古馬G1の斤量を牡60kg、牝58kgしたら良くね？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 06:18:04.88 ID:dcW8Sgjt0.net

天皇賞春を見て思った
ゴール前全馬バテバテのレースは見ていて面白い

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 06:19:25.25 ID:i+/RWVAc0.net

バテバテがいいかは別にして凱旋門賞目指すのが日本の悲願ならそうだろうな。
別に関係ないならいまのままで良いが。

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 06:20:58.21 ID:dcW8Sgjt0.net

ただ、ノーザンの馬は今以上にレースに出ないだろうな

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 06:26:45.45 ID:H54+IivL0.net

牡馬と牝馬の差を1キロにして59と58にしろ

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 06:30:23.51 ID:0Uzia2Gf0.net

セックスアローワンスいらないよね

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 06:36:40.30 ID:EufqHPFF0.net

ますます斤量軽い牝馬が有利になるだけじゃん

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 06:38:27.74 .net

ヨーロッパだと牝馬の斤量ハンデ見直されてきてるんだよな
日本も見習えよ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 06:43:24.19 ID:liuglRNW0.net

なんだ、朝からセックスの話か？

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 06:44:04.27 ID:i+/RWVAc0.net

減量失敗とか騎手の健康管理上も日本は軽すぎる。昔の小柄な時代はいいとして、洋食化が進み日本人の体格が大きくなってきた以上、斤量も増やさないと騎手のなり手も少なくなるし無理な減量で危険も増える

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 06:48:31.84 ID:HeZPOGeW0.net

古馬と３歳馬の差も今より-1kgでいいよな。夏場で-2kg。

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 06:52:41.61 ID:gs9AGkbD0.net

斤量が増えればとうぜん脚元への負担も増える
故障リスクを上げてまですることじゃないから反対

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 06:54:18.05 ID:qsM+kWav0.net

G1だけじゃなく全体的に上げないとダメ
背負い慣れもだが隠れた適性を炙り出すにはそうするしかない
現状58ですら4Rしかないのに向こう行って59,5で勝てと言われても馬も困るだろ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 06:57:07.29 ID:qsM+kWav0.net

牝馬の-2もやめて同じ斤量にしろ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 07:03:43.57 ID:Y2QGEriC0.net

テンポイントが死ぬまではやってたんだけどね

でも、障害は６３のままでやってる
なんで可能なんだろ？

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 07:06:06.62 ID:Y2QGEriC0.net

相手の出方が読めないときは全力出すしかない
だから最後バテバテのレースになる

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 07:07:04.17 ID:RRQWqXWh0.net

>>3 にめちゃくちゃ納得した

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 07:11:57.64 ID:/b0LjLQK0.net

古馬G1に限らず全レース斤量を今よりプラス2kgぐらいしたらいい
騎手にとっては体重調整が楽になっていいだろう

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 07:13:26.46 ID:sm/v/DR80.net

スピードもさることながら、重い斤量もこなせないと強い馬作りは出来ない。
英国では未勝利戦でも60kg背負うレースが有る。

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 07:16:25.79 ID:H54+IivL0.net

まあG1に限らず基本的に牡馬プラス1牝馬プラス2くらいにはすべきだな
それでノーザンが出ないならそれは仕方ない
一生調教だけしてれば良い

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 07:19:41.73 ID:i+/RWVAc0.net

というかイギリスもフランスもアメリカも牡馬牝馬の差が1.5キロなのに、なぜ２キロ差なのか。
いつもは海外標準に合わせようとするくせに、セックスアロウワンスだけはなんで独自路線なの？

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 07:23:46.35 ID:mVutGVhV0.net

オスメスじゃなくて、体重比率の斤量にしろよ
メロカスが500キロの馬と同じ斤量とか頭おかしい

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 07:23:51.62 ID:gzVvIVbN0.net

>>14
テンポイントは斤量10kg以上軽い馬に煽られてしまってたけど障害のように全馬一律に重いなら問題ない気もする

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 07:25:05.72 ID:NrFRguKo0.net

日本の軽い芝で重斤量はな…

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 07:28:44.49 ID:vilSkASr0.net

障害のが重いって狂ってるよね

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 07:40:11.67 ID:liuglRNW0.net

なんで障害ってカンカン重いの？

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 07:41:25.66 ID:ZKwAlFJ10.net

>>25
騎手がいない

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 07:42:32.08 ID:BFahTytW0.net

海外と同じく古馬牡馬59.5にしたら
ディープ産さらに古馬で走らなくなるな

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 07:45:15.16 ID:wmhQrl0n0.net

>>25
スピードが出すぎると危険なので重く設定していると聞いた

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 07:46:11.36 ID:NrFRguKo0.net

障害はスピードが遅いから重斤量でもオーケー
スピードが出る平地では危険

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 07:47:22.22 ID:liuglRNW0.net

なるほど、ありがとう

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 07:48:01.67 ID:2gwzY6vc0.net

オペやトップロードだって
前哨戦じゃ５９とか背負ってバンバン勝ってたのにな

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 07:48:25.85 ID:bFYnuwrQ0.net

>>25
障害はむしろスピード出ないように重くしてるんだよ

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 07:51:41.53 ID:4tfHIKR40.net

>>14
障害に限ってはスピードが出過ぎると事故率が上がるって理由がある

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 07:52:25.09 ID:i+/RWVAc0.net

そもそも平地も均一にスピード出ないようにしたほうがよくね？

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 07:52:55.05 ID:i+/RWVAc0.net

障害に限らずスピード速い方が故障率高いだろ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 07:53:40.52 ID:JhrGZ/S10.net

馬場作ってるJRAに言え

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 07:56:26.45 ID:mS5NCrKl0.net

>>20
牝馬限定戦比率
イギリス
・ＧＩ　27.8%(10/36)
・重賞　27.0%(43/159)
アイルランド
・ＧＩ　38.5%(5/13)
・重賞　37.5%(27/72)
フランス
・ＧＩ　32.1%(9/28)
・重賞　29.3%(34/116)
アメリカ
・ＧＩ　38.8%(40/103)
・重賞　40.9%(183/447)
日本(JRA)
・ＧＩ　25.0%(6/24)
・重賞　19.4%(25/129)

世界標準に合わせるならまず少な過ぎる牝馬限定戦を世界並に増やしてからだろうね
それ無しで斤量だけ合わせるのならそれはお前さんの言う独自路線になっちゃうよな

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 08:02:02.94 ID:WLG8FcCi0.net

>>35
そりゃスピードが出てる方が故障率は上がるが主因は別じゃね？
骨折なら不正着地>>スピードだし屈腱炎とかなら出走過多>>スピードだよ
不正着地はスピードより馬場の荒れの方が影響大きいし屈腱炎みたいな蓄積系は数がものを言う
あとは硬さかな、高速馬場でも今のクッション馬場より昔のコンクリ馬場の方が負担の蓄積は大きそう

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 08:02:07.81 ID:8FsxuPdI0.net

斤量を増やすのは基本的に賛成だが、小型馬はますます用無しになる

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 08:04:50.56 ID:RFIXLpfq0.net

ブドー「せやな」

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 08:12:54.09 ID:OvGVq8T50.net

斤量増やしたらレコード出なくなるのでダメです！
って言う人がいそう

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 08:15:18.33 ID:0CFJMDLr0.net

昔からそうすべしとの論はあったが、外人無双になると猛反対したのが当時の騎手界のドンの岡部幸雄なのは有名な話

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 08:15:35.77 ID:VJkaoSZd0.net

斤量増やしたらただでさえ虚弱なノーザン馬がさらに壊れちゃうよ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 08:24:45.03 ID:8j3Ouwyo0.net

2kg重くなった程度で馬への負担はどれほどあるんだ
ケガにつながる確率はどれほど上がるの？
俺は変わらないと思うけどね

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 08:26:54.96 ID:MiHVqnET0.net

>>27
もう出てこなくなるのにいつまでもディープが〜は病気

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 08:27:59.40 ID:+2Uyott/0.net

普段70kgある助手が普通に乗ってるのにたかが60kg位で
足元への負担とかないでしょ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 08:31:37.81 ID:7RxZtK+y0.net

まず競走馬の安全を第一に考えるべき
重い斤量で走る欧州馬は故障とかどうなの？スピード出る馬場で重斤量だと危なそうだがスピード出せないボコボコした馬場で重斤量というのも良くなさそう

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 08:35:00.95 ID:uCgunZ8x0.net

斤量のベースを重くするだけで牝馬の優位さは減ってくと思うけどな
条件戦やダートは未だに牡馬有利なんだし完全に同斤量にするってのは違う
でもって騎手の裾野も広がるしペリエみたいなのもまた日本来れるようになる
タイムも遅くなって高速馬場が批判されにくくなるおまけ付き
斤量重い＝故障はテンポイントアレルギーなんだろうが障害はむしろ重くした上でジャンプさせてるからなあ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 08:36:00.12 ID:wmhQrl0n0.net

欧州は自然に近い馬場でモグラの穴があったりするから
故障率が違ってもその原因を斤量だけには求められないな

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 08:39:20.60 ID:Psal5xAz0.net

60はともかく59なら一昔前は前哨戦では当たり前だったんだからいけるだろう

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 08:40:06.95 ID:NbamBIOo0.net

向こうもアスコットやロンシャンみたいに普通に路盤から掘り起こして造ってる所も多いからなぁ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 08:40:57.65 ID:shHs5rsF0.net

>>50
あの有力馬が故障しまくりの時代に戻すのはちょっとなぁ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 08:42:50.18 ID:as2+/35d0.net

底上げするのはいいけど、上限を上げるのは反対

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 08:43:15.78 ID:nkoAZ3Jj0.net

牝馬の勝率が高すぎるから
もうセックスアローワンスいらないよね
廃止でいいだろ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 08:44:38.51 ID:1JrzcmOt0.net

>>54
そういう情けない発想はちょっとなぁ

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 08:48:04.20 ID:4DyHFGBJ0.net

>>9
まだ一昔前の方が全体的に重かったよ
前哨戦で６０ｋｇ背負ってたのよくあったもん
最近の方が軽すぎるわ

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 08:52:23.42 ID:69mcK+jC0.net

>>56
それって年に数回ごく一部の馬だけが重かっただけで別に全体的に重かった訳じゃないでしょ
それとも「全体的」に重かったとする根拠が何かあるの？

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 09:05:43.52 ID:nr1AbqrE0.net

性別による斤量差は1.5キロにしよう

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 09:11:24.26 ID:MwfRo3gS0.net

キンチェムおばさんは72.5で3600も走らされたんだぞ
ゆとりの現代っ子は甘えすぎだわ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 09:12:29.05 ID:BeWHX5Mm0.net

>>21
競馬は種牡馬選定レースだから
軽斤量で無双して種牡馬入りして軽いパワーレスの馬ばかり産まれても誰も得をしない

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 09:16:44.50 ID:d+cepvW+0.net

馬「男女平等でいいやろ」

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 09:21:47.84 ID:8j3Ouwyo0.net

>>52
今みたいな使い方じゃないし調教技術やら何やらレベルが違う

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 09:22:18.50 ID:H54+IivL0.net

明け4歳馬に1キロやるのもやめろ
3歳12月で古馬と同斤にしろ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 09:27:19.40 ID:pMEVDhEM0.net

年間の平地平均斤量の推移(5年毎)
2020年　重賞55.3kg　全体54.8kg　60kg以上01件
2015年　重賞55.4kg　全体54.9kg　60kg以上00件
2010年　重賞55.6kg　全体55.0kg　60kg以上02件
2005年　重賞55.6kg　全体55.0kg　60kg以上04件
2000年　重賞55.2kg　全体54.3kg　60kg以上03件
1995年　重賞54.9kg　全体54.2kg　60kg以上20件
1990年　重賞54.8kg　全体54.1kg　60kg以上25件
1986年　重賞54.8kg　全体54.2kg　60kg以上29件

データの都合上最後は85年でなく86年だけどそう変わらんだろう
これを見ると確かに昔は60kg以上背負うケースが今より多かったけど全体に影響を与える規模ではない
全体を見るとむしろ昔の方が全体的に軽かったとまで言えそうだよな
まあデータの無いそれ以前は分からんし70kg台当たり前の50年代以前なら全体的にも重そうだけど

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 09:29:57.97 ID:0wRvUAzI0.net

>>44
これな
馬にしてみたら何も変化無いと思うぞ
むしろ毎回調教とレースの乗り替わりとか乗り役変化の方に敏感だと思うんだ

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 09:33:25.92 ID:zYef4gTX0.net

>>60
別スレで書かれてたけど結局これなんだよなぁ

636 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 2021/05/05(水) 08:44:57.82 ID:YjsyYRLT0

>>634
種牡馬選定レースと言うからには

・胴元自ら種牡馬選定レースであるという意識を持っていること
・そもそも種牡馬になれないせん馬や牝馬が出走できないこと
・該当レースで選定された馬は予後不良等を除いて必ず種牡馬になっていること

最低でもこの3つは満たしてないとおかしいわな
で、こんなレースは日本には存在しない
結局種牡馬選定レースなんてものは存在せず種牡馬ビジネスをやってる連中が自分たちの価値観で決めてるだけ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 09:35:52.60 ID:92LC0kh90.net

ガラッと変えるのはリスクありそうだけど、漏れなく1キロ増やすくらいなら問題なさそう

古馬牡馬59、古馬牝馬57、3歳牡馬56、3歳牝馬54

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 09:38:06.74 ID:nr1AbqrE0.net

重いのは英愛なんかの一部で
北米行ったってあんま重くないイメージなんだけどちゃうか？

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 09:39:04.15 ID:rlL2nguL0.net

>>55
発想は情けないが、実際に異常なほど勝ってるしハンデ2キロが不適当と考えるのは妥当
つか牡馬限定戦ないのに常にハンデ背負う牡馬とか買う意味もない

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 10:01:55.10 ID:Ziw/I0H20.net

>>68
各国のダービー
英　57.0kg
愛　58.0kg
仏　58.0kg
米　57.0kg
豪　56.5kg
亜　57.0kg
香　57.0kg
日　57.0kg

各国の秋の大一番(古馬牡馬斤量)
英　59.5kg(チャンピオンS)
愛　61.0kg(チャンピオンS)
仏　59.5kg(凱旋門賞)
米　57.0kg(BCクラシック)
豪　59.0kg(クイーンエリザベスS)
亜　60.0kg(エストレジャス大賞クラシック)
香　57.0kg(香港C)
日　57.0kg(ジャパンカップ)

こんな感じ

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 10:08:32.89 ID:BeWHX5Mm0.net

>>70
ステップレース的に使われる
中山記念　宝塚記念　札幌記念は重量+2でやったら…
直前だけ増やしても意味ないか

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 10:10:23.30 ID:ak+BgllN0.net

>>28
そう、この分障害を低くしたり掻き分けやすくしてる

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 10:12:53.07 ID:ak+BgllN0.net

>>12
出走する馬が減るだけ
ただでさえ斤量重いからと敬遠されまくって別定の見直しされて軽くしてるくらいだから、ハンデもベース斤量設けて上を抑えるようにしたんだし

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 10:13:33.09 ID:ak+BgllN0.net

>>71
それやると頭数集まらないから

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 10:22:43.63 ID:7lb4mkOx0.net

レコード出したいだけにみえるけど

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 10:23:23.82 ID:H54+IivL0.net

全レースで斤量増やしたら躊躇するとこもあれば、ならチャンスと思う陣営も出て来るだろ
そもそもお金大好きノーザンが出ないなんてことはないだろうし

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 10:33:09.21 ID:Xcv7NI6u0.net

人も女の斤量軽くしたら男に勝てるのか

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 10:55:30.50 ID:rv8LK97e0.net

>>77
そりゃ、勝てるやろ。ボルトに10キロ背負わせれば2秒ぐらい遅くなるやろ。

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 11:03:49.74 ID:kx/9x/CK0.net

人間の10kgって体重的に馬で言ったら50〜80kgくらいになるよな
そんなにハンデあったっけ？

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 11:06:02.16 ID:qsM+kWav0.net

JRAが変われないのなら日本馬は凱旋門なんか出す必要はないということだ
時間と金の無駄だからな、日本で走らせた方がメンバーが濃くなる
ちなみに比較的結果が出ている香港やドバイは日本と同じ57の55
59,5だの60だの背負わせてんのはヨーロッパだけ
よく考えれば日本馬が結果を出せなくて当たり前だと気付くはず

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 11:06:14.15 ID:Hp3eOaRm0.net

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82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 11:10:20.63 ID:c+cEYxOJ0.net

>>80
出してるのはJRAではなく馬主だからな
あくまで所有者である馬主の意識の問題であってJRAがどうこうする話ではない
そこを混同する馬鹿が多すぎる

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 11:24:30.15 ID:qsM+kWav0.net

>>82
馬券売りたいから出てくださいなんなら補助しますよとお願いしてるのに？
バカには表面しか見れないようだね

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 11:32:33.71 ID:rqLowvhq0.net

>>1
ばんえいでもやってなよ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 11:34:50.23 ID:j8TYS7vI0.net

斤量を別定ではなく別規にすればいい。

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 11:38:08.11 ID:tLoEiogc0.net

>>83
補助してる？

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 11:40:06.18 ID:PTwmvgHT0.net

>>83
逆逆
補助してるのは向こうなｗ
日本馬が出てくれればサイマルで小銭稼ぎが出来るからなｗ
何なら日本馬が勝ったらボーナス出す所まであるくらいｗ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 11:40:30.05 ID:fV49jhS30.net

ドイツ競馬眺めてると普通だもんな
斤量60

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 11:42:21.63 ID:MLNEeAq/0.net

斤量重い所は総じて平地馬券売上が糞だからな
障害のようなアトラクション要素も無いのに酷量背負ってチンタラ走るのは見ててつまらないんだろうな

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 11:42:32.39 ID:0tybpWtb0.net

雑食、肉食動物は牡牝で体格も筋肉量も明確な差があるけど、草食動物は体格も筋肉量も牡牝差が無いと言う研究結果が出てる
フケをコントロール出来、トレーニング量にも差異がない現代ではセックスアローワンス-2kgは廃止すべき
ついでに言うと古馬牝馬限定戦も廃止すべき

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 11:43:10.43 ID:0tybpWtb0.net

牝馬限定戦のVMとエリ女を廃止して、秋に春天と対を為すステイヤー路線のG1を新設
春は阪神大賞典→春天(阪神3200m)→宝塚
秋は京都大賞典を3000mにして、京大→新設G1(京都3200m)→有馬と言うステイヤー路線を確立しよう

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 11:45:09.53 ID:a58lA7GU0.net

頑張ってｗ
どうやって実現するつもりなんだろｗｗ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 11:48:26.25 ID:BeWHX5Mm0.net

>>92
ウイニングポストでシステムをユーザーにカスタムさせろという願望じゃね

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 11:54:22.00 ID:KCYBLj590.net

>>86
シャトルやエルコンの頃には1着賞金を上回る補助を出してたけど最近は聞かないなぁ

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 11:58:45.14 ID:2g9HghJg0.net

>>91
今年の春天はめっちゃ面白かったもんな
ステイヤーレースが好きになったわ

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 12:01:35.11 ID:mzYKoE4n0.net

ぼくのかんがえたさいこうの番組表みたいなのをオナニー披露して悦に入る奴って何なんだろうね

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 12:04:52.84 ID:M/q6KObn0.net

調教も騎手の重さ明記してくれよ

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 12:32:52.72 ID:oPa5E1Cx0.net

馬にソリでも引かせてそこに騎手が乗れば面白いんじゃね？

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 12:34:20.97 ID:8OwXq3l40.net

>>98
そんな虐待が許されるわけ無いだろ！

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 12:44:41.27 ID:3M5/RFVN0.net

G1の牡馬古馬は一律に58kgで良いだろ
57のG1とか要らない

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 12:48:13.26 ID:TpxvTsMw0.net

昔盛岡のクラスターカップにダノンレジェンドが60キロで出て他の馬をぶっちぎって勝ったのは凄かった

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 12:48:29.29 ID:n0asAmkx0.net

>>97
賛成だ。

古馬斤量で牡牝60の58なら、2才新馬戦斤量も56k以上に変えた方が良い。

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 12:49:00.68 ID:FB9CUYnJ0.net

騎手の体重制限変えたら浜口みたいな豆タンクが増えて故障率増えそう

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 13:00:05.47 ID:7O2Pb8hl0.net

>>86
凱旋門は出してる。

https://www.jra.go.jp/keiba/program/pdf/housyoukin_9.pdf

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 13:05:55.09 ID:48oR5y/i0.net

2歳牝馬で57kg背負って勝ったヨカヨカはさすがやで

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 13:08:14.78 ID:7s3axYxN0.net

>>60
別に小さい馬が生まれても軽い斤量で済むという前提ならパワーレスだろうが損なんかしなくね？
過分なパワーが必要なくなるだけでしょ

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 13:09:53.52 ID:BeWHX5Mm0.net

>>106
一生ガラパゴスの箱庭競馬で閉コンするんならね

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 13:11:29.52 ID:V43/V5Ll0.net

>>107
独自研究はいらない

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 13:11:29.85 ID:gSAYC5jM0.net

関係者が嫌ってレースの質を落としてるから俺たちが願っても無理よ

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 13:12:35.28 ID:7O2Pb8hl0.net

でかくてパワーのある馬が大種牡馬になっている、
という統計でもあれば別だが、そうではないしな。

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 13:12:41.62 ID:BeWHX5Mm0.net

>>108
体重比率の斤量のほうが独自研究だろｗ

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 13:19:11.11 ID:7s3axYxN0.net

>>107
ガラパゴスとか関係ないだろ
どんな馬場だろうと馬体に合わせた斤量になるならその馬場にあった種牡馬か台頭する。馬場に合う合わんは体幹とか足捌きの問題であって斤量のパワーとは別物

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 13:22:39.60 ID:BeWHX5Mm0.net

>>112
>>小さい馬が生まれても軽い斤量で済むという前提なら

他の国がいつ体重比率の斤量に変更してくれるっていうんだよ…

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 13:26:35.60 ID:7s3axYxN0.net

>>113
馬体重に合わせて斤量軽くするという話題の中で話してるのに今さらなんだよw
お前が突っ込んだんだろ

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 13:30:52.21 ID:BeWHX5Mm0.net

>>114
だからガラパゴスでいいならって言ってんだろ
ガラパゴスの意味知らないのかよｗ

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 14:08:32.95 ID:LVTYUPXO0.net

本気で凱旋門賞勝ちたいなら古馬牡馬59.5kg、古馬牝馬58kgにすべきだわな
今まで背負ったことない斤量を海外遠征先で初めて背負わされるのはデメリットしか無いからね
まぁJRAは本気で凱旋門賞勝ちたいなんて微塵も思ってないから絶対やらないけど

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 14:09:59.84 ID:H54+IivL0.net

そうイエバエ最近は斤量1キロ程度では何も変わらないて言う人居なくなったな

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 14:11:36.78 ID:7O2Pb8hl0.net

>>116
本気で勝ちたいなら59.5とか60が当たり前の欧州で
半年ぐらいかけて環境もレベルも芝も慣れていくのがベスト。
そしてそれは主催者がやることじゃない。
馬主がやることだし、もちろんやらない自由もある。

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 14:15:33.12 ID:rEcfk2tl0.net

斤量増やすのはとてもいいと思うよ
ある意味状況を変えられる唯一の現実的な手段だと思う

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 14:18:18.17 ID:zmw1aV2D0.net

ベース58kg
450kg以下マイナス1kg
500kg以上プラス1kg
牡馬、牝馬関係なし

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 14:28:59.47 ID:rEcfk2tl0.net

体重による斤量変更は細かく設定できないならやるべきじゃないかな
雑に設定すると無理して体重を減らそうとする陣営が出てくる

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 14:29:55.57 ID:06fluODw0.net

牝馬が勝ちやすいという理由で府中をコンクリだトランポリンだスタミナ不要だガラパゴスだと貶してた連中が
中山でも阪神でも牝馬がアホみたいに勝ちまくって大ブーメラン喰らってるのが笑えるよなｗ

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 14:38:16.90 ID:xmMn+zDK0.net

ディープ産駒が激減したタイミングで都合よく斤量が変更されたりして
あと高速馬場もやめたりして

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 14:44:14.93 ID:P7mviliRO.net

春天でメロディーレーンに負けた馬は引退だなｗ

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 14:54:10.72 ID:dff1xG/m0.net

牡牝の斤量差は1.5kgかもしかするとそれ以下が適正

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 15:03:00.63 ID:H54+IivL0.net

ダートは逆に広げてあげたら良い

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 16:23:51.17 ID:0vkLbSog0.net

>>104
むしろ凱旋門賞しか出してないのか
しかも雀の涙やな
こんなんで
>馬券売りたいから出てくださいなんなら補助しますよとお願いしてるのに？
>バカには表面しか見れないようだね
なんて言っちゃう表面しか見れないバカが居るのかｗ
ホント恥ずかしいねｗｗ

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 16:24:28.20 ID:m8Bu5mTG0.net

三歳牝馬でも５６キロになるのか
そうなりゃ騎手は思いっきりメシ食えるな

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 16:30:17.62 ID:M+eOHFTW0.net

短期外人が来日しやすくなるな
特にペリエとかスミヨンとか重い騎手

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 16:31:48.01 ID:3M5/RFVN0.net

>>129
ペリエは脱税問題もあるから

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 16:38:32.58 ID:vn9twHK00.net

ばん馬蹴っただけで大騒ぎな日本は頭悪い

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 16:42:11.23 ID:7D5CvVa30.net

プロテクター1キロ分を斤量にカウントしてないのを知らないチョンガイジが湧きまくってるスレ

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 16:51:12.27 ID:9cfcjUsL0.net

>>132
プロテクターもカウントしてるよ？
確か含まないのはヘルメット、鞭、ゴーグルとかじゃなかった？

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 16:56:23.10 ID:J1TP2QLj0.net

ベース５８でいいと思うわ

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 17:05:59.39 ID:P4Pdl1DO0.net

98、99条に書いてある

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 17:09:46.11 ID:rDrB2qWO0.net

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137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 17:27:39.83 ID:C5TEVenI0.net

>>135
プロテクターの分を鞍で調整するみたいなことが101条104条辺りに書いてなかったっけ？

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 17:46:48.40 ID:QOZOmhQx0.net

これだとアーモンドアイのローテがドバイターフ→香港カップの年2戦になりそう

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 17:48:18.91 ID:AdDBWuji0.net

スプリントとかも60kgにすんの？
アレはスピード特化の超高速決着が面白いのに

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 18:12:56.39 ID:NrFRguKo0.net

60kgとかにしたら松若とか45kgしかないから、鞍に5kgとしても 10kg自分で背負う計算だぞ

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 18:16:53.68 ID:BFahTytW0.net

松若そんな軽いのか
最軽量ハンデの馬も余裕で乗れるな

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 18:22:25.99 ID:LZ8xoBbh0.net

牡馬のみのレース作りゃいいだけよ

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 18:24:46.16 ID:NrFRguKo0.net

体重軽い奴は特別なんかずっしり背負わされるから、騎手がパフォーマンスが出せないんだとか
53kgのルメールは鞍だけで済む
特別でルメールが強いのはこのせいもあるとか

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 18:38:45.15 ID:LVTYUPXO0.net

>>143
体重軽すぎて背負う斤量が負担になるなら筋トレして体重増やせばいいだけだよね

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 18:41:01.14 ID:DDnYXdGq0.net

>>144
逆も減量して痩せれば良いだけだよなｗ

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 18:42:56.73 ID:dcX6hswj0.net

理事長大好きなディープインパクト様の有力馬がＧＩに出てこなくなるであろう今年デビューのラストクロップが７歳になる2026年から見直しとかしそうだな

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 18:45:05.63 ID:H54+IivL0.net

特別戦勝ち数て知らん間に川田がトップなんだな
ルメールより90レースも少ないのに

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 18:45:43.90 ID:sTNS1+cp0.net

お飾り理事長に何か権限あると思ってる馬鹿がまだ居るんだなｗ

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 18:45:47.49 ID:NrFRguKo0.net

>>144
しかし、若い内は軽ハンデにも乗らないといけない
ルメールみたいに選り好みはできない
色々難しいね

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 18:47:09.12 ID:LVTYUPXO0.net

>>145
なに当たり前のこと言ってんの？

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 18:47:52.51 ID:35eZrFZl0.net

俺が乗ればいい！　71ｋ

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 18:48:29.87 ID:dcX6hswj0.net

>>37
この重賞の数はダート障害込み？
たしか芝重賞全部で115くらいだったはずだから芝ダートのみなのかな

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 18:51:18.14 ID:5iwihlKU0.net

古馬オープン別定が基本56だからな。
賞金別定なら基本も下がるレースもあるが、グレード別定だと芝は背負っても58、G 1最大定量と同じ。
まぁどうこう言っても変わらんだろうな。

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 19:15:06.29 ID:33EPMvVU0.net

むしろ、ＧＩに限っては牡牝同斤にすればいいと思う。

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 19:31:06.95 ID:pMEVDhEM0.net

>>152
障害は入ってない、平地のみ
そもそも障害のセックスアローワンスは1.5kgじゃないからな
障害定量戦の場合イギリスとアイルランドが7lbs(3.2kg)減、フランスが2kg減、アメリカが6lbs(2.7kg)減だからな
元々の>>20が1.5kgと言ってる以上それは平地の話と判断したよ

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 19:36:26.11 ID:3I+2s4SC0.net

>>154
何故そんな世界標準から外れたガラパゴス競馬をしなければならないのか
と言うかそれがアリなら二度とガラパゴス競馬とかガラパゴス馬場とか言えなくなるな

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 20:03:15.74 ID:USk64BFT0.net

>>42
ほんと岡部ってクソだな

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 20:29:40.67 ID:udsvxvss0.net

今時、競馬、馬鹿しかやらない。
競馬は世界でみても、斜陽産業ｗ

恥かしくないか？

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 20:32:20.45 ID:aB/kYboC0.net

G1以外も含めて、そうなれば馬だけじゃなくて騎手の競争にも良いんじゃね
例外はあるにせよ、基本的に小柄なコネ持ち男と女しか目指さない業界よ
せめて日本人の平均身長ぐらいの男でも騎手が出来るぐらいの斤量になれば、より競争意識が高まるはず

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 20:47:09.23 ID:tYsuQX+H0.net

凱旋門勝つためには良さそうだけど、武さんが引退したら凱旋門とかアンマリ言わなそうだよな

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 22:05:30.05 ID:Vbgpa7Ic0.net

>>153
いつから56kgが基準になったの？
昔は古馬の牡馬は57kgだった様な

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 22:17:07.01 ID:i9IraCne0.net

結局牝馬が勝つだけ

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 22:36:00.67 ID:KHDu5TFv0.net

いっそ騎手なしで走らせろ

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/06(木) 22:48:10.28 ID:11r+v7vO0.net

アーモンドアイとキセキの-4kgもやり過ぎと思ったけど
オルフェとトレヴの-5kgなんて最早実力<斤量差の世界じゃん
牡牝より3歳古馬の斤量差を見直す方が先だと思う

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 00:03:44.43 ID:3f2w5EmH0.net

最近の馬は58キロでもカンカン泣きするから無理やろ。。

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 00:35:38.80 ID:1lR2rGHX0.net

騎手の健康考えると斤量重くするのはアリだと思う

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 01:59:30.64 ID:WNFRw+ex0.net

10年くらい前まではG1勝ちがある馬がG2出てきたら59キロ背負わされたけど
それが58キロまでになったくらいだから、今更斤量増やすようなことはしないだろうね。

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 02:07:14.36 ID:WNFRw+ex0.net

ディープが三冠達成した年にストーミーカフェが2月の共同通信杯に58キロで出てきて
勝ったものの骨折してしまって、これを機に斤量下げた方がいいんじゃないかという流れになったんだっけな。

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 02:30:33.50 ID:8NwkCGRv0.net

>>168
流石に三歳戦は多少考慮してもいいけど古馬はもう少し重くしてもいいだろ
トップロードが6歳で60で京都記念勝ち切るとかそれくらいなら背負わせてもいいと思うし、グレード別定はG1馬は59背負わせて問題ない
ブラストワンピースが59.5でボロ負けとかひ弱評価でいいでしょ

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 05:34:50.97 ID:/CKUY4GA0.net

>>168
骨折と斤量の因果関係はない

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 05:41:12.59 ID:fKTDGqgZO.net

同じ斤量にして初めて牝馬の価値が出る

JCのオルフェとジェンティルどちらも57キロであの競り合いだったら最高のレースなんだが…

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 07:20:34.24 ID:1eimvXX00.net

もし次の大物種牡馬が斤量を苦にしないタイプだったら自然と見直されるよ

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 07:24:59.77 ID:8gFXDs5m0.net

海外遠征は特別な馬が行くだけの事
国内のレース重斤量にしたところで誰得だよ
牡馬牝馬の差はもうちょい少なくても良いと思うけどね

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 08:19:38.57 ID:GPuIBEVa0.net

500kgの馬にとっての1kgなんて人にとっての100gとかだろうしウンコで増減する範囲やろ

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 09:15:17.83 ID:0DRKbxZx0.net

馬ってボクサーばりに重さが影響するのか？

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 11:42:23.42 ID:06j6g1Bk0.net

重さの階級を要求する

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 12:06:14.40 ID:jR9B7/az0.net

>>7
日本人は何事も対応が遅いからな

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 12:10:27.85 ID:IE44WP6z0.net

>>177
じゃあまず欧米並に牝馬限定戦を増やす所から始めないとな
話はそれからだろう

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 12:18:24.98 ID:jR9B7/az0.net

>>178
それも早くやるべき

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 12:25:35.03 ID:/CKUY4GA0.net

>>178
ここは日本ですが

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 12:28:35.57 ID:TpOQBxsg0.net

そもそも牡馬と牝馬の差がなくなってるから斤量見直しては？の流れなんだから、芝の牝馬限定戦はむしろ減らすべきだろうね

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 12:32:01.73 ID:+qEJSqZL0.net

なお牝馬限定G�Tを増やしたら増やしたでG�T増やしすぎとか
使い分けを助長するとか批判される模様

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 14:16:07.59 ID:Cs5R7k3V0.net

>>1
あれ斤量の影響じゃなくて、行きたい馬が2頭いて序盤速くなったからだぞ？

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 14:17:00.58 ID:M92zv21M0.net

ディープ牡が全滅しちゃうじゃん

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 14:22:34.70 ID:y1kI95cw0.net

>>180
それで？
>>177へのレスに対して何言ってんの？頭悪いのか？

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/07(金) 19:57:18.72 ID:tE5dvn1m0.net

なぜ阪神信者のマヌケは頭が足りないのか