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日本競馬史上最も心肺能力高い馬はディープインパクト

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 13:53:27.52 ID:qWqAXVsyO.net
競走馬総合研究所のお墨付き

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 13:57:00.14 ID:GGB0DAzp0.net
エルコンドルパサーです

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 13:58:47.63 ID:H2m2yKDG0.net
気管支拡張薬の影響が大きい部分だからな

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 13:59:12.78 ID:IDgzHXL/0.net
ラニやで

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 14:03:16.74 ID:yuTzp07u0.net
オペやろ?

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 14:08:18.09 ID:k/NHj4390.net
オペの心臓は通常の二倍ってのは知ってる
ディープはどんくらい?

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 14:09:47.21 ID:LHIY8RpT0.net
オペラオーが科学的にスタミナお化けって証明された話します?

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 14:25:27.72 ID:m0R7jBhu0.net
オペやん

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 14:25:47.00 ID:LK4TqAVv0.net
心臓はオペで1.5倍じゃなかったっけ
セクレタリアトが2倍以上

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 14:29:17.05 ID:TZh5wPij0.net
春天連覇した馬は全部凄そう

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 14:30:58.08 ID:4TBd8J4O0.net
マキバオーでカブラヤオーとか言ってた

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 14:35:41.64 ID:2XRdoA1S0.net
ファーラップだったかマンノウォーだったかも凄いんじゃなかった?

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 14:45:14.59 ID:LK4TqAVv0.net
というか心肺能力で話するならまずステイヤーズステークス制覇した馬を解剖しないと分からん話よね
スピードとの総合能力とか言い出すとさらに喧々諤々の酷い論争になるオチが見える見える

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 15:04:37.31 ID:RukIbfRA0.net
これはオペで確定しとるよ

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 15:06:58.47 ID:LaWC61pO0.net
>>13
ステイヤーズなんてちんたら走ってるだけで心肺なんかたいして問われんから

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 15:07:26.92 .net
オルフェーヴルでしょ

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 15:35:23.19 ID:iFBgq92A0.net
平常時の心拍数
ディープインパクト 30
キタサンブラック 28
テイエムオペラオー 25
シンザン 25

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 15:40:28.64 ID:UtBHACcX0.net
>>17
キタサンの方がつえーじゃん

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 15:44:58.47 ID:svfIXb/00.net
俺の父ちゃんなんか今は0だ

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 15:45:28.67 ID:UtBHACcX0.net
>>19
悲しいこと言うな

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 15:56:58.36 ID:Jhn2ZPLg0.net
不安神経症ってやつか・・・
気が休まることがなかったろうな

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 16:19:34.40 ID:G8U6RRc80.net
世界で一番可愛いのはアイちゃんだよ\(^-^)/

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 16:21:37.86 ID:4VN8Qm2R0.net
オグリキャップとかも数値やばいんじゃなかったっけ?

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 16:22:05.26 ID:LV96N9iY0.net
イプラトロピウム

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 16:31:01.37 ID:LK4TqAVv0.net
>>24
うんまあ…
そこが有るからスレタイは永久にグレーゾーンになるしかない
というかそのネタ引っ張りだすためのスレ主の誘い受けですよね

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 16:34:52.75 ID:W133eafZ0.net
心肺能力の高さについてはオペラオーでディープは跳躍力が飛び抜けて高いんじゃなかったっけか?

競走馬総合研究所より
●テイエムオペラオー身体面に関する特徴・評価
JRAの研究施設である競走馬総合研究所ではテイエムオペラオーを対象とした研究結果が発表された。この研究で、テイエムオペラオーを平均的なサラブレッドや3歳GIホースと比較した結果、非常に心拍数が低く、大きく強い心臓を持っていたことが判明した。研究所ではこのデータを基に「テイエムオペラオーは傑出した持久力を持った競走馬であることが科学的に証明された」とコメントしている。


オグリも現役時代は他の馬より心臓が大きかったそうだが現役引退後は普通に戻ったと昔のTV番組で見た

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 16:37:13.74 ID:R5YiIVOt0.net
マックィーンとかゴルシも心拍数低いってスポーツ紙で見たな

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 16:39:06.85 ID:ojINxWxC0.net
え?重度の喉なりで調教の度に薬が必要な虚弱馬じゃなかったの?

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 17:07:23.25 ID:3zFCCzgh0.net
>>17
ここに割って入るシンザンヤバいな

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 17:13:05.44 ID:XmUitg790.net
>>17
ジャイアンツコーズウェイ 20

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 17:27:43.76 ID:LK4TqAVv0.net
簡単に計測出来るもんなら心拍数の一覧とか見てみたいな
GT4勝以上の馬からとかで良いから

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 17:35:39.11 ID:m1DNjlAn0.net
>>6
オペの心臓は1.5倍 2倍はセクレタリアト

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 17:39:19.00 ID:hoPFjXNs0.net
今まで聞いた中で平常時心拍数が最も少なかったのはタニノギムレットの18だったかな。
ソースは知らん。

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 17:48:49.69 ID:QJpWUq380.net
>>28
しー🤭🤫😬💦

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 18:01:11.44 ID:sZyyyATE0.net
ディープの春天の走りが出来る馬、世界の歴史上一頭もいないよね

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 18:26:46.89 ID:Z75xYdWo0.net
ドーピングとスパイク蹄鉄だっけ

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 18:38:44.08 ID:qt600Q6X0.net
何頭計測してんだろうな

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 18:41:22.17 ID:EdCuKnOn0.net
馬鹿な奴がゴールドシップの超ロングスパートは全力で走ってもバテないとかほざいてたな
適度に加減してるからこそロンスパできるだけなんだがな

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 18:47:23.47 ID:PeyRVQx40.net
オグリキャップも心臓強かったみたいな話なかったっけ

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 19:02:45.54 ID:JW6kyGKr0.net
エルコンでしょ
あれは首胸前がおかしい大きさだった

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 19:21:29.55 ID:zfRDw/da0.net
>>23
>>39
オグリは中央に来て初めて計ったときに一分間27〜24て話だった。

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 19:32:54.41 ID:j3HPgyOa0.net
>>17
メジロマックイーンは20だぞ?

30とかゴロゴロいすぎて自慢にもならん

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 19:34:39.23 ID:BB0HnGbG0.net
イプラの効用で凄まじい心肺機能を誇っていたという噂は聞いたことがある

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 19:39:06.41 ID:qIxG+sUc0.net
ディープキモヲタはディープが何でも一番じゃないと気がすまないらしい

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 19:43:05.50 ID:kSRZkqmK0.net
>>35
薬使って走ってたのは史上一頭だけだしな

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 19:45:05.96 ID:kSRZkqmK0.net
>>44
永遠不滅の大記録2つもあるじゃん
凱旋門薬物失格と三冠馬唯一の3歳有馬敗戦

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 20:16:22.73 ID:KT/V6pt00.net
>>41
Max値24ならシンザン、オペ超えじゃん。

平均でも25.5だし。

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 20:26:33.03 ID:EDQIenzd0.net
ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。

地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 20:29:39.05 ID:k89U+Hkl0.net
心肺だけなら道中速いスピードで走り続ける短距離馬やマイラーの方がありそうだがな
道中散歩してるような長距離なんかは心肺よりも燃費や筋肉の質が重要なイメージ

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 20:44:36.41 ID:oaE9tkUk0.net
ディープはどう考えてもステイヤー
マイルを走ったことは一度もない

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 20:58:43.63 ID:Wpk15o2n0.net
人間でも喘息と嘘ついて気管支拡張剤をつかってるし

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 21:03:17.00 ID:LK4TqAVv0.net
戦術の近い三冠馬のシービーがマイラーだったっていうしディープがマイラーっていうのは分からなくもない話だと思った
どっちも並のマイラーよりはスタミナ有ったんだろうが

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 21:07:20.19 ID:U14Y/YUP0.net
武豊が乗ってなければディープはマイルG1馬で終わってたという意見もあったな

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 21:19:05.52 ID:Z79Yu/2z0.net
>>52
シービーをマイラーと呼ぶ世界線で言えばディープは間違いなくマイラー

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 22:07:11.34 ID:KwgFzOk+0.net
>>49
基本的には逆
マッチョ型・短距離型→心肺能力の低さを筋力から生み出すスピードでカバー

ヒョロガリ型・長距離型→心肺能力高い=有酸素運動能力高い
遅めのラップで淡々と進む長距離向き

(´・ω・`")

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 22:10:52.73 ID:4VN8Qm2R0.net
>>47
マイルのスピードで2400と2500走ってるしまあオグリキャップは歴代屈指だろうな

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 22:19:09.82 ID:7FvcFCSq0.net
>>55
わざと真逆の事言ってるのか?
13秒台が長々と続くレースなんか心肺機能はそこまで重要じゃない
10秒台〜11秒台が連発するレースの方が明らかに心肺に負担がかかる

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 22:55:06.24 ID:3zFCCzgh0.net
>>43
イプラ過大評価しすぎだろ

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 23:03:23.92 ID:WehgFGZ80.net
ディープとオペが言われてたけど実際どうなんだろうな
どっちも長距離得意だったし心肺機能強いんだろうけどはたしてどっちが

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 23:05:35.89 ID:2gQoJzpK0.net
種牡馬としての成績見たらそれは明らかですな

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 23:11:19.12 ID:676njptD0.net
ディープの心拍数は普通でしょ
呼吸の回復は早かったらしいが、G1馬と比較したわけじゃない

まともなソースだとオペの心拍数が一番じゃないの
アーネストリーとクロフネも獣医に図ってもらってトップクラスだったらしいが

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 23:29:54.97 ID:2uZKNXV00.net
クロフネの心肺能力が凄いってのは当時の新聞に書かれてたな

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/02(金) 23:33:09.52 ID:HAq04AO10.net
適当なこと言うとブロードアピールとか逆に並の馬より心拍数高そう

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 00:00:00.53 ID:WcM6+b4s0.net
産駒牝馬の産んだ馬見たらスペシャルウィークだと思う

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 00:15:13.68 ID:n7DUech70.net
サドラーズウェルズの系譜

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 00:44:15.38 ID:mWmBKlhl0.net
>>57
君はもう少し運動生理学の基本から勉強した方がいい
心肺機能の高さ=有酸素運動能力の高さが基本だからな

>13秒台が長々と続くレースなんか心肺機能はそこまで重要じゃない
>10秒台〜11秒台が連発するレースの方が明らかに心肺に負担がかかる

↑13秒台が延々と続くレース→3000級長距離レース
10秒台〜11秒台が連発するレース→スプリント戦

とした場合、有酸素運動能力の高さがより問われるのは前者の方
後者は無酸素運動能力の比率が高くなるので心肺能力云々よりも生粋のスピード能力によって勝敗が大きく左右される

(´・ω・`")

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 00:47:58.58 ID:zqrRiGAi0.net
>>66
顔文字君が言っているこれは正しい。

しかも3000m級の長距離戦も人間に当てはめれば中距離に該当するので、心肺機能よりも
フォームや筋力に拠る走力が重要になる。

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 00:48:51.61 ID:zqrRiGAi0.net
>>1が言ってる競走馬総合研究所の指標はそもそも心肺機能を表すものじゃないと思うよ。

1が何を指して言ってるのか確定してないけどもね。

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 01:00:25.33 ID:EA2/0Ol70.net
>>66
考察が甘い
心肺機能=有酸素運動は浅はかすぎる

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 01:18:44.96 ID:5U4b1t9b0.net
シンメイレグルスが心拍数26だった

