサイレンス自身の産駒しか居なかったわけだが

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 14:13:55.25 ID:VRle2PH80.net

>>135
強すぎたマル外というとシャトル以降の馬だろ
シャトル以前のマル外ってまだ実績含め微妙なのばかりだろ

それにマル外全盛期はサンデー系含めアメリカ産の早熟血統もどんどん増えたからな
弱くなった要因

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 14:18:39.82 ID:Qe7XvYIj0.net

当時もこれ何かの記事で言ってた気がする、相当悔しかったんだな

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 14:21:47.85 ID:DxIOpIDc0.net

>>136
レスを遡ると当時って言ってるからタイキシャトルの現役時代のことでしょ

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 14:26:48.71 ID:0C1Xz/jm0.net

>>42
ちょっと違う、どっちでも勝てますよって言ったのは、JCを選んだ後。
それでオーナーさんが｢何言ってるんだコイツ｣と思ってたってインタビューで話してた。

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 15:29:30.78 ID:TuYcEW6t0.net

>>133
バカが無理すんなｗ
そもそもそのサンデーにあっという間に席巻されて相手にされてなかったのがその前のロバ血統の連中

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 15:44:56.75 ID:P268MaqD0.net

>>140
お前みたいな、時代背景も理解できないバカは良いよ（笑）

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 16:04:09.61 ID:wpT6ryfm0.net

>>64
だがそれでも青葉賞からダービーの藤沢ローテは完成しなかった

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 16:26:42.54 ID:poRgE3Kf0.net

フジテレビ馬好王国の
マル外の強さランキングでは
２位タイキシャトルで
７位グラスワンダーだったけどな！

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 16:36:40.76 ID:poRgE3Kf0.net

>>121
格で言えば
タイキシャトル＞エルコンドルパサー

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 16:46:22.87 ID:SxYgBwo/0.net

>>112
サイレンススズカがG1で何馬身差で勝ったか知らんのか

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 16:53:14.07 ID:poRgE3Kf0.net

>>83
絶対王者タイキシャトルは当時から言われてたぞ

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 17:25:45.75 ID:c9z9rykj0.net

>>83当時競馬やってなくともG1で単勝1.1倍ってオッズ見れば映像と併せてどうだったかわかるけどな。

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 18:07:23.27 ID:iLh94/g30.net

>>143
グラス7位って嘘だろ
歴代でも10傑に入らないぞ

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 18:09:12.80 ID:nAZbTlcO0.net

>>144
ガイジ

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 18:15:57.37 ID:wP8u9vfE0.net

甘やかし調教で関東を弱めた大戦犯
さっさと引退しろ

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 18:20:23.81 ID:iLh94/g30.net

>>150
ライスシャワーとか好きそう

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 18:41:50.90 ID:jW9+fONl0.net

〇外良血墓場の名をほしいままにしてた

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 18:58:30.87 ID:PlFOOe750.net

>>150
藤沢厩舎の勝ち星がなくなったら関東はもっと...

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 19:02:55.19 ID:ESkydHP80.net

藤沢氏がダビスタでずっと馬なりで調教してたら
それじゃ馬が仕上がらないよって息子に言われたエピソードすき

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 19:21:04.11 ID:mKk7A6Xk0.net

>>148
グラス以上のマル外そんなにいるか？

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 19:28:23.46 ID:rmIxJC830.net

いや凱旋門賞に出せば良かっただろ。タイキシャトルなら勝てただろ。

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 19:31:37.92 ID:rmIxJC830.net

クラシックから締め出されたんだから、エルコンドルパサーみたくマイル路線じゃ無くて凱旋門賞を目指すべきだったんだよ

最強のタイキシャトルなら凱旋門賞勝てた。マイル最強だけじゃ無くて歴代最強馬だったわな

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 19:34:21.39 ID:gxmpvGOd0.net

ふぅ・・

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 19:41:36.14 ID:SFDzqOM20.net

エルコンドルパサーもジャパンC前までマイラーだと思ってたやつもいたな。俺もそう思ってたけど。

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 19:43:00.57 ID:oTmGY5v40.net

マイルCのパフォーマンス見る限り1600mは短く感じるな
産駒の傾向もステイヤー寄りだし

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 19:49:35.90 ID:djFBUkih0.net

せやろな
シャトルは血統的にも2000までならこなせたと思う

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 20:00:21.67 ID:gxmpvGOd0.net

