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●ライスシャワーは死んだから人気が出た←これマジなん？
- 1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 15:39:56.66 ID:0kPtF/mH0.net
- 死ぬ前まではヒールだった←これマジなん？
ウマ娘から競馬入ったから分からんのや
- 2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 15:40:11.04 ID:AsXMITy20.net
- マジやで
- 3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 15:41:50.09 ID:375YUPi20.net
- Ｇ１を３勝もして不人気だった馬っているのかね？
- 4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 15:42:23.25 ID:WC3+obcI0.net
- ライスシャワーは嫌われてたよ。
- 5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 15:42:58.04 ID:ALxsPP1I0.net
- ブルボン距離不安あったのに断トツ一番人気にした養分が多くて美味かったわ
単勝二十マン→百五十マン
- 6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 15:43:42.63 ID:qHXKyxWC0.net
- マスコミの判官贔屓が逆転した
- 7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 15:44:13.03 ID:3splpPLm0.net
- ここはなんjじゃねえよ
- 8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 15:44:28.53 ID:WC3+obcI0.net
- >>3
ヒシミラクルだって人気はまったく無かったろ。ヒシミラクルは嫌われてたとかも無かったけど
- 9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 15:44:45.53 ID:+lS2iGG40.net
- 弱かったからな
長距離しか走らなかった
- 10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 15:45:07.75 ID:eMaaGAFg0.net
- ミホノブルボンとマックイーンの偉業を阻止した事実に変わりはないから
死んだから云々は後付けだとおもうよ。
- 11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 15:45:44.47 ID:AZqlwdE40.net
- 最後の宝塚記念はファン投票1位だった
これが全て
- 12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 15:50:31.95 ID:t0rN6/Rn0.net
- 95年の天皇賞で勝ったからそこで人気出たんだよな
- 13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 15:52:03.11 ID:Wpoyqljg0.net
- >>1
もともと人気薄でしか好走しないタイプだから人気にはならん
死んで二階級特進してもさほど人気にならなかった
- 14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 15:55:30.73 ID:5QzoKURY0.net
- >>1
ライスシャワーを悪役にしたのは杉本清
ライスシャワーを人気者にしたのも杉本清
最強のストーリーテラー杉本清
マック・ブルボン・ライスの基地は
もともと多くはないといえ
基地同士のいがみ合いがないのは
杉本清のおかげ
- 15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 15:55:40.45 ID:xhbKu+yr0.net
- グリーングラスとライスシャワーは、カンテレ実況でヒールにされた
関係者は訴えるべきだった
- 16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 15:58:06.52 ID:5QzoKURY0.net
- オペの有馬記念で
杉本清の
「スペシャルウィークとグラスワンダーも、きっと応援しているんではないでしょうか」
の実況があってオペが勝ってたら
98基地とオペ基地のいがみ合いもここまで無かったはず
- 17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 15:59:10.24 ID:nvpPa48T0.net
- いや３年連続有馬人気投票３位とかじゃなかった？
普通に人気高い馬やろ当時から、だから記念碑できたんだし
- 18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 15:59:53.74 ID:nvpPa48T0.net
- 少なくとも ヒールではなかったし、人気はあったほうやで
- 19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 16:01:43.50 ID:wklBQNPF0.net
- 天皇賞を勝ってから人気あったよ
ミホシンザンやロゴタイプの方が本当の意味で可哀想や
- 20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 16:05:26.51 ID:u6WXDaWV0.net
- サイレンススズカも
- 21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 16:05:28.06 ID:nvpPa48T0.net
- >>19
いやあ菊花賞時点から人気あったよ
もともと小さくて小さい馬が頑張るみたいな感じで
- 22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 16:06:23.27 ID:RWR5y4mj0.net
- >>3
クラシック三冠を阻止、春天皇賞3連覇も阻止したんだし
京都競馬場では嫌われ者だったな
- 23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 16:06:53.40 ID:fcnwtBTp0.net
- 人気爆上げはウマ娘のお陰
- 24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 16:07:55.03 ID:4wgv1MFX0.net
- もうひとつのウマ娘スレが伸びなくなったから新スレ立てたのか
- 25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 16:08:11.61 ID:Wpoyqljg0.net
- ウマ娘の製作者の中ではライスシャワーは悪だったのだろ？
ウマ娘の製作者の人、ミホノブルボンの三冠に期待して単勝30万円買っていた
大好きだったトウカイテイオーに勝ったメジロマックイーン、これだけは必ず勝つと思い、タンス貯金をつぎ込んだらまたライスシャワーにやられた
こんな辛い思い出が奴にライスシャワー＝悪だと言うイメージを植え付けたのだろう
- 26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 16:08:17.91 ID:Wpoyqljg0.net
- ウマ娘の製作者の中ではライスシャワーは悪だったのだろ？
ウマ娘の製作者の人、ミホノブルボンの三冠に期待して単勝30万円買っていた
大好きだったトウカイテイオーに勝ったメジロマックイーン、これだけは必ず勝つと思い、タンス貯金をつぎ込んだらまたライスシャワーにやられた
こんな辛い思い出が奴にライスシャワー＝悪だと言うイメージを植え付けたのだろう
- 27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 16:08:56.23 ID:iKSlDMQ60.net
- ついてく
ついてく
ついてく
- 28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 16:09:40.43 ID:w3dTaSHO0.net
- 最近ライスのアンチがわいて来たんか？
馬鹿やのー。
- 29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 16:10:14.70 ID:Wpoyqljg0.net
- >>1
つまり
ウマ娘の製作者の感性＝競馬ファン全ての感性ではないと言う事だ
- 30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 16:10:36.01 ID:5QzoKURY0.net
- 無敗の二冠馬の三冠を阻止
歴代最強クラスの天皇賞三連覇を阻止
長距離限定とはいえ
両方出来そうな馬ってのは
ライス以外パッと思いつかないのは確かだわ
- 31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 16:12:09.56 ID:u6WXDaWV0.net
- >>11
人気馬不在
- 32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 16:12:57.10 ID:w0xtEFEB0.net
- ステイヤー特化馬だったが人気あったよな
なんでかウマ娘で嫌われものみたいな扱いになってる
- 33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 16:13:08.59 ID:FQxkZj3h0.net
- 確かに最初はヒール役だけど、その後終わったかと思ったところで
95年天皇賞で勝って色々見なおされて人気に
おかげでファン投票1位に京都開催だからと宝塚出た
- 34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 16:13:41.46 ID:5yL5Z7h20.net
- 逆にミホノブルボンって
今は全然人気ないよな
馬娘にミホノブルボンっているんだっけ？
- 35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 16:15:42.06 ID:5QzoKURY0.net
- >>34
3歳で引退してるからな
素質は最強クラスだとは思うけど
- 36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 16:16:36.38 ID:sqOWNJoZ0.net
- 泣いてるやん
- 37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 16:20:47.60 ID:ykMldPK+0.net
- 宝塚記念ファン投票 93年4位→94年8位→95年1位
有馬記念ファン投票 92年3位→93年3位→94年4位
- 38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 16:21:21.02 ID:0qlvrSr00.net
- 人気は負けてる時の方があったな
- 39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 16:21:51.28 ID:W2uZX6ZY0.net
- >>37
人気あるやん
- 40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 16:22:48.14 ID:Jl42slCIO.net
- カートにしろジミヘンにしろトコナＸにしろ死んだからレジェンドになった。
若くして死ぬからこそ価値がある。
細く長くより太く短く。
どうせ消え去るんなら燃え尽きたほうがいいじゃないか。
- 41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 16:23:29.63 ID:/CjiQKnd0.net
- ライスシャワーは人気あったよ
どこか足りない、ツインターボにすらブッチギリされて、じわじわ愛されキャラになっていたよ
- 42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 16:25:23.00 ID:/CjiQKnd0.net
- 名前がクリノなんちゃらになって無くてよかった。
ライスシャワーなんて素敵な名前でよかった。
- 43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 16:25:24.87 ID:ijEQd6k60.net
- 嫌われていたというより、騎手も合わせて地味だったからね
実績の割には人気なかったと思うよ
- 44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 16:26:14.67 ID:Fi30Fsne0.net
- 引退して凡庸な種馬くらいだったら確かに印象には残りづらい
- 45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 16:26:48.88 ID:uRBphtqB0.net
- 92有馬 ファン投票3位
93有馬 ファン投票3位
94有馬 ファン投票4位
95宝塚 ファン投票1位
- 46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 16:29:54.02 ID:63lGNC710.net
- 基本的にはブルボンの3冠阻止、マックイーンの天皇賞3連覇の大記録を阻止したから人気なかったけど、彼らが引退した後弱くなってから人気出た
- 47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 16:31:12.83 ID:t4RMQXUQ0.net
- なんかファン投票の結果上げてる奴多いけど名ばかりで実際は実力上位馬がそのまま上に来てるだけだよね
強い馬って認識だけど人気は微妙だった気がする
最近だとレイデオロやフィエールマンと被るかな
ヒールかどうかは知らんけど死んでから人気出たイメージ
- 48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 16:31:36.76 ID:Jl42slCIO.net
- ライスシャワーは2パックとかビギーというぐらい華やかじゃなく尾崎豊レベルだった気するわ。
まぁまだ幼稚園とかでリアルタイムで見てないからあれだけど。
- 49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 16:33:07.74 ID:t4RMQXUQ0.net
- >>46
これのイメージ
春天勝って古豪復活みたいな感じで瞬間的に人気で始めたね、その矢先に死んで相乗効果的な
- 50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 16:34:19.25 ID:Jl42slCIO.net
- サイレススズカは2パック
エルコンドルパサーはアヴィーチーってイメージだわ。
アロゲートがカート・コバーンかな。
- 51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 16:37:15.21 ID:5QzoKURY0.net
- >>20
サイレンススズカは
ライスのようなストーリー性は特になかったからなあ
その辺もあればもっと伝説化してたかもしれない
- 52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 16:37:46.12 ID:yPC5Z7Kf0.net
- 強いんだけど好かれる強さじゃなくて、他の連中のいいとこ潰す
でもその後、低迷しまくりが長すぎて
初めはザマぁとかな感じがしてても、やがて
おまえブルボンやマック倒してんだぞと
嫌いだけど、真の実力はこんなもんじゃねえとも言いたくなる
そんな感じ
ディープやブライアンが現役当時に嫌いだった奴が
今の時代に成績表とか見て大したことないと馬鹿にされたら
嫌いなのになぜか強かった反論してしまうような
例えが難しいな
- 53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 16:42:10.98 ID:bRDyrw570.net
- 関東馬のライスは間違いなく関西人には嫌われてただろな、2回目の春天勝つまでは
最期の京都開催の宝塚で淀を愛し、淀に散った
名馬って事で関西圏の人気も確立したんだろう
- 54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 16:44:16.81 ID:Jl42slCIO.net
- ライスシャワーとメジロマックイーンって2パックとビギーの抗争みたいなもんでしょ。
あれライスシャワーが死んだから収まったけど死ななかったらいくとこまでいってたわ。
- 55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 16:48:54.33 ID:Z+cBzksF0.net
- 杉本の実況がっていう人もいるけど、
実況って、かかってもいないのに「かかってるか」みたいなこということで、
何も理解できないバカが「かかったんだ」って思い込んじゃうからねえ
そういう意味では実況のさじ加減ひとつで、大正義にもヒールにもなっちゃうわな
- 56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 16:50:43.87 ID:mm7Ivz1l0.net
- 馬券購入者的には嫌われてたよ
オッズの割には来ないしG1以外弱いし頭を悩ませる馬
- 57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 16:54:22.31 ID:D1SwfJay0.net
- 人気あるとか言ってる奴はオッズだけ見て語ってるにわかだわなあ
ラストの宝塚なんて印スカスカやぞ
- 58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 17:01:33.89 ID:MpOUJpOD0.net
- >>12
蛯名のおかげです
- 59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 17:01:50.63 ID:4wgv1MFX0.net
- かかって引っ張ってるのに「前につけた」とか言ってる実況いるよな
- 60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 17:05:04.36 ID:Z28kMMQu0.net
- 無敗の3冠を阻止して天皇賞3連覇も阻止した頃は強かったしヒール感があった
- 61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 17:05:28.51 ID:pQC6+sdq0.net
- 本当に人気ない馬は予後っても神格化されんけどな
- 62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 17:07:23.69 ID:5QzoKURY0.net
- >>12
完全に衰えたライスシャワーでも
勝てたぐらいだから
エアダブリンやステージチャンプでは役不足過ぎたかもな
- 63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 17:07:51.66 ID:Bl7Mfbsr0.net
- 死ぬる前から人気だよ
アホか😠
- 64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 17:11:28.32 ID:e2KigAha0.net
- つーかライスよりライスが予後ったレースで勝った馬の方が悲惨やろ
観客誰も祝ってねぇしウイニングランもせず引き下がりその後行方不明で誰も覚えてないという
- 65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 17:16:20.08 ID:bkAYMatI0.net
- ダンツシアトルか
レコードだったっけかな、高速京都だったんだよなあの宝塚は
- 66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 17:19:42.94 ID:qlIB02Bu0.net
- 関西で人気なかったのは三冠と三連覇阻止したこと自体より
その馬がコロコロと雑魚に負けまくったから
- 67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 17:27:11.26 ID:Qyvrr4HH0.net
- 尾崎みたいなもんだわ
- 68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 17:29:07.64 ID:yPC5Z7Kf0.net
- >>64
覚えてないわけないだろ
九州で立派に種牡馬やってたわ
- 69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 17:29:49.57 ID:vvSCeUtM0.net
- ライスシャワーが死んだ京都開催の宝塚現場で見てたけど
コーナーでライスが後ろに倒れ込んだ時どっと笑いが起こってたよ
その光景を憶えてるもの
- 70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 17:30:30.55 ID:Um2ZBP9s0.net
- 春天で盾の権威守って人気出た矢先に予後っただけで
生きてても90年代の豪傑扱いだろ
- 71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 17:30:32.16 ID:CPVg/Aqy0.net
- ライスに種牡馬価値がないのとライスが不人気なのはあんまり関係ないんだけどな
- 72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 17:31:54.59 ID:219smzwY0.net
- 巣で死ね
- 73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 17:32:47.64 ID:A51zDqwB0.net
- >>64
シアトルはなんだかんだ産駒も走ってた
行方不明なのは別のダンツじゃないの？
- 74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 17:33:12.48 ID:vvSCeUtM0.net
- みんな後付けで死を惜しんでるだけですよ
ライスが歩いてても判別できないレベルだろうし
俺はエアグルーヴはゼッケンなしで判別できたな
- 75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 17:37:17.31 ID:0PbHaKRl0.net
- ブルボン3冠阻止、マックイーン3連覇阻止まあ悪役のイメージ強い
- 76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 17:39:16.95 ID:8MufprYH0.net
- 当時のことは知らないけど
菊だって春天だって2番人気なんだからそれなりに勝つこと期待されてたんじゃないのか
- 77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 17:39:28.16 ID:bkAYMatI0.net
- ライスシャワー自体が小柄な黒鹿毛だから、見栄えもしないしな
寧ろスランプを克服して復活した春天でやっとヒールから解放された
だがその直後にあの事故…そういう流れ
- 78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 17:39:55.93 ID:iWT/m33c0.net
- レコードブレイカーとか黒い刺客とかいわれて
相手の記録がかかったレースだけは異様に闘志を燃やして達成させない。
そういう意地の悪い戦歴だった。
その後は相手の記録がかかるレースがなく燃え尽きてたけど
天皇賞でついに自分のためにレースした。
みたいなコラムをよんだことあるわ。
- 79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 17:42:08.51 ID:DqeWLTZm0.net
- >>35
ブルボンって旧6歳で引退じゃなかったっけ
- 80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 17:42:12.44 ID:CPVg/Aqy0.net
- >>75
一番の裏切りはその93年の秋シーズンのG1で一回も馬券に絡まんかった事だろう
- 81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 17:44:52.75 ID:hWU5VLP30.net
- ライスは当時の関東の大エース
関東では人気あったよ
- 82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 17:51:09.44 ID:Ch03byMf0.net
- >>69
なるほど関西人クズ杉だな
- 83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 17:54:14.01 ID:5QzoKURY0.net
- >>79
旧5歳で引退かな
旧4歳以降は走ってないから実質菊花賞直後に引退みたいなもんだけど
結局敗戦は菊花賞の対ライスシャワーだけだから
実際のところブルボンの距離適性は不明のまま
- 84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 18:00:29.80 ID:zWLVarRO0.net
- ライスシャワーが活躍してた頃って関東と関西どっちが優勢だったの？
- 85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 18:02:23.51 ID:3xYfj5+d0.net
- 当時は既に西高東低って言われてた気がする
- 86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 18:03:07.72 ID:/DzlUsqL0.net
- ３０００m以上は３戦３勝か・・
典型的なステイヤー？
的場騎手が泣きながら敬礼していたという逸話があったね。
- 87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 18:04:37.79 ID:4wgv1MFX0.net
- あの絶対ガッツポーズしない的場が泣いたの？
勝負に感情挟まなさそう
- 88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 18:07:03.08 ID:zV9VucGX0.net
- >>47
レイデオロやフィエールマンが死んでも人気にならんよ
下手したらアドマイヤラクティーと変わらん程度と思う
- 89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 18:10:26.32 ID:pJ1sMr2v0.net
- 空気読めない馬代表だよな
空気読める馬代表はビワハヤヒデ
- 90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 18:15:12.52 ID:LsoKH3qi0.net
- ●って何？
- 91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 18:17:06.22 ID:7SrbbxnE0.net
- ファン投票1位で本番が3番人気なんだから
死ぬ前から熱狂的な人気があったんだろう
- 92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 18:25:24.08 ID:6mjwMoZx0.net
- >>46
現役当時から人気あったろ。
着外になることも多かったが、穴人気になる対象だったし、強い相手を負かす敵役では一番だった
- 93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 18:25:36.20 ID:9r2MgXUi0.net
- 蛯名がガッツポーズしたからやろ
- 94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 18:28:32.65 ID:Hwla6VAV0.net
- >>13
菊花賞も93年春天も2番人気なんだが
- 95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 18:28:56.39 ID:seZ4wu0L0.net
- >>1
何でそんな事になっているの？
バカですか？
人気馬を負かした馬は全てヒールになるぞ
しかも菊花賞、春天は2番人気での勝利だから1番人気を負かすとすればの順当勝ち
ダービーも2着ね
元々人気がある馬だったけど
死ねば更に人気が上がるのは人間も同じで馬もそう
- 96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 18:35:02.28 ID:seZ4wu0L0.net
- >>8
ヒシミラクルとライスシャワーは人気も実績も全く違うだろ
ヒシミラクルは菊花賞の長距離で開花した
それまでは成績が悪いから人気がなくて当然
次走の有馬は菊花賞から開花した3歳馬と同じ位の人気では？
菊花賞馬で有馬で人気になるのはクラシックを騒がせた馬
その後成績が悪くなったけど春天は勝っちゃった
宝塚は長距離でないから人気がないのは当然
ヒシミラクルと比較は間違っているぞ
- 97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 18:35:38.90 ID:mtEpwOSO0.net
- 仮に悲劇的な死を遂げてなくても
当時の最強格を2度も破る強者キラーっぷりと
長距離限定なら誰にも負けないという特化型性能
スランプ乗り越え老いた7歳にも関わらず春天勝利
と人気出る要素しかないわな
- 98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 18:36:22.51 ID:eAO4Vdf70.net
- >>87
的場は、勝ったときに馬上で踊り狂いたいほど嬉しいけど我慢してるって著書で書いてたぞ
この人こそ馬優先主義なんだよ
- 99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 18:36:31.64 ID:seZ4wu0L0.net