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 01:44:21.79 ID:mWmBKlhl0.net
>>69
ほぅ草 
俺は一応、
>心肺機能の高さ=有酸素運動能力の高さが基本だからな

という表現をしたわけだが、
これのいったいどこが“考察が甘くて浅はか”なのか?
具体的にちゃんと指摘してくれよ

とりま俺は今日はもう寝なきゃならないので明日俺が起きるまでに答えをちゃんと書いておいてくれな草

(´・ω・`")

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 01:46:45.78 ID:SvdUMZGy0.net
それはないw
理由はイプラ

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 01:50:42.87 ID:PWxI0QX20.net
知らんけど
中学の保健体育では、瞬発型のスポーツの選手は心臓の壁が厚くて持久型のスポーツの選手は心臓がデカいって書いてたよな

この場合心拍数が少ないのは持久型の方になるのか?
競馬はスプリントも有酸素運動だから↑における瞬発型と言っていいのかは微妙なところだが

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 01:52:52.94 ID:slUEXSVS0.net
薬発覚時点で全て参考記録

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 03:50:33.07 ID:E+lDG9lRV
メジロマックイーンが20
一般のサラブレッドは30〜35
一流の競走馬は25〜30
だってさ

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 03:28:01.89 ID:kHCG/RR60.net
>>74
元が本当に史上最高クラスだったとしてもこれで絶対に疑問視され続けるの本当に可哀想

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 04:46:05.30 ID:7s0MlzXS0.net
>>26
これの面白いところは
結局、どんな心臓でも競走馬の寿命としては平均的だったという点だな

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 05:06:25.86 ID:EA2/0Ol70.net
>>71
すぐ他人に答えを求める辺りゆとり丸出し
呑気な顔文字なんて使ってないで、少しは自分で考える習慣を身に付けるんだな

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 05:51:16.55 ID:KvbKlz0/0.net
>>76
長い凱旋門賞史上で初めてのドーピング失格だったからな 寝藁食ったとか言い訳もひどかったし
あとディープ引退直後にJRAがイプラ禁止にしますって発表したのもなんかね

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 06:06:49.15 ID:kHCG/RR60.net
>>79
国内で使うのは去年以前なら問題無かったよってしたわけだからね…
使って居た事の答え合わせと捉えられても仕方ない間抜け対応よ
ディープインパクトにかかる功績の全てを否定するには後戻り出来なかっただろうし
クソ対応だが落とし所はそこしか無かったのかも知れんが

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 07:02:44.80 ID:lXdx0a1B0.net
>>60
心肺機能は残念ながら遺伝しないらしいよ

>>77
オペラオーの死因は心臓発作
心肺機能に比例した厳しいローテで全勝・連対し生涯掲示板外は無いという成績残せばさすがに負担がかかる
要はオペラオーだからそれが出来た
普通の競走馬ではこのローテはまずこなせないしましてや勝つなんて無理
ローテで楽させてもらえていたらもう少し長生きだったろう

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 08:49:19.42 ID:5jWXfEVJ0.net
禁止薬物使用で一気にブーム過ぎ去ったよな 
あんだけ騒がれてたのに引退式の観客が低迷期のオルフェの観客より少なかったし
メディアもあまり取り上げなくなった イプラが入った経緯とか検証番組やドキュメンタリーあっても良さそうなもんだが
ここの部分はいまだに闇の中だからな

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 09:15:43.82 ID:s7n6QRCI0.net
心肺機能も遺伝するんだったらセクレタリアトの子供とか化け物だらけだろうな

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 09:22:06.00 ID:kHCG/RR60.net
明らかに存在する血統の距離適性ってどの辺に効いてるんだろうね
筋肉の質とかかな?

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 09:52:08.45 ID:l2+/S5Eo0.net
>>81
オペの心肺機能の高さの一因として「副交感神経優位型」だってのが競走馬研の研究結果で出てたな
急激な心拍数の上昇が起きにくいから心肺に負担がかからずレースできる

副交感神経優位型は基本穏やかな性格らしい…
あとオペは飯食うの遅いって言われてたがそれも納得。食欲は交感神経だから
(消化は副交感神経だから食ったモノは身につく)

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 10:10:28.93 ID:byAC7+yq0.net
>>81
全くしない訳でもないらしいよ
サドラーズウェルズは優れた心肺機能を持っていたと言われるし、オペラオーの父父だし。
母父の方が遺伝しやすいと何か聴いた気もする。エルコンドルパサーも優秀なん持ってたかもしれない。

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 10:12:50.04 ID:KklVkxUA0.net
薬と忖度で7勝したディープが
天然で最強のオペに勝てるわけないよ

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 10:18:23.57 ID:8VJKK1DB0.net
>>87
そういう煽りはやめろや
アンチディープはすぐオルフェやオペを叩き棒に使う

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 10:26:01.42 ID:KklVkxUA0.net
事実言っただけで煽りになるようなことしてたのが悪いよ

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 10:33:30.50 ID:9LlIX6hF0.net
>>89
薬と忖度しか言えない芸の無さ
馬のアンチが一番ウザい
てか日本人じゃねえかもな

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 10:34:58.90 ID:9LlIX6hF0.net
ディープのアンチになる奴ってマル外産馬の基地が多い

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 12:01:56.23 ID:7s0MlzXS0.net
>>81
とはいえノーザンテースト並に長生きできたかどうかはわからんな
結局、生物の寿命についてはまだまだ研究の余地がありそうだな

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 12:05:26.77 ID:aASYy5aL0.net
ディープは種牡馬能力でドーピング疑惑を完全に払拭したよな

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 12:07:55.23 ID:ypkIx1Au0.net
クロフネが異常なほど凄かったはず

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 12:09:17.24 ID:dAGRuSRh0.net
逆に何しても1番になればいいとするディープ基地のほうが日本人じゃないかもな

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 12:09:37.36 ID:HmyKLkri0.net
>>91
現役時に日本で走ってないオペラハウスはマル外でもカク外でもないからオペ基地の事ではないな…カナロア基地の事かな?それともスクヒ基地の事かな?そんなのいるのか知らんけど

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 12:10:34.57 ID:ypkIx1Au0.net
>>83
母父としてめちゃくちゃ凄いじゃん

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 12:11:59.56 ID:ypkIx1Au0.net
馬体を見る時に胴回りの大きさは心肺機能の目安とするくらいだし、胴回りの大きさとかの体の特徴は遺伝しやすいと思うけどな
セクレタリアトの異常な心臓の大きさみたいなのはともかくね

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 12:15:43.44 ID:8O+psRyA0.net
>>95
日本人が薬物で失格になった馬のファンを続けるとはとても思えない
不正と忖度でホルホルしまくった2001年WCみたいな某K国人が多数いるんだろうな
馬主の姓もK国人がけっこう使ってるしいろいろと疑いたくなる

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 12:17:23.70 ID:kHCG/RR60.net
>>99
サクラの全さんは割と良い人だったみたいだし…
パチだけど

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 12:19:22.96 ID:8O+psRyA0.net
>>100
というか大物馬主に韓国籍朝鮮籍多すぎやろ
外国人馬主認めていない時代からそいつらいるし

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 12:22:03.30 ID:FMY5nVda0.net
日本人的な感覚では治療薬の残留ミスは許される
井端の目薬ドーピング違反も叩かれてるの見たことない

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 12:30:06.48 ID:DaxYHil40.net
確かにアメリカでは薬の力で競走能力を上げた馬だと種牡馬失敗する傾向にあるけど、ディープの種牡馬成績はどう評価するの?

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 12:36:14.16 ID:/Na1oVlm0.net
>>103
そんなん主張しても無駄だよ
アンチは全否定だから

認めるとこは認めて是々非々で評価議論出来ないヒトタチだから

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 13:01:51.15 ID:E+lDG9lRV
>>104
逆に見えるんだが
薬言う人は是々非々で言わないでディープさいきょ!は是々是々でしかない
ちょいと公っぽい所だと誰も口にさえしないから逆にまずい

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 12:41:16.27 ID:oDfeEA/P0.net
結局ディープが最強なんだよね
脚も速くて心臓も強い
だからあれだけの成績を残して種牡馬としても世界を席巻してる

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 12:57:55.44 ID:ypkIx1Au0.net
>>103
何言ってんだ?
全馬使ってるから条件は同じ

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 12:58:35.41 ID:xUNmlNxQ0.net
>>96
オペ基地は全体的にディープ好きなのが多いよ
アンチの棍棒にされているだけ
エル基地とかグラ基地だろう
あとはナリブ基地

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 13:26:45.22 ID:s7n6QRCI0.net
>>103
そもそも薬物使ってない同血統のブラックタイドの方が大物出してる時点でね

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 13:28:42.18 ID:OAyDbLlS0.net
>>102
ディープは目薬とかでなくぜんそく等を治す気管支拡張薬だからな
人間のドーピングでもぜんそくの薬って定番だからね

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 13:39:15.29 ID:XpUlQiDZ0.net
>>106
逆で一芸だけ飛び抜けているだけ
凱旋門賞みたいに引き出しの多さを求められるレースをすると勝てないし
ハーツみたいに力のある馬にうまくレースをされるのをひっくり返せない

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 13:42:21.74 ID:iKGvAulF0.net
人間でもクレンブテロールって薬が人気だしな
本来は気管支拡張剤だがドーピング目的で

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 13:55:49.42 ID:oDfeEA/P0.net
>>109
なないうてんの?w

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 13:56:16.05 ID:zekf+EFn0.net
一番チンコのでかい馬は?

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 13:57:50.85 ID:5UOQeys+0.net
まぁこの15年で証明されてるよ
アンチディープが1番見る目がないって事はw

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 14:07:08.73 ID:OAyDbLlS0.net
禁止薬物投与してる馬の見る目なんか無くて結構ですよ
凱旋門史上初のドーピング失格おめでとうございます!!

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 14:08:26.45 ID:OAyDbLlS0.net
>>113
18億稼いだ馬ってディープ産にいたっけ? 海外G1牝馬毎年50頭くらい繁殖に当ててるよね

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 14:12:16.67 ID:KklVkxUA0.net
今日のアスペマルチアはコントスレじゃなくてこっちでID変えて発狂してんのか

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 14:30:55.85 ID:dAGRuSRh0.net
ここ何年牡馬のレベルが下がり続けていると言われるのは、やはりディープのせい

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 14:32:25.79 ID:TDOAELSx0.net
>>117
アホやろお前

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 14:33:44.52 ID:XclxeN6S0.net
結局競走馬としても種牡馬としても日本最高だったのがディープ
しかも両方圧倒的にね

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 14:49:13.43 ID:4p0Hh7ts0.net
何をもって大物かというと結局獲得賞金になるわけで
てかコントレイルがひどすぎてな せっかく三冠取ったのに

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 14:52:32.94 ID:KklVkxUA0.net
そういやドープの凱旋門失格って賞金でるの?教えろよマルチアw
2か月も滞在して万全の状態で失格てw

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 14:58:50.22 ID:AFpxiAQN0.net
獲得賞金なんか重視してるんおもろすぎワロタ
アホやんコイツw

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 15:11:05.83 ID:4p0Hh7ts0.net
なんかあからさまにアフィリエイトぽいレスだな
wとか付けてあおればレスいっぱいついて広告付きサイトに転載できると思ってるのだろうか

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 15:21:39.86 ID:nuqUEYxT0.net
>>78
やっぱりな草
俺が想像した通り、ほぼそのまんまの内容の返答が返っててワロタ草
こういう科学的知識を求められるスレで知ったかぶり背伸びをしてカッコつけたかったんだね坊や草
でも結局坊やのやってることってただのスレ荒らしだから自重した方がいいぞ?草