エルコンは血統見たらマイラーとは思わんだろ
シャトルの2000は面白そうだとは思うけど

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 20:06:16.13 ID:rmIxJC830.net

藤沢さんは東京競馬場なら有馬記念にタイキシャトルを出したと言ってたぞ。確か

ジャパンカップか凱旋門賞だろ。勝てたちゃうか

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 20:11:36.52 ID:Ja8kRtWk0.net

>>7
マイルCSを最後に引退すれば良かった

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 20:28:00.04 ID:jW9+fONl0.net

>>164
元々そのつもりやったんやで・・・

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 20:36:50.14 ID:U/Jn8JG60.net

>>122
出ろと要請したJRAを恨めよ

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 21:01:10.64 ID:djFBUkih0.net

大樹がブリザードの汚れた戦績見て
藤沢にブリザードのようにめちゃくちゃな戦績にするなって注文つけたらしいな

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 21:09:11.17 ID:FAW10xvy0.net

絶対勝つと思った馬はこれと地方のスマファルだけや

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 21:22:32.46 ID:FMx1e6Av0.net

アグネス会え場の成績にはナットンでない？

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 21:22:59.08 ID:FMx1e6Av0.net

デジタルな

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 21:51:34.15 ID:jW9+fONl0.net

いやそこじゃなくて

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 22:06:39.83 ID:HLMYU2YnO.net

最終年にグランアレグリアで夢の続きを見るわけか
ノーザンもよく大阪杯行きにオッケーしたな

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 22:10:54.22 ID:HLMYU2YnO.net

カズオの一番許せないのは岡部に八大競争を完全制覇させなかったこと
シャイニンルビーの−20キロとダンスインザムードの豊乗り代わりよ

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 22:59:00.93 ID:YikfxmoV0.net

グラスにしろエフコンにしろ持ち上げすぎなんだよな

マル外の素質でいえば
90年代前半以前＞90年代後半＞2000年以降なんだから

マル外規制以前の90年代前半以前は繁殖になること前提の良血外国馬だけだったが、90年代後半は安価で早熟ですぐ結果を出す競走馬としてだけでOKの外国馬が一気に増えただけ
　
90年代以降のマル外はほとんどがアメリカ産
90年代の前半まではレベル高い強いアメリカ産
90年代後半は大きくレベル落ちたアメリカ産
2000年以降は更に没落したアメリカ産
だから

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 23:47:57.94 ID:Hz2IigM80.net

産駒成績見るに千八以上になったらパフォーマンス落ちる馬が多かったから一線級相手じゃ難しかったんじゃないか

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 00:19:26.30 ID:ZNO8Hip50.net

有馬記念出てたらアーモンドアイみたいな惨敗してただろうな

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 00:21:54.90 ID:ZNO8Hip50.net

>>162
ミエスクにミスプロの血なんてマイラーと思って当然の時代だぞ
キンカメもダービーでマイラー扱い受けたくらいだからな

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 01:44:06.10 ID:dpc5Bp1e0.net

>>173
スティンガーぶっつけもな
ボリクリチェンジでＪＣ取りこぼしはザマアと思ったわｗ

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 02:46:32.59 ID:EJxkPdRC0.net

>>167
藤沢は案外好調なら連続して使う人だったからな
タワーオブロンドンが
スプリンター勝つまでのあのローテは
懐かしみを覚えたくらい
レディブロンドも中々なローテでスプリンター出してた

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 04:48:19.50 ID:W7IqpNSl0.net

>>29
対戦してるじゃん

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 05:43:25.53 ID:3hqAN3ow0.net

>>177
エルコンは母父サドラーズウェルズやん
距離は2000mくらい余裕だろって感じでマイラーとは思えん
キンカメはラストタイクーンだから確かにダービーの時は「どうか？」と思った

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 07:52:40.92 ID:8RbcNbWn0.net

>>134
その中で超一流と言えるのはオグリとブルボン。
ブルボンが菊じゃなくてマイルCSを選んだ、菊の後の目標はJCじゃなくてマイルCSだった、
三冠馬や年度代表馬クラスの翌年の目標が、春天じゃなくて安田だった、ならマイルが一流。
だからマイルは落ちこぼれの路線だった。

タイキシャトルが戦った相手のどこに一流馬がいたんだよ？

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 08:13:30.76 ID:5BFpfonK0.net

藤沢の気持ちは分かる。
あの時代は中長距離よりの有力馬のマイル戦への挑戦は多くても、
マイルが主戦の馬の中距離への挑戦は殆ど無かったんじゃ？
つまり、上のレスにもあるようにマイルは中距離より下目に見られ
ており、藤沢はマイル側からの2000への挑戦も大いに試みるべきだ
と、主張したかったんだろう。
で今回、藤沢はグランアレグリアでタイキシャトルの悔しさを幾分、
晴らすことが出来るのか？

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 08:20:48.97 ID:MOVvWXvY0.net

いまでも2000>>>>マイルだろ
むしろアメリカ香港ドバイの台頭で
2000の価値が上がって2400に並んだ感

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 08:27:35.10 ID:HNFFY48j0.net

>>155
１位エルコンドルパサーは覚えてる

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 08:42:39.21 ID:YspcikxE0.net

ジャック・ル・マロワ賞もずっと横のカメラ
気にして物見しながら走っていた
遊びながら勝ったとか言われてたっけ
フランスに入った時も藤澤と親しい現地の
人がこんなぬいぐるみみたいにボーッと
していて本当に勝てるのかと心配していたって
笑えた

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 08:51:07.07 ID:5BFpfonK0.net

藤沢は概して、競馬では調教だけでなくレースの選択においても
多様性のメリットを主張してるんだろう。
色んな距離のレースを走ってみなければ、馬の特性は分からない
と。
だが、コース面での多様性に関しては、若い頃の藤沢はあくまで
東京コース一辺倒だったがw

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 08:59:22.30 ID:TYcre0f60.net

じゃあ欧州の中距離なんで使わなかったんだ
というのは言ってはいけない

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 12:03:03.57 ID:2Cx98BNm0.net

タイキエルドラドを長々と寝かして置いて何を言ってるんだ。タイキエルドラドの方が中長距離なら魅力的だったわ

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 12:13:32.91 ID:JmHMbWdy0.net

エルドラドは期待してたけどスズカにぶっ千切られたので底が見えたな
ミッドナイトベットにも先着されたし

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 12:24:31.64 ID:dnpRhju+0.net

藤沢、１０年近くG1勝ってない時期あったよな

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 12:35:56.76 ID:jNw3/4hu0.net

>>159
オーナーですら勝てると思ってなかったみたいだし。

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 13:07:04.00 ID:GeDAoKS70.net

タイキシャトルVSサイレンススズカのスケールを小さくしたのがモーリスVSエイシンヒカリ

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 14:06:28.63 ID:MOVvWXvY0.net

まあ血統理論なんてロードカナロアの子が中距離勝ちまくった時点であやふや

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 15:30:59.33 ID:znS3ZVUY0.net

>>193
確かに
タイキシャトルとサイレンススズカの縮小版が
モーリスとエイシンピカリな気がする

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 15:34:59.13 ID:TYcre0f60.net

>>194
ロードカナロアはキンカメ産駒だから何もおかしくはないぞ
むしろキンカメ産駒なのに短距離しか走らないロードカナロアがおかしいのだ

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 15:49:44.12 ID:9Ek1fPw30.net

血統論からいえばサクラバクシンオーの仔が短距離しか走らないほうがおかしいんだけどね

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 15:50:57.87 ID:9Ek1fPw30.net

サッカーボーイの仔が長距離得意だったのは血統論からいえば間違ってないようにね

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 16:02:43.06 ID:LH4G1JOk0.net

ロードカナロアは厩舎的に後天的にスプリンターになっただけかもしれない

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 16:14:29.35 ID:AA65+b+f0.net

>>199
そもそもロードカナロアはスプリント、スピード能力大して高くないからね

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 16:29:54.64 ID:TYcre0f60.net

まぁそもそもカナロアをマイル以上で使ってこなかっただけで中距離適正あったかもしれんしな
血統的には2000ぐらいまではこなせても何ら不思議はねえし

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 16:34:10.07 ID:JmHMbWdy0.net

安田の辛勝っぷりからそれはない

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 16:36:40.88 ID:TYcre0f60.net

>>202
いやいや、競馬なんだし必ずしも楽勝になるとは限らんだろ
相手の調子や手応えにもよるんだし

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 17:22:53.61 ID:jcYcrRSo0.net

サクラバクシンおーが1800毎日王冠にチャレンジしたがダメだったなー
こちらは1200のスペシャリストだったけど

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 17:29:00.23 ID:bFSAZo1p0.net

あの毎日王冠59キロ背負って57秒台で逃げて4着だからやっぱり強いのな

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 23:24:24.42 ID:0ywNvq0V0.net

タイキシャトルより強いかもな

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 23:48:19.81 ID:x7315UhP0.net

>>204
バクシンオーは毎日王冠と安田記念は強いよ
相手が悪かっただけで他の年なら勝ててる内容

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 00:31:52.37 ID:ZNSbBP+J0.net

グランアレグリアに期待

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 00:32:31.39 ID:nLapmLBy0.net

バクシンオーは東京新聞杯にも登録したことがあったな。61キロだったので回避したけど。

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 01:00:36.53 ID:/yXrAyb20.net

出せよw

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 01:01:02.45 ID:/yXrAyb20.net

出せなかったのか

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 01:22:57.42 ID:ONs8gW6z0.net

大川慶次郎曰く有馬でも勝ち負けになったらしい

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 01:45:17.87 ID:nVf2pFk/0.net

>>207
他の年ならーってのは
負けた馬の常套句やなｗ

それならメイショウドトウは他の年ならグランドスラム
エアシャーカルは他の年なら三冠馬だったし
スペシャルウィークは他の年なら古馬王道グランドスラム達成してたな
サリオスは他の年なら二冠達成してたな

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 02:13:54.32 ID:ONs8gW6z0.net

>>213
ウインバリアシオン

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 03:14:52.65 ID:3jklrOoi0.net

>>213
ドトウはありかもしれないけど
他の馬はそれらに勝てそうな馬結構いるからな
バクシンオーの場合1600も1800も相手が最強クラスだからね
95年以降ではバクシンオーに勝てそうな馬探すほうが難しい
それに安田も毎日王冠も旧府中では最速ラップだろ

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 07:37:42.60 ID:iPAGTm9B0.net

>>213
エアシャカールは他の年なら３冠どころか逆に無冠に終わるだろうな

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 07:40:44.24 ID:0SLa/jsN0.net

バクシンオーは中距離じゃ無理だよ
逃げ馬一匹で終わる

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 07:50:32.65 ID:Tk76GZ3z0.net

>>85
種牡馬になれる可能性がある牡のほうが高く売れるから
ほっとくと牝馬が減って牡が余って牡も間引きされてっていう
スパイラルになるから馬産保護の為にやってるだけで

生物的には牡牝の体力差は無いよ

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 07:52:24.49 ID:VXP16efL0.net

>>15
はあ？二ノ宮はMSCでもJCのどっちでも勝てるって言って渡邊氏がJC選んだんだろ？逃げたってソースは？

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 07:56:00.95 ID:plDTrLS50.net

このランキングどう思う？
【短距離王ランキング】超マニア向け！！1200m限定！！短距離王ランキングTOP10！！歴代最速スプリンターはどの馬か！！
https://m.youtube.com/watch?v=QBsmDJPsPJo&t=320s

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 08:24:58.33 ID:wiT9QZ1J0.net

2000メートルくらいならなんとかなるかもという意味で当時は出走不可だった天皇賞にでたかったと言ってるのに

エルコンドルパサーやグラスワンダーを引き合いにだして
天皇賞秋より長い距離のジャパンカップや宝塚記念や有馬記念に出れば良かったという意見はおかしいだろ

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 09:15:37.18 ID:p8VdPNtG0.net

I理論によるバクシンオーの血統構成について
https://i.imgur.com/gZLAN6p.jpg

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 10:57:47.93 ID:mS+YdfwU0.net

国内生産の質が上がる前だからしょうがないよ

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 12:19:29.56 ID:CrX7vMab0.net

バクシンとフライトの対戦で騒がれたけど弱いから短距離走ってたんだよ
ブルボンが短距離いたら全部持っていかれてる
て勝太郎に言われちゃったのが短距離という雑魚路線

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 12:24:17.55 ID:K7w84a6s0.net

日本においてはマイル路線の評価がまだまだ低い。
だから2000m以上に挑戦なんて話になるんだろう。
そういう考えはもうそろそろ捨てて欲しい。
グランアレグリアの距離を延ばすなんて話も基本的には反対。
秋には天皇賞ではなくＢＣターフに挑戦して欲しい。
今回の大阪杯挑戦は適鞍がないのでまあ許容範囲。
高松宮より大阪杯というのは納得出来る。

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 12:38:01.91 ID:fV2uiemK0.net

大坂賞使えばよかったじゃん

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 12:59:41.97 ID:/Lm1ENco0.net

武豊
「ディープはマイルでも楽勝だと思うけど、スプリントはさすがに厳しいと思います。テンがついて行けないのと、スピードが乗る前にゴールが来てしまうと思います。」

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 13:10:31.70 ID:HwmlckBn0.net

>>225
なんでBCターフなんだよ
2400使おうなんて誰も思ってないのに

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 13:28:39.80 ID:eN62GypQ0.net

>>225
お前言ってること支離滅裂だけど頭大丈夫？

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 14:07:12.28 ID:p8VdPNtG0.net

>>227
武豊はメジロマックイーンについては
「みんなはマックイーンのことをステイヤーだと思っているけど実はスピードタイプの馬。スプリンターズステークスに出しても面白かったと思う」
と言ってたな

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 14:21:51.50 ID:WKacw02u0.net

>>224
ノースフライトもバクシンオーも強かったからな
あの頃の短距離馬はレベル高かったからね、中長距離のトップクラスが参戦したとしても返り討ちにあったろう
逆に短距離馬が中長距離の主役はってたわけじゃん

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 18:08:40.14 ID:pOadkcud0.net

>>227
そんな事は言ってない

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 18:59:10.93 ID:ZXITRuKS0.net

>>154
違うぞ
藤沢息子と西塚息子が子供の頃藤沢の家でダビスタやってると藤沢が来て実際は馬なりだけじゃ仕上がらないと本人が言ったんだぞ

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 19:20:11.68 ID:GB+yVyiI0.net

>>159
どっちかと言えば箱型で胴詰まって見える体型だし。何よりもミスプロ系だし。ミスワキ以外のミスプロは距離持たないと思われていた。

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 19:25:05.34 ID:zSyUtF2I0.net

東京競馬場なら有馬記念に出したとか言ってたんだから、ジャパンカップと凱旋門賞だせば良かっただろ

タイキシャトルなら勝っちゃったかもよ。

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 19:59:26.20 ID:83XjEfBn0.net

>>4
岡部に相談して「駄目だ」って言われてそれを素直に聞いちゃったんだよ
この藤沢って小心者のおっさんは

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 20:55:19.31 ID:FA1h3hy90.net

>>193
モーリスは底見せないまま引退したで
まだ成長途上で史上最強馬の器やったで

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 21:56:50.58 ID:EgiZoOhl0.net

>>194
Ａ型の両親からＯ型の子が生まれるからといって、
血統理論があやふやなわけではない。

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 22:26:07.63 ID:0SLa/jsN0.net

>>238
メンデルさん盲信してるとか流石に浅すぎるぞ
Aの両親からBの子は普通に生まれる

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 01:03:57.03 ID:npDhuwFs0.net

>>225
ターフ(2400)持つと思うのならコントレイル潰しでJC使うんじゃないか

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 02:23:46.24 ID:i4rzwKHL0.net

>>237
東の
横綱タイキシャトル
小結モーリス

西の
横綱サイレンススズカ
小結エイシンヒカリ

系統分けすると東西王者こんな感じに成るね

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 02:59:12.06 ID:2L6exQdv0.net

97年なら、バブル、トップガン、マベサン、ローレルには勝てない。
98年ならスペには勝てないね。

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 04:42:38.76 ID:GdluXtkx0.net

サラブレッドは品種改良を行なってるから
昔の馬より今の馬の方が強い
と言ってるバカ見たな
だったら競馬史上最強馬はコントレイルという結論になるw

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 04:44:26.11 ID:GdluXtkx0.net

なぜなら品種改良しているからw
アホすぎ
速い馬と速い馬を掛け合わせたらもっと速い馬が生まれる
100mを120キロで走る馬が出るらしい

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 06:40:25.69 ID:o9JxMTSI0.net

でもまあサンデー前後で馬の質は大きく変わったんじゃね
そこからはあんま変わってないと思うけど

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 08:56:45.48 ID:S+mCGnv50.net

>>235
確かに
タイキシャトルとモーリスの最強マイラー親子なら買っちゃったかもな。