- >>5
調教不安は菊花賞の前には騒がれていたけど
ダービーの強さとそれまでの成績
それは春天のマックィーンとテイオー対決のテイオー人気と同じだよね
- 100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 18:36:43.01 ID:maRUHzXf0.net
- >>90
なんjだと競馬スレは頭に●つけるんや
- 101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 18:37:55.71 ID:nssFASmE0.net
- >>1
天皇賞での久しぶり勝利のあとチョロッとライスを悪役扱いするのは如何なものか的な論調が出た
宝塚は皆がライスシャワーを少し冷静な目で見れるようになった所であの事故
特に新聞屋にとって美味しかったのは、ファンの目の前、ターフ上で薬殺され、搬出されたこと
各紙がこれをセンセーショナルに書き上げたことで、評価がおかしな事になった
ライス自身はテイオーやブルボンのような華がない、地味な馬だったと思う
- 102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 18:40:38.51 ID:seZ4wu0L0.net
- >>34
菊花賞でライスシャワーに負けた後は走っていない
2冠馬で同世代としか走っていないから印象は薄くなる
一応坂路とスパルタ調教で有名になったけど
ダービーの時に完成されていたと言われていたから
古馬になってから勝てたかは微妙
- 103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 18:42:53.76 ID:ydZ34huc0.net
- 3歳有馬記念まではラキ珍扱いだったな
- 104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 18:43:30.52 ID:seZ4wu0L0.net
- >>101
その時の堅い高速馬場も問題視されたよね
- 105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 18:44:50.84 ID:bkAYMatI0.net
- ライスシャワーの悲劇は生粋のステイヤー故に、中距離実績が欲しくて宝塚に挑戦しての予後不良という書かれ方
時代の端境期に咲いた徒花、その点ががより強調され美化されてしまった。
- 106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 18:46:15.71 ID:sh4na0Pw0.net
- ライスは宝塚での死で菊花賞の唯一のヒールとして完成してしまったよな
菊花賞当時はブルボンを逃げさせなかったキョウエイボーガンもヒールだったのにね
- 107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 18:46:24.16 ID:AHPogHqE0.net
- 割とマジだけど春天で復活した時は普通に祝福されたんだよなぁ
- 108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 18:47:01.65 ID:EgqXEUP30.net
- 黒い刺客とかマスコミがヒール的に扱っていただけで、ファン人気はあったんじゃないかな
レースを重ねる度にブルボンとの差を縮めて菊でついに逆転とか、最強マックイーンに完勝とか痺れたな
ただ、菊までと天皇賞春以外クソだったから、そこでアンチが産まれた可能性はある
- 109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 18:48:44.46 ID:seZ4wu0L0.net
- >>103
？
何故
ダービー2着馬で菊花賞の前哨戦はダービーよりも離されなかった
成長と長距離適性から菊花賞は2番人気だった
俺は当時の芙蓉S勝ち馬が好きだったからダービーも馬券取れたけど
普通にダービー後の当時の4歳秋からは人気馬だったよ
特に長距離路線では
中距離路線では距離が足らないとされていた
- 110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 18:50:13.64 ID:iupcFTeA0.net
- ライスシャワー
①＝○、②＝□、③＝○、④＝○、⑤＝○、⑥＝□ ⑦＝○、⑧＝◎
総合評価＝１Ａ級 距離適性＝10～16Ｆ
ライスシャワーの血統構成は、前述したように、クロスの位置的な問題から、効果を読み取りにくい部分がある。
もしかすると、そのこと自体が、コンスタントに良績を残せなかった血統的要因かもしれない。
しかし、もともとがスタミナ優位の形態で、スピード競馬への対応には不安をかかえていたことも明らかで、秋の天皇賞（芝2000ｍ）では持ち味を生かすことができなかった。
また、2000ｍを超える距離のレースでも、スローな流れでは瞬発力の不足を露呈している。
それに対し、菊花賞を含め、3000ｍ以上のレースになると、負けなしの実績を残した。
そして、そのレース振りも、すべてがロングスパートによる勝利。
競走馬の無酸素運動の限界といわれる４Ｆの距離を「がまんする」という、まさしくステイヤーの脚質であった。
もう一つ、血の不思議ということでいえば、ライスシャワーの配合において、最優位の影響力を示しているＲobertoとの関連だろう。
Ｒobertoは、近親度の強い配合馬で、２歳時は３戦３勝と良績をあげて期待されたが、2,000ギニーで敗れると、一転して「早熟馬」と見なされることになった。
しかし、本番のダービーでは、本命のラインゴールドを破ってしまったのである。
その後、愛ダービーでは14頭立ての12着と惨敗し、すっかりダービー馬としての評価を落としてしまった。
ところが、続くベンソン＆ヘッジス・ゴールドＣでは、無敗のスーパーホースＭill Ｒeefをも破っているＢrigadier Ｇerard（18戦17勝）を、コースレコードで撃破してしまうのである。
Ｂrigadier Ｇerardの唯一の敗戦は、このＲobertoによるもの。
このことは、ライスシャワーが、ミホノブルボン（８戦７勝）に唯一の土をつけ、その三冠の夢をはばんでしまったことと酷似している。
あるいは、メジロマックイーンの天皇賞・春３連覇という偉業の夢を打ち砕いてしまったことも、どこかＲobertoの大物食いと似た面があり、まさに「血の因縁」感じさせる戦績を残した。
- 111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 18:51:18.57 ID:seZ4wu0L0.net
- >>108
当時アンチはいなかったと思うけど
俺が関東の人間だったから
関東では人気だったよ
ミホノブルボンに勝った時は長距離だとブルボンよりライスシャワーの方が強いのか
マックィーンの時はあのマックィーンに勝っちゃったよ。マックィーンも年齢なのかな
って
- 112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 18:52:27.00 ID:UTuPSf590.net
- 94秋から95春にかけてスターホースの故障離脱や引退が相次いだから、ライスがまだいるぞって感じで徐々に人気は出てたよ
骨折休養明けの有馬は着狙いでひっそり3着だったが、年明けからの2戦は酷量背負って不得手な重馬場で横綱相撲仕掛けて垂れてたからな
本来のデキに戻って息が持つようになればこの競馬で押し切れるんだっていう的場の意気込みが見て取れた
ブライアンから逃げて小金稼ぎにハンデG3走ってるエアダブリンとは見据えてる目標が違う感じがしたもんよ
ただポエマーがワーッと増えたのは宝塚の後だね
- 113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 18:55:42.76 ID:zV9VucGX0.net
- ロベルトの大物食いってグラスワンダー以前から言われていたの？
- 114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 18:56:12.96 ID:Zv9v1zGh0.net
- 死んでからでは無いと思うね。
2回目の天皇賞春の雰囲気観てる身としてはね
- 115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 19:03:14.32 ID:iupcFTeA0.net
- リアルシャダイと母父マルゼンスキーは、ライスシャワーが出ている通り、両者の相性は非常によく、ニックスと言える。
ただし、スタミナ優位で、開花には相当の鍛錬が必要となる。
開花できなかった場合は、ダートの下級条件級で低迷する可能性も否定できない。
また、ライスシャワーの場合父と母父の相性は抜群であったが、母父クリカツラの傾向が全体と異なり、また世代ズレが生じたのが残念で、マックイーンやブルボンを力でねじ伏せる一方で、明らかに格下と思われる相手に惨敗するようなレースを繰り返していた要因を、血統的な背景に求めるとすれば、クリカツラのマイナスが大きく左右していたと考えられるだろう（Robertoにもそうしたムラな一面があった）。
また同じノーザンダンサー系でも母父がノーザンテーストになった場合。
ノーザンテースト内の不備は若干補正できるが、産駒はリアルシャダイよりもノーザンテーストの影響が強い配合馬となりやすい。
従って、上位では力不足を露呈することも。
■イブキマイカグラ（1988年生）
母はアンバーシャダイの全妹で、ＢＭＳノーザンテーストとリアルシャダイの組み合わせの代表的存在であった。
①＝○、②＝○、③＝○、④＝□、⑤＝□、⑥＝□ ⑦＝○、⑧＝○
総合評価＝１Ａ級 距離適性＝８～12Ｆ
当時、この組み合わせは、一部でニックスといわれていたが、Ｉ理論上ではそうした判断は成立しない。
その理由は、ノーザンテースト内のＶictorianaの弱点が、完全には補正されにくいことにある。
それを補うためには、祖母内のスタミナのアシストが必要で、イブキマイカグラのケースでは、Ｂull Ｌeaを５代目に配することで、スタミナ補給に成功している。
しかし、結果として、2000ｍを超える距離では勝ち鞍をあげることができず、その血統上の理由は、やはりテースト内の弱点と考えるべきだろう。
■ステージチャンプ（1990年生）
その実績から、一般的にはリアルシャダイの長距離馬と評されているが、理論上からは、スピード優位の中距離馬という評価が導き出される。
①＝□、②＝○、③＝○、④＝□、⑤＝□、⑥＝□、⑦＝□、⑧＝□
総合評価＝３Ｂ級 距離適性＝～10Ｆ～
この馬も、父とＢＭＳまでの不備を、祖母内Ｂull Ｄogが、ちょうどよい位置にあってリアルシャダイと呼応することで、スタミナを補給している。
そして、Ｎasrullahの５×５の系列ぐるみで全体をリード。結果として、ノーザンテーストの影響力を弱めたことで、距離的融通性を得たものと推測できる。
確かに3200ｍの天皇賞で、ライスシャワーに僅差の勝負はしている。
しかし、両者の脚質は明らかに異なり、ロングスパートで先行粘り込みのライスに対し、ステージチャンプのほうは直線での差し、追い込み型。天皇賞での脚は、明らかに中距離スピード馬のそれであった。
こうして見ると、長距離血統といわれたリアルシャダイだが、その産駒の配合内容からは、必ずしも長距離向きではないことが読み取れる。
同時に、弱点が発生すると、いかにスタミナ面その他の能力形成に悪影響を及ぼすかということを、実例で検証することができるだろう。
- 116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 19:03:36.79 ID:seZ4wu0L0.net
- >>113
グラスワンダーも言われていないと思うけど
グラスワンダー自体人気だったし
ロベルトは長距離血統として認識されていた
当時はロベルトよりもリアルシャダ
- 117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 19:03:56.08 ID:5QzoKURY0.net
- >>112
マチカネタンホイザより格下のエアダブリンを
ライスシャワーと比べるとは、かわいそうな気もするけどな
- 118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 19:05:05.77 ID:iupcFTeA0.net
- >>113
ロベルト自身が大物食いの典型馬。名馬ブリガディアジェラードを相手にやばい勝ち方をしている。
- 119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 19:10:17.28 ID:siTMOIn40.net
- レコード勝ちしてる馬が人気ないわけない
- 120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 19:12:12.50 ID:n/lcXKIN0.net
- 95年の春天勝ったってのも大きい
やっぱりライスシャワーは淀の長距離では強いのかと再認識させられたから
- 121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 19:16:19.19 ID:0Y20YIT/0.net
- >>120
その淀の競馬場で宝塚記念をやるので参戦したら予後不良だもんな
阪神だったら回避してたかもしれんと思うとなんかな・・
- 122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 19:16:29.79 ID:LDNfNNCB0.net
- ブルボンとマックイーンの三冠を阻止して嫌われたのは知ってたけどネイチャの有馬連続3着記録も阻止してたの知って草生えた
- 123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 19:18:59.64 ID:78So1plJ0.net
- ライスシャワーの影に完全に隠れているけれど、ダンツシアトルは京都の晴、良の中距離だと鬼強い。
- 124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 19:21:17.60 ID:vp469eD20.net
- 当時リアルに見ていたから、ヒールって馬券的の意味じゃないの？
人気になった途端に馬券外、中山、府中、勿論京都でも走っているのにね
- 125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 19:26:26.47 ID:Attv9cuV0.net
- 杉本清が菊や春天のレース実況でライスの事を
「不気味な黒い馬体」
「（ブルボン、マックを）徹底マーク」
とか、明らかに適役扱いにしてたからな。
ゴール前も「もう一度だけ頑張ってくれマックイーン」
とか、露骨に贔屓してたし。
まあ杉本は関西人だからブルボン、マックに肩入れするのはしょうがないけど。
杉本のああいう所だけはどうしても好きになれん。
- 126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 19:30:12.81 ID:0kfhXlM30.net
- >>3
スーパークリークは武豊ともども殺害予告出されたぞ
- 127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 19:30:14.64 ID:btNJhIaP0.net
- おっさんしかいねぇwwwww
- 128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 19:31:41.03 ID:5QzoKURY0.net
- >>125
その杉本清も
95天皇賞ではライスを祝福してくれたから
その辺はチャラでも良いだろう
- 129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 19:36:40.60 ID:IQEiFST20.net
- キョウエイボーガンがヒール
- 130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 19:37:13.40 ID:om+ry3JS0.net
- ブルボンマックの偉業潰した頃は「ここだけは来んなや～…」で嫌われてた
→が、そのくせ、その後の低迷で「責任とって活躍しろ！」という空気でジワジワ復活祈るファン増加
→春天復活！ファン歓喜！！！
→宝塚でファン鬱へ…
- 131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 19:41:20.65 ID:J91X0TIJ0.net
- 菊春天と勝ったはいいけどその後がね
- 132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 19:45:29.67 ID:5OsIA+Ix0.net
- 当時競馬板があったら絶賛されてそうだよな
- 133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 19:49:15.11 ID:5QzoKURY0.net
- ライスシャワーは本当に生粋のステイヤーだったんだろうな
3000ｍ以上はめっぽう強いけど他はダメみたいな
無敗ブルボンと最強ステイヤーマックを
フロックで倒すのは無理だろうし
3000ｍ以上のライスを倒す馬は思い浮かばない
- 134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 19:51:15.03 ID:iIQEjU+70.net
- >>104
頓珍漢な議論だったな
かなり延々と議論された気がするし、競争で事故が起こるとコースや主催者のせいにして
世論がヒステリーを起こす光景はF1とそっくりだった
前年にトウカイテイオー、ビワハヤヒデ、ミホノブルボン、ウイニングチケットなどが続々引退、
その上ナリタブライアンも調子を崩したこともあって、ライスに白羽の矢が立っちゃった気がする
アレは単に一番最悪なタイミングで不幸が降りかかったんだよ
そう割り切っても、俺はあのレースをあれっきり見ることが出来ないんだけどな
- 135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 19:53:37.39 ID:kCoV7Yo90.net
- >>14
このライスの一件が起こるまでは、とにかく関西贔屓・打倒関東的な実況と解説だった。
このあたりの時代だと既に西高東低になってはいたが、
それまで関西馬は関東からゴミクズのような言われ方をされていて、
関西競馬界にまだその怨念が残っていた。
- 136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 19:53:49.00 ID:Uyr14QCa0.net
- ヒールでもないし嫌われてもないでしょ
亡くなった時、ライスシャワー好きだったって人
多かったと思う
- 137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 20:01:27.01 ID:0w4MwoQs0.net
- 三冠阻止に春天三連覇を阻止したことによってヒール感はあったな
でも再び春天を勝ったことでブルボンファンもマックファンも嬉しかったんじゃないかな？
- 138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 20:17:13.19 ID:0GZoJ8h50.net
- 有馬の馬券倍率見たらいいよトウカイテウオウに次ぐ人気じゃん
- 139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 20:20:20.33 ID:0GZoJ8h50.net
- 有馬はお祭りや自分が好きなウマを買う奴が今までの比でなく増えるそんな中で上位って事は超人気だったって事だ
固定ファンの数でも、ある意味目立ってたメジロパーマーより遥かに多いまあメジロパーマーがライスシャワーやトウカイテウオウを抑えて一着とったけど
- 140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 20:20:34.90 ID:DFgUZXWg0.net
- 死んでなかったら
せいぜいホウヨウボーイくらいの扱いだっただろうな
- 141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 20:21:14.18 ID:Y+ODmmMK0.net
- 競馬板の馬アンチレベルでは
熱烈には嫌われていないぞ
- 142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 20:22:57.34 ID:N2LQzBwv0.net
- ホウヨウボーイってなんやかんやでチャンピオンクラスだからな
そこまで評価はされないだろう
- 143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 20:24:09.93 ID:DFgUZXWg0.net
- 評価はされてないが死んだおかげで
知名度は抜群だろ
- 144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 20:25:04.41 ID:gOckC8Js0.net
- 宝塚記念ってファン投票1位じゃなかった？
違ったっけ
- 145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 20:25:27.69 ID:0kfhXlM30.net
- >>141
競馬板は世間で人気の馬ほどアンチが多いだろ。
- 146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 20:29:42.64 ID:rZu/vRpi0.net
- 元々ヒットマンでヒールだったからな
強いのか？と思わせて人気背負って凡走も多かったし
馬自体の人気はなかったよ
天皇賞で復活して宝塚で壮絶な死に方して伝説になった感じだった
ライスシャワー物語とか本も出てるが
あれブルボンや戸山小島のエピソードもたくさん書かれてて
半分ブルボン物語なんだよな
- 147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 20:30:25.05 ID:+a0j7NhH0.net
- >>46
というか負かした相手がレジェンドすぎる
- 148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 20:33:13.90 ID:iIQEjU+70.net
- >>145
あれはアンチってより頭おかしいレベルで信奉してるやつを煽ってるだけだと思うぞ
現役馬の場合は少し事情が違うけど
程度の差はあれ、競馬やってりゃ語られる馬の実績は認めざるを得ないだろ
- 149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 20:33:32.76 ID:DFgUZXWg0.net
- そりゃあの年の宝塚は期待のブライアン疾病のため投票用紙から除外されたし
クラシックホースは他にいなかったからな
当時はまだなんとか価値があった直前の天春の勝ち馬に投票が集まるのはあたりまえ
- 150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 20:36:32.84 ID:Jl42slCIO.net
- カートにしろジミヘンにしろトコナＸにしろ死んだからレジェンドになった。
若くして死ぬからこそ価値がある、細く長くより太く短く。
ライスシャワーも生きてたらレジェンドにならなかったしここまで愛されなかったわ。
どうせ消え去るんなら燃え尽きたほうがいいじゃないか。
- 151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 20:36:43.73 ID:IdevO0JR0.net
- >>3
フィエールマン
- 152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 20:37:22.99 ID:Jl42slCIO.net
- ライスシャワーは悪役扱いされてるけどライスシャワーとメジロマックイーンって2パックとビギーの抗争みたいなもんでしょ。
あれライスシャワーが死んだから収まったけど死ななかったらいくとこまでいってたわ。
- 153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 20:41:30.46 ID:tn3lolky0.net
- マックイーンがそもそもライアンの前に立ち塞がり続けたヒールだからな
- 154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 20:45:41.74 ID:Jl42slCIO.net
- >>153
マックイーンとか蜂の巣にされてそう
- 155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 20:49:02.25 ID:zUuvJdY20.net
- まあスーパースター達が引退してから人気でた感はあるね
4ぬと過大評価されるけど長距離は歴代トップクラスだと思うよ
でも中距離が微妙すぎる印象のが強いわ
- 156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 20:50:40.08 ID:1jYvCyw90.net
- ヒールにならず、死にもしなければただのムラ駆けステイヤー扱い
ヒシミラクルと大差ないレベルでしか語られることはない
- 157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 20:50:59.78 ID:GXNkUbJU0.net
- >>152
惜しまれる才があってこそ
お前が死んでも誰も悲しまんし人気も出ん
- 158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 21:02:27.14 ID:iB8bFv/a0.net
- 当時はホント人気なかったよ
あとトップガンとドトウ
- 159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 21:05:25.63 ID:DyWqalRi0.net
- >>157
そういうことを言わない
俺もおまえも>>152もそんな大したもんじゃないだろ
- 160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 21:05:29.91 ID:+sGrXDrXO.net
- >>1
実際のライスシャワーは、ミホノブルボンの三冠を阻み、メジロマックイーンの天皇賞(春)３連覇を阻んだことから関西では「敵役」だった。だが、ライスシャワーは両馬に真っ向勝負を挑んで勝ったので関西の競馬ファンは憎む一方で好きになった。
- 161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 21:06:07.76 ID:Jl42slCIO.net
- >>157
そのまま返すわ
お前の印象通行人Ａ
- 162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 21:07:19.58 ID:Jl42slCIO.net
- >>159
こういう喧嘩腰のモブキャラほんと苦手だわ
- 163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 21:12:49.60 ID:wdeLOAUS0.net
- そもそも競馬やってて特定の馬のアンチになる奴なんていんの？
好きな馬はいても嫌いな馬なんていねえわ
- 164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 21:13:06.31 ID:DyWqalRi0.net
- サンデー旋風前の最後のスターホースって見方も出来るのかもな
ちっこい体で人気馬を下したって意味ではタケホープに通ずる物があるし
タケホープも悪役みたいに言われる馬だけど、うちの母ちゃんは好きだったらしい
- 165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 21:13:33.01 ID:iWMq7qNc0.net
- ヒールでもあったけど、だからこその人気もあった
ただ死んだことで実力以上に人気が上がったって所でFA？
- 166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 21:13:35.51 ID:s408hayQ0.net
- アンチがいるってことは人気あった証拠
- 167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 21:16:42.95 ID:DyWqalRi0.net
- >>163
いつもいつもお前はオレの馬券を飛ばしやがって！
って馬ならいるかも知れない
それはそれで親しみを感じるけどなw
- 168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 21:17:12.68 ID:5UyKzL7E0.net
- ライスは菊も春天も2番人気で油断とか慢心とか伏兵に出し抜かれたというわけでもなかったし、
ライスがいなければブルボンもマックイーンもレコードで前人未到の大記録達成だったから
口惜しさや喪失感も半端なかった。
- 169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 21:19:12.72 ID:7cCYoWmB0.net
- 2回目の春天勝った時が自分の中で人気絶頂
宝塚の悲劇の直後は住んでる地方局のラジオの投稿コーナーはライスシャワーの話題で持ち切りだったのを覚えている
- 170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 21:26:26.43 ID:Jl42slCIO.net
- ライスシャワーに限らずアンチがめちゃくちゃいた方が強くなるよ
メイウェザー、コナー・マクレガー、ペトロシアン
強い存在はいつの時代も死ぬほど嫌われてたからね。
万人に愛されるというぬるま湯に浸かった者が成り上がるなんか無理、所詮行き詰まる。
そういう意味でライスシャワーは好きだわ。
- 171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 21:28:35.68 ID:8lKURYTV0.net
- 関東の刺客
- 172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 21:40:02.41 ID:Bp92C9lq0.net
- 菊花賞の悪役ってキョウエイボーガンじゃないのか？
いつの間にかライスシャワーにすり替わってる気がするけど
- 173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 21:40:04.18 ID:j9i1C1x10.net
- 馬よりも的場が刺客
だったんだよ
- 174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 21:44:00.43 ID:bAEN1Frc0.net
- >>172
キョウエイボーガンのせいでスタミナ消費しちゃったから当時は戦犯になったが
メジロマックィーンとの対決見てるとスタミナ残っててもピッタリマークで差されてたと思うから戦犯外れたんじゃないか
- 175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 21:45:07.69 ID:Bp92C9lq0.net
- >>174
ボーガンは許されたのか
知らんかったわ
- 176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 21:45:21.46 ID:5QzoKURY0.net
- 菊花賞と次年の春天を
連続でライスシャワーに勝てる馬って
全く思い当たらんな
妄想じゃ勝てる馬はいるかもしれんけど
普通におらんわな
- 177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 21:47:10.28 ID:UmfBKZwy0.net
- ボーガンは今は小さくて可愛いおじいちゃんだから許してあげて
- 178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 21:47:33.84 ID:5QzoKURY0.net
- いたとしても
キタサンブラックしか思い浮かばんな
- 179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 21:47:49.25 ID:KS6tsCJh0.net
- 存在感はあったけど実際のところ低迷してて何とも言えない感じがあった
やっと勝って「あーよかった」ってところで死んだからやたら美化されたな
あそこで死ななきゃこんなに評価されてない
- 180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 21:50:13.29 ID:WGfuqa+s0.net
- 確かにブルボンの三冠阻止のときはあーーってなったけどその後にマスゴミがヒールに仕立てた感はあるよな
- 181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 21:51:51.37 ID:B0+NmsFl0.net
- 当時のコラムでも死んでから急ににわかファンが出てきたって書かれてた
- 182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 22:00:55.24 ID:5QzoKURY0.net
- 3000m以上でライス相手に
連勝出来そうな馬は全く思い浮かばないんだけど
いたら教えて欲しいわ
持ち上げとかそういうのなしでｗ
- 183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 22:03:19.67 ID:DFgUZXWg0.net
- スーパークリークの方が強いだろ
- 184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 22:03:30.66 ID:B0+NmsFl0.net
- >>182
ナリタブライアン
- 185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 22:09:16.93 ID:5QzoKURY0.net
- >>184
ブライアンは春天の時点で
0勝1敗だからライスに勝てるイメージは全然ない！
すまんｗ
- 186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 22:12:24.56 ID:5QzoKURY0.net
- >>183
ライスVSクリークは見たいね
- 187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 22:14:36.39 ID:B0+NmsFl0.net
- ナリタブライアンが怪我しなかったらライスの復活も事故死もなかっただろうがね
- 188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 22:16:12.96 ID:Jl42slCIO.net
- 48馬身の天才ことフィエールマンは？
- 189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 22:16:50.32 ID:5QzoKURY0.net
- >>187
またそういう馬鹿な事を言うから。。ｗ
- 190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 22:17:57.73 ID:xNwIGMV/0.net
- >>1
3勝目の時はヒールじゃ無いよ
G1、2勝目の後ずっとイマイチだったから
いくらステイヤー限定とは言え
とてもマックイーンを正攻法で倒した馬とは思えない
あんなに憎い存在だったのに、弱いと淋しい
最後の直線は力入ったわ
- 191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 22:22:32.77 ID:M0Bj+7AD0.net
- 大っ嫌いやったけど最後の春天で押し出された一番人気エアダブリンなんか絶対来る訳ないと思って
乾坤一擲
ライスシャワーーステージチャンプの馬連一点的中で好きになったわw
蛯名ガッツポーズしたのはご愛嬌なw
- 192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 22:26:11.10 ID:M0Bj+7AD0.net
- 好きになった矢先に宝塚で(;_;)
- 193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 22:31:03.93 ID:JXltthdN0.net
- 春天で復活した時点でだいぶ人気出てただろ
むしろ予後った宝塚の陣営への批判がすさまじかった
- 194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 22:33:00.71 ID:Jl42slCIO.net
- 忘れ去られる連覇したフィエールマン４８先輩
- 195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 22:33:09.28 ID:fLC/HwP40.net
- 高校生の時に悪友に誘われて初めて馬券（ノミ屋）買ったのが復活劇の天春だったんだよね
復活らしいし感動して泣いちゃったよ
単勝も当たったしね
次の宝塚は見てらんなかったわ
ってブログ風に書いてみた
今でも一番好きなウマだわ
- 196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 22:44:24.36 ID:k4oUbk3r0.net
- ファンは元からファンだから変わらない
亡くなった時に一時的に持ち上げる連中がいるのは馬に限らず何でも同じ
- 197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 22:45:54.53 ID:emwsjJOj0.net
- ヒールというよりもずっと人気を裏切り続けていたので皆んなイラついていたというのが実際のところ
- 198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 22:51:13.49 ID:5QzoKURY0.net
- >>187
ナリブ好きなのはええけど
持ち上げもほどほどにねｗ
- 199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 22:55:26.72 ID:4ISeUvOT0.net
- 【ウイルスから身を守る！公衆トイレで守るべき七ヶ条(一部省略)】
①外出する前に自宅のトイレを使う
②個室でもマスクを着用する
④流した後はすぐに退出する
⑦トイレでの滞在時間を減らす（スマホ厳禁！）
詳しい解説はこちら↓
実は感染リスクが高い公衆トイレで、新型コロナから我が身を守る7カ条｜FINDERS
https://finders.me/articles.php?id=2302
- 200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 22:55:50.23 ID:Jl42slCIO.net
- 伝説になりたければ若くして死ね。
人生を楽しみたければズルズル長生きしろ。
- 201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 22:57:54.25 ID:trr2T2P10.net
- 人気が出たんじゃなくアンチがいなくなっただけだよ
- 202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 22:59:10.07 ID:JXltthdN0.net
- >>198
まあブライアン出ないから宝塚参戦決めたのは事実だからな 京都開催といい色々要素重なったのが却ってって感じだな
春天でライスの1馬身半うしろの3着の馬が京都開催の阪大でブライアンに7馬身負けしてるの見るとどうしてもね
- 203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 22:59:57.69 ID:Jl42slCIO.net
- >>202
ブライアン、ブライアンってうるさいなｗｗｗ
ZEEBRAさんでもディスっとけよｗｗｗ
- 204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 23:04:15.89 ID:B/w03wak0.net
- >>84
この頃は関西勢がかなり押していたね。
ライスが怪我で天皇賞･春に出走できなかった1994年は特に顕著で
G1で関東馬が勝ったのはエリザベス女王杯のヒシアマゾンと
スプリンターズSのサクラバクシンオーだけだった。
ビワハヤヒデとナリタブライアンの兄弟がG1勝ちまくったというのも大きいけど。
- 205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 23:09:17.43 ID:Jl42slCIO.net
- ビワハヤヒデってなんか名産ぽい名前よな
- 206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 23:21:14.52 ID:eAO4Vdf70.net
- >>128
宝塚でライスシャワーが故障してるのに、自分の推奨馬のダンツシアトルでワーワー空気読まずに喜んでたからやはりマイナス
やっぱりライスシャワーが嫌いなんだと思ったね
- 207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 23:45:15.56 ID:hbSzNhfC0.net
- ジェンティルドンナとかでも死んだら人気出てたのかな
- 208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 23:53:29.93 ID:ozQAC/+90.net
- >>197
ブルボン無敗三冠とマック春天三連覇という二つの偉業を止めた馬がこの程度かよっていう怒りみたいのはあったな
なんせ二年間勝利が無かったわけだから
- 209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/30(金) 23:58:33.04 ID:+AxnkkCy0.net
- >>187
それな
- 210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 00:17:33.99 ID:6yiWuG+u0.net
- >>187
妄想上のブライアンは伝説級の強さだなｗ
- 211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 00:32:18.65 ID:Cuch5O1T0.net
- >>134
頓珍漢は分からないけど
高速馬場に変化して暫くは強い馬の故障が多発した
その頃は力馬が多かったのでレースで無理しすぎたのこもしれないね
- 212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 00:32:18.76 ID:Flyzx9320.net
- >>187
これまったく意味分からん
別にブライアンいてもいなくても変わらなくね？
- 213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 00:35:46.33 ID:oRp3e7qz0.net
- 合ってるんじゃないの？
ブルボンやマック破った時も春天連覇した時も馬としては全然人気出なかったからな
死んでライスはって言われるようになっただけだよ。日本人は悲劇のドラマ好きだからな
- 214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 00:36:33.16 ID:Cuch5O1T0.net
- >>137
ヒール感って？
全く無かったけど
後付けでそんな感情を作っても
馬場に行っていないけどライスシャワーの優勝で盛り上がったけどね
- 215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 00:39:47.19 ID:Cuch5O1T0.net
- >>213
この人にとっては2番人気は人気がないのか
殆どの馬が人気がなくなるよね
- 216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 00:42:33.43 ID:LH5X6+Jq0.net
- これの30分過ぎからが
１番当時の状況に近いかな
宝塚なんていらなかったんだよな
https://www.youtube.com/watch?v=C8oQiUoNBig
- 217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 00:44:01.55 ID:oRp3e7qz0.net
- >>215
馬券の人気って意味じゃねえよ
- 218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 00:46:36.77 ID:8t9YLuWo0.net
- 的場「僕とライスはずっと悪役だった。でもこの馬も、すごく人に感動を与えたんだな。」
これが95春天のときのコメントだから、このときにポジションが変わっている。
さらに宝塚の予後不良で神格化的な感じ。
- 219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 00:51:13.41 ID:A1CxHYVE0.net
- >>30
アリストテレス惜しかったね
コントレイル差してフィエールマンがまだ現役してたらだけど
- 220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 00:59:14.12 ID:+L6q8HWG0.net
- >>182
阪神大賞典のナリタトップロード
- 221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 01:07:56.23 ID:c7l/zbRF0.net
- 当時はルドルフ並の逆らえない感出しつつマックイーンの方がやらかしてただろ
何故に天皇賞三連覇なんて能天気に応援出来るのかわからないほどの汚れだった
- 222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 01:14:58.39 ID:F0IgGL/c0.net
- ライスやブルボンの当時についてフツーに語ってるヤツら多いが、、、
この時代は1992年。
当時20歳のヤツは現在、、、、
言わなくても分かるよな？
- 223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 01:15:35.14 ID:BouRLXKr0.net
- 347 名前：（^q^）[] 投稿日：2021/04/26(月) 18:58:00.344 ID:jmXF1/8J0
ゴミ
NGID:Ydg3yUDW0
162 名前：（^q^）[] 投稿日：2021/04/29(木) 00:00:18.561 ID:3U69u++70
ゴミ
NGID:krI3eqpv0
961 名前：（^q^）[sage] 投稿日：2021/04/29(木) 15:51:17.54 ID:7gq0cgNH0
これがBANてどういうこと？
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1618483520/860
858 名前：（^q^）[sage] 投稿日：2021/04/29(木) 16:59:15.22 ID:LY09Of+O0
なんでこれ焼かれるの？報告までBANするんか？
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1618483520/860
775 名前：Peppa Hippo ★[] 投稿日：2021/04/29(木) 14:48:33.50
BAN: o4rH5x5RBcrc5Z90
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1618483520/860
＿＿＿
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＼ ｡≧ 三 ＝=-
-ｧ, ≧=- 。
ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
≦｀Vヾ ヾ ≧
｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡
マモノ甲子園wiki http://seesaawiki.jp/w/mamono_kousienn/
バカで幼稚な発達障害 VIP艦これスレ ずほ太郎
- 224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 01:28:42.26 ID:0JqkFUlO0.net
- ブライアンが天皇賞出てきたそこで勝ってたら
ライスシャワーが宝塚使うことはまあ無かったでしょうな
- 225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 01:51:50.48 ID:JqDtbn1L0.net
- >>222 この時代ダビスタのおかげでガキでも観てたよ競馬って言っても40手前くらいかw
- 226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 02:01:57.22 ID:rK4sKm6/0.net
- ミホノブルボンの血統を、８項目で評価すると以下のようになる。
①＝○、②＝○、③＝○、④＝○、⑤＝□、⑥＝□、⑦＝◎、⑧＝◎
総合評価＝２Ａ級 距離適性＝８～15Ｆ
前述したように、一般的な血統評価では、ミホノブルボンは、その背景からスプリンターと見られていたが、Ｉ理論（現ＩＫ理論）でクロス馬をチェックしてみれば、欧州系のスタミナの血が強調された長距離型の血統構成であったことがわかる。
セントクレスピンを強調したことばかりでなく、そのアシスト勢力であるＳolarioやＤjebelにいたっては、古馬になってから真価を発揮する晩成型の血である。
したがって、ミホノブルボンの不安点といえば、スタミナ面ではなく、むしろスピード競馬の対応にあったわけである。
朝日杯でヤマニンミラクルにハナ差と迫られたことは、距離延長への不安ではなく、逆に、スピード・瞬発力勝負に対する不安と見るべきだったのである。
（略）
しかしながら、ミホノブルボンは、三冠最後の関門である菊花賞でライスシャワーの後塵を拝してしまった。
勝ったライスシャワーも、１Ａ級評価のステイヤーという優秀な血統構成馬で、そうした相手と対戦したことが、ブルボンの不運だったともいえるかもしれない。
しかし、ブルボンの持つ特性をもう少し生かしたレース運びをしていれば、勝てない相手ではなかったと、いささか悔やまれる部分も残る。
それは、レースのラップタイムに如実に現れていた。
前半は、キョウエイボーガンの逃げに引っ張られて、５Ｆまでが11秒台のラップ。
ところが、中頃の７～10Ｆまでが、13秒台にペースダウンしていたのである。
ミホノブルボンは、ダービーでも、12秒台前半の平均的なラップで逃げ切っている。
血統構成から読み取れる能力は、４歳前半でかなり引き出されているはず。
とすれば、このペースダウンは、ミホノブルボンにとってはプラスではなく、最後の瞬発力勝負での余力を残したという意味で、かえって他馬につけ入るスキを与えたことになる。
まさに、その一瞬のスキをついたのがライスシャワーだったのである。
ブルボンが、無理に抑えることなく、馬の行く気に任せていたら、あるいはレースの結果も変わっていたかもしれない。
その意味で、ブルボンにとっては、心残りのレースであった。
http://www.ik-x.com/100meiba/mihonobourbon/
- 227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 02:05:18.11 ID:CoJo0kgL0.net
- 多くの人が見たいのは人気者のうちたてる大記録
それを邪魔するのは空気が読めない馬にしかならない
テンポイントとトウショウボーイの勝負に水を差し続けたグリーングラスのようにね
- 228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 02:27:38.67 ID:LH5X6+Jq0.net
- >>227
グリーングラスは滅茶苦茶人気があっただろう
引退レースの有馬記念は
ライスの95年天皇賞とかぶってる感じがある
大橋巨泉がラジオの実況をさえぎって
「グリーングラス！ お前は勝たねばならない！」
って叫んだくらいだぞ
- 229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 02:36:04.55 ID:ACF9Z0fr0.net
- テイオーも後になってなるほとこいつは自分の人気の順位が解ってる馬だったんだなと
大阪杯までは真面目に走ってたけど
春天からは人気落とすと勝って一番人気になると負けた
- 230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 02:55:29.69 ID:8dANCLhk0.net
- ヒールからヒーローになった唯一の馬
それがライスシャワー
- 231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 03:36:59.79 ID:YTMdKgaE0.net
- キョウエイボーガンのせいで
- 232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 03:49:05.31 ID:gz4UeUjz0.net
- ライスシャワーってあそこで死ななかったら長生きできてたか？
- 233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 04:12:23.44 ID:NB5cXbH90.net
- >>222
だから何なんだ？
- 234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 04:24:44.46 ID:JUZwFnND0.net
- 血統もあるが、あの歳まで引退種牡馬入りさせてもらえなかったからな
種牡馬になってもどれくらいやれたか
- 235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 05:15:23.52 ID:wPVRgNQF0.net
- >>217
馬に人気がなかったら馬券も人気にならないけど
人気がオグリクラスを言うならば人気が出たのは数頭しかいない
当時は競馬人気もあったから素直に人気はあったよ
関東かもしれないけどライスシャワー好きな人は凄く多かった
ダービー2着の後よりは菊花賞から好きになった人は多かったね
またマックィーンは秋天のイメージもありダーティーなイメージがついていたからね
- 236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 06:54:35.72 ID:lRTWiwLN0.net
- まぁ極端なヒール扱いしてたのはブームに乗ったニワカ達だったけどな
- 237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 06:59:43.60 ID:7WyjeJad0.net
- ２度目の天皇賞（春)制覇で人気あった
- 238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 07:14:13.40 ID:MtfzpaTM0.net
- >>222
その読点の使い方してる時点で何も言えないと思う
- 239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 07:18:21.87 ID:3FE6ZyBn0.net
- >>234
リアルシャダイ自身後継が出なかったし産駒はダメだっただろうな
10数年後に母型にライスシャワー持った馬が菊花賞に出てたりしてたかもしれんが
00年代後半もアドマイヤジュピタとかフローテーションとかセイウンワンダーとかリアルシャダイの血はG1で健在だったもんな
- 240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 07:20:35.19 ID:BPAbW/mK0.net
- 有馬記念ファン投票
92年 3位
93年 3位
94年 4位
宝塚記念ファン投票
93年 4位
94年 8位
95年 1位
普通に人気だよ
- 241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 07:22:19.24 ID:zbFXooof0.net
- 須田が宝塚後悲しむファンを非難しまくってたの思い出した
- 242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 07:25:48.45 ID:jzo844Z60.net
- そもそもヒール扱いは須田含め競馬マスコミの影響なのにな
- 243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 07:26:27.10 ID:lF6yFliY0.net
- 自分達でヒール煽っといて何言ってんだって感じだよなｗ
- 244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 08:22:54.87 ID:P8dYci2w0.net
- 競馬会の2pacやで
- 245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 08:36:05.72 ID:+MIFu/bQ0.net
- >>235
秋天でマックイーンにダーティーなイメージなんてついてないよ
当時から関西では関東の露骨な武潰しと理解されてた
ダーティーなイメージがついたのはがちゃがちゃ言ってるのがテレビにも映った岡部
- 246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 09:02:33.68 ID:78Oi0Fl50.net
- 関西最悪だな
- 247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 09:36:17.93 ID:f20pHnhP0.net
- >>226
それじゃあ戸山調教師ただのバカじゃん
本当のことを言ってくださいよ
- 248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 09:40:19.28 ID:VOTf+UV40.net
- 94年(ブライアン3冠)から競馬を見始めたおっさんだが、それ以前から知っていた馬名はオグリ、マック、テイオー、ライスだった。人気かどうかわからんが、有名だったのは間違いない。
- 249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 09:54:45.46 ID:f20pHnhP0.net
- >>176
マヤノトップガンはライスと互角だと思う
- 250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 09:55:08.77 ID:soC+/Z1i0.net
- >>247
馬鹿なのは未だに後出しインチキIKを持ち出してくる信者な
- 251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 09:55:58.04 ID:WcRSDdDV0.net
- >>176
ビワハヤヒデなら余裕だよ
- 252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 10:10:13.06 ID:rK4sKm6/0.net
- >>247
戸山調教師も菊花賞の道中のブルボンのペースダウンには納得してなかったよ
- 253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 10:12:15.46 ID:dpJIqD+l0.net
- でも人もそうだけど死ぬ事により神格化されるよな
尾崎豊とかもそうだし
- 254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 10:12:53.86 ID:2eO0GdXq0.net
- 競馬とまったく関係ないが尾崎豊やQUEENも死んでからの方が遥かに人気
- 255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 10:14:56.58 ID:9Y4vbZEK0.net
- 当時の芝生って相当質悪くて土見えてたじゃん今走ればレコード更新出来る所は多いと思う
- 256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 10:15:34.73 ID:dpJIqD+l0.net
- 尾崎豊は早死してなかったら清水健太郎みたいな位置になってたかもしれん
死んでから伝説的な存在になった
- 257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 10:16:58.10 ID:2eO0GdXq0.net
- >>11
2002年有馬記念ファン投票1位ナリタトップロード
これみたいなもんだよ
- 258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 10:17:34.93 ID:2mB8PDyr0.net
- トプロは人気あったからなぁ
- 259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 10:23:51.51 ID:2eO0GdXq0.net
- >>249
トップガンはスタミナあやしい
春天勝利は高速馬場の恩恵だと思う
https://youtu.be/p1lxzwmqjJ0?t=50m55s
- 260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 10:30:40.82 ID:d1P1ZNKh0.net
- >>89
空気読める馬代表ビワ笑える
確かにドラマチックな馬によく負けてたな
１番強い内容で走ってたのにwww
- 261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 10:35:23.37 ID:2eO0GdXq0.net
- >>260
ダビスタでも叩き合いになると負けてくれる設定にされてたわ
- 262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 11:51:50.79 ID:tmTW85Vb0.net
- 菊花賞本命だった。種牡馬でもそこそこやれたはず
- 263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 12:29:36.77 ID:mfaU0WQ30.net
- 菊も春天も単勝買って応援してた俺はニワカじゃないって事で良いよな
- 264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 12:52:02.16 ID:7Vbp+qF90.net
- >>245
そうかな
馬場で見ていたけど場内は騒然としていたよ
パトロールを見て更に
マックィーンのせいで言われていたけど
武のせいだけどね
その年の秋天を壊したダーティーなイメージが暫くは言われていたけどね
- 265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 13:50:27.25 ID:bIOAo4cw0.net
- >>1
それはあると思う
そこそこ人気があったとしても時代を代表するまでの人気は無かった
だけどヒール視されるのはよくない
小さい馬をヒールにしてもしょうがないじゃん
マックだってかなりヒールくさかった
- 266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 14:06:48.14 ID:esT4Onvy0.net
- そもそも死んだ後ですら時代を代表するまでの人気は無かったけど
- 267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 14:07:35.36 ID:/lFQk3bT0.net
- >>265
怪我がなけりゃマックイーンの代わりに春天三冠狙えた十分時代を代表する馬やけどな
春天勝利後の人気がそれを表してる
悲運の名馬に共通するのは時代を代表する様な人気を得た時に亡くなってる事なんやで
- 268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 14:07:57.81 ID:bk+bjlhb0.net
- ブッチャーやタイガージェットシンだって人気は有っただろ。猪木や馬場のような人気だけが人気者でもないんだよ。
- 269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 14:08:44.81 ID:b8AA+L2o0.net
- >>267
関西のビワハヤヒデに勝てる気が全くしない
- 270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 14:14:15.30 ID:IPmSB40Q0.net
- ライスは天皇賞春２勝目でやっと人気でたイメージだわ。その後すぐに宝塚で予後不良で語り継がれるようになった
- 271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 14:15:21.58 ID:/lFQk3bT0.net
- >>269
あの年阪神開催やからなあ
言うてブルボンにもマックにも同じ様な前評判から完勝しとるし
- 272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 14:21:43.61 ID:2LL8eCTG0.net
- >>1
マジやで
そしてその割を食ったのがダンツシアトルさん
オレは宝塚勝ったのに予後ったライスシャワーのせいで無かったことにされてる
ダンツシアトルさんこそ真に可哀想だと思っている
鞍上村本ってのも、不人気の原因なんだろうが
- 273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 14:25:09.45 ID:H/FOycuR0.net
- 死んだ後は異常だったな。今のnetkeibaのポエマーみたいなのが
大量発生して関係者クソ叩かれたし散々ヒール路線で煽ったマスコミの
掌返しもクソだった。
サクラスターオーの方がよっぽどキツい死に方だったのに
何でよと思ってたんだけど今思うとアレだね、セナ。
あれのちょい後だったからスターの死に過敏だったんだと思う
- 274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 14:38:48.25 ID:zQR+TwoR0.net
- 全盛期はヒール
でも衰えきった天皇賞で乾坤一擲のロングスパートで勝ったときにみんな祝福してた、その次走での予後不良だったから衝撃が大きかった
- 275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 14:51:40.99 ID:CoJo0kgL0.net
- >>228
そっくりそのまま同じ構図でしょ
邪魔をしていた対象が消えて残った馬になったから繰り上げで人気者になっている
有終の美を飾れたけど競争成績は温泉つかってばかりと揶揄されるぐらいライス同様に汚れている
- 276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 14:51:47.88 ID:PqZg9r7S0.net
- >>272
こいつみたいなチョンガイジがチョンガイジ丸出しで人気なかったことにしてるだけなのが現実
- 277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 15:18:04.63 ID:a9vowQyJ0.net
- >>257
つまり生前から人気はあったということでいいのか？
連敗中のマヤノトップガンが1位になったこともあるけど？
- 278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 15:22:18.50 ID:6yiWuG+u0.net
- エアダブリンに負けてるようじゃ
ブルボンとマックに死んで顔向けもできんかったやろし
- 279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 15:32:45.08 ID:ioZ37fkh0.net
- まあ宝塚の戦前まではそこまで人気でもなかった
当時は大スターのブライアンが早々に離脱でヒシアマゾンは海外遠征中、残ってるのは出涸らしのライスとサクラチトセオーぐらい
実際ファン投票の結果も同年代の得票数に比べたらライスだけ3万票以上下回ってるし
- 280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 15:45:56.66 ID:Z3FW2an/0.net
- >>279が実感に近い
当時はブライアンが圧倒的に人気で他の馬は正直霞んでたよ
ブライアンの人気は次元が違ったから
- 281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 15:51:35.21 ID:IolTV5Wv0.net
- いやミホノブルボン破った時点で人気出たよ
ミホノブルボン強すぎたけどまさか菊3000でも逃げさすなみたいな雰囲気あったと思う
そこで突っ込んできたのがライスシャワー
最近の競馬ならあそこは差さないでブルボン三冠達成してたと思う
そういうのをきっちり仕留めて仕事したかんじだからある程度ヒールにはなったかもしれないが
人気も出た
- 282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 15:55:47.87 ID:j0lIiu6X0.net
- >>273
ネットもほぼ一般的じゃなかったあの時代にどこに大量発生したの？
まだダイヤルアップでニフティサーブとかの時代だったよな
- 283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 15:59:49.35 ID:iKrYdH8v0.net
- 人気がある、ないの基準が曖昧だから全く話噛み合って無いんだよな
- 284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 16:06:44.81 ID:IolTV5Wv0.net
- 武＋マックイーンも秋天斜行事件やダイユウサク大穴事件でそこそこやらかしてたから
三連覇偉業とかさせるなみたいなところがあった
それ阻止したのがライスシャワー
ある意味ヒールにはなるけど評価する人間は評価したみたいな馬だね
- 285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 17:30:29.99 ID:LH5X6+Jq0.net
- 武とマックイーンというよりも
メジロのばあさんが
ＪＣ出走をボイコットしてかつＪＲＡ相手に訴訟を起こす
みたいなことを言っちゃったからね
そこに売名目的の
政治家とか弁護士とかがしゃしゃり出てきて
ＪＲＡによる着順操作、不正の疑いがある
みたいな話になって本当の社会問題になりかけた
まあそこでさすがにまずいと思ったのか
メジロのばあさんも矛を収めたわけだが
- 286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 17:44:00.07 ID:ZPrkO58r0.net
- 菊ではみんな無敗の三冠馬を見たかったからマジでため息だらけで落胆ぶりがすごかった。
春天はマックイーンの3連覇を残念がる声とやっぱりコイツ強かったんだなという声が半々ぐらい。
その後の2年間はブルボンとマックイーンに勝ったくにその無様な走りは何だよ！という怒り。
2度目の春天は盾の権威とブルボンとマックイーンの名誉を保ったことでみんな拍手喝采。
宝塚ではライスの死をみんな悼んだが、その後一般メディアなどの外野がいろいろ騒いで、
あまり触れられたくない部分も報道されたから競馬業界がすごく嫌がっていた。
- 287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 17:48:56.28 ID:2zvUGb1c0.net
- 関東から来た黒い刺客
- 288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 18:36:59.94 ID:IolTV5Wv0.net
- 刺客タイプだね
アリストテレスが菊でうっかり勝ってしまったかんじに似てるかもしれない
相当反感食らうだろうけどある層には盛大な指示を得られるみたいな
- 289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 18:38:10.57 ID:IolTV5Wv0.net
- うっかり勝ってしまった場合を想定したかんじに訂正
- 290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 18:45:57.75 ID:RoQhzP1L0.net
- >>288
当然最初は関西人から嫌われてたわな
だけど勝つ時はいつも京都で最後も運命的に京都開催になった宝塚でとなったら完全に浪花節
むしろ今まで嫌ってた反動で好きになる人続出や
- 291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 19:03:07.82 ID:u6N/IGKE0.net
- 現役時代ブルボンとセットで好きだったんだけどあんまりいないのか？
- 292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 19:05:36.72 ID:JyNH3OoC0.net
- 早死して神格化された芸能人とかスポーツ選手に近い
- 293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 19:17:19.89 ID:k7QgMXvx0.net
- >>292
それはどっちかと言うとサイレンススズカ
- 294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 19:21:39.28 ID:IPmSB40Q0.net
- 早死して神格化はススズだわな。実力も伴ってるけど
- 295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 19:25:51.12 ID:5bb17Zc50.net
- ミホノブルボンとワンセット、坂路調教の開祖が最も警戒した馬、出走レースに同厩舎の馬をぶつけ成長具合を測ったほど
そして予感は現実に・・
- 296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 19:27:28.16 ID:zYuGGeGA0.net
- >>247
馬鹿っていうかエゴだな
自分の調教技術に自信あって実際そうだったが、それを証明するためにブルボンが短距離馬でないといけなかった
短距離馬でも自分のスパルタ調教で長距離は走れるっていう事をアピールしたかったんだな
実際はブルボンはどう見ても短距離や瞬発力勝負は苦手、朝日杯は鼻差だし菊は切れ味でライスに負けた
ブルボンはスタミナ馬だよ
小島がビビッてペースダウンしなけりゃライスは脚を溜められず不発させてブルボンが三冠馬だったな
- 297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 19:31:10.82 ID:4nDaFDfe0.net
- ブルボンと対戦の度に差を詰めて、菊で遂に逆転したのは見事だったな
少なくとも関東ではヒールとか不人気って印象はなかったな
- 298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 19:33:31.49 ID:IPmSB40Q0.net
- 坂路の鬼の戸山さんは坂路調教一辺倒だったからなｗ直線しかない坂路しまくりだから一本調子の馬ばかりでそりゃミホノブルボンもあんな馬になるわなｗそして
ちなみに当時、一般的じゃなかった戸山さんの坂路調教を真似して成功したのがテイオーの調教師だった松元省一さん。戸山さんより先に成功ｗ
- 299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 19:34:50.74 ID:I+DreUw10.net
- ミホノブルボンの三冠阻止の時は確かにえーって雰囲気あったけどマックイーン倒したときはそれほど変な空気なかったとおもうけどな有馬のファン投票でも当日の売上も普通にそこそこ人気あった記憶
- 300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 19:38:49.64 ID:ZPrkO58r0.net
- >>291
元々ブルボンの大ファンで三冠阻止された時はなに余計なことしてんだよ！と
ムカついたが、92年世代のレベルは高くないんじゃね？みたいなこと言われて
悔しい思いしてたからライスが当時絶対王者のマックイーンに完勝した時は
ライスよくやった！と喜んだよ。
- 301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 19:38:55.34 ID:YGJ/lIeI0.net
- >>35
ブルボンの引退は現5歳時の94年、
復帰待望がいつもあったよ
- 302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 19:47:13.11 ID:ZPrkO58r0.net
- 一番目に好きな馬がミホノブルボンで二番目がライスシャワー。30年経った今でもそれは変わらない。
ウマ娘で2人の関係がドストライクだったから。艦これ以来久々にソシャゲに手出したわｗ
- 303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 19:49:20.89 ID:DTeYguIF0.net
- >>300
ブルボンの格を下げた（と言うと語弊があるが）馬でもあり格を守った馬であるとも言えるな
- 304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 20:03:52.33 ID:DZ6nlWiZ0.net
- 空気を読まずに主役を2回も大舞台で引きずり下ろしたが
その後いい役に恵まれず通行人Aまで落ちぶれた
またハマり役が回ってきてそろそろ落ち着くか、
と思ったあたりに突然死
日本人が好きな展開なんだよ、俺も好きだ
- 305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 20:06:47.34 ID:gXHstu5h0.net
- ウマ娘で持ち上げたいのかしらんけど死んでも人気なかったろ
マックイーンの春天の時は応援してるやつ多かったけどな
- 306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 20:11:00.09 ID:ErDJSuVL0.net
- 宝塚記念が京都開催になってライスに持ってこいの舞台やったもんな
まさかその舞台であんな結果になるなんてな～
ウマ娘から入った人でもライスの史実を見たら泣けると思うわ
- 307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 20:24:18.56 ID:IPmSB40Q0.net
- >>302
ソシャゲ自体がウマ娘が初めてでハマってるわ
- 308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 21:00:40.77 ID:qSzhouhU0.net
- 春天でマックを完膚なきまで下して、現役最強ステイヤーとなる。
その後は凡戦が続き、スターはブライアンに変わる。
春天では、まー出るのねぐらいの人気。
しかしながらそれまでのスターホースを圧倒する勝ち方では無く、泥臭い勝ち方。憎たらしいくらい強いライスでは無くギリギリの勝ち方。
誰もがライス感動の復活では無く、ライスよかったね、これで引退できるね、という見方。
宝塚は勝っても負けてもライスシャワーの2200m走るのを見るためのレース。
しかし悲劇は起きる。
今では考えられないがテレビで幕で隠しての安楽死中継。
悲しかったより、寂しくなったというイメージ。
次の日の会社でも残念だったよねという感想。
誰からも愛された悪役が引退する直前に亡くなったという感じかな。
- 309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 21:15:06.87 ID:7Vbp+qF90.net
- >>280
3冠馬だからね
ブライアン、ヒシアマゾンの次に人気はあったのでは？
古馬になってからの同世代ならライスシャワーか一番人気があった
次がニシノフラワーかな？
ブルボンは引退していなかったけど走っていなかったからね
ダービーまでのブルボンが完成度を高めた強調教で有名についてなった
ブルボンのケガから強調教は騒がれなくなったよね
- 310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 21:15:54.48 ID:FdkLHb2W0.net
- 何気に連覇でなく一年空けての二冠というおかしな事やってる
- 311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 21:19:22.85 ID:7Vbp+qF90.net
- >>291
俺はライスシャワーか好きだったよ
それよりもサクラが好きだっのでセカイオー
ダービーの後なら多いのでは？
俺は芙蓉S勝ち馬が好きだったからライスシャワーは好きだったけど
ダービー2着までは認知度が低かったからね
- 312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 21:22:10.98 ID:bk+bjlhb0.net
- まぁ、マチカネタンホイザやナイスネイチャの方が人気あった。
トウカイテイオーやマックイーンは良いとして、マチカネタンホイザのグッズ手に入れるの大変だったし、ライスシャワーやステージチャンプはよく残ってるの見かけた
- 313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 21:23:50.52 ID:7Vbp+qF90.net
- >>312
ナイスは分かるけど
タンホイザよりはステージチャンプの方が人気はあったけど
違うのか？
- 314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 21:27:41.08 ID:7Vbp+qF90.net
- >>308
競馬、ライスシャワー好きで一緒に馬場に行っていた先輩に宝塚の後で
菊花賞、春天の名前の書いている100円単勝勝ち馬馬券と菊花賞のテレカをプレゼントした記憶がある
京都競馬場でなく都内のウインズで購入したけど
その当時は単勝1頭だけ購入すると名前が載った
- 315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 21:40:26.45 ID:78Oi0Fl50.net
- >>313
タンホイザはネタ馬として小学生にも知れ渡っていた
- 316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 21:43:51.54 ID:2eO0GdXq0.net
- >>315
誇張しすぎ
存在自体競馬ファンしか知らんよ
- 317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 21:45:21.09 ID:+zWVqMwX0.net
- ライスシャワー大好きだったな。当時は関西馬が強くて俺関東だからライスのダービーの結果見て菊なら差せると信じて単勝買った思い出。
- 318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 22:31:55.91 ID:Lre8XSMc0.net
- >>228
へぇ 聞いてみたい
けど皆さん一体おいくつなのだろう
- 319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 23:30:12.34 ID:5HnZSiRY0.net
- タンホイザは由来知らない人が聞くとアホっぽい響きで知名度はあったが人気はそうでもない
ステージチャンプは母親のファンが推してたな
- 320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/01(土) 23:32:53.13 ID:jVxhF4aY0.net
- >>2
シネよテメーみたいなのは
- 321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 00:23:37.35 ID:o+l/wXfA0.net
- ライスシャワーを嫌ってたのは関西人だけ
というか関西マスコミだけだよ
関西最強3歳馬の三冠阻止するは現役最強関西馬の春天3連覇阻止するわで恨んでた
対ミホノブルボン3連戦最後の菊花賞でついに捉えたとかドラマだったわあ
- 322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 00:37:22.96 ID:QKlY1j6o0.net
- マックイーンに勝ってマジ強いじゃんって認められたよな
名前も米www
って軽く見られてたのが木漏れ日だって認知されていい名前じゃんと
んでリアルシャダイの後継種牡馬としてめっちゃ期待された後に死んだ
だから死んで人気出たはウソ
- 323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 00:40:03.07 ID:o+l/wXfA0.net
- あの頃の関西マスコミの唾棄すべきプロパガンダ
今でも殺意が沸くわ
- 324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 00:44:56.92 ID:QKlY1j6o0.net
- ライスシャワーの死んだレースはなんのドラマもなかった
ただただ残念なだけの出来事
- 325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 01:10:07.66 ID:e96rcHIN0.net
- >>282
雑誌の投稿欄とか仰る通りnifty競馬とか草の根も
- 326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 02:00:32.75 ID:QKlY1j6o0.net
- ネットはまだまだだったけど雑誌投稿とかが今のネットに近い空気を持ってた時代だな
肌感はちゃんとしてて本音を共有できてた
今のマスコミとは違ってちゃんとしてた
- 327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 02:01:55.84 ID:QKlY1j6o0.net
- 思えば雑誌記者が草の根からネタ拾ってたんだろな
- 328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 03:18:03.30 ID:3MoREUuo0.net
- 本来ならば、かのギャロップダイナみたいな語られ方をされるはずの馬だった。
- 329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 05:28:23.50 ID:6D1TYSc30.net
- ギャロップダイナとかダイユウサクみたいな大穴馬とはちょっと違う気はするけど
最近の馬で言うと引退前に急に強くなって最強馬の仲間入りしたリスグラシューとか
徐々に最強馬の評価が多くなってきたクロノとかそいう馬に近い気がするけど
- 330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 06:22:40.03 ID:uItJg63C0.net
- >>329
菊と春天取ってて急に強くなったはないな
（特定条件下での）強さを再確認したってのが正しい
そしてその「特定条件下」ってのはそのまま「特徴のある馬」「愛される馬」の繋がる
悲劇がなくても黄金時代を彩るドラマティックな名ステイヤーとして愛され続けたやろな
- 331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 06:44:48.40 ID:HxlBB3/J0.net
- ミホノブルボンの三冠阻止マックイーンの春天連覇阻止と名馬の記録に立ち塞がった馬だからな
俺は好きだったよ
最期のブルーシートは哀しかったけど
競走馬がターフで死んでいくのは競走の苛烈さを証明していて必要な事なのだとも思う
- 332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 07:11:51.96 ID:JKGnNdUs0.net
- >>310
骨折してたから仕方ない
まぁ例え京都開催であってもあの頃の関西でのビワハヤヒデには勝ててた気がしないと生粋のライスシャワー好きとしては思うわ
95も、ブライアンが怪我してなかったら無理だったろう、色々噛み合ってしまって、一番最後に噛み合ってはいけないところで完結してしまった
- 333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 07:26:03.37 ID:oAuf48tK0.net
- ヒールだったのは旧5歳までじゃないかな
有馬でブライアンの3着に来た頃には既にヒールではなくなってたし
天皇賞で復活した時は紛れもなく人気馬になっていた
なお有馬3着はナイスネイチャの4年連続を阻んでいたりもしたが
ネイチャの前にアイルトンシンボリもいたのでｾﾌｾﾌ
>>3
フィエールマン48とか最近のノーザン系には割といるのでは
- 334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 07:30:03.17 ID:jYGWCjR50.net
- 淀に咲き淀に散った孤高のステイヤー
日本最強のステイヤーはライスシャワーだと豪語する奴がいるのも納得だわ
何より大物食いを何度もやってのけてる
- 335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 07:44:50.02 ID:gTNyQjdW0.net
- >>333
ヒールの時はなかったけど
関東と関西の違いなのかは知らないけど
菊花賞の時は関東の総大将の立場でブルボンにのぞんでいた
その頃って東西の交流って多くない時代ね
ライスシャワーが長距離血統でブルボンの逆転一番手で順調に2番人気が勝ったレース
- 336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 07:46:25.25 ID:gTNyQjdW0.net
- >>333
フィエールマンも普通に人気だったけど
どの位を人気がないというのかが分からない
- 337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 07:52:59.89 ID:QKlY1j6o0.net
- そもそも菊花賞でヒールになったのはキョウエイボーガン
- 338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 08:02:44.26 ID:WBcZyItt0.net
- >>332
ブルボンとの菊花賞もマックとの春天もそういう前評判だったのを実力で覆したのがライスなんやけどな
だからこそ二度目の春天勝利で愛される馬になったんやで
まあ阪神のビワハヤヒデのハードルが高いのは分かるが
- 339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 08:08:01.27 ID:QKlY1j6o0.net
- 菊花賞勝ったとき
「そういやダービー2着だもんなあ」
天皇賞勝ったとき
「そういやブルボンに勝ってるもんなあ」
- 340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 08:11:11.70 ID:QKlY1j6o0.net
- 覚醒した後の実績は違うけど
隠れ方はキタサンブラックに似てる
展開利だと思われてた
- 341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 08:24:22.97 ID:yb4eI+dh0.net
- 2013と2014を連覇したフェノーメノも2着がゴルシやキズナだったらヒール扱いされたんやろか？
- 342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 08:35:57.17 ID:lQnY0wQQ0.net
- 今日は天皇賞
優勝馬のぬいぐるみを売ろうと
次のダービー馬が早く競売に出たがってる
誰かライスのキーホルダー買わない？
https://i.imgur.com/8sh4rxi.jpg
- 343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 09:12:12.75 ID:l4IiqfNl0.net
- ライス２回目の春天の少し前から競馬を見始めたけど春天4コーナーでの杉本さんの「やはりこの馬は強いのか～」は痺れた
- 344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 09:14:09.70 ID:Prt874F20.net
- >>341
そもそもゴルシがヒーローではなく三枚目のピエロやし
- 345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 09:27:03.64 ID:kHTVNy3B0.net
- 春天でマックに完勝した時は「世代交代」「主役交代」「ライス時代」を予感させたけどその後アレだったから余計に嫌われたかもな
- 346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 09:34:02.69 ID:fnj4l/u+0.net
- >>296
なるほど、小島貞の自殺もそれが理由だとすれば頷ける
- 347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 10:22:43.10 ID:0CeinqUe0.net
- 関西ではマックやブルボンに勝った馬がGⅠ以外でも雑魚にコロコロ負けて嫌われていった感じがある
- 348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 11:00:09.40 ID:7AZelK0N0.net
- パネルが実家にあったわ。
当時、新聞で1万円で売ってたのをわざわざ買ったんだぜ
https://i.imgur.com/a9T5szj.jpg
裏にタワレコでもらった真山りかのポスターが貼ってある
https://i.imgur.com/6dpsrAP.jpg
- 349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 11:10:02.36 ID:+inD3sF+0.net
- コントレイル「人気なくてええわ」
- 350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 11:15:46.64 ID:Q3epEVnX0.net
- ブルボン阻止はヒールだったけど
マックを捻ってからは人気爆発だった
マックと武は絶対イメージだったから
意外に不人気だったんだよな
- 351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 11:16:35.64 ID:XxO3kvrH0.net
- 北村くんのケガこのスレのせいかな？
- 352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 11:54:52.65 ID:Vqcki9kA0.net
- >>348
まじめにメルカリで二万で売って欲しい
- 353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 11:58:03.77 ID:chPEuj0Z0.net
- 死ぬ前から人気あったよ
- 354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 12:00:14.30 ID:jf7yATCV0.net
- >>315
んなわけねえだろ。ツインターボはダビスタやってる小学生達の間でも知れ渡っていて名前聞くだけで笑みが溢れてくる。ソースは俺
- 355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 12:07:52.86 ID:KhafO0Jl0.net
- >>354
ホントだよ。うちのクラスでは蜘蛛食べたwとか、鼻血出したwとか話題になってたんだぞ！
- 356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 12:56:12.65 ID:wUSj2EX30.net
- ヒールキャラが陽の目を見たとたんに死ぬとか物語でよくある話やん
そういうのをやりたかったマスコミが作った流れのような気もする
- 357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 13:02:51.52 ID:7AZelK0N0.net
- >>352
マジですか。
95年から25年以上経っているから所々に色のにじみと色褪せがあるけれど平気？
今から出品してみます
競走馬パネル「ライスシャワー」でチェック
- 358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 13:05:01.70 ID:ZPxVwuIH0.net
- >>100
なんJ見てんの？
- 359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 13:05:13.09 ID:ZPxVwuIH0.net
- なんJ掛け持ちは殺すからな
- 360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 13:07:37.28 ID:TW7OrOIF0.net
- ブルボンの三冠 マックイーンの3連覇
を阻止したからね
- 361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 13:24:42.25 ID:3QFas2jt0.net
- >>332
95は完全に衰えてたとはいえ
最強ステイヤーといわれる馬の
天皇賞三連覇を阻止するような馬が
天皇賞0勝一敗のブライアンに
簡単に負けるとは思えないけどな
まあ、実際のところは
エアダブリンにも勝てるか分からんような状態だったと思うけどｗ
想像では何でもありだが
ライスはずっと過小評価のイメージだな
- 362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 13:43:56.31 ID:Wk+u4+aC0.net
- 2回目の春天も空気はブライアンいないしなってムードだったよ
去年の大阪杯みたいなもん、ラッキーがG1タイトル3勝目でもアーモンドアイいないしって言われてたのと一緒
- 363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 13:46:08.55 ID:rwDEg/jw0.net
- ラブリーデイくらいだったぞ
- 364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 14:05:21.99 ID:MWLRwkJD0.net
- なわけない
- 365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 14:26:50.73 ID:AYtC5IGi0.net
- 馬が有名になってしまって本当のライスシャワーを知らない人の方が多いんじゃないか
- 366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 14:55:24.92 ID:x0gxBmDJ0.net
- 不人気になったのは、3000以外で凡走しまくったからだろう
マチカネタンホイザと互換ぐらいのさ
スタミナはあるけど、バネが全くないという
ちょっと特殊な馬なのかね
- 367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 15:12:23.12 ID:3QFas2jt0.net
- マチカネタンホイザ舐め過ぎやでｗ
ブリンブリン二頭よりは、もっと強いから
- 368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 15:52:36.28 ID:oAuf48tK0.net
- 人気のないG1複数勝ち馬爆誕
馬に罪はないんだけどね…
- 369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 16:11:39.18 ID:h+N2pKcc0.net
- ライスシャワーは一番好きな馬だね
長距離ならいつも期待に応えてくれた
菊花賞で単勝10万円取らせてくれた以上の喜びは未だにないな
- 370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 19:46:37.70 ID:gTNyQjdW0.net
- >>339
両レース共に2番人気
他の人は逆転があると思っていた
- 371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 20:08:25.77 ID:nBuynPco0.net
- 94nの有馬で３着に来て
ナイスネイチャの有馬連続３着記録をストップさせたなぁ
- 372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 20:17:59.96 ID:rogdkjqd0.net
- 30000以上じゃないとボロボロ負ける馬が人気あるってのが無理すぎるからなあ。最後の宝塚とか面子春天レベルだし
- 373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 20:32:41.76 ID:eEw3vGLL0.net
- >>372
今と違って春天の注目度は高い
だから普通にファン投票で一位になる
- 374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 21:36:08.00 ID:HrQDvPIf0.net
- >>371
ライスシャワーが出てなくてもネイチャは三着ダメだったと思うけど
なにせネイチャ五着だし
- 375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 22:50:38.25 ID:u6diseWL0.net
- なんjで死ね
- 376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/02(日) 23:09:15.74 ID:6DwU5yrn0.net
- ギリギリの馬体でマック、パーマーとの消耗戦で燃え尽きてそれ以降冴えなかった。
あの後も安定して走っていたら普通に人気馬だったでしょ。
- 377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 00:03:19.90 ID:+5Uu0xz50.net
- 展開的なロベルト系だったからね
一杯に仕上げられた時には異常な強さを見せるけど、落ち込みもある
- 378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 01:11:20.74 ID:r/TRlmkf0.net
- 西田式のスピード指数での最高値はマックイーンの京都大賞典の123だけど、ライスの春天の119も春天の中では最高の数値、なおライスの春天マックの京都大賞典の年から西田式は数値を正式に公表し始めた。
＜有馬記念＞
93年 トウカイテイオー 106
94年 ナリタブライアン 99
95年 マヤノトップガン 100
96年 サクラローレル 103
97年 シルクジャスティス 100
98年 グラスワンダー 100
99年 グラスワンダー 73
00年 テイエムオペラオー 97
01年 マンハッタンカフェ 84
＜天皇賞・春＞
93年 ライスシャワー 119
94年 ビワハヤヒデ 107
95年 ライスシャワー 105
96年 サクラローレル 107
97年 マヤノトップガン 112
98年 メジロブライト 80
99年 スペシャルウィーク 104
00年 テイエムオペラオー 94
01年 テイエムオペラオー 100
ちなみにナリタブライアンの最高値は菊花賞の107
ミホノブルボンはダービーの106
ビワハヤヒデは宝塚でサイレンススズカは金鯱賞で110を超えていたはず
- 379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 02:47:41.33 ID:/mSfwvra0.net
- 95年天皇賞は勝って弱さ(2年前と比べて)を実感してしまった哀しいレース
マックを倒した93年の強いレースとあまりにかけ離れてしまったパフォーマンスに複雑な思いに手離しで祝福できない人間は少なからずいた
そういう人がそこから判官贔屓でファンになった
- 380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 06:24:08.90 ID:uIGjS06b0.net
- IK理論やら西田式やらとうの昔に廃れたモノを必死にアピールしてる奴って何なの？
- 381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 07:05:24.97 ID:uJy3y6oO0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=adN5zUXW4jA
これを見れば何故不人気だったか分かる
○○のせい
- 382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 07:12:29.47 ID:ipACKh2l0.net
- 別に不人気じゃない
と言うか脇役にしては人気あった方だろ
- 383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 07:12:37.77 ID:AJ4ICiiF0.net
- >>379
95が本来の能力。
93で能力を超える走りをしたから長期スランプになった。
- 384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 07:21:34.13 ID:msud0FTa0.net
- ブルボンの三冠阻止、マックイーンの春天三連覇阻止、
関東馬なのに淀で激走して２つの偉業を阻止したから、関西の競馬ファンからはヒール扱いされてたな
清の実況からそんな感情がにじみ出てる
逆に、当時関西馬に中山府中の平場まで荒らされまくってた関東の競馬ファンからは救世主に思われてた
その後のサクラローレルやグラスワンダーも同様
>>11
最後の宝塚記念は淀だったからな。コース適性で1位になっただけかと
- 385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 07:42:46.84 ID:uJy3y6oO0.net
- >>272
ダンツフレームもなんかアレだったんじゃないか？
何がアレだったかは忘れたけど
- 386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 09:39:04.63 ID:ZV/xqmfi0.net
- >>381
久々にライスの菊観たけど、２番手だったからなのか小島が無理に押さえてたからなのか一周目のブルボン全然折り合ってないのな
3000の長距離あれでよく２着粘ってるわ
- 387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 09:54:46.91 ID:y/2rq6Hg0.net
- >>386
ミホノブルボン
①＝○、②＝○、③＝○、④＝○、⑤＝□、⑥＝□、⑦＝◎、⑧＝◎
総合評価＝２Ａ級 距離適性＝８～15Ｆ
前述したように、一般的な血統評価では、ミホノブルボンは、その背景からスプリンターと見られていたが、Ｉ理論（現ＩＫ理論）でクロス馬をチェックしてみれば、欧州系のスタミナの血が強調された長距離型の血統構成であったことがわかる。
（略）
しかしながら、ミホノブルボンは、三冠最後の関門である菊花賞でライスシャワーの後塵を拝してしまった。
勝ったライスシャワーも、１Ａ級評価のステイヤーという優秀な血統構成馬で、そうした相手と対戦したことが、ブルボンの不運だったともいえるかもしれない。
しかし、ブルボンの持つ特性をもう少し生かしたレース運びをしていれば、勝てない相手ではなかったと、いささか悔やまれる部分も残る。
それは、レースのラップタイムに如実に現れていた。
前半は、キョウエイボーガンの逃げに引っ張られて、５Ｆまでが11秒台のラップ。ところが、中頃の７～10Ｆまでが、13秒台にペースダウンしていたのである。
ミホノブルボンは、ダービーでも、12秒台前半の平均的なラップで逃げ切っている。
血統構成から読み取れる能力は、４歳前半でかなり引き出されているはず。
とすれば、このペースダウンは、ミホノブルボンにとってはプラスではなく、最後の瞬発力勝負での余力を残したという意味で、かえって他馬につけ入るスキを与えたことになる。
まさに、その一瞬のスキをついたのがライスシャワーだったのである。
ブルボンが、無理に抑えることなく、馬の行く気に任せていたら、あるいはレースの結果も変わっていたかもしれない。
その意味で、ブルボンにとっては、心残りのレースであった。
http://www.ik-x.com/100meiba/mihonobourbon/
- 388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 10:13:27.39 ID:Z5FnXxTn0.net
- >>381
杉本さん監修じゃん
レースの時からブルボン贔屓が凄い実況だったよね
関西テレビだし
NHKが作ったら公平な立場から見るのでこんね変な編集にならなかったよ
そりゃブルボン贔屓の人からしたらライスシャワーはヒールでしかないよ
素直に3冠馬は難しいんだなって思った人からしたら長距離は血統が関係あるなと
- 389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 10:16:09.56 ID:IePYr5Uk0.net
- 普通に人気あったよ。
ただこの当時、マックイーン、テイオー、パーマー、ナイスネイチャ、ホワイトストーン、マチカネタンホイザ等々、かなり個性的な馬が多かったから突出して目立つことは無かっただけ。
- 390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 10:17:00.09 ID:Z5FnXxTn0.net
- >>384
関東に住んでいたけど
武豊か遠征で来るからには期待している馬という認識
素直に馬券当てている人は多数いたよ
関西馬に荒らされていると思っている競馬ファンはいないのでは？
競馬関係者は知らないけど
後平場の交流ってもうこの時は可能だった？
印象操作されていないか？
- 391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 10:22:30.87 ID:Ob6kOp/90.net
- この頃までは東西の縄張り意識ものすごかったよ
それこそその武豊が岡部グループに徹底的にマークされるくらいには
西の秘密兵器なんて言葉が使われなくなるのもこのすぐ後
- 392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 10:34:09.00 ID:uJy3y6oO0.net
- 関東の刺客
ライスシャワー
関西の秘密兵器
スーパークリーク
タマモクロス
メジロマックイーン
フサイチコンコルド
シルクジャスティス
関西の圧勝である
- 393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 11:10:27.47 ID:8ZsWsQ+v0.net
- 競馬ってだいたい関西のほうが強いじゃん
TTGあたりは関東勢が強かったみたいだけど
- 394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 11:38:38.39 ID:msud0FTa0.net
- >>390
1992年の東西別の年間勝利数
東が1200くらいだったのに対して西は2000超えていた
重賞勝利数では2006年の東32勝、西99勝というのがピークだったけど
- 395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 12:27:19.88 ID:3GN66/QQ0.net
- マックイーンを破ってからブルボンファンも味方についた感じ
- 396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 13:20:38.34 ID:MaytpXYn0.net
- ライスシャワーをヒールだと思ってるのつて
関西人か、杉本清信者か、ダビスタで競馬覚えたオタクくんだろ
- 397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 13:25:10.26 ID:BkC1JYaK0.net
- 関東と関西のライバル意識は競馬関係者の間であって競馬ファンはほとんど意識しないよ。
昔の巨人と阪神みたいに西と東で贔屓が分かれてるわけじゃない。
- 398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 13:29:29.52 ID:MaytpXYn0.net
- >>397
関西のファンはやたらと押し付けてくるけど？
- 399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 13:43:40.89 ID:CF0yr8Cd0.net
- >>394
俺が本格的に競馬にハマったのが92年だったけど、
この頃の関東のレースはとにかく関西関西で関西馬ブームみたいな様相になってた
馬体からして違い分かる位だったんだよね
特にブルボンとライスの違いは象徴的だったな
- 400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 13:50:32.53 ID:SmAIEMI40.net
- >>394
オグリ登場で関東と関西の勢力図が入れ替わった。
それまで関西馬は中央競馬出走権があるだけの地方馬のごとしだった。（テンポイントを除く）
杉本／カンテレ実況もこの時の影響が少なからず残っていてのう。
- 401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 14:13:38.75 ID:CGwEXzxq0.net
- >>400
シンザン「え？」
トウメイ「アホか」
キタノカチドキ「何言ってんだこいつ？」
- 402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 15:31:46.22 ID:MIQjqtUM0.net
- >>397
関東でも普通にレオダーバンよりトウカイテイオーの方がファン人気あったからな
マック派、ライアン派、テイオー派、ブルボン派、ライス派とかあったけど、あくまで馬の好みであって関東関西に拘ってたファンはそんなに多くなかった印象
競馬関係者や当時のオールドファンは拘ってたかもしれないけどね
- 403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 15:39:07.95 ID:msud0FTa0.net
- 清の実況はどうしても関西贔屓
95春天の清「やはりこの馬は強いのか」があって、
99宝塚の清「やはりグラスは強いのか」がある
特に後者はスぺを突き放す展開だったから、より感情が篭ってた
スタート前には「私の夢はサイレンススズカです」って言っちゃうくらいだったし
- 404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 15:41:31.33 ID:msud0FTa0.net
- >>402
テイオーの場合はルドルフの息子だったから東西関係なかったな
安田が引退した後は岡部が乗ってた時期あったし
- 405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 16:16:51.07 ID:7if302D60.net
- 死んだほうが人気になりやすいのは確か
でもライスの場合、ずっと伏兵扱いだったのがやっと主役になったとこで終わってしまった感じだな
- 406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 16:21:46.60 ID:ja6Lcgd50.net
- 角田 岸と同程度の岡騎手は
死んだことによって武豊のライバルになる騎手とか
軽い人間に言われてるからな
- 407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 16:43:49.34 ID:3qhHVRLC0.net
- ライスシャワーのヒール性の大半は杉本さんの実況でもあるよなｗ
80年代までは関西馬だからゴミってTVで評論家どもに普通に言ってた時代で杉本もずっと悔しそうにしてた
平成入った90年代前半は関西馬から続々スターホースが出てきてまだ一方的じゃなく巻き返してるって感じの時代だったんだよな
- 408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 16:47:03.73 ID:km01i+VZ0.net
- うま娘は四角先頭で突き放した場合
ステージチャンプのように強襲してくる馬はいない
- 409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 16:58:02.64 ID:msud0FTa0.net
- >>407
大川慶次郎とかの東の大物記者が、
遠征してきた関西馬に対して露骨に軽視する論調だったからね
- 410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 17:00:19.39 ID:WfR4KCNGO.net
- カートコバーンにしろジミヘンにしろトコナＸにしろ死んだからレジェンドになった。
若くして死ぬからこそ価値がある、細く長くより太く短く。
ライスシャワーも生きてたらレジェンドにならなかったしここまで愛されなかったわ。
どうせ消え去るんなら燃え尽きたほうがいいじゃないか。
- 411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 17:01:07.83 ID:WfR4KCNGO.net
- ライスシャワーは悪役扱いされてるけどライスシャワーとメジロマックイーンって2パックとビギーの抗争みたいなもんでしょ。
あれライスシャワーが死んだから収まったけど死ななかったらいくとこまでいってたわ。
- 412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 17:01:32.78 ID:WfR4KCNGO.net
- ライスシャワーに限らずアンチがめちゃくちゃいた方が強くなるよ
メイウェザー、コナー・マクレガー、ペトロシアン
強い存在はいつの時代も死ぬほど嫌われてたからね。
万人に愛されるというぬるま湯に浸かった者が成り上がるなんか無理、所詮行き詰まる。
そういう意味でライスシャワーは好きだわ。
- 413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 17:31:32.80 ID:rM/ex7QV0.net
- >>402
テイオーは関東がルドルフ持ち上げの一貫で利用してたから
テイオーに対してのみ関東が異様に甘かった。
- 414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 17:34:12.07 ID:ANHf13DA0.net
- >>412
残念ながら絶対数で見るとライスシャワーは基地もアンチも少ないんだよ
- 415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 17:35:35.81 ID:WfR4KCNGO.net
- >>414
ならファンからしたら嬉しいことだね。
- 416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 17:36:08.97 ID:f50sbYsC0.net
- なんJ掛け持ちは殺す
- 417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 17:43:02.42 ID:06ElWrY/0.net
- >>415
強くならないのに嬉しいの？
ツインターボやナイスネイチャみたいな強くないけど好き系の馬だっけ？
- 418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 17:48:37.59 ID:vISVYBub0.net
- >>396
ダビスタから入ったけどライス好きだったぜ。
ヒールと思う理由がダビスタっておかしいだろｗ
- 419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 17:56:59.02 ID:WfR4KCNGO.net
- >>417
アンチが少ない方がファンからしたら嬉しいんじゃないかな？
強いのは誰なんだろ
- 420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 18:22:31.18 ID:msud0FTa0.net
- >>418
ダビスタのライスシャワーは勝負根性の鬼。競り合いになるとほぼ負かされる
薗部の贔屓だったんじゃないかってくらい強いし
- 421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 18:22:56.15 ID:iZ16+URM0.net
- >>7
なんJってなんや？
- 422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 18:35:23.78 ID:7viAdie60.net
- >>419
>>412でアンチが多い方が強くなるからそういう意味で好きとか言ってなかった？アレ嘘だったん？
- 423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 18:45:26.01 ID:WfR4KCNGO.net
- >>422
いや、自分はアンチが多いから逆に反骨心で好きだけど少ないなら少ないで嫌われてないから好きだよ。
- 424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 18:52:55.32 ID:Ee9/+bsD0.net
- >>396
オーナーが優駿のインタビューでヒール扱いされてたと発言してる
トウカイテイオーとブルボンは関東でもそこそこ人気はあった。
オグリぐらいから関西馬も関東でそこそこ人気を得る馬が出てきた
- 425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 20:12:06.05 ID:3XELpXD60.net
- >>158
トップガンて人気なかったの？
惨敗したけど96年の有馬記念のファン投票得票数が歴代で見てもスペシャルウィークやディープインパクトのちょい下で上から数えて15番目くらいだし、リアルタイムで競馬のレース見始めた頃に97天皇賞春がやってて凄い歓声だったし、そのラストラン以前から人気ある馬だと思ってた
鞍上の田原の影響が強くて馬自体はそんなに人気なかったて感じかな
- 426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 20:39:32.95 ID:Qk3NZEsS0.net
- 俺の中では
いまだに馬券を持っているくらい好きだよ
96阪神大賞典で次の天皇賞も鉄板と思っててローレルにやられハズれたから家にある
https://i.imgur.com/DKfpYeX.jpg
- 427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/03(月) 22:48:13.54 ID:Nk4zLRqA0.net
- >>425
人気がないというかブライアンローレルバブルと最強クラスには負けて相手が弱いときに拾ってるイメージがついてしまっていた
だからこそトップガンのファンは三強天皇賞で差し切ったときすげえシビれた
- 428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/04(火) 02:58:16.90 ID:AaXdVFne0.net
- 大人しくて人懐っこい馬だから乗馬でも人気になっただろうに
せめてレース後骨折判明で引退の流れだったら・・・
- 429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/04(火) 06:18:23.98 ID:5lqsMvdy0.net
- >>420
ダビスタだったらアグリキャップとかコウカイテイオーとかメジロマッコイーンのほうが厄介だった思い出しかない
- 430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/04(火) 06:53:20.41 ID:7cRIYUPE0.net
- ライフシャワーよりスーパークリックの方が厄介だった気がする
直線で2頭併せ馬になったらライフシャワー強い
- 431 ：F13 ：2021/05/04(火) 07:09:26.03 ID:ucBJmidz0.net
- ライスシャワーが生粋のステイヤーは違うだろ
稍重とは言えダービーでブルボンに3～2番手追走して行きながら粘り込んで2着を確保
セントライト記念も京都新聞杯もそれなりに強い内容
長距離でもＧⅠを勝てるような馬は当時でもそこまで重いステイヤーなどはいなかった
仮にライスがステイヤーズSに出走したとしても多分勝てなかったと思う
エアダブリンやミスターシクレノンじゃない あくまで”淀のステイヤー”
- 432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/04(火) 07:25:22.64 ID:jmSLiKBI0.net
- >>321
関西のファンもだよ。
長年良い馬は関東ばかりに入厩して関西は辛酸をなめてきたからね。
関西馬が無双しだして、関東馬くそ弱ぇー、ザマーww
って雰囲気なところにブルボン、マックの記録を阻止してライスも的場も人気なかったよ。
- 433 ：F13 ：2021/05/04(火) 08:43:08.78 ID:ucBJmidz0.net
- 西高東低を心底実感したのは91年だな
弥生賞で最優秀三歳の朝日杯馬リンドシェーバーがイブキに負けて
トウカイテイオーの出現で皐月と東の砦ダービーまで持っていかれた
東の期待はライアン、レオ、ライス それも奥平厩舎の二頭は故障続きで離脱
93年のクラシックは関西の3強で分け合った
当時、柏木は20年は西高東低が続くだろうとまで言っていた
93年の春天は本当にうれしかった 関東の刺客が名優を撃破したのだから
アーモンドアイまで本当に長かった ルドルフ以来の東のチャンピオンホースだ
- 434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/04(火) 08:51:35.42 ID:PFLFaeFs0.net
- >>333
そうそう。
2回目の天皇賞のときは古豪復活！みたいに評価反転したあと、種牡馬実績のために適性外の宝塚出るってなって、「大丈夫か」って見方をされてての競走中止からの同情票上乗せ
ブルボンマックの記録止めてたときは、走り方も含めて「東から来たヒットマン」で、西の方の人気はそりゃあなくなる。
- 435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/04(火) 09:35:13.14 ID:x6Va4lPL0.net
- 杉本清は天才やな、レースにドラマを作ってくれる
最近のアナはどんなフレーズを使っても絶叫しても心に残らない
- 436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/04(火) 09:36:58.30 ID:tibQ9xy90.net
- ヒールって概念が分からん
ここ数年だとどの馬がヒールなの？
- 437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/04(火) 09:37:38.58 ID:mfZUqB4y0.net
- 同じ条件の京都記念は2年連続で走ってたし4歳時には更に適性の無さそうな秋天まで走ってただろ
そこで「大丈夫か」なんて言ってる時点で結末を知ってからの感想なのがバレバレ
- 438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/04(火) 09:38:53.23 ID:xfC61P0M0.net
- 騎手間ではかなり軋轢あったからな、岡部と田原が中心だった
記者や関係者にもあったんだろう
武が若い頃は関東のベテランにかなり冷遇されて逆に善臣やノリと仲良くなった
太は負い目があったのか武が乗れてない時期によく乗せてたな
- 439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/04(火) 10:04:57.23 ID:Qg3pL4eo0.net
- >>436
ヒールは対になるベビーフェイスが居てこそだからな
ベビーフェイスのシービーに対するヒールのルドルフ
ベビーフェイスのタマモに対するヒールのオグリ
ブルボンに対するヒールのライス
スペに対するヒールのグラス
ウオッカに対するヒールのダスカ
オルフェに対するヒールのジェンティル
アーモンドに対するヒールのリスグラ
グレード制以降だとこの辺か
- 440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/04(火) 10:15:24.82 ID:49sWIHPW0.net
- >>439
どの馬も人気な馬じゃん
ヒール=人気がない（ファンが少ないor競馬ファンに嫌われてる）って訳ではないってことか
- 441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/04(火) 10:25:58.39 ID:NR0IWqH20.net
- へぇ～
西ではビールだったのか
ぐびぐびぐびぐび、ぷはぁ～
誰かライスのパネル買わない？
- 442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/04(火) 10:34:02.45 ID:702wMMs00.net
- 当時の競馬の本（宝島社、競馬最強の法則）では、ライスシャワーがヒールってより、
キョウエイボーガンのやり方に非難を浴びせてたって印象が強いな。
ファンはどう思ってるかは知らないけど。
- 443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/04(火) 11:01:15.83 ID:VtXZe7H30.net
- キョウエイボーガンが何故神戸新聞杯を使ったのかが永遠の謎。
- 444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/04(火) 11:11:30.56 ID:2dBrr/1Y0.net
- キョウエイにしてみりゃ、逃げて神戸新聞杯勝って、控えた京都新聞杯惨敗だから
本番で逃げるのは当たり前といえば当たり前、
相手が三冠の懸かったブルボンでなければ叩かれることは無かったよ
寧ろ逃げない方が、勝つ気が無いのかと叩かれるだろう
- 445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/04(火) 11:49:13.66 ID:TeNYFOSm0.net
- Wikiによるとキョウエイボーガン陣営は菊花賞前に「どのような結果となっても道中でミホノブルボンに先頭は譲らない」と宣言。
宣言通りブルボンの先手を取って先頭に立ちハイペースのまま先導したが、第3コーナー出口で失速、そのまま後退し16着に終わる。
このため競争後には「ミホノブルボンの三冠を邪魔した」として、キョウエイボーガン陣営を非難する声も上がった。
第3コーナー出口で失速したことによりブルボンも釣られて(？)ペースダウンしてしまった為、結果的にライスシャワーに交わされた。て事で合ってるよね？
- 446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/04(火) 11:54:14.59 ID:Qg3pL4eo0.net
- >>440
一定以上の人気が無ければヒールは務まらんよ
人気が無いのはその他大勢脇役モブってやつだからな
- 447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/04(火) 12:03:20.62 ID:H66mEhLr0.net
- 現在の視点から見ればキョウエイボーガンの勝手でしょ、と思う
忖度されてブルボンがディープインパクトやコントレイルになったとしても
あまりうれしくもないだろ
- 448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/04(火) 12:20:03.58 ID:TeNYFOSm0.net
- でも実際にその時ブルボンの無敗の三冠を阻止したって事で悪役扱いされたのはライスシャワーというよりかはキョウエイボーガンの方だったのでは？
ウマ娘だとライスシャワーが滅茶苦茶言われて勝利ライブでもライスシャワーだけ観客から無視されるとかいうとんでも仕打ち受けてたけど
これ見た人達は、当時の競馬ファンはライスシャワーに対してこんな感じだったのかとか思われてそう
アニメの演出としてやり過ぎてるだけって分かってる人もいるだろうけど
- 449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/04(火) 12:27:10.07 ID:TQ02H80X0.net
- ブルボンに勝った後の有馬記念で大凡走したのがまた
- 450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/04(火) 12:40:04.09 ID:p1iY+4Ho0.net
- >>448
ボーガンも非難されてたよ、事前に逃げ宣言してその宣言通り逃げただけなんだけどな
まあ非難してる奴ら自体「ブルボンの三冠のために忖度しろ」と言ってる基地外連中だからな
世の中の常識すら知らない屑連中だから何にでも噛み付いて八つ当たりするよ
- 451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/04(火) 12:52:07.30 ID:7AH0yMKz0.net
- >>449
これも微妙なんだよなぁ
同レースではテイオーすらライスの4馬身も後ろだしそれまでの同年菊花賞馬も有馬逃亡か惨敗ばかりだった訳で
殊更ライスの敗戦だけをとやかく言う理由が悪意くらいしかないんだよな
- 452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/04(火) 13:13:16.02 ID:TeNYFOSm0.net
- >>450
そんな連中がまさか大勢いるわけではないですよね？
菊花賞の時はほぼ罵声だらけ、マックイーンの三連覇阻止の時は歓声1罵声5無言4
優勝したライスを観客が否定したアニメの表現の方が柔らかい
マックイーン三連覇阻止でライスは完全に憎き適役扱い
やっと実力が認められ評価されたのは95年の天皇賞春での復活優勝
ライスが可哀想なのは馬券に関係なく三冠や三連覇というドラマを求めたファンに叩かれたこと
↑こんなコメント見つけたけど、流石にアニメに感化されてライス擁護に回り過ぎでしょ…
実際の菊花賞の映像見たけど杉本が「あーっ、という悲鳴に変わりましたゴール前」て言ってるけど、ブルボンが負けて信じられないという感じで、ライスに対しての罵声なんて無い様な感じですけどね…
- 453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/04(火) 13:30:44.54 ID:cs9YMYIC0.net
- >>451
スタート見れば分かるし当時の雑誌でも
テイオーはスタートで故障
それを知らない他馬がテイオーをマークして大荒れになったのがあの有馬記念
- 454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/04(火) 13:58:03.05 ID:nLONQ/kt0.net
- 犯罪皇帝クライムカイザーにくらべりゃ
- 455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/04(火) 13:59:18.40 ID:plXT3edn0.net
- そもそも騎手はすぐに死ねだのやめろだの言われるけど、馬自体に対するブーイングや罵声ってあんまり聞いたことがない
- 456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/04(火) 14:00:36.15 ID:GijJguOk0.net
- クライムカイザーはClimbとCrimeの区別もつかない中卒以下の知能レベルの連中が騒いだだけだからなぁ
- 457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/04(火) 14:05:01.69 ID:GfGVWdEy0.net
- 鞍上がいまいちだっただけで特に馬が嫌われてるということはなかった。
- 458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/04(火) 14:35:31.57 ID:HIONk1Ej0.net
- >>431
最近の馬だとフェノーメノやフィエールマンが似てるかもね
- 459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/04(火) 16:40:01.85 ID:devqNNpG0.net
- 8月10日デビュー
新潟3歳
芙蓉ステークス
～骨折～
スプリングステークス
皐月賞
NHK杯
ダービー
セントライト記念
京都新聞杯
菊花賞
そういう時代だったのかもしれないが
使えるところは全部使っていこう、というローテだな
長期的スパンで育てていこうという風には見えない
- 460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/04(火) 18:07:17.46 ID:ewYuswDq0.net
- マーク屋が自力タイプより嫌われるのは競輪と一緒だな
競輪も中野はスーパースターだったけどその後ろから毎回差してた井上は競輪ファンしか知らんだろうし
- 461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/04(火) 18:12:09.16 ID:itIkfNik0.net
- >>459
別にレースを選んでも戦績が多少綺麗に見えるだけでそれで成長するわけじゃないからなぁ
- 462 ：F13 ：2021/05/04(火) 19:41:31.53 ID:ucBJmidz0.net
- >>458
基本的なタイプはそのテに近いかもしれない
ブルボンやマックイーンと”標的”がいたからこそでのライスシャワーで
二頭がいなくても何かしらの実績はあったろうがここまでじゃない
打倒する競走馬がいたからこそ陣営は鬼のような調教を課し
徹底的に研ぎ澄ましたのだから 血統的な辻褄合わせは嫌いだが
やはりロベルト系というのはあるのかな
- 463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/04(火) 20:12:25.07 ID:RwLn8bth0.net
- キレる足はないが徹底的にマークして粘るスタミナと
最後の最後に競り勝つだけの勝負根性があったって感じだ
一瞬のキレ脚で抜かす馬がライバルじゃないのが幸運だった
- 464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/04(火) 21:34:51.66 ID:Ie47rotS0.net
- >>442
ブルボンの野望を打ち砕いたのは紛れもなく
キョウエイボーガンでありました。
しかし、こんなものは非難には当たらない。
むしろよく逃げたと健闘をたたえるべき。
逃げねば逆に八百長とか言われたりする。
実際にそうした事例があったわけで。
- 465 ：F13 ：2021/05/04(火) 22:03:44.44 ID:ucBJmidz0.net
- >>464
勝てる筋があり”玉砕覚悟”でなければ問題はないが
戦前から明らかに陣営は負けても邪魔してやる発言
後から松永も申し訳なかったと心中をコメントしている
健闘を讃える？ 逃げなくても八百長など思わねーよ
身の丈に合わないレースに出走した馬というだけで片付ける
- 466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/04(火) 22:39:26.36 ID:H66mEhLr0.net
- 仮にボーガンが２番手でもブルボンを始終つつく形になったと思うな
- 467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/04(火) 23:50:48.94 ID:xgwBpfWk0.net
- 菊花賞も天皇賞も実際には２番人気で
大本命馬を負かすとしたらこの馬って感じで
ブーイングなんてなかったと思うけどね
むしろ４番人気で勝った
最後の天皇賞の方が
おいおいここでライスかよ～って感じだったと思う
次代とともに少しづつ脚色されていってドラマになったという気もするが
- 468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/05(水) 00:12:08.82 ID:Ttx1I9tZ0.net
- なんでこんな話になってんだって思ってたけどウマ娘か
知らんけどアニメの脚色なんだろ
ライスシャワーに悪いイメージなんてねえよ
ブルボンもマックもアイドル色の薄い馬だし
ヒールだったのは騎手の的場
- 469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/05(水) 00:14:42.44 ID:fKgseNQN0.net
- 記録の阻止だけして後は最後の天皇賞までまるで駄目だったからな
- 470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/05(水) 00:16:31.63 ID:Ttx1I9tZ0.net
- ウマじゃないけどエルコンやサイレンススズカも後出しの美談すごいしな
言い出したヤツの主観の押し付けだよ
- 471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/05(水) 00:19:55.07 ID:Ttx1I9tZ0.net
- むしろブルボンとマックが憎まれっ子なんだよ
実力で人気馬を蹴散らして頂点に立った馬だから
- 472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/05(水) 01:53:06.78 ID:X5Tnpfbpo
- >>471
それこそ色眼鏡入っててマックイーンは鞍上武豊になってから完全にアイドルしてて
キャーキャー言われとった、一部おっさんアンチが居たのと混同してるわ
- 473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/05(水) 01:20:41.76 ID:Ee6oBr5j0.net
- >>455
あんまりといか聞いた事ないな…
騎手じゃなくて馬に対して罵声やブーイングが浴びせらた有名(重賞とかで)なレースてある？
- 474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/05(水) 04:34:09.29 ID:3letAfzE0.net
- 馬産地から人気が出なかったのが一番の不運なんだろ？
ステイヤー血統はおいといて、小柄な馬は駄目というのは古い価値観だった
ステゴでも420kg台なのに
ナイスネイチャは曲がりなりにも種牡馬となり、33歳になった今でも余生を過ごしている
どこで差がついてしまったのか
- 475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/05(水) 06:07:51.44 ID:8/4JlWZc0.net
- ライスシャワーは菊花賞と天皇賞・春の勲章を手にした時点で、種牡馬入りの話が持ち上がったと聞く。しかしその後、天皇賞・秋、ジャパンカップ、有馬記念と完敗続きでは評価も下がり、印象が良くない。
このとき、まだ４歳。ミホノブルボンやメジロマックイーンを負かした星が本物と証明するためにも、現役続行は自然な決断だった。
春の天皇賞は、競走馬の引き際という視点に立つと、微妙な時期に行われる。
種付けシーズンは３月から５月が盛りだ。種牡馬になるには、原則として３月までに引退して血統登録をしないと、そのシーズンの種付けができない。つまり、春の天皇賞を勝って引退→種牡馬入りというスケジュールは、日程的に無理である。
種牡馬入りするためには、春天を断念しなければならないし、春天に出走すれば、引退は翌シーズンまでずれ込む。
94年の天皇賞春を制しその後なるべく成績を汚さずに95年に引退が考えられる最良のシナリオだった
ところが1994年春の天皇賞を控えた３月、日経賞２着の直後に骨折が判明する
ライスシャワーには走り続ける選択しかなかった
らしい
- 476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/05(水) 06:12:46.14 ID:8/4JlWZc0.net
- ライスシャワーの事故のとき、テントの中でどんな光景が繰り広げられていたかは、数年の歳月を経た後、関係者の口から語られた。
地面に叩きつけられた的場均は、周囲の人から「見ないほうがいい」と止められながらも、痛みをこらえてテントに入った。どうしても見届けたかったからだ。そこには横たわるライスシャワーの手綱を離さず、声をあげて泣く川島厩務員の姿があった。
この日、ライスシャワーは本馬場に向かう地下馬道で一度立ち止まり、川島厩務員の顔をじっと見たという。
「あのとき何かを言いたかったんじゃないか」と、川島厩務員はその顔を忘れられずにいる。
この話は初めて見た
- 477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/05(水) 06:24:23.72 ID:T50xrXYa0.net
- じゃあ一番ファンの多い馬ってなんやろか？
- 478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/05(水) 06:35:26.01 ID:CndzjduZ0.net
- 気持ち悪い書き込みばっかりだな
- 479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/05(水) 09:58:44.73 ID:H335pJ/90.net
- 判官贔屓だろ
関東人で関西馬にボコられまくってた時代だったからそのタイミング知ってればファンにはなってた気はするけど
当時はやってないから知らん
- 480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/05(水) 11:19:34.65 ID:8cqMY5dI0.net
- >>473
馬に対しての罵声はない。
いつの世も罵声を浴びる時は騎手・関係者なり。
勝てばサクラ、負ければフトシ…
- 481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/05(水) 11:27:52.33 ID:gLXG5stq0.net
- 「コジマフトシオーになっておまえが走れ」となんど思ったことか
- 482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/05(水) 12:21:08.87 ID:02oPLeTz0.net
- >>477
ハイセイコー
- 483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/05(水) 12:41:15.75 ID:IttCirqS0.net
- >>1
マジだよ
- 484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/05(水) 13:51:40.37 ID:FV8eRtWl0.net
- 正確には春天までだね
- 485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/05(水) 14:27:30.44 ID:6NvxdPjh0.net
- まあ仏さんが過剰に祭り上げられるのはこの国の特徴だからね
人間のスターでも若くして死んだら伝説化するでしょ
- 486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/05(水) 14:34:36.69 ID:0o+uB0ut0.net
- >>82
虚カスハケ――――――――――――――――ン！！！！！
あれだけ卑劣で無秩序な強奪を繰り返しておいて
ホークスに２年連続４連敗wwwww
- 487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/05(水) 15:16:05.10 ID:RPWcED2/0.net
- 早逝したら人気が出るなんて人でも馬でも同じでは？
- 488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/05(水) 16:44:24.55 ID:X8q06ggQ0.net
- 2回目の天皇賞の時に杉本アナが「いやーこの馬はやっぱり強いのか」と言ってたのがファンの実感と一致してた
- 489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/05(水) 19:01:31.01 ID:Ttx1I9tZ0.net
- ライスシャワーは早逝ではないけどな
引退寸前
- 490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/05(水) 19:24:08.48 ID:IttCirqS0.net
- >>482
ハイセイコーもヤバかったけどやっぱりオグリだろ
あいつは世界レベル(JCレコード偏差の2着が根拠)だったしＧ1も4勝したし
終わったと思われた引退レースで復活して優秀の美を飾った
○地で判官贔屓もあってスター性がハンパなかったし、ハイセイコーより更に凄かった
- 491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/05(水) 19:26:36.96 ID:Ee6oBr5j0.net
- >>480
だよね。ありがとう。
- 492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/05(水) 19:36:47.73 ID:Ee6oBr5j0.net
- >>488
1回目の天皇賞の時の杉本アナ「今年だけ、もう一度頑張れマックイーン！しかしライスシャワーだ！昨年の菊花賞でもミホノブルボンの三冠を阻んだライスシャワーだ！」
明らかなマックイーン贔屓ｗ
関東の刺客やら勝手に騒いでたマスコミの影響が一番だろうけど、ライスがヒールだの言われてた(実際、当時の競馬ファンからの扱いはそこまで酷くなかった？)のは杉本アナの影響も大きそう
- 493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/05(水) 20:25:42.50 ID:D0Jd5THz0.net
- >>15
グリーングラスもライスシャワーも前々から応援していた自分は暫くそっちの実況無視していたくらいに酷かった
- 494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/05(水) 23:10:22.69 ID:ZdYdftLr0.net
- >>394
一般の人は東西は気にしていない
当時は頻繁に東西の輸送しない時代
西から東に遠征してくる位だから過剰人気していたよね
しかも連に絡む馬が多かった
関西馬を狙って購入していた人も多かった
マスコミは競馬関係者だから荒らされる意識はあったのかもしれないけど
単なる競馬ファンは東西を気にしていなかった
友達と競馬の話をするときに馬の話題になっても東西を気にしていないでしょ
騎手も重要なファクターだったけど
- 495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/05(水) 23:13:58.16 ID:ZdYdftLr0.net
- >>407
それを許されたのは大川さんと杉本さんだけ
実況で馬の贔屓が名実況とされてしまったから
個人の贔屓馬を実況に載せるのが杉本節
あくまでも杉本さんの実況を面白くする個人の見解ね
- 496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/05(水) 23:14:50.81 ID:ZdYdftLr0.net
- >>411
マックィーンは引退目前の年齢
単なる衰えと見られていたよ
- 497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/05(水) 23:19:58.96 ID:ZdYdftLr0.net
- >>432
この言葉を見ていると韓国と日本を見ている感じがする
日本は韓国をどうとも思っていないけど
韓国は日本を目の敵にする
自分は関東で馬単位で見るからに関西馬も好きなうまが多いし関西馬で嫌いになる事は無いけど
関西人は韓国人みたく関東人を目の敵にしているのかなって
その感覚は関東人には分からない
- 498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/05(水) 23:21:57.68 ID:ZdYdftLr0.net
- >>435
俺は馬の贔屓か無いから今の実況の方が好きだよ
満遍なく全馬を放送しようと心がけている
馬がメインだから
実況がメインにならないように工夫しているのでは？
- 499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/05(水) 23:30:16.87 ID:9kwX9Ka/0.net
- ブライアンの故障で沈んでたから春天勝った時に既にヒールの方ではなかった気がする
>>308の人の感覚だなあ
- 500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 00:13:59.53 ID:7GgZ2X9l0.net
- ここ見てると当時の競馬ファンはライスシャワーよりマックイーンと武豊コンビの方を嫌ってる人のが多かったのかな？
女性からも人気あったらしいライアンの前に立ち塞がり続けたからマックイーンもどちらかというとヒールだとか書き込みもあるし
敵役やら刺客やらのイメージが付いたのはマスコミが騒いでたせいで、本当にライスシャワーの事を憎んでたのって過度なブルボンファンやマックイーンファンくらいだったのかな
- 501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 01:01:47.01 ID:yEfZS++80.net
- >>498
今の実況はそれでいいと思うよ
馬の逸話についてはネットやらこうした掲示板やらで
みんながいくらでも語ってくれるからね
杉本さんが実況を始めた頃は
まだ馬ではなく数字が走っていた時代だったから
皐月賞は4-7だったな 天皇賞は1-6だったわ
まだそんな時代だったから
馬をもっと前面に出したいという想いがあったんだよ
- 502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 01:54:26.47 ID:PYP6mnmN0.net
- んでウマ娘のライスシャワーは壮絶死したんか？
- 503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 02:09:07.18 ID:4I8APavN0.net
- >>494
関西はファンも意識してたよ。テンポイントの人気見ればわかるだろ。
関係者は東の方が露骨に関西を見下してたけどな
田原が出てきたときも武が出てきたときも西はどうたら意味不明なチャチャ入れしてたな
- 504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 02:33:51.35 ID:VPtpnxei0.net
- >>503
関係者の話題を出されても
関東では武の時は2世は凄いな
っていう話題だったけど
蛯名、横山も出てきて若手は凄いなっていう印象
関東が関西がは関東のファンは出てきていないよ
テンポイントはリアルで知らないのでコメント出来ない
- 505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 02:44:54.61 ID:7GgZ2X9l0.net
- >>502
アニメではまだ宝塚どころか2回目の天皇賞春もやってない
まあサイレンススズカも生存ルートだったしライスシャワーも同じく何らかの形で生存するだろうな
- 506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 07:05:22.71 ID:VPtpnxei0.net
- 刺客ならイナリワンなんてライスシャワーよりも酷いヒールて扱われるのかな？
中央で3勝したのがG1で全て人気馬
中央の1番人気では一度も勝てていない馬だったからね
- 507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 08:20:03.88 ID:/VjaVBl90.net
- イナリワンは正直不人気だったな
平成三強とも言われていたけど、どっちかと言うとオグリの引き立て役感ハンパなかったし
- 508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 09:02:39.83 ID:VbJmjJrc0.net
- ライスはヒールじゃないって意見はどっち側の意見なんだろ？
ライスファンだった俺はヒールだからこそ好きだったけどな
プロレスも黒のカリスマ蝶野正洋のファンだったし
- 509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 09:13:14.35 ID:VbJmjJrc0.net
- >>507
オグリにとっての最強ヒールはやっぱりタマモクロスかな
地方からやって来たスーパーヒーローに立ちはだかる中央のラスボスみたいな…負けて負けて最後に勝つなんていかにもヒーロー物っぽいし
- 510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 09:14:15.90 ID:V+/HtauL0.net
- もしソダシが二冠達成して三冠目の秋華賞でサトノレイナスに阻止されたら
競馬場は「あ～あ・・・」っいうため息に包まれるだろう
今は客おらんけどな
そんなんちゃうの
- 511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 09:15:07.85 ID:p2ilmaNI0.net
- >>500
判官贔屓はあった
特にマックは勝ちそうと思われて当たり前のように勝つボス
ドラマがないつまらないと言われた
今思うとオグリテイオーと比較してドラマがないとか無茶苦茶なイチャモンでしかないけど
- 512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 09:19:57.71 ID:V+/HtauL0.net
- マックの記録阻止の時にはパラパラと
ライスの単勝にぶっこんでいたのであろうオッサンの雄叫びが聞こえる
- 513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 10:21:41.22 ID:YQuHsDBp0.net
- >>510
ソダシはそうなるかもなあ
女のファンが多いウマだし
- 514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 10:44:24.63 ID:HXwRL3F/0.net
- 普通に毎レースいつも上位人気だっただろ
一番人気じゃなかっただけ
- 515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 10:50:39.17 ID:JRiztiyO0.net
- ダービーは16番人気だったがな
- 516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 10:53:28.19 ID:uUwvQJnI0.net
- >>333
48といちいち付けないといけないあたりこじらせてんなあオッサン
いやおじいちゃんか
- 517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 12:06:44.51 ID:pZjmWXyw0.net
- >>508
ヒールって言われた事を聞いた事が無かったから
3冠阻止、3連覇阻止をしただけ
ダービー2着からは人気もあった
馬を不人気にする言い方は基本無い
- 518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 12:08:22.83 ID:pZjmWXyw0.net
- >>507
3強の引き立てで
人気も3番目っていう感じ
ライスシャワーをヒールといったなら
イナリワンも最強のヒールになってしまうね
っていう感じ
- 519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 12:14:02.99 ID:h85Dbk5E0.net
- >>509
実際はタマモがフェイスでオグリがヒールだったんやで
オグリがフェイスになったのはタマモが引退してからだからな
- 520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 16:02:23.65 ID:VBWCrDjX0.net
- >>505
全然史実(笑)に忠実じゃねーなｗ
- 521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 19:51:43.82 ID:CfUbGh1o0.net
- デアリングタクトはいい扱いされてないだろ？そういうことよ
- 522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 19:56:00.24 ID:rdxuXPYb0.net
- ディープインパクトを有馬で破ったハーツクライもヒール扱いされてたな
ハーツにとっては悲願の初G1だったから称賛する声も大きかったけど
その後ドバイシーマ勝って晴れてヒーローに
- 523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 19:57:11.48 ID:EHZtQmMq0.net
- これも 米シャワーの話しか
- 524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 21:23:55.77 ID:bOsSso7N0.net
- 美化されてヒールじゃなかったとか言われてるのが意外だわ
偉業クラッシャーだけして他は糞みたいなレースばっかなんだから嫌われる要素しかないだろ
- 525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 22:57:40.02 ID:bFqCGH7W0.net
- 三冠阻止ってそれはキョウエイボーガンのセイじゃないの？
- 526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 00:59:10.65 ID:4HQUWFOi0.net
- 宝塚が京都じゃなかったらライスは出なかったと思うんだよな
- 527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 01:58:35.98 ID:4PiZdXFr0.net
- >>519
？
ニュージーランドからオグリは人気だったけど
自分の周りではオグリが1番人気で
悪役の2番手が多タマモ
2番手を悪役とした場合ね
- 528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 02:00:05.86 ID:4PiZdXFr0.net
- >>522
ハーツクライがヒール？
やっと勝てたねほ騎乗の話題でヒールは無かったはずだが
人気馬を負かした馬が全てヒールになるの？
- 529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 02:01:56.08 ID:4PiZdXFr0.net
- >>526
それは無い
この時期に2200以上でカンカンしょわないレースは宝塚しか無い
春天の後に休養するしかなくなる
- 530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 02:31:59.58 ID:xSc23WoD0.net
- ゲームのライスシャワーは調教師に首輪付けられて痣だらけになってそうなキャラやな
- 531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 05:52:30.15 ID:TpNabMXS0.net
- >>527
お前の周りだけじゃね？
実際有馬のファン投票でもタマモに完敗してたしな
- 532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 06:33:32.84 ID:zlaVMLP90.net
- レース動画見ても観衆がどよめいてて祝福ムードでは全くない事実
- 533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 06:55:10.96 ID:4PiZdXFr0.net
- >>531
そうかもね
自分達はニュージーランドの時に関東初見参を見たくては友達達と見に行って強さに感動したからね
実際に4歳はクラシックに出れなくて毎日王冠を勝っただけで
春天、宝塚を連覇しているタマモよりも秋天でほオグリの方が人気だったけどね
秋天、JCと負けているから有馬では人気落としても当然だと思ったけど
でも当時の俺はランニングフリー推し
秋天では1番人気のオグリキャップを破ったタマモクロスがこのスレで言えばヒールね
- 534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 07:00:26.25 ID:1Te42+YF0.net
- >>533
それだと有馬で1番人気のタマモを破ったオグリがこのスレで言えばヒールになるんじゃね？
しかもそれが最終決戦だからその構図で確定だよ
まさか秋天で1番人気のオグリを破ったタマモはヒールなのに
同様に有馬で1番人気のタマモを破ったオグリはヒールじゃないなんて言わないよな？
それこそ見苦しいダブスタでしかない
- 535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 07:05:02.29 ID:4PiZdXFr0.net
- >>532
どのG1でも圧倒的な1番人気が負けるとどよめきが暫く続くよ
ウイニングランで歓喜が起きる
自分が馬場で異様な雰囲気だったG1は
マックィーン降着の秋天で勝ったプレクラスニーの時と
タイキシャトル引退レースのスプリンターて勝ったマイネルラブの時
この時はビジョンに流さなければいいのに勝つ前提で作った13戦12勝のビデオがむなしかった
ウマ娘ならマイネルラブなんてライスシャワーよりも更にヒールとして描かれるだろうね
- 536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 07:05:50.98 ID:hjtyGajz0.net
- そもそも1番人気を破ったからヒールとか言うのが意味不明じゃね？
オグリのラストラン有馬は1番人気のホワイトストーンを破った4番人気のオグリがヒールになるのか？
このスレで言えばとか言ってるけど何かヒールの基準自体このスレの他の住人とズレてない？
- 537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 07:09:56.74 ID:4PiZdXFr0.net
- >>534
じゃないの
このスレやウマ娘ではそうなるね
リアルとは違うフィクションだからそうなるね
自分は関東人で関西の人とは全く違う印象
東西格差の僻みとか無いから
関西の関東に対する僻みは考慮していない
実際オグリも関西馬だけどね
- 538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 07:12:50.35 ID:hjtyGajz0.net
- リアルだとタマモがフェイスでオグリがヒールだよ
有馬のファン投票1つ見てもそれは分かる
このスレガーとかウマ娘ガーとか1番人気を破ったからとか色々言ってるけどリアルとかけ離れてるのはお前の方な
- 539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 07:15:05.77 ID:LKWgoiUk0.net
- そもそもオグリもタマモも両方関西馬なんだがｗ
- 540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 07:17:19.63 ID:3kjtuT3Z0.net
- 正直どちらも関西馬のオグリとタマモのどっちがヒールって話で東西格差とか言い出す時点で煽りたいだけなんだろうな
- 541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 07:38:41.05 ID:iR7FN8dn0.net
- あれ？東西格差君逃げちゃった？
当時リアルタイムじゃない奴ほど東西格差言いたがるのは何でだろうね
関係者ならともかくあの時代の競馬ファンで東西対抗意識なんて殆ど無かっただろ
もっと大昔のまだ全国発売すら八大競走くらいだった時代なら分からんでもないが
- 542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 08:03:52.67 ID:JzHbhtdW0.net
- オグリの時代なら東西対抗意識はまだあった
ライアン世代にダービーだけもらって後は全部関西馬にとられちゃいましたからねえ
と名の知れたラジオたんぱの解説者が言ってたからな
- 543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 08:08:08.35 ID:GTbiltnk0.net
- >>542
西対西でそれ関係あるの？
中央対地方で地方上りのオグリがヒール扱いされてただけじゃね？
- 544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 08:11:58.26 ID:JzHbhtdW0.net
- 俺が書いてるのはあの時代の東西対抗意識の件で
オグリとか個別の馬のことではないが
- 545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 08:12:39.06 ID:lSJhHxep0.net
- 関係者にはそういう意識はあったでしょ、短波の解説者なんてモロ関係者だし
と言うか関係者なら今でも東西対抗意識は普通にあるよな
問題は競馬ファンにそういう意識があったかどうかでしょ
- 546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 08:40:52.05 ID:+VL+iegy0.net
- 前哨戦使えずに体調不安のタマモが秋天2番人気なのは叩き必須な時代なら当たり前だろ
何いってんだか
- 547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 08:44:09.45 ID:+VL+iegy0.net
- タマモと対決する当時のオグリはヒールとまでは言わないけど異分子扱い・ダークヒーロー的ポジでしょ
オグリは地方出身とはいえハイセイコーのように大々的に迎え入られて中央入りしたわけではない
自分の走りで認めさせてファンを作った馬
最初の頃はサッカーボーイとかの同期のスターもいたしちょっと不気味にみられてた存在だな
- 548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 08:46:27.67 ID:+VL+iegy0.net
- 地方出身だから同じ地方出身のハイセイコーのように人気が出たとか頓珍漢な記事だしてるのもいるけど、
同時代のイナリワンがG1を3勝しても不人気だったように地方出身だからで人気出るわけじゃないわけ、当時でもね
- 549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 08:52:15.46 ID:+VL+iegy0.net
- ちなみにハイセイコーは中央デビュー前から大々的に怪物登場的な宣伝うちまくってデビューの弥生賞を観客一杯に埋めたし
元々中央入り前提だったからクラシックも出走可能
同じ地方出身とはいえオグリとは全然違うわな
- 550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 09:02:54.32 ID:4PiZdXFr0.net
- >>548
オグリも地方からのハイセイコー級の強さの噂で中央入り
とニュースにもなった
だから初見参のニュージーランドも来場者が増えた
先日にイナリワンのヒールを書いたけど
イナリワンの3勝がG1のみで
1番人気の前哨戦は全て敗退
が人気を落としていた理由だね
しかも中央て強くなっていったサクセスストーリーも無かったしね
- 551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 09:04:30.49 ID:2qdcOeyq0.net
- まあ少なくともタマモがヒールは無いわ
幾ら当時を知らないニワカでもその後の評価に引っ張られ過ぎじゃね？
- 552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 09:08:53.58 ID:+VL+iegy0.net
- そもそもNZTは中央入り3戦目じゃん
それまでに重賞連勝してるんだからそりゃ注目度もあるわな
あとデビュー時にハイセイコー級だなんてないでしょ、地方での強さはハイセイコーとは比較にならん
- 553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 09:16:14.52 ID:o0ohnUnN0.net
- 中央初見参のペガサスSは2番人気だったし売上も前年が13億4700万円、オグリの年が13億6200万円とほぼ変わらん
ハイセイコーとは比較にならんよ
と言うか俺は違うけどリアルタイムの人ならその辺よく分かってるんじゃね？
- 554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 09:21:44.71 ID:kZ3jug8N0.net
- >>552
3戦目ですらない
ペガサスS、毎日杯、京都4歳特別と中央重賞3連勝しての4戦目だよ
多分>>550の言う初見参は関東初見参ということじゃないかな？
わざわざ>>533では書いてた関東を省いたのも地方から中央入りの話で関西を無かったことにしてるのも悪意しか感じないけど
- 555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 09:31:22.84 ID:ebriDS7j0.net
- >>552
本気でハイセイコー並とは思わなくても地方からきたからハイセイコー級
マスゴミがよく使うフレーズだっただけじゃね？
ディープインパクト級とかもよく使われたし
新潟で32秒とか使い勝つとすぐインパクト級扱いだったな
- 556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 09:34:34.86 ID:I84TZGNw0.net
- まあ実際ディープは32秒台なんて1回も出したことないんだけど何故かそういうフレーズ聞くよなｗ
- 557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 09:40:05.96 ID:gWagQXpV0.net
- イナリワンにヒール感なんてないけどな
タマモクロスなんてなおさらだよ
スーパークリークはめちゃくちゃヒール感あったけど後に武豊がオグリに乗って人気になったから
忘れ去られた
- 558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 09:55:57.68 ID:5nudRFIT0.net
- ライデンリーダーは異常なほど人気があった
格スポーツ紙も他の有力馬そっちのけで記事にしまくってた
桜花賞の一番人気はまだしもオークスでも一番人気とかありえん
ワカオライデンだぞ
- 559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 10:20:52.40 ID:E0EgXJ+M0.net
- 結局オグリ基地がタマモをヒール扱いしてオグリを嵩上げして持ち上げてるだけにしか見えん
それもリアルタイムですらなさそうな感じすらするよな
- 560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 10:40:35.73 ID:E8rp4WaG0.net
- タマモクロスは飼い葉食いが細く体質弱かった
にもかかわらず秋天→JC→有馬と勝ち逃げせず堂々とオグリの挑戦を3度受けて立ったからな
丁度マックイーンとテイオーのような関係でどちらも人気あった
ライスは確かにアンチが多くて死んでから同情されるようになった
- 561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 11:57:58.10 ID:w3iV2HVK0.net
- レース中に亡くなると伝説化する傾向はあるな。
ススズもそれに当てはまる。
- 562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 13:25:41.98 ID:yJC2mJJe0.net
- >>551
ごめん
このスレの思考になれば秋天1番人気のオグリを負かしたタマモはヒールっていう事
人気馬を負かしたらヒールになっちゃっているじゃん
俺は南井が好きだったからタマモも好きだったけどね
リアルとウマ娘やこのスレの思考とは違うっていう事
- 563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 13:30:47.68 ID:yJC2mJJe0.net
- >>552
中央入りの時に鳴り物入りで中央転厩
中央デビューも地方からの転厩にしては人気があったでしょ
所詮地方の人気馬が中央転厩しても人気にはならないよ
関西2戦してからの鳴り物入りて関東人初見参かニュージーランド
- 564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 13:34:24.84 ID:yJC2mJJe0.net
- >>554
俺は関東人だからね
初見参のニュージーランドを書いただけど
当時を知っている人なら中央転厩で2番人気なる事が凄い事か分かると思うよ
大井でもない笠松からね
- 565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 13:39:41.09 ID:yJC2mJJe0.net
- >>557
ごめん
実際はイナリワンもタマモクロスもスーパークリークもヒール感は無いよ
ウマ娘の思考やこのスレの思考だとそうなるって書いている
ただスーパークリークの武豊は不人気要素はあったね
当時の若手ジョッキーで人気馬にあんなに乗せて貰えるのは武豊だけだった
贔屓感は強かったね
スーパークリークっていうよりは若手の武豊アンチのせいだと思う
それよりも福永のデビュー当時の人気馬に乗れるのが凄かったけど
- 566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 13:42:08.73 ID:yJC2mJJe0.net
- >>559
俺が書いたけど
南井が好きだからタマモは好きだよ
タマモの金杯ごタマモのベストレースだと思っている位
ただ人気馬を負かしたらヒールというウマ娘のこのスレの思考で
1番人気のオグリを破ったタマモがヒールと書いたまで
- 567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 14:16:33.12 ID:5QSIXZka0.net
- 必死で言い訳してるけどもう遅いわなｗ
馬鹿って何でろくに当時を知らないのにリアルタイム気取りをするんだろうな
そんな事をしてもボロが出てすぐバレるのにｗ
- 568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 14:20:00.08 ID:KD+SGelt0.net
- 自分が>>509で言い出したことなのに何でこのスレやウマ娘ではなんて言ってるの？ｗｗ
流石に本人でなきゃ>>519に対して>>527みたいな反応しないもんなｗｗ
分かり易過ぎるｗ馬鹿だろこいつｗ周りは皆気付いてるっつーのｗｗｗ
- 569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 14:20:46.79 ID:Cs5R7k3V0.net
- >>505
待て待て。
サイレンスズカ時代まで進んでるのにまだライスシャワー生きてるってそれ自体がおかしいじゃないか。
- 570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 14:24:25.20 ID:Cs5R7k3V0.net
- >>904
アニメが95春天までいってなくて、なんでその時点でサイレンススズカが生存て分かるの？
その当時のスズカって1歳で知ってる人誰もいないだろ。
- 571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 14:26:45.24 ID:gZ346xTS0.net
- ゴルシとか居る時点で時系列が現実と違うことくらい想像付くだろうに何わざとらしく惚けてんの？ｗ
- 572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 17:15:57.31 ID:TqjP2EyT0.net
- ハイセイコーはマスコミの報道もあって中央移籍当初から人気者
オグリにはそういう報道はまったく無くて、競馬に詳しい人には知る人ぞ知る馬だっただろうが
知らない人にとっては地方からやってきた得体の知れないよくわからない馬。
タマモクロスがその前から王道を勝ち続け人気を得ていたので
対決時にはオグリがヒール臭くなる。
クリーク自身にはヒール要素はなかったが「ここ一番の秋天」でオグリに勝ったことと
鞍上が武豊だったからアンチも多かった。豊はいつもヤジられていた。
イナリは逆に豊クリークファンからには嫌われるようになっていった。
- 573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 17:44:55.03 ID:Vs0CuK2I0.net
- >>572
そりゃハイセイコーの大井時代って6戦6勝レコード2回合計着差56馬身平均着差9.3馬身とかいう漫画みたいな内容だもんな
笠松時代のオグリと比べると3段階くらい格上の存在だし注目度も違って当然
- 574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 17:45:26.65 ID:xaj07WTG0.net
- 競輪オートのWIN.,ticket 新規で1000もらえるよ
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- 575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 22:11:40.52 ID:khLAySGt0.net
- そもそも地方馬は昔のほうが強かったし
- 576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 22:12:05.76 ID:+VL+iegy0.net
- >>572
これが一番近いだろうな
- 577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 22:15:08.04 ID:+VL+iegy0.net
- タマモクロスの父シービークロスも当時としては珍しい追い込み馬で活躍＆芦毛だし、
〇父効果もあって人気を後押ししてただろうね
- 578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 22:18:25.67 ID:+VL+iegy0.net
- 要は中央競馬に馴染み深いファンほどタマモクロスは俺たちの馬でありオグリはよくわからん血統のよくわからん地方からきた異物だったわけ
そういったオグリの異質さに最初から惚れてた人も当然いただろうけどどちらかというとタマモの方に食いつきやすい
オグリはそこから自らの走りでファンを獲得しまくっていって一大競馬ブームを築き上げた大名馬であるけど当初はそんな感じであったとさ
- 579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 22:20:30.64 ID:40MhXlMMO.net
- カートコバーンにしろジミ・ヘンドリックスにしろトコナＸにしろ死んだからレジェンドになった。
若くして死ぬからこそ価値がある、細く長くより太く短く。
ライスシャワーも生きてたらレジェンドにならなかったしここまで愛されなかったわ。
- 580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 22:21:07.54 ID:40MhXlMMO.net
- ライスシャワーは悪役扱いされてるけどライスシャワーとメジロマックイーンって2パックとビギーの抗争みたいなもんでしょ。
あれライスシャワーが死んだから収まったけど死ななかったらいくとこまでいってたわ。
- 581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 22:23:01.13 ID:+VL+iegy0.net
- マックのファンってそこまで執念深くないと思うけどねぇ
あんまり遺恨とか気にしないというかそもそもそんなに熱心なファンいたのかな？という感じ
自分が知らないだけかもだが
- 582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 22:25:02.75 ID:40MhXlMMO.net
- >>581
いやだからライスシャワーとメジロマックイーンって2パックとビギーの抗争みたいなもんでしょ。
- 583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 22:25:10.08 ID:+VL+iegy0.net
- それにマックはライスに負けたけど実力ではずっと1番だと認められてたしテイオーにも直接対決で勝ってるし、
ライスに負けたくらいで揺らぐほどの物じゃないと思う
- 584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 22:31:34.88 ID:40MhXlMMO.net
- >>583
いやこんなのビギーと2パックじゃなくSEEDAとギネスだったわｗｗｗ
- 585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 22:33:12.46 ID:DGzc84B30.net
- >>578
言ってもタマモクロスなんて、元々たいして強くない世代の２冠馬とダービー馬が有馬でぶっ壊れた後の暫定王者みたいなもんだったけどな
- 586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 00:01:59.12 ID:mF2fNP560.net
- いやータマモクロス全盛期は強かっただろ
- 587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 00:14:38.72 ID:RE35+z9Q0.net
- タマモクロスが暫定王者とか当時を知らないなら黙ってれば良いのにｗ
- 588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 00:31:57.67 ID:H4rN6RDS0.net
- そもそもライスをヒールというヤツはキョウエイボーガンを知らんのだよ
あの菊花賞みてない
- 589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 00:37:16.79 ID:H4rN6RDS0.net
- マックはライアンとテイオーっていう2頭のアイドルホースのライバルで勝ち馬
まあでもメジロの仲間でありテイオーのドラマを彩る好敵手だからな
憎いけど嫌われる要素もない
- 590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 00:43:55.44 ID:H4rN6RDS0.net
- ブルボンは関西馬躍進の原動力になった栗東坂路の申し子
でもこの頃の関西はオセオセでブルボンが負けたくらいで気にする人はいなかったんじゃないかな
逆に関東のほうに一矢報いた感があっただろう
- 591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 01:14:36.81 ID:bkuhr1F+0.net
- ライスシャワーは名前もいいし馬格も小さめでかわいいしステイヤーとはいえ今ならもっと人気出るだろうな
- 592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 01:21:07.78 ID:V0hWv+8x0.net
- 結構マジやで
ブルボンの三冠を阻止
英雄・マックイーンの同一G1三連覇を阻止。
しかもすべて伏兵で、大舞台で強い割に
普段の戦績は全く安定しない。
これで現代でも人気が出ると思うほうがおかしいわ。
それが亡くなってから、母・ライラックポイントとの逸話とかで
人気が出たんやで。
- 593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 01:31:00.81 ID:bkuhr1F+0.net
- >>592
2番人気で伏兵扱いはないだろ
馬券買う人はマックやブルボンに勝てるとすればライスシャワーだと思ってた証拠じゃん
安定しないと言っても3000以上ではちゃんと勝ってるから適性の問題だろうし
- 594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 01:32:03.04 ID:ER9LS2f/0.net
- 347 名前：（^q^）[] 投稿日：2021/04/26(月) 18:58:00.344 ID:jmXF1/8J0
ゴミ
NGID:Ydg3yUDW0
162 名前：（^q^）[] 投稿日：2021/04/29(木) 00:00:18.561 ID:3U69u++70
ゴミ
NGID:krI3eqpv0
961 名前：（^q^）[sage] 投稿日：2021/04/29(木) 15:51:17.54 ID:7gq0cgNH0
これがBANてどういうこと？
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1618483520/860
973 名前：（^q^）[sage] 投稿日：2021/04/29(木) 22:05:07.52 ID:ocUErsLu0
無視しないで860がなんで焼かれたか教えてよ
775 名前：Peppa Hippo ★[] 投稿日：2021/04/29(木) 14:48:33.50
BAN: o4rH5x5RBcrc5Z90
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1618483520/860
＿＿＿
／⌒ ⌒＼ ━━┓┃┃
／（ ￣） （＿）＼ ┃ ━━━━━━━━
／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ ┃ ┃┃┃
| ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ ┛
＼ ｡≧ 三 ＝=-
-ｧ, ≧=- 。
ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
≦｀Vヾ ヾ ≧
｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡
マモノ甲子園wiki http://seesaawiki.jp/w/mamono_kousienn/
バカで幼稚な発達障害 VIP艦これスレ ずほ太郎
- 595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 01:35:51.41 ID:H4rN6RDS0.net
- どっちかと言えばマックやブルボンが飛ぶなら一番前にいるのはライスじゃねって二番人気だけどな
近年ならディープの出たレースで二番人気が差すって予想するやついなかったろ？
ブルボンやマックはそういう存在
- 596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 01:38:37.09 ID:H4rN6RDS0.net
- あと本で読んだヤツはライスのライバルにブルボンやマックを挙げるんだろうけど
現役時代を知ってるヤツならそうじゃないだろう
ライスのライバルはステージチャンプ
- 597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 01:43:44.07 ID:V0hWv+8x0.net
- >>593
マジで現代でも置き換えて考えてみりゃいいけども
ヒーローを倒す、3200にだけ強い馬だぞ
今だとフィエールマンみたいなもんか
人気出るわけ無いじゃん
当時の空気覚えてるけど、
真っ黒な馬で、的場とともに名馬を徹底マークしてなんかキモい馬ってファンの評価だったぞ
それが亡くなって一気に、ライスって凄い馬だったんだって評価にガラッと変わったな。
- 598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 01:47:59.46 ID:H4rN6RDS0.net
- 武豊が的場のマークにキレてたから豊ギャルはそういう評価なんじゃね
ようはそれマスコミがつくった空気でしょ
- 599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 01:49:55.07 ID:QYMAkpo60.net
- 嫌ってたのなんてチョンガイジしかいないチョンサイだけ
- 600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 01:59:45.51 ID:V0hWv+8x0.net
- 人気があったなら
どうして春天勝ったあとに、ダンツフレームやサクラチヨノオーに
オッズで負けるんだよｗｗ
ホントイメージだけで語ってる馬鹿しか居ねえなこのスレ
当時の印象だと長距離だけやけに馬鹿駆けするなんか不安定な馬だなって評価だわ
一部にカルト的な人気はあったけどな
- 601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 02:04:32.41 ID:cwfxj/tE0.net
- 人気＝レースのオッズじゃないからな
- 602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 02:13:37.67 ID:V0hWv+8x0.net
- 人気＝オッズしか客観評価がねえじゃん？
グッズの売上でも語るかｗｗ
確かにG1三勝だし「黒い刺客」だし
人気無かったわけじゃないけどどちらかと言うと局部的な人気だわ。
間違っても大衆的な人気があった訳ではない。
人気あったとか言ってるのは、自分が好きだったから
記憶がすり替わってるんだろう。
それか流行のアニヲタか（笑）
- 603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 02:21:52.19 ID:t/MYPr9L0.net
- こういう基地外に嫌われてたんだな
としみじみ思う
- 604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 02:24:53.53 ID:H4rN6RDS0.net
- だいたいよ
菊花賞と天皇賞勝ってる馬だぞ？
いまならワールドプレミアじゃん
ワープレがいま死んで人気出るか？
死んだら喪失感しかねえよ
競馬的にはそこで消えちゃったの
そこから何か生まれたのなら別のエンターテイメントでしょ
ダービーからずっと表舞台走った馬だぞ？
- 605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 02:26:12.24 ID:cwfxj/tE0.net
- オッズ見ても馬券を買う人がそのレースでどの馬が勝つと予想したのかってことしか分からない
相手関係だけじゃなくてコースの適性や調子や枠を見て買うからね
好きな馬だから買う、嫌いな馬だから買わないって人もいるけど馬券を買う人の中では多数派ではない
- 606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 02:30:47.64 ID:laF/6UVx0.net
- 最後の宝塚ってファン投票は1位じゃなかったっけ
- 607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 02:32:06.50 ID:H4rN6RDS0.net
- そもそもネットもない時代にどこで人気出たんだよ
優駿か競馬ブックかギャロップか？
どこソースよ
- 608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 02:32:08.78 ID:V0hWv+8x0.net
- >>603
おいキチガイ 乙
アニヲタか（笑）
- 609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 02:33:21.15 ID:H4rN6RDS0.net
- つか死ぬ前に評価上がって上がったところで死んでるからな
- 610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 02:41:58.92 ID:JmTtL4QO0.net
- >>607
優駿たちの蹄鉄というキモい漫画で悲劇の宝塚出走に至った裏事情みたいのが広まったんじゃなかったかな
- 611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 02:43:03.86 ID:H4rN6RDS0.net
- アニメでもなくゲームでもなくマンガだったw
- 612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 02:43:58.22 ID:H4rN6RDS0.net
- しかも聞いたことねえ
- 613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 02:54:48.26 ID:pMRV5gvV0.net
- 人気が出たのは2度目の春天勝利後だろ
あの時の古馬王道路線はナリタブライアンの故障もあって主役不在って感じだったし
- 614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 03:22:57.67 ID:BHLP+SrK0.net
- 有馬でナリタブライアンに子供扱いされたし
ブルボンの仇もJCで戸山師の遺産
文字通り「レガシー」ワールドに完敗したしね…。
ライスシャワーは俺はとても「強い」馬とは思えない。
日本国内の競馬ファンってやっぱりステイヤーにどこか強い思い入れがあるよね…
テンポイントが死んだ時だって人一倍悲しんだワケだし…
「ベストハウス」で悲劇の名馬トップ3に紹介されたとき
飯塚師のインタビューでライスは小型馬で種牡馬オファーが来ないと言ってたが
ライスって420～430キロ台の馬格だったハズ。
ステイゴールドかディープインパクトと同じくらいの馬が種牡馬になれないなんて不可解。
本当は馬主のユートピア牧場が過去にカツアールで大失敗したことを引きずってライスの種牡馬入りに前向きになれなかったのと
有馬で前述ナリタブライアンに完敗したことでロベルト系種牡馬の主流がその父ブライアンズタイムへと大きく転換し、産駒に難ありの多いリアルシャダイ後継のライスの立場が無くなりつつあった事情が大きな要因だろう。
だから2度目の春天制覇も「花道」にしてもらえなかった…。
- 615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 03:57:06.12 ID:23R6xPgK0.net
- まあレース中死んだら人気はあがる
サイレンススズカとかホクトベガとか
- 616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 03:59:43.74 ID:91uwPhjY0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=vYJPX4Zr7L8
111回の天皇賞で1人だけ発狂して的場コールしてるおっさんがいるが
やっぱ関西人は関東馬に対して思い入れが無いし基本的に冷たい
やっぱ死ぬまではあまり人気無かったと考える方が妥当か
- 617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 06:11:51.49 ID:oMUp6wtz0.net
- >>607
有馬記念ファン投票3位3位4位
宝塚記念ファン投票4位8位1位
本当に人気の無い馬にはこの順位を取るのは無理、と言うか一桁順位すら無理だよ
むしろ何処で人気が無かったの？お前の脳内？漫画でも読んだのか？
- 618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 06:15:01.95 ID:J7g4dsV00.net
- グランプリ出走が人気投票によるものだと知らない奴が何でこの板におるんやろな
- 619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 06:30:15.69 ID:bkSCbNmU0.net
- 前哨戦の京都新聞杯でボーガンなんて問題にせずライスに多少詰め寄られたの見ると、ブルボンが負けたのはボーガン陣営の逃げ宣言の相手してたらライスにヤられると思ったからじゃね？
春クラシックみたいに他に逃げ馬がいようがお構えなく逃げてればと思う
で、結局控えてライスに差されるって本末転倒なんだが
- 620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 06:30:56.16 ID:xxEps+qo0.net
- 俺の友達ライスシャワーを間違えて、顔面シャワーとか堂々と言ってたなw今思いだした
- 621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 07:19:37.84 ID:H9C1ee2N0.net
- 俺の記憶だと勝ったライスも宣言通りのボーガンも別に叩かれてもないしヒール扱いもされてなかったけどなぁ
ブルボンを最後まで信じてあげなかったとか言われて小島はボロクソに叩かれてた記憶があるけど
- 622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 07:56:39.39 ID:lz+M0slv0.net
- 小島は競馬場でもボコボコだったな
位置取りに迷ってるのはすぐわかったし1角を口割って
曲がっていった時点で俺と兄貴とジジイは三人で顔見合わせて
「こらあかんな」と言った。
レース後の落胆の声は勝てたレースを落とした事に対してが
一番大きかったと思う、
アホみたいにキレ散らかしてた兄ちゃんもいたし。
- 623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 09:16:33.73 ID:rpgFXWR30.net
- >>615
ホクトベガは死んだの日本じゃなかったしレース中の死亡が人気につながったとは思わんな
元々ダートで開花してフェブラリーのG1化に繋げた先駆者的な人気だったし
- 624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 09:46:55.96 ID:je0Thr170.net
- >>568
俺では無いけど
俺はオグリについて書いた最初は>>527だよ
きちんと2番人気が1番人気を勝った場合ね
としている
ライスシャワーは2番人気で1番人気を退けただけ
2番人気が勝ってヒールなら
秋天で1番人気のオグリを破ったタマモがヒールになると書いている
- 625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 09:49:32.97 ID:rpgFXWR30.net
- だから馬券人気と実際の人気は分けて考えろよ
そんなのもわからんのか
金に関してはみんなシビアなんだよ
好き嫌いで多少の金の入れ方に差はあれど馬券買うのはこっち応援するのはあっち
そういうもん
てかそんなの常識だろうが
- 626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 09:50:45.92 ID:je0Thr170.net
- >>569
あくまでもフィクションで現実とは違うと書いているでしょ
ウマ娘の世界を現実と捉えたらおかしくなる
あくまでも作家が面白いように作ったフィクション
でもスズカみたいな有名な馬は
他の有名な馬と走っていないレースでは走らないのでは？
あくまでも優勝に遠かった馬が現実の年を超えて一生に走るのでは？
- 627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 09:51:15.87 ID:rpgFXWR30.net
- 引退有馬で４番人気だったオグリは不人気・ヒールとか言ってるくらいバカの意見だから
馬券人気と実際の人気を混同してるバカには関わるな
- 628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 10:00:15.06 ID:je0Thr170.net
- >>572
スポーツ新聞や競馬雑誌にはオグリの転厩は書いていたよ
当時地方競馬有名ジョッキーだった安勝のコメントもね
間違っているけど一番の直接対決の秋天ではオグリが1番人気
その年の春天、宝塚を勝っているタマモよりもオグリが毎日王冠を勝っているにしろ人気は凄かった
直接対決でタマモが勝ってタマモの方が人気になったけど
有馬で岡部の騎乗が絶賛された
- 629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 10:04:07.54 ID:mF2fNP560.net
- そもそも人気出たの？
マックイーンより高い評価してる人もあんま見ないし
スズカなんかはガチで人気あってナリタブライアン以来のスターホース誕生や！みたいなところで死んだから伝説になっちゃったけど
- 630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 10:04:53.27 ID:je0Thr170.net
- >>585
タマモクロスの金杯を見てもらいたい
あのレースをみたらタマモクロスが好きになるよ
またその当時は今みたいに派手なタイムで馬身を離して勝つのが少なかった
好タイムが出ればそれだけで有名になった
- 631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 10:10:53.77 ID:hJphVdDp0.net
- >>628
あの使って仕上げるが当たり前の時代にカイ喰いが細くて前哨戦使えずぶっつけだったタマモが馬券人気で負けても別に
それ以前にオッズで言えば宝塚すら2番人気だしオッズでヒールとか言うのがそもそもどうかしてるわ
- 632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 10:11:02.78 ID:je0Thr170.net
- >>592
2番人気を伏兵とするのはおかしいと思うけど
言葉の選択が間違っているよ
でも2度目の春天の時はもう成績が悪くて終わった馬と思われていたけど長距離血統で勝てただけだったよね
普通に最初の春天までの成績なら十分だと想うけど
- 633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 10:16:13.86 ID:UrZA/Zqg0.net
- 馬券人気と一般の人気を同じにしたらダメだろ。
馬券人気だけ見たら大人気のツインターボなんて中央での1番人気は1回だけだし。
- 634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 10:17:18.02 ID:P0zoOUjC0.net
- >>502
ウマ娘はあくまで人型なので脚を骨折しても死ぬとかはない。
それにそもそもゲームでは故障という概念が存在しない。
- 635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 10:17:49.86 ID:9WR/+Y7t0.net
- タマモクロス
88年宝塚記念ファン投票1位(2位ニッポーテイオー)
88年有馬記念ファン投票1位(2位オグリキャップ)
これが現実
- 636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 10:27:37.21 ID:je0Thr170.net
- >>595
それはディープが1200に出たらどうなる
ディープがもっと後何年も走っていたら
ブルボンの菊花賞はライスシャワーの長距離血統と成長度から人気になっていた
菊花賞でもブルボンは無敗だったから過剰人気だったよね
その当時は長距離の逃げ馬は敬遠されていたし
マックイーンは年齢と大賞典を使えなかった過程も問題視されていた
粗探しと言われたらそうなのかもしれないけど
- 637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 10:31:21.25 ID:je0Thr170.net
- >>597
今の馬場と昔の馬場の考慮を入れないと
昔は距離適正が重要だったよ
- 638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 10:37:25.93 ID:je0Thr170.net
- >>607
普通に物販とか
ファン人気投票
普通にオッズ
ネットは人気にならないぞ
同じ人が沢山の書き込みをすれば良いだけの話
1票投票しなければ複数投票でおかしな事にもなる
ネットで複数投票でランキングがおかしくなるのが多いでしょ
- 639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 10:48:28.94 ID:je0Thr170.net
- >>613
何回も2度目の春天ってかいている人がいたけど
2度目の春天の前はライスシャワーは終わった馬
たまたま長距離血統が故の強さで春天を勝ってしまった
その後は人気になっていないよ
- 640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 10:50:42.18 ID:je0Thr170.net
- >>606
1位だけど
前回の春天勝った時とそこまで投票数は変わっていないのでは？
1995前後で4万票近く低くなっているからね
単なる分散されただけ
- 641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 10:52:29.53 ID:je0Thr170.net
- >>614
誰も歴代でも強い馬と思う人は少ないのでは？
長距離の春天のメンバーを決めるときに早い時に決まるメンバー
- 642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 11:00:49.28 ID:je0Thr170.net
- >>627
一応最後のオグリは終わった感が強くて人気が下がっていたけどね
前年のオグリより5万票下がった
全前年のタマモよりも4万票下
翌年のマックイーンよりも1万票下
それでもオグリだから人気投票はトップだけど人気が割れていた
- 643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 11:04:26.90 ID:NtzfFG8m0.net
- 前走が11着に敗れた1年前の同レースの馬が4番人気になったりすることもあるからなんとも言い難い
- 644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 11:04:30.05 ID:je0Thr170.net
- >>631
ウマ娘で人気で騒いでいる
当時の4歳馬がG1で1番人気になる事が異例
短距離馬なら秋以降短距離路線に向かって力も中距離以上に要らないからあったハズだけど
- 645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 11:06:08.81 ID:je0Thr170.net
- >>635
だから宝塚はオグリが出る前
有馬は直接対決でオグリを負かした後
その直接対決での人気が秋天での人気
- 646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 11:50:28.89 ID:Clc9YpUL0.net
- ゴミクズが立て逃げかよ
こんなんバッカだなｗ
当時も知らずにアホが死んどけよ
- 647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 12:07:18.55 ID:2HFky4AE0.net
- まだオッズガーとか言ってるのかこの馬鹿は
まあ>>509からの自演がバレてもう後には引けないもんなｗ
- 648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 12:10:36.67 ID:o4O/KnPd0.net
- 馬券人気とファン投票の区別がつかない馬鹿とか頭悪すぎだろｗ
- 649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 12:21:24.89 ID:fNvzSGiI0.net
- 菊花賞当時叩かれたのはライス、ボーガン、小島。
ライスに対してはKY的なため息、小島に対しては騎乗に対する批判。
いわゆるバッシングを受けたのはボーガン。
- 650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 12:27:59.53 ID:bkuhr1F+0.net
- 当時を知ってる＝おじいちゃんなんだよな
- 651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/08(土) 13:15:27.29 ID:GlZ0bGTG0.net
- >>649
いやボーガンは八つ当たりだろ
バッシング受けてたのは小島だよ
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