(´・ω・`")

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 16:01:31.66 ID:7s0MlzXS0.net
めっちゃ悔しそうw

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 16:14:23.55 ID:AqbDCTMo0.net
顔文字さん涙目で内容ゼロw

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 16:15:49.89 ID:GazzhzPc0.net
とりあえずディープが競走馬としても種牡馬としても史上最強なのは確定

圧倒的に敗北者であるディープ以外の馬で2番手争いしてればいい

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 16:33:14.72 ID:NnudfL3Y0.net
競走馬としてはともかく、国内産の種牡馬としては確かに最優かな
三冠馬も出たし

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 16:42:01.48 ID:ZVr4l6iI0.net
種牡馬能力と個体ポテンシャルはぼぼ比例するよ

大谷(ディープ)産駒の子供100人と
亀田(オルフェ)産駒の子供100人で

運動能力比べだら、100%大谷産駒が勝つと思うね

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 16:45:41.51 ID:XB0xKhzT0.net
大谷って誰だよ

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 16:46:27.52 ID:IH5eTSUy0.net
ディープ=大谷
エルコン=野茂
ルドルフ=室伏
オルフェ=カズ
ブライアン=松井

単純な身体能力のポテンシャルだとこんな感じ

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 16:49:02.15 ID:IH5eTSUy0.net
シービー=イチロー

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 16:51:28.65 ID:dAGRuSRh0.net
ディープは薬物使用なんで、大谷に迷惑ですよ

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 16:52:48.40 ID:IH5eTSUy0.net
治療薬が残留してしまった岳のミスをクローズアップとか、そう言うのもういいから…

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 16:53:07.70 ID:BGPGp5jN0.net
野球みたいなマイナースポーツを勝手に持ち出される方が迷惑です

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 16:53:36.32 ID:aPUeZtGM0.net
イプラとペンチの合わせ技

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 16:58:08.26 ID:F9mxlQDp0.net
サラブレッドの中で運動能力の上位層が目指すのがクラシック

人間の中で運動能力の上位層が目指すのがベースボール

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 17:00:46.25 ID:4p0Hh7ts0.net
ディープはベンジョンソンかガトリンだな 当時すごいと騒がれたけどドーピング発覚して一気に地に落ちた

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 17:00:52.48 ID:diAbNqrt0.net
心拍数タキオン

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 17:03:24.38 ID:PWxI0QX20.net
>>131
オルフェの場合は全く走らない血統とか相性の差が激しいし、どの種牡馬にも大なり小なりそういうのはある。そういうデータがある時点で個体の能力がほぼそのまま反映されてると見るには無理がある
今の環境でバゴの子100頭走らせたって80頭はクソみたいな駄馬だが、ノーザンで100頭つけたら40~50頭まともな馬になってもおかしくないしな

まあ遺伝してるのは確かだよ。ただそれは9割9分自分の劣化版か母親の能力だからな
比較的ストレートに遺伝するのは走法。ディープ産駒が走るのは接地がうまいからだよ。筋肉とかそういうものの質はほぼ確実にレベルダウンして受け継がれるから、そこが強みな種牡馬はその時点でかなりマイナス

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 17:05:10.49 ID:EWmgbega0.net
>>140
ディープのイプラを競争能力を上げるためのドーピングって、未だに言ってるキチガイにガチで聞きたいんだけどさ

気管支も鼻の穴も、所詮はただの酸素の通り道な?

鼻の穴を拡張すれば持久力が上がると思うの?
ガチでそう信じてるの?

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 17:09:14.27 ID:3KLfWl3d0.net
91 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/03(土) 12:01:56.23 ID:7s0MlzXS0
>>81
とはいえノーザンテースト並に長生きできたかどうかはわからんな
結局、生物の寿命についてはまだまだ研究の余地がありそうだな


↑これクッソワロタ草草大草原
競馬板どころか今現在この地球上で一番知能指数が低い発達障害者が
一丁前にノーザンテーストとか生物の寿命とか喋っててクッソ笑える草草草

(´・ω・`")

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 17:16:18.65 ID:EWmgbega0.net
鼻を触って見て下さい
深呼吸して見て下さい
勝手に鼻の穴が膨らみますね?

これが気管支でも普通に起こっている作用です。

アレルギー等で緊縮して拡がらなくなった気管支を拡げっぱなしにするのがイプラです。

この薬で持久力が上がると思いますか??

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 17:17:44.08 ID:KDGWFDp60.net
ぜんそくの治療薬ドーピングは昔は人間の陸上競技でかなり流行してた代物だからな
そもそも寝藁食ったとかいう言い訳がね

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 17:20:31.68 ID:q4bDgyZs0.net
池江はあの時期にベンチプルミンシロップ投与疑惑も持ち上がってたからな
ちなみにイプラと共にこのあと禁止にされたけどディープの引退式して間もない時の発表だったからな

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 17:20:45.84 ID:EWmgbega0.net
>>146
トライアスロンの選手なんて良さそうと思うもんは何でも使ってみるだけだぞ

鼻テープもみんなしてるだろ?

あんなもんで基礎持久力は上がらん
メンタル的なもんだけ

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 17:21:30.68 ID:3KLfWl3d0.net
>>81
>心肺機能は残念ながら遺伝しないらしいよ

心肺機能が遺伝しないなんていう事実はどこにもない
オーストラリアの学者の研究データで心臓の大きさが父→娘へは高確率で遺伝するが父→息子では遺伝の因果関係が認められない
と言う論文があってそれが曲解されて 広まったのかもしれない

例えばACE遺伝子などはIアレルがDアレルに対して持久能力的に有利であるというデータもあるし
その他VO2maxなどの肺機能に関わる遺伝子多型も同定されているしあとミトコンドリア遺伝子も心肺機能に関わっているだろうし
「心肺機能は遺伝しない」などという事実はどこにもない

(´・ω・`")

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 17:22:23.75 ID:FiEFWnZ30.net
>>147
それオルフェの調教師の方な
ディープに責任なすりつけないで

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 17:24:42.45 ID:q4bDgyZs0.net
2006年の記事だぞ オルフェなんて生まれてすらねえw

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 17:27:35.19 ID:3KLfWl3d0.net
>>131
それに関しては必ずしもそうなるとは限らんよ
何故なら本人の身体能力と子供への遺伝率はまた別の話だから

仮に大谷のあの類稀なる身体能力を引き出している優性遺伝子の遺伝子型がほぼほぼすべからくヘテロであり
亀田のそれがほぼほぼすべからくホモだった場合
両者の子供で卓越した身体能力を持つ子供が多く生まれるのは亀田の方となる

(´・ω・`")

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 17:29:19.63 ID:5ALRhMIa0.net
オルフェの調教師はドーピングやばいみたいね

オルフェはドーピング調教で作った馬だよ
個体ポテンシャルは大して高くない
当然産駒もあの程度のしか出てこないよ

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 17:32:45.40 ID:kh57nOkq0.net
てかディープに使われてた薬なんて二つともオルフェの頃にはすでに禁止にされてるからな

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 17:42:23.91 ID:BcgtkjTu0.net
>>145
アンチが出したきた資料に、健常馬のVmax(最大呼気流入量)は変わらないって出てて、論破されてたのは笑ったな
もう15年も前に論破されまくってるのに、未だに活動を続けてるアンチの執念はすごいわ

騙される新規ニワカもいて活動に多少の意味はあるんだろうけど、虚しい人生だわな

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 17:45:59.58 ID:BcgtkjTu0.net
Vmax=最大呼気流入量速度な

揚げ足取る馬鹿もいるから一応訂正しとく

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 18:03:03.91 ID:kh57nOkq0.net
その割にJRAは競争能力に明らかに影響する薬物として禁止にしたな
影響ないならしなきゃいいのに

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 18:04:49.94 ID:kHCG/RR60.net
まさかオルフェの方が使ってる理論で来るとはたまげたなあ…

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 18:07:48.74 ID:E0XynHTn0.net
>>157
そりゃ喘息持ちの競走馬には効くだろ
喘息持ちの馬は、競走馬でないとでも?

あっアメリカでも痛み止めと同じカテゴリーなんだよね

これが全てでしょ

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 18:34:28.97 ID:E+lDG9lRV
その論文って例のぜんそく持ちの治療で処方する量の10%を健常馬に使うと意味ありませんって奴だろ
寝藁の言い訳がもし本当だったら10%どころか10倍まであるぞ

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 18:13:23.56 ID:kh57nOkq0.net
>>158
捕まった犯罪者が「みんなやってるだろ」というのと同じ理論だなw

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 18:17:52.31 ID:JNR6djRD0.net
オルフェのドーピング調教はすっぱ抜かれてるから有名でしょ
別に調教にはドーピング検査もないんだからいいんじゃね?ドーヘ

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 18:23:10.32 ID:3GQgH03J0.net
てかドーピングとか最悪の禁忌犯してる馬の信者ってやっぱ頭おかしいの多いのな
禁止薬物投与をなんとも思ってないあたり本当に犯罪者の臭いがする

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 18:26:12.16 ID:Oyazhvjf0.net
>>163
分かったから早く祖国に帰れよ
日本の英雄を貶めてもお前の祖国での価値は上がらんよ

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 18:26:29.20 ID:CZxer6xJ0.net
馬の強さは心肺機能でほぼ決まる
心肺機能は突然変異のようなもので遺伝しないから現役時の強さは中々伝わらない
よく言われることだけど

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 18:28:07.96 ID:3GQgH03J0.net
>>164
アフィリエイトか知らんけど”祖国”とか言う今あまり日本人が使わない言葉使ってるあたりが本当に
向こうの人臭がして怖い

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 18:29:00.42 ID:bz0kZ9Md0.net
子供の48馬身でドープを確信したよな

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 18:29:16.38 ID:dAGRuSRh0.net
こっちに付きっきりで巣スレて全然レス無いの笑う
さっさと帰って保守しないと落ちるぞ

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 18:30:42.00 ID:/gxv06AT0.net
>>84
一つの要素はミオスタチン
大まかに三つの分類にしかならないけどね

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 18:32:37.60 ID:fNNn+fqy0.net
そら呼吸器系の薬使ってたからなw

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 18:33:49.59 ID:BsWsvBWR0.net
>>38
全力で走っても遅いじゃんあの馬
物凄い持久力とデカイ蹄のおかげで道悪に強かった
代償に瞬発力やスピードがなかった

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 18:35:14.43 ID:1be17sSF0.net
朝鮮人臭いやつに対して祖国に帰れは別におかしくないけどな

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 18:44:03.08 ID:8O+psRyA0.net
>>172
薬物で失格した国辱馬たるディープ信者がさっさと朝鮮半島に帰れよw
ネットだけで暴れるだけじゃ飽き足らずフランスでパドックで大声出して武に静かにするようジェスチャーされたりレープロ全部奪って台を破壊したり馬の銅像に登ったり
世界中に恥を配信された連中がとても同じ日本人とは思えんわ

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 18:47:16.91 ID:wuu3pkV80.net
薬物使っとるからそら一番だわなあ

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 18:51:12.70 ID:DBsn4H0i0.net
>>26
オグリは心臓の大きさというより、心肺能力、脈拍のキャパが凄かったらしいね
スポーツ心臓っていう感じ
鍛えて強くなったのかなぁ

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 18:59:34.65 ID:t6kVkMvp0.net
アンチがネット右翼こじらせてるね
どちらも底辺という共通点があるしね

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 19:23:48.18 ID:8kPOnqGx0.net
あいつもドーピング!こいつもドーピング!wwwwww
ご苦労なこった

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 19:54:01.47 ID:YfXd3Ue+0.net
イプラのお陰だろ
産駒に心肺能力が全く伝わってないし間違いないっしょw

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 20:25:58.49 ID:TscYXk260.net
これガセだからな

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 20:47:04.09 ID:qDRWMQ1R0.net
ディープ自体は好きなんだが関係者やヲタは嫌い

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 20:53:18.88 ID:3KLfWl3d0.net
>>165
君、いくらインターネットだからって出鱈目ばっか書いちゃいかんよ
そもそも突然変異は真っ先に遺伝する 要素だってことも知らない無知みたいだし

(´・ω・`")

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 21:02:50.39 ID:3KLfWl3d0.net
ちなみにディープ自体それほどズバ抜けて心肺能力の高い馬まではなかった
にもかかわらずスタミナがバツグンだったのはそのフォームの素晴らしさにある

心肺能力自体が高い馬→ガソリンタンクが大きい
と例えると
フォームの良い馬→燃費の良い馬
ということになる

基本的に燃費の悪い馬というのはピッチの安定度に乏しく、
例えるならばひっきりなしにアクセルとブレーキを踏みながら走ってるようなものである

ディープの場合は常に程よい状態でアクセルを踏み続けながら走っているのでエネルギーロスが少ない

(´・ω・`")

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 21:08:48.10 ID:3KLfWl3d0.net
昨日>>66で解説した通りだが基本的には
心肺能力の高さ=有酸素運動能力の高さと考えて良い

競走馬は競馬において有酸素運動エネルギーと無酸素運動エルギーの両方を駆使して走っている
なるべく無酸素運動エネルギーの介入を抑えて有酸素運動エネルギー主体で走れば走るほどバテずに走ることができる

言うなれば競走馬にとって競馬のレースとは「乳酸蓄積」との戦いなのである

(´・ω・`")

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 21:13:12.28 ID:ANJf7hdV0.net
セクレタリアトは心臓が普通の馬の1・5倍あったとか

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 21:24:48.36 ID:HoG8oCBR0.net
スタミナあったら追い込みなんて戦術とらないからな。

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 21:27:46.46 ID:qDRWMQ1R0.net
>>185
まあ、スタミナ任せにすりつぶすわな
セクレタリアトみたいな

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 21:37:50.81 ID:7s0MlzXS0.net
>>144
反論できないなら無理するな、な?

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 21:39:17.97 ID:7s0MlzXS0.net
ところで銀座の寿司屋はうまかったか?
20時閉店なのに19時過ぎに出かけて間に合ったのか?ん?

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 21:40:17.09 ID:7s0MlzXS0.net
>>183
おい、銀座の寿司屋の領収書見せてみ?

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 21:42:19.41 ID:7s0MlzXS0.net
銀座で食う回転寿司はうまかったか?

411 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2021/07/03(土) 19:00:01.55 ID:3KLfWl3d0 [21/21]
じゃあ俺は行きつけの銀座の寿司屋に飯を食ってくるんで後は馬券ヘタの発達障害者一人で頑張っててくれな草
あーはははははははははは↓↓ (´・ω・`")

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 22:01:49.22 ID:/i8w2z2A0.net
>>185
ゴールドシップもスタミナあったけどこれだったでしょ


オペラオーを倒した安田康彦本人です!皆さんお話しましょう!
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1605851196/

397名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW abca-ly6Q)2020/11/22(日) 09:34:15.61ID:jkeLAXdE0>>495
なかなか勝ちきれない追い込み馬を、
単純に逃げや先行にしたら勝てるんじゃ無いかと素人は考えるけど
そういうパターンあまり無いですよね。
追い込み馬は追い込みでハマるの待つしか無いのですかね。

495名無しさん@実況で競馬板アウト (アウアウウー Sa3b-X84c)2020/11/23(月) 04:05:35.57ID:R6dWtITQa
>>397
全くダッシュつかない馬もいるんですよね
先行したくても出来ない
先行競馬が一番ラクチンなんですよ
負けても叩かれませんしね

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 22:47:33.40 ID:PZ/ApGiM0.net
ゴールドシップも勝ててる競馬は前に出られてタフな展開にしてるし...

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 22:49:26.21 ID:3KLfWl3d0.net
>>188-190
草草草草大草原
走りも棒にもかからないド田舎県民であることがバレた発達障害者が
「銀座」というワードめっちゃ反応、嫉妬・コンプレックス丸出しでくっそウケるんだけど草草

(´・ω・`")

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 23:11:15.08 ID:k4L0zLju0.net
ジジイが「草草」とかやめろ
痛すぎる

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 23:15:17.64 ID:3KLfWl3d0.net
>>194
とはいえノーザンテースト並に長生きできたかどうかはわからんな( ー`дー´)キリッ草草
結局、生物の寿命についてはまだまだ研究の余地がありそうだな( ー`дー´)キリッ草草

草草

(´・ω・`")

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 23:51:03.79 ID:wbsApKn40.net
10年ぐらい前から、アーネストリーがオペと同じ心拍数の数値を記録して、
調教師がこの馬はG1勝てるかもと喜んでた事が新聞記事になったり競馬板でもスレが立ったりしてたっけな
ただ、ナリタブライアンが実は心拍数の数値がたいしたことなかった事から、
昔から競馬サークル内ではそれほど心拍数の数値が重要視されてなかったりはするって話も出てた

ついでに、ソースはわからんけど、昔の競馬板情報だと、
ギムレット、ディープ、クロフネ、グラス、タキオン、オグリ、マック、
この辺の馬達のほうが上記のアーネストリーやオペよりも心拍数の数値は上だった記憶があり

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/03(土) 23:58:27.25 ID:4j5C0yw00.net
心拍数力入れて調べればいくらでも上いるだろうしな

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 00:03:09.64 ID:MEughnYK0.net
ナリタブライアンは素質と圧倒的なレース経験値が底力になってるタイプの馬だろうし
他の三冠馬が三冠達成するぐらいの戦歴の時ナリタブライアンはようやく皐月賞に挑んでるぐらいだからな
走り過ぎなんだよあいつ、おかげで壊れたけど

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 00:03:26.04 ID:xOVtdkhq0.net
坂路調教の歴代タイムと同じくらい無意味

200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 00:04:32.35 ID:VzDTTSk20.net
平常時の心拍数?
調教後の心拍数?

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 00:04:38.95 ID:zQ86/uTR0.net
アイネスフウジンの心拍数?がルドルフより優れてるとか言う記事を見て、高校の時のバイト代4万を単勝にぶち込んで20万以上になった
あれから俺の人生が狂った

202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 00:14:49.38 ID:MEughnYK0.net
ディープインパクトの心肺能力が高いかどうかは正直大したことないな
ただ日本競馬史上最高峰の素質馬であることは間違いない
あれと同等以上はサンデーしかいないし、全兄も素質馬作ってる当たりあの血統条件がずば抜けて優秀なんだろう

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 00:40:12.04 ID:bcmMk4aV0.net
ディープはレースで限界まで自分の力を出し切るのが上手い馬
別に心肺機能や筋力が優れた馬じゃないよ

204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 00:45:51.77 ID:lHUwJGWP0.net
>>198
ナリタブライアンは走るフォームが抜群に優れてた
心肺機能が程ほどでも走るフォームが優れてるから効率よく走れたのだろうな

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 01:02:54.59 ID:DpEHqA150.net
ディープの走りってスパイク蹄鉄ありきでしょ
イブラ効果プラススパイクだもん。

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 01:04:36.67 ID:E02YqcQn0.net
>>204
うむ、>>182

(´・ω・`")

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 01:15:36.27 ID:DpEHqA150.net
ディープの失格って「3着負け」を消せるからって喜んでる奴もいたぐらいでw
まあこの馬の信者はそういうメンタリティのが多い。

208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 01:17:40.33 ID:/HOZQI0R0.net
2着負けを自慢出来るメンタリティは羨ましい

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 01:22:46.50 ID:2b++Dlsl0.net
しかも負けた相手がソレミアだからな

あの時の凱旋門なら勝ててる日本橋はかなりいる

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 01:25:53.65 ID:bcmMk4aV0.net
3歳馬に負けるのは恥じゃない
有馬記念と凱旋門賞は3歳馬に超有利なレース
58キロ背負った6歳牝馬に並ぶ間もなく交わされたディープは恥の極み

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 01:26:17.35 ID:vCs9K0Vf0.net
あの重い馬場では軽い斤量は有利や

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 01:28:12.95 ID:vCs9K0Vf0.net
でもジャパンカップの走り見るとやっぱりモンジューは別格に強いな。武にうまく展開で嵌められたけど馬自体は強かった。

ソレミアとか全然だめだったもんな。

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 01:31:45.44 ID:xOVtdkhq0.net
>>209
いないね
凱旋門賞史上最低クラスのラキ珍だけど
激しい先行争いから残り500Mから先頭に立ち
抜かれてからもジリジリ伸び続ける馬は日本にはいない
日本馬は300Mくらいが限界

214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 01:43:07.96 ID:xOVtdkhq0.net
ようやっとる
https://i.imgur.com/lFg4m51.png

後方待機して満を持して直線よーいドンから失速したボケと違って

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 01:46:30.24 ID:vCs9K0Vf0.net
オルフェはソレミアに負けて、トレヴにぶっちぎられて、ジャパンカップも勝ってない。

んでこれ負けたの全部牝馬だからな。
弱いイメージ強いよな

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 02:11:03.11 ID:TuxEelPn0.net
>>213
あの馬場ならクロノジェネシスなら余裕で勝ってるから

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 02:12:11.58 ID:vrjaGsVP0.net
>>211
ニワカの知ったか乙
馬場が悪いほど斤量差は影響しなくなるのは常識だから

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 02:17:44.17 ID:bcmMk4aV0.net
>>217
どこのデータ?

219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 02:34:24.15 ID:SfwA+IXF0.net
>>209
マジか
すげーな日本橋

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 02:38:13.72 ID:hRp9/V+40.net
やっぱりディープ最強で間違いないんだよな
他の馬全部ゴミに思えて仕方ない

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 02:44:06.84 ID:r4m5QBAe0.net
ディープも弱いよな
すぐ議論から逃げようとするからな

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 03:28:08.78 ID:D0ZtHAU50.net
中の人に聞いた話だが、トーホウドリームが勝った大阪杯の時のオペラオーが心臓の数値としては史上最高だったらしいよ
その次がアーネストリーの宝塚記念制覇時

223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 04:18:28.07 ID:KEOmeLsq0.net
>>220
ゴミがレスしててワロタ

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 05:35:54.65 ID:DDGE86Dh0.net
>>194
発達障害者だからしょーがない

225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 05:37:35.57 ID:lyh0rDIM0.net
>>1
イプラ効果って話もある

226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 07:22:39.26 ID:oiyKvhFJ0.net
他の人も書いてるがディープが最強なのは心肺能力もさることながら、空を飛んでいるかのようなフォームにあると思う
歴代の名馬の中でも別格の扱いを受けているのは、それが一番の理由だろうな

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 07:34:47.38 ID:SmW4ZLva0.net
薬使っての記録はノーセンキュー

228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 07:44:56.15 ID:JUE7BRL10.net
アンチはこんなスレにまで来て、ディープ下げに必死だな

229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 08:07:25.25 ID:K+Ok1fUD0.net
治療薬を残留って
寝藁に付着してその寝藁を1週間変えませんでした
なんてクソみたいな言い訳信じてるの?

230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 08:15:04.00 ID:bcmMk4aV0.net
>>226
別格の扱い???
https://i.imgur.com/oChcooJ.jpg

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 08:20:12.42 ID:RzHMy/i40.net
もしディープが凱旋門賞で風邪引いて無ければ勝ってたかもなぁ。

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 08:22:58.52 ID:RzHMy/i40.net
>>230
アーモンドアイよりエピファネイアの方が高いってどうなん?

233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 08:39:58.69 ID:8gUN3aFt0.net
ドーピング馬を持ち上げるため
多数派を装って連投する発達障害マルチア

234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 09:39:23.42 ID:19/crZmI0.net
世界的な種牡馬だし、運動能力のポテンシャルがズバ抜けてたのは確定でしょ

235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 09:48:31.60 ID:8gUN3aFt0.net
社台繁殖の数が桁違いだから当たり前だろアホマルチア
大物が出なかったのはドープのポテンシャルが低かったせいだな

236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 09:56:04.62 ID:lcE1yy/T0.net
種牡馬能力でドーピング疑惑を完全に払拭したディープ
ラキ珍だとバレたオルフェ

237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 11:40:10.78 ID:gjCHscxV0.net
シーザスターズこんなに高かったんだ

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 11:48:14.88 ID:YcEvtUtd0.net
エルコンやオルフェは単なる荒れ馬場巧者のラキ珍だから種牡馬としてもそうだったでしょ
ディープは世界で戦う超一流の種牡馬だからね
次元が違い過ぎるよ

239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:01:20.08 ID:EdxWhtXk0.net
参考までに未勝利馬で平均40くらいの心拍数らしいな
そこからクラスが上がるほどに平均値が低くなっていく

240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:15:53.34 ID:HHSGR5mT0.net
オルフェは一応歴代でも上位の結果出してる方だろエルコンと一緒にすんな
ディープはNo.1争いだから似たり寄ったりではあるが

241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:27:09.33 ID:vxzGFIW60.net
クラシックで空気のオルフェが頑張ってるほうとかあんまり笑かすなよ

242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:00:22.46 ID:HHSGR5mT0.net
笑えないぐらいオルフェでも上澄みだから

243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:43:22.96 ID:PtwNNqvh0.net
>>222

ttps://www.keibalab.jp/column/interview/220/

アーネストリーはオペラオーよりも良い数値が出たとなってるよ

田:以前、診療所からの依頼でアーネストリーに心拍数を測る機械をつけて調教したんです。
運動前の状態から運動時にかかる負荷、速い時計で走る調教時の負荷などを数値で分析してもらったんです。
そしたらアーネストリーはサラブレッドの中でもトップクラスの心臓だと言われて驚きましたし獣医さんも驚いてました(笑)。
あのテイエムオペラオーより良い数値が出たんですからね。

244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:48:45.01 ID:1YP0puEZ0.net
ディープって名馬と戦ってないよね
本当に強かったのか?

245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:49:59.66 ID:OdxgnJ2/0.net
ラキ珍

246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:53:18.37 ID:HHSGR5mT0.net
直上のキンカメ世代が最強世代だろ
血統的にこの世代がアベレージトップクラスだからな

247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:54:48.60 ID:VKOTnatk0.net
血統的にはそのゴミ世代とかどうでもいいくらいディープ一強なんですが

248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:57:08.12 ID:BD+58zA60.net
種牡馬でも早枯れマイラーだらけやん
チャンピオン皆無のゴミ血統

249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:58:41.45 ID:HHSGR5mT0.net
キンカメ世代はゴミじゃねーぞ
ディープのせいで地味だがディープに次ぐポジションを掌握してるのはあの世代だ
キンカメ世代+ディープがいたあの頃が伝説の時代、今いる日本の名馬はあの辺に絡んでる

250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 16:07:48.71 ID:DpEHqA150.net
ディープは種牡馬能力のみ優れたインチキ競走馬ってことで文句ないよな?
ステゴをひ弱にした程度の馬ってことで。

251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 16:36:56.04 ID:02JECoU00.net
ミホノブルボンだろ?どう見ても

252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 16:46:57.18 ID:26lJ41/Y0.net
>>243
「あのテイエムオペラオー」と言われるとは競馬関係者はオペラオーをそういう特別な目線で見ていたんだな
年間連戦連勝するなんて訳わかんない何が違うんだと思われたんだろうw
アーネストリーの調教師いわく心肺能力の高さは競走能力もそうだが何より回復力の早さが違うということらしいね
昔とは違い今は育成技術も上がったからそういう生まれついての強みがある馬が出て来てくれると面白い

253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 16:50:09.00 ID:26lJ41/Y0.net
>>252
追記
心肺能力高い馬は色々いるんだろうが故障・骨折とか他の部分に疾患がある場合があって難しいんだね

254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 18:41:08.70 ID:TcE0GFNc0.net
ロードとかトライアスロン選手に喘息持ち多いしね

255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 19:03:40.21 ID:lHUwJGWP0.net
>>254
自称喘息な
喘息薬で気管拡げる公認ドーピングするための

256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 20:59:07.44 ID:6wQOjgw60.net
所詮は人間界でも治療薬カテゴリーで使ってもええよって程度の薬でしかないってことやん

257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 21:05:19.32 ID:upDtgqlL0.net
ディープは違う

61〜62秒以上の前半1000mのペースしか走った事がなく持続力言われても
最後実はしっかり止まっているレースも多い
他馬が弱いから強そうに見えてしまうけど
これはコントレイルのダービーや皐月賞と一緒

258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 21:07:22.90 ID:bpfIXKIE0.net
>>257
ラップ精査が出来ないニワカですって自白してるような駄文だなあ

259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 21:47:37.90 ID:8CvbLjZP0.net
>>58
少なくともフランスで禁止になるくらいには評価されてるけどな

260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 21:59:11.99 ID:HHSGR5mT0.net
フランスではあらゆる薬が禁止されてるよ
たとえ治療薬ですら全てがね
ということもアンチは知らない馬鹿なのはよくわかる
まあJRAも似たり寄ったりだと思うけど

261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 22:01:44.33 ID:iL3yMgK80.net
>>259
こういうのは何も知らないのに口挟んじゃったでしゃばり間抜けだからシカトでいい

262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 22:08:03.98 ID:8gUN3aFt0.net
日本でも禁止されたじゃんドープ引退後にw
シロップは喉鳴りの治療に使うんじゃないんすか?他の馬かわいそ

263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 22:35:28.07 ID:iL3yMgK80.net
フランスでは禁止されてないぞ?レース前に使ったらそれが何であれ締め出すがな、ってだけだが
何も知らん上に反論されて逆ギレは勘弁してくれよ半年ROMれ

264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 22:35:54.83 ID:P2cgrWUj0.net
>>244
強いのと戦ったことはあるけど
その戦績は2戦2敗

265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 22:43:03.86 ID:kzkRwRDj0.net
ドープ真理教の布教スレはここでつか?

266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 02:43:22.84 ID:jpNAtA1f0.net
ディープに嫉妬したところで何の意味もないってのがこの15年でハッキリしましたしね

267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 06:48:18.18 ID:Vyggw+0N0.net
ア〜イ〜ヤ〜 イヤチタオ〜
ア〜イ〜ヤ〜 イヤチタオ〜
ディ〜プ様に導かれ〜このスレに来てみれば〜
いつもの如く論破され〜
アンチが見れるぞな〜 ハ!

268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 08:39:48.67 ID:PJIuk5zI0.net
>>6
ディープは3歳春時点で当時のオペラオーと同等だったってデータ出してた

269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 08:45:03.22 ID:VuCtiYN+0.net
>>268
そんな話知らんけど
ソース出してくれ

270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 08:54:56.66 ID:vn+DmyQp0.net
ディープの心肺機能については特に話題になった記憶は無い。一完歩が大きいというのは聞いた。
ディープの強さについては顔文字君の>>182言う事が最もわかりやすい説明だと思うけどな。何でもかんでも全てディープがトップクラスの数値を出すわけじゃない。それに心肺機能が優れていても脚部が異常に弱い馬も数多くいただろうし。

271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 08:55:13.27 ID:b+1xa60h0.net
>>268
そういうのはデータの読み取り方、解釈の仕方を根本的に間違っているんだよ。

272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 09:12:41.68 ID:jsV+rp9w0.net
オペラオーの心臓が凄かったっていうのは俺でも知ってる

273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 10:05:54.16 ID:jfsjzW560.net
所詮負けて引退した馬

274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 14:48:05.56 ID:yCwastaT0.net
心肺能力まで一番だと言い張りたいディープ基地に呆れた

275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 15:18:12.67 ID:ow/ZMhLH0.net
>>263
それを禁止と言うのでは?
日本語大丈夫か?

276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 15:55:29.23 ID:oQbG3s9P0.net
ディープが倒したことある馬で一番強い馬って誰?

277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 15:58:26.89 ID:zsWqwj5i0.net
>>276
り、リンカーン…

278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 16:20:53.51 ID:USFeCNIb0.net
>>230
有馬記念のときのダイユウサクの数字を入れるといろいろ不都合が出る指標なんてアテにならん

279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 16:57:47.81 ID:YPUO3mS40.net
>>230
しかし俺はレーティングというものに全く興味がないのだがこれ見ると本当に意味のない数字だって分かるよな

こんなもん怪獣カードの戦闘指数と大差ないだろ草

(´・ω・`")

280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 17:03:26.25 ID:1V05C+O60.net
たまには絵文字も良いこというね
アンチは本気でディープインパクトがナカヤマフェスタやエイシンヒカリと同等の強さだと思っているのか?
レートなんか一回の好走や相手関係でなんとでもなるお笑い指標だよ

281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 17:13:51.62 ID:Ix0U6/IB0.net
>>279
お前みたいなド素人の感想こそどうでもいいわ🤣

282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 17:18:30.79 ID:s8FGpbrM0.net
>>279
意味ないって相手関係考えればかなり打倒な数字だぞ

むしろディープインパクトはほかの馬よりかなり高めに設定してもらってる
ドリパスに2馬身 やポップロックに3馬身なら
ほかの馬なら125ももらえないぞ

283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 17:20:06.25 ID:s8FGpbrM0.net
>>280
違うよ最高の数値がそれで
中山フェスタやエイシンヒカリはそれを安定して出せない
ディープがフェスタが2着の凱旋門でても当然にフェスタにちぎられるわけで
メンツみりゃ当然

284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 17:29:41.75 ID:Saqs+jNQ0.net
ディープがフェスタの凱旋門なら余裕で勝ってるだろ

285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 17:39:56.13 ID:2Ij3jW1y0.net
プライドに勝てない馬がワークフォースに勝てるわけないやん
プライドのレーティング120くらいっしょ確か

286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 17:53:38.74 ID:oxzxR6rt0.net
>>279
お前が意味のない数字だと考えてるなら実際には大いに意味のある数字なんだな

287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 17:56:51.61 ID:Saqs+jNQ0.net
ハリランには勝ったやろ

288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 18:00:38.14 ID:oxzxR6rt0.net
>>280
お笑い指標なんて言ってるお前が笑われてる事に気付けよ
どうせ低レート付けられた駄馬の基地なんだろお前

289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 18:04:13.30 ID:YPUO3mS40.net
>>282
>ドリパスに2馬身やポップロックに3馬身ならほかの馬なら125ももらえないぞ

え?! この日本馬のレーティングって、特定の一つのレースを対象にしたレーティングじゃなくて
生涯全レースを対象にしたレーティングなのか?

(´・ω・`")

290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 18:16:56.22 ID:1V05C+O60.net
>>288
この奇形廃人野郎を中国に献上して脳みそ穿り返してどんな構造してんのか調べ上げてほしい

291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 18:20:33.91 ID:1V05C+O60.net
>>288
こういう産業廃棄物同然のクズは京アニ事件起こす前に死刑にすべき

292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 18:31:55.24 ID:1V05C+O60.net
>>288
このキチガイ死刑囚ヘロインでも打って落ち着けよ

293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 18:40:28.12 ID:lrnT2OUf0.net
>>279
お前の中ではな

294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 18:50:59.98 ID:ar/Vazz/0.net
オペやセクレタはただの突然変異
調教によって得たスタミナではない

295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 18:53:13.29 ID:zsWqwj5i0.net
ディープ基地が発狂してて草

296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 18:55:37.03 ID:oxzxR6rt0.net
>>290-292
効きまくってて草
どんだけ煽り耐性無いんだよ駄馬基地w

297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 18:56:22.41 ID:YPUO3mS40.net
>>294
君も突然変異の意味をよく勉強した方がいい

(´・ω・`")

298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 18:57:28.64 ID:YPUO3mS40.net
>>282の俺に質問に返答がないという時点でやはりレーティング支持者は都合が悪いんだろうね

(´・ω・`")

299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 19:04:44.46 ID:YPUO3mS40.net
↑色々間違ってるから書き直し
これが正しいレス↓


>>289の俺の質問に返答がないという時点でやはりレーティング支持者は都合が悪いんだろうね

(´・ω・`")

300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 19:11:49.63 ID:3Ypv0pkS0.net
これあんまり浸透してないんだな ニワカが増えたんだろう 

日本ウマ科学会 シンポジウムより
質問■「(塩瀬友樹氏の第2講演によると、)ディープインパクト号のVHRmax(HR=心拍数)数値が良好だとのことですが、
古馬のVHRmaxと比較してみても優位な数値だといえるのでしょうか。
同馬は次走予定の有馬記念(GI)で古馬と初対決するとのことですし、
もしもデータがあるのならば興味深いので、お答えいただけますでしょうか。」(TOKYO FM記者)
回答■
「VHRmax数値のサンプリングは今年から始まった研究ということもあって、採取対象馬の頭数が極めて少なく、
古馬のVHRmax数値のサンプルをまだ用意できていないのです。
従って、古馬のVHRmax数値との比較については、現時点ではデータがありません。」(塩瀬友樹氏)

ついでにこれも
ディープインパクトの心技体 2より
楠瀬 良(JRA競走馬総合研究所)
武豊騎手はディープインパクトの乗り味を、空を飛ぶようだと表現した。
歴戦のジョッキーがそう表現するフォームとは、いったいどんなフォームなのだろうか。
それを知るべく、私達の研究所の運動科学研究室のスタッフが、菊花賞当日、京都競馬場のゴール前にカメラを据えた。

「競馬で唯一レース中にそれを撮影させてもらったのはディープインパクトだけなんです。
だから他の馬と比較できないの。」(青木 修 日本装蹄師会 競馬ブック08年9月21日号 )

301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 19:20:44.80 ID:oxzxR6rt0.net
>>298
お前の馬鹿っぷりにみんな呆れてるだけだよハゲ

302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 19:22:10.36 ID:fn3bJM0R0.net
>>282は何も間違ってないだろ
06ジャパンCで126なんて数字つきっこ無い、有馬の127なんてもっと不可思議

レートなんて誰がつけてもほぼ同じ数字がつけられる半デジタル指数

だがレートにも欠点がある

セックスアローワンスには取り決め事項があるのにエージアローワンスに関してはうやむや
例:モンジューとエルコンの着差は半馬身差、斤量は3.5キロ差、なぜエルコンの方がレートが低いのか?

あとはディープみたいな馬に無駄に高いレートをつける件、ブラックキャビアなんかもそう

レートは万能じゃないが本質的な部分(相手関係と着差)を数値化してるので最上位の指数といって差し支えない

303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 20:01:20.79 ID:1V05C+O60.net
>>296
お前みたいな畜生が産み落とされたのが間違いだった
こいつの母を捕まえて牢屋にぶち込め

304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 20:02:17.59 ID:1V05C+O60.net
>>296
こいつ殺所分で良いよ
家畜以下だから殺してかまわない

305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 20:03:10.74 ID:1V05C+O60.net
>>296
北朝鮮で肌を一ミリずつ削いでリンチにしてもらいたい
その後八つ裂きな

306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 20:03:49.23 ID:1V05C+O60.net
>>296
目の玉くり抜いて手足切ってホルマリン漬けでも良いな

307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 20:21:48.52 ID:3Ypv0pkS0.net
人のアンチw

308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 20:32:06.71 ID:3iZQpPor0.net
>>300
その後ディープ以外の馬のデータが集まって検証した結果ディープの飛びの大きさ(完歩)は並という結論が出たんだよな

309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 20:54:30.04 ID:hwr8wBmE0.net
>>279
>こんなもん怪獣カードの戦闘指数と大差ないだろ草

これ言い得ててワロタ
幼稚なレーティングゲーム

310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 21:15:19.41 ID:qt6YHlby0.net
エルコンはスズカに子供扱いにされたし、モンジューもスペにボコされたねw

レートww

311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 21:17:26.59 ID:aYqeulk60.net
ディープの弱点は何にも数字を持ってない点
レートじゃエルコンからすればゴミだしタイムじゃアーモンドの足下にも及ばない
自慢のラストスパートもソングオブウインドに大きく劣る
海外実績も無いしかといって国内のGIを最も勝ったわけでもない

とりわけ公式レートでたったの127という低い数値が永久に残るというのが致命的

312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 21:23:20.13 ID:aYqeulk60.net
>>310
高いレートを得る利点はそういう敗けをノーカンにできるんだよ

「本気なら負けない」

これに尽きる。

ディープは本気出してもたったの127

127て近年じゃ毎年1頭出る程度の低い数値

313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 21:27:31.41 ID:aYqeulk60.net
世界一の精度と言われているJRAのハンデキャッパーが「レース後につける」数値が公式レート
これ以上にサラブレッドの強さを示す数値があるなら挙げてみなよ

どーせ挙げれないんだろうけど(笑)

314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 21:36:32.57 ID:4pb8GkMa0.net
レートの信憑性云々は置いといて

エルコンに134つけた人がディープに127つけた

ディープに127つけた人がオルフェに129つけた

この事実はかなり重いよ。だってつけてるの主催者だから

ディープよりエルコン、オルフェの方が強いというのが主催者のお墨付きとして後世に残っていくわけだから

315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 21:37:43.19 ID:xd8Mq1HH0.net
ガチ勢のプロが競争能力をもとに付けた成績表

初年度種付け料
ディープ1200万円
エルコン800万円
オルフェ600万円

レートwwwww

316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 21:42:37.39 ID:YxyZpj/a0.net
>>276
喉なりハーツ府中のヴィジャ有馬のサムソンとか本調子と程遠い馬ならいる
本調子ならリンカーンかドリパス

>>287
ハリランもイン攻め戦法で前が壁になってってのだったな

317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 21:42:56.41 ID:WXJxDgQJ0.net
>>315
プププw確かに同じスタリオンステーションが付けた数字だねwおっしゃる様に初年度価格は現役時代の評価以外何ものでもないw

318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 21:44:31.36 ID:AsJMUC9i0.net
ID:1V05C+O60
これネタじゃなくてガチの狂人だろ……

319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 21:50:45.47 ID:kVNCam3N0.net
エネイブルよりウインクスに高レートが付けられた時にレートの評価は捨てた

あんなので未対戦同士の馬の優劣なんてつけられるわけない

320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 21:55:04.67 ID:WXJxDgQJ0.net
対戦相手の中でもレート持ちだったウィジャボードが調子悪かった、となると対戦相手はほぼ大した持ちレート無し。ディープは海外勝ちもなし。

となると純粋に国内のレースだけで、高レート馬の引き合いもなく自力だけで積み重ねた数字ということか?

321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 21:59:04.82 ID:hwr8wBmE0.net
ID:aYqeulk60
エル基地大暴れ

322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 22:02:38.03 ID:2Ij3jW1y0.net
暴れてるのは明らかに
ID:1V05C+O60だろ
パーフェクトガイジやんけ

323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 22:05:12.54 ID:YHGmTHnN0.net
ディープインパクトが走っていた頃の日本はパート2国でレートが不当に低くつけられていた
パート2国時代のレートに10足すと今のレートに換算できる
つまりディープインパクトは最高137となりレートでも最強馬となる
なおエルコンドルパサーの134は海外レースのものなので換算はなし

324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 22:09:36.23 ID:4pb8GkMa0.net
>>317
ディープのシンジケートは半分以上売れ残ったからその分種付け量を高額にしただけ

ちなみにエルコン、オルフェは完売。

325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 22:11:06.51 ID:zsWqwj5i0.net
プライドにすら勝てない雑魚がレーティング137って、それただの願望やんけ

326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 22:12:09.36 ID:YHGmTHnN0.net
>>324
半分売れ残ったソース出せよカス
オルフェはシンジケートすら組んでもらえなかったがな

327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 22:13:42.22 ID:YHGmTHnN0.net
>>325
不当に低くつけられていたのは事実
正当に評価したレーシングポストとタイムフォームは高くついてる

328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 22:17:09.23 ID:YHGmTHnN0.net
イギリスのレーシング・ポスト紙は2006年のワールド・サラブレッド・レースホース・ランキングのレイティングが
日本の競馬のレベルを低く見すぎていて保守的であると不満を唱え、独自のレイティングでディープインパクトを133ポンドで世界一にしている。

329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 22:18:54.64 ID:YHGmTHnN0.net
欧州では公式レートと同じくらい価値のあるタイムフォームレーティング

134 ディープインパクト
133 ロードカナロア
132 ナカヤマフェスタ、オルフェーヴル、エピファネイア
131 ジャスタウェイ、モーリス
130 エイシンヒカリ

330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 22:25:05.40 ID:u36ahk/p0.net
>>329
その価値のあるレートでもエルコン以下かよ…

331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 22:26:34.06 ID:zsWqwj5i0.net
タイムフォームでもエルコンドルパサーは136だろ確か
わざと一覧から外してるし、やっぱ基地は頭おかしいな

332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 22:29:32.58 ID:tCwKOK8b0.net
レーポスやタイムフォームだとディープの有馬とすら差がないんよな、エルって
もちろんJCの評価とか低いしなエルのwww

333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 22:33:04.18 ID:zsWqwj5i0.net
レーティング→日本最強はエルコン
タイムフォーム→日本最強はエルコン
日本人騎手が選ぶ最強馬→エルコンが最多、ディープは秋山1人

まあ結論は出てるからな
あれこれ検証するのは面白いけどね

334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 22:34:48.86 ID:u36ahk/p0.net
公式
エルコン>ディープ
レーポス
エルコン>ディープ
タイムフォーム
エルコン>ディープ
合同フリーハンデ
エルコン>ディープ

エルコンにゃ勝てない

ちなみに
ディープと3歳エルコンが互角くらい

335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 22:40:58.36 ID:u36ahk/p0.net
ジャパンCのレート

ディープ 126 負けられないレースで武豊は3コーナーから全力追い

エルコン 126 直線残り300mまで馬なり、初めて2400走る3歳馬

336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 22:46:00.74 ID:YHGmTHnN0.net
エルコンの最高レートは負けたレースのレートで勝ち馬に引き上げてもらったようなもんだからな〜w
ま〜負けたレースで誇るのはエルコン基地とオルフェ基地の十八番で負け組みにふさわしいよw

337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 22:59:40.01 ID:4KIugkYB0.net
負けて高いレート貰うのって滅茶苦茶難易度高いんだぜ

338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 23:00:39.10 ID:YPUO3mS40.net
>>309
だよね草

そもそもレーティングって各社によって数字がバラバラに異なるんだろ?
こんなもん、それを出してる発信元の単なる主観でしかないじゃんか草
それこそ全く意味がないよね草

まさに怪獣カードの数字と等価だろ草草大草原

(´・ω・`")

339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 23:19:34.72 ID:lrnT2OUf0.net
すんげえ自演

340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 23:21:34.79 ID:S+8K1FZq0.net
>>338
お前の大好きな大好きなディープやススズのレートが低いからってそんな事言うなよ…

みっともないぜミーハー君

341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 23:27:25.18 ID:KQYtjanm0.net
ディープ基地いっつも負けてんな

342 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 23:27:52.00 ID:S+8K1FZq0.net
現在
エルコン 134
ディープ 127

10年後
エルコン 134
ディープ 127

50年後
エルコン 134
ディープ 127

100年後…

永久にエルコンより下。

343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 23:30:48.43 ID:S+8K1FZq0.net
ディープやススズみたいに騎手が全力で走らせる馬はレートがつきやすい筈なのにエルコンにゃ全く敵わないってのがな

344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 23:36:07.16 ID:aYqeulk60.net
>>338
誰が出してもほぼ同じ数字になる公式レートのどこに主観的要素が見えるのか説明頼む

レーポスやタイムフォームは記者が主観でつけてる(どちらも認めている)から一緒にしちゃ駄目だよ

345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 23:38:57.86 ID:YPUO3mS40.net
>>340
俺がディープ基地、スズカ基地だと思ってて無知でワロタ草
5ちゃんねるの初心者かよ草
もう少し常日頃から俺の発言をチェックしておいた方がいい草

(´・ω・`")

346 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 23:40:40.56 ID:YPUO3mS40.net
>>344
いや俺はそのレーポスやらタイムフォームやらの各社の数字が違うからレートなんか意味がないという意味で言ったんだけど?

(´・ω・`")

347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 23:41:52.22 ID:YPUO3mS40.net
>>344
ちなみに>>230って公式レートでいいの?

(´・ω・`")

348 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 23:42:12.89 ID:lrnT2OUf0.net
つまりスズカ基地でもないのに、秋天ポキってなければ勝てたあんて言ってたのかw
本物のバカじゃんw

349 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 23:46:02.87 ID:hCHtDLWD0.net
>>345
頭から爪先までズッポリススズ基地だろがw
ススズにだけは大甘査定は見てて笑えるレベルw

350 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 23:50:19.27 ID:hCHtDLWD0.net
>>346
レーポスやタイムフォームは記者が勝手につけてるだけ
数字がちがうのは当たり前

351 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 23:54:02.47 ID:hCHtDLWD0.net
好きな馬(ススズ)には大甘
そうでない馬には辛口

そんな奴の意見よりフラット査定の公式レートの方が遥かに信頼できる

352 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 23:54:22.88 ID:MvRDBB1/0.net
またキチガイクロム発狂してんのか
ID変えても分かりやすいんだよアスペ

353 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 23:54:25.08 ID:3Ypv0pkS0.net
でも全く科学的で無く無意味だったディープのフォームどうたらこうたらは絶賛してて草

354 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 23:54:48.37 ID:YPUO3mS40.net
しかし>>347といい>>289といい、
何で227のレート表に関する質問をするとさっきまで饒舌だったレート派からの返事がパッタリと途切れるんだろう‥

よっぽど277のレート表へ詰問されることが都合悪いのだろうか‥ニヤニヤ草

(´・ω・`")

355 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 00:01:06.37 ID:7rv5TwGA0.net
アンチディープなんかやってたら15年くらいストレス溜まりまくりで馬券負けまくりの人生負け組確定やん笑

人生ハードモードワロタ笑

356 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 00:02:05.11 ID:Z5KGSkQi0.net
>>354
どれが質問かわからないんだが
>>230は世界の主要国が採用している公式レートだよ(ただし日本国内のレースにレートがついたのは97JCから)
>>289は何を言ってるかわからない

357 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 00:04:33.61 ID:xRWdLZNc0.net
まぁレーティングでもディープが最強だからな、そもそも
凱旋門で出された1発屋みたいなもんが世界から総無視食らって見向きもされないのは仕方ないこと
そりゃ世界が求めるのはディープという最強馬の血になるわw

358 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 00:05:54.12 ID:7TTM8Jp70.net
>>353
お前の>>300のソースの方が無意味なんだけどな草

>競馬で唯一レース中にそれを撮影させてもらったのはディープインパクトだけなんです。
>だから他の馬と比較できないの。

↑これな草
実際にはディープの菊花賞では出走16頭中ディープを含めて13頭のフォームを撮影測定できており、ちゃんと比較ができているんだからな草

(´・ω・`")

359 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 00:08:17.62 ID:7TTM8Jp70.net
>>356
日本馬に付いてるレーティングって特定の1レースに対するレートなんでしょ?
なら1〜6位ディープまでのそれぞれのレースを教えて

(´・ω・`")

360 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 00:10:25.24 ID:Z5KGSkQi0.net
>>357
ディープを強い!と思う人が求めるのはサンデーの血だよ

361 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 00:12:59.89 ID:Z5KGSkQi0.net
>>359
ディープまでの?
すまん、何を言ってるか理解できない

362 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 00:18:35.10 ID:Z5KGSkQi0.net
>>359
今理解できた
エルコン 凱旋門賞
ジャスタ ドバイ
オルフェ 有馬
エピファ ジャパンC
カナロア 香港
ちなみにディープは6位じゃなく
リスグラの有馬やアーモンドのジャパンCの方を上に持ってくるのが一般的
だからディープの有馬127は8位タイ

363 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 00:43:57.19 ID:7TTM8Jp70.net
>>362
ありがとう
海外のレースは比較が難しいんでとりあえず国内戦でまとめると

オルフェーヴル有馬
リスグラシュー有馬
アーモンドアイジャパンC←何年?
ディープインパクト有馬

↑こういう順番になるわけね
ディープは上記3頭よりもレート的に下という評価ね
で、何故ディープの有馬が上記3頭の各レースよりも劣っているのか?
そこら辺の具体的な解説はレートの発信元からなされているの?

(´・ω・`")

364 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 00:44:11.98 ID:KzIy8cwG0.net
クロフネじゃないか
あんな化け物いないだろ

365 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 00:59:24.21 ID:Z5KGSkQi0.net
>>363
高レートがつくには
相手関係と着差、この2つの比重が重い
それに優秀な時計での加点があると思われる

これらのレースについては理由の発信は無かった
でも過去にディープのダービーのレートが118だったのを124に上方修正した時は理由(全く理由になってないが)を説明していたよ

366 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 01:16:01.48 ID:T2WkMLip0.net
>>358
たった十数頭 
しかもド低レベルでおなじみのディープ同世代が未経験の3000m走ってバテバテになってるのと比較してフォームがどうたらこうたら 走りを科学するとかなんとか言ってて草
心拍数の数値も同じでド低レベル同世代との比較でしかなくて草

367 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 01:26:21.43 ID:Z5KGSkQi0.net
>>366
翌年の菊花賞はかなりハイレベルだがな
06菊の勝ち馬は確実にディープより身体能力は上

368 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 01:32:13.61 ID:KrSXXEQd0.net
それならドリパスがディープに余裕勝ちしとるわw
ソングなんかごみやっちゅうの

369 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 01:41:06.52 ID:nEne/H0/0.net
やる

370 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 02:07:58.41 ID:ppazU8i90.net
日本ウマ科学会・第18回学術集会でディープの心拍数を説明していたようで
ダービー時で32とかG1馬の中ではたいしたこと無い数値だよ
フウジンは同じ時期に24とかあった

https://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=23845
JRA研究所もオペは心臓が強かった、ディープはエコカーで心臓に負荷をかけずに
走れるとか言っているのも、安静時の心拍数のデータを元に言っているからだろうね
VHRmaxやHR100は心臓に負担をかけていないから、良い数値だと言っていると思われる

よく心臓の強さに安静時の心拍数を持ち出されるけど、ディープはたいした事なかったから
聞きなれないVHRmaxやHR100とかの数値で心臓が凄いとかアピールしていた
ちなみにHR100は息子のコントレイルのが微妙に良いらしいね
VHRmaxはオープン馬の中でも高い方の数値ではあるけど、特別最高値を叩き出したとかでは
ないようだ

371 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 02:20:48.47 ID:ppazU8i90.net
昔ギムレットが安静時の心拍数が18とかいう噂があったな
俺の記憶ではこれより低い数値は聞いた事ないなw

ブライアンズタイム産であの成績でディープの息子達よりも高いシンジケートが
組まれたんだから、そのおかしな心臓の能力に惹かれたんじゃないかと思う

https://gamble2.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1079528994/
55 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/21 09:20 ID:T/fSBnb8
ギム心拍数18のソース出せ

56 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/21 10:44 ID:Jl71EI4g
>>55

サラブレっていう雑誌
いつのかは忘れたけど。

吉田テルヤが
新種牡馬たちの話をした
時のやつ。
ウォーエンブレムの話が大半
でその中でタニノギムレット非常に心臓の強い馬で
1分間に心拍数が18だという感じで言ってた。

確かSSの後継者は何か?みたいな特集だった。

372 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 02:21:01.89 ID:py7xevyg0.net
>>294
おまえセクレタリアトのすさまじい調教しらねぇだろニワカ

373 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 02:28:05.50 ID:ppazU8i90.net
はじめから見ていたら
33の人もギムが心拍数18とレスしているな。当時2chで騒がれていたのを見たんだろうな。

374 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 02:28:41.24 ID:py7xevyg0.net
>>329
エイシンヒカリ133

375 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 02:29:37.69 ID:py7xevyg0.net
>>336
3着馬大差でぶっちぎってるからだよ

376 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 02:31:40.95 ID:py7xevyg0.net
ギムと言えばクロフネもだけど松国は変な薬でも使ってたんかね

377 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 02:34:30.19 ID:mjEVniDP0.net
>>368
菊花賞の内容なら
ソング>>>>ドリパス>ディープ

ディープの菊は相手に恵まれただけで大したパフォではない

378 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 02:41:04.65 ID:mjEVniDP0.net
だからディープの身体能力が高いなんて妄想なんだって

本当に身体能力の高い馬は捲りなんて戦法をとらねーよ、ましてや直線一気が大好きな武豊が、身体能力が低い(直線だけで他を捩じ伏せられる脚が無い)から早めに動いてるってだけ

379 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 02:41:16.69 ID:3VKt5sKu0.net
まーた、ディープ基地がウソついてバレたのか

380 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 03:19:38.72 ID:vEYj3a8Z0.net
タイムフォームのレーティング>>329でもエルコンを意図的に除外してるからな

都合が悪いと粉飾、改竄するのはディープ基地の常套手段だぞ
馬と同じで嘘塗れだから面白い

381 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 03:27:47.04 ID:B9yGeVUF0.net
最強馬はオペで間違いないんだよ
あれこそ騎手不問で勝手に走っていた

382 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 03:56:58.15 ID:HccUpjz50.net
オペラオーの心肺能力が傑出してたってのはどっかで読んだ事あるけど、それオペラオーの強さと関係あるのだろうか?あのチョイ差しのレースっぷりでは心肺能力の違いで勝ったってイメージ全くないけど

383 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 05:37:05.67 ID:Jiu/LjAy0.net
ガチ勢のプロが競争能力をもとに付けた成績表

初年度種付け料
ディープ1200万円
エルコン800万円
オルフェ600万円

バカ「ディープの身体能力は低い!キリッ」

384 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 06:34:58.08 ID:tb2PtL+40.net
>>383
競走能力を基に付けてないけどなw

385 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 06:55:01.10 ID:mNayEUK30.net
実績だからな、結果を見ても残当だよね

386 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 06:59:50.79 ID:jB+bCqou0.net
日本に売られたSSはアメリカじゃ評価に値しないってかw

387 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 07:15:19.89 ID:uKDJQAXK0.net
>>382
馬によって色々な勝ちパターンがあるから心肺能力が勝利に直結するという訳ではないんじゃないの?
ただオペラオーが年間無敗=連戦連勝という事をやってのけたという力のベースにはなるということでしょ?
普通の馬に比べレース後のダメージが軽く回復力も早いという点が競走馬としての利点の1つになると考えるのがセオリーかと

388 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 07:17:56.67 ID:uoBNRq5s0.net
フォームをバテバテのゴール前で比較するのはアホすぎるわな
心臓も並みだったから出した結論がエコカーは笑う

389 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 07:30:59.30 ID:TmrrA+qv0.net
>>377
んな訳ないw
次元が違い過ぎるわw

390 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 07:42:14.97 ID:f7+nRqus0.net
タイム見れば余裕で分かる
ソングの菊の当日ではソングより速い上がり使ってるのが多数
ディープの時は33.8 33.9が2頭いるくらいなのにディープはかかりまくって33.3の菊史上最速上がり

レベチってやつですわw

391 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 07:53:42.53 ID:88tGq6Sx0.net
ディープ基地って本当にレートに対して負い目を感じてるんだなw
散々エルコンよりも強いとイキってたのにエルコンより圧倒的に下の127の評価しか貰えなかったんだから発狂するのも無理は無いか

392 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 07:58:09.42 ID:uKDJQAXK0.net
いやレートでイキる方が恥ずかしいかと
もし基地がレート自慢しているなら基地のフリしたアンチなんじゃないかと疑いたくなるほど恥ずかしい自慢

393 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 08:04:25.44 ID:g4B5uIKb0.net
昔からエル基地の自慢は負けたレースなんだしアンチじゃないだろw

394 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 08:11:49.58 ID:0gmO5T7b0.net
ハーツに負けたディープのレートが低くなるのは当然だろ

395 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 08:14:31.54 ID:KG+0EyuQ0.net
>>386
実際にアメリカなら埋もれただろうな日本の種牡馬レベルが低すぎて突出しただけで

396 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 08:15:43.50 ID:HEA7vTgh0.net
>>394
レートを信じるならハーツ戦はただの取りこぼしってことになるけど?

397 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 08:21:28.09 ID:C+sKqMAV0.net
>>396
ディープのレートってかなり下駄を履かせてもらってる
ダービーのレートで無理矢理ディープに高いレートつけましたってレートをつけた人がカミングアウトしてるし
なんでポップロックに3馬身でシンクリの124より3ポンドも高い127も貰えるんだよ

398 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 08:23:43.15 ID:+bbOD89k0.net
>>397
なんでディープにつけられた数字だけは穿った見方すんだよw
レート信者なら一貫してつけられた数字を信じなさいよw

399 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 08:26:05.57 ID:0gmO5T7b0.net
>>396
ハーツなんぞに相手に取りこぼす時点でその程度の馬ってことになるけど?

400 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 08:29:30.38 ID:KG+0EyuQ0.net
ハーツに取りこぼした武が反省して大まくりで安全勝ちするようになったから許してやれよ

401 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 08:40:40.03 ID:88tGq6Sx0.net
凱旋門賞で無様に3着に負けた時からかな、ディープ基地がエルコンを目の敵にする様になったのは
それまではエルコンより強いディープが凱旋門負ける訳が無いという論調が多数を占めてた
その後ドーピングが発覚して失格、フランスでメッキを剥がされた挙げ句レートでもエルコンに大きく遅れを取る事になりディープ基地のエルコン叩きが本格化した
まあ傍から見たら完全にディープ基地の一方的な逆恨みなんだが、ディープが元々その程度の実力しかないという現実を未だに受け入れられない

402 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 08:43:29.94 ID:qX5OPiyz0.net
そもそもディープ基地が叩かないのなんてディープ産駒くらいじゃないか?
それ以外全部に殴りかかってマウント取り仕掛けてるイメージだわ

403 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 08:50:55.91 ID:B+/9/OCG0.net
>>398
だってディープの127はどうやったってつきっこない数字だもん
散々出てるがレートなんて誰がつけてもほぼ同じ数字がつけられる
そんでディープの有馬は誰がつけても122〜123、127なんてどの馬を基準馬にしてもありえない数字

404 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 08:51:23.15 ID:88tGq6Sx0.net
国内のディープ=韓国のロンドンタウン


格下雑魚ばかりのレースに出さえすれば割と簡単にディープになれる視覚のマジック

405 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 08:56:29.40 ID:Gv4lWEGm0.net
>>45
お花畑かよ
効き目あるんなら同じ厩舎のステゴとか他の馬も厩舎の馬もやってるに決まってるだろ
ルール上認められてんのにやらないほうがバカ

406 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 09:01:52.98 ID:L6sXnq8c0.net
>>404
平日の朝から何してんだお前

407 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 09:09:01.03 ID:B+/9/OCG0.net
ディープは不正が多いからな

408 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 09:29:11.05 ID:5tdbwUzY0.net
>>406
ディープ基地イライラで草

409 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 09:56:04.80 ID:PolMX3480.net
薬物失格は除外だろ

410 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 10:00:36.12 ID:kT7JeXhM0.net
ディープは格下相手の取りこぼしだけだけど、エルコンは強い相手にはキッチリ負けてるあたりがポテンシャルの低さを感じるよね

411 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 10:03:13.56 ID:VXGJ2+8U0.net
皐月賞でアグネスタキオンをぶっちぎり
ダービーでキングカメハメハをぶっちぎり
菊花賞でマンハッタンカフェをぶっちぎり
天皇賞春でマヤノトップガンをぶっちぎり
宝塚記念でグラスワンダーをぶっちぎり
ジャパンカップでタップダンスシチーをぶっちぎり
有馬記念でシンボリクリスエスをぶっちぎる


レーティングがディープをそう評価してくれてるんでレーティングも大好きです笑

412 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 10:06:55.22 ID:MmCc0M3L0.net
シーザリオとのタイム差を考えれば、ディープのダービーが上方修正されるのは当たり前だろ

413 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 10:19:18.10 ID:P1JElOpN0.net
>>403
ディープが2着に3馬身で7ポンド差 2.33/馬身
ダスカが2着に1馬身3/4で5ポンド差 2.86/馬身
オルフェが2着に3/4で3ポンド差 4/馬身
リスグラが2着に5馬身で10ポンド差 2/馬身

むしろ過小じゃね?

414 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 10:33:23.61 ID:M/+cU/RV0.net
>>413
全く意味不明

>>412
は?

415 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 10:33:24.20 ID:M/+cU/RV0.net
>>413
全く意味不明

>>412
は?

416 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 10:41:47.52 ID:fk/YjgTR0.net
ディープはエルコン以下で2位か
種牡馬実績入れたら世界でもTOP5以内に入るスーパースターホースやな
これほど実績残した馬のアンチって相当アホやな
ディープ基地も大概アホだけどディープアンチって競馬板で一番辛いやろ
馬券も死ぬほど負けてそうだし

417 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 10:47:44.82 ID:P1JElOpN0.net
>>414
誰が付けても同じになる
着差ベースで決まる

これなら着差毎のレート差はどの年も均一にならないとおかしいよな

418 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 11:27:14.39 ID:M13hlFXE0.net
>>417
オルフェのはかなり盛られてるがあとの3つの誤差なんて微小だろ
そのオルフェの立場もディープ同様に「スターにしたい」という思惑あってのものだしそれくらいの事は万人が想定できるので「レートは誰がつけても同じ」というのも間違っちゃいない

ディープの場合は123くらいのパフォだけどディープヨイショで125くらいつけるかな?(万人の予測)だったのがその上の127なんてつけるから違和感しかない

ちなみにアーモンドのスーパーレコードの加点は2ポンド(これも皆が当てた)

419 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 11:48:18.60 ID:LAWHMnuZ0.net
エルコンの134が妥当と思ってるガイジに説明されましてもちょっと…

420 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 11:58:34.45 ID:VDFmluou0.net
んだ。やる気あるやつは2頭だけのレースでやる気ないやつが基準になって、まともに計算すりゃそらすごい数字が出ますわな。
それとは関係ないけど、日本国内走ってないのに日本の年度代表馬になったり各方面からよっぽど良くしてもらったエルコンドルパサーのファンがディープにああだこうだ言う資格なんてねえよ

421 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 12:01:44.65 ID:T2WkMLip0.net
日本競馬史上トップレベルで馬柱がキレイな馬と日本競馬史上最も馬柱が汚い馬がそもそも比較になるはずないじゃん

422 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 12:09:16.04 ID:fk/YjgTR0.net
負けたレースでここまでイキってるファンはいないよな
エルコン基地ってマルチ○とか馬神とかコーツィとか顔文○並みに
変だわ

423 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 12:14:04.88 ID:Pqs437uL0.net
ディープ基地は種牡馬成績だけでホルホルしてろよ
内国産種牡馬の中じゃぶっち切りのナンバー1である事は間違いないんだからさ
競走馬としてはナンバー1ではないのに最強面してイキるから皆から袋叩きに遭うんだよ

424 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 12:18:00.48 ID:8m36dAQ+0.net
オペは実際に心臓がデカいから驚異的な安定感があったんだろうな
バテないから絶対に最後は伸びてくる

425 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 12:19:38.08 ID:QOFOl5t20.net
エルはレースチョイスが上手くいってレートが嵩上げされただけ
能力的にはグラスペと同じぐらいだよ

ディープとはステージが違うね

426 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 12:21:28.99 ID:kPIERprf0.net
わざわざ心肺能力スレで顔とID真っ赤にしてレートガーと喚いてるエル基地は何なんだ?
エルコンを話題に出したいならエルコンの心肺能力の話をしろよ

427 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 12:26:29.58 ID:jB+bCqou0.net
つかディープの心肺能力って薬ありきでの結果だろ

428 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 12:59:27.14 ID:WhEyBR060.net
薬使ってない競走馬なんかいねえだろ
禁止されてるか許可されてるかの違いしかねえし

429 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 13:12:22.55 ID:GmAdyqaG0.net
ディープの場合は展開補正なしのレートであっても127は過少だよ。

一度5馬身くらい付いたところから大きく減速させて3馬身なんで、着差だけを評価しても
12ポンド差くらいは付けてよい。

430 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 13:23:58.67 ID:Pqs437uL0.net
ディープ基地「ディープは心肺能力が最も高い馬!」
基地以外「そりゃ薬使ってたからな」


終わり

431 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 13:26:48.96 ID:fk/YjgTR0.net
イプラ過大評価しすぎだろ
リスグラシュー基地と同じやな

432 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 13:26:58.26 ID:vEYj3a8Z0.net
>>430
分かりやすくて草

433 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 13:28:47.22 ID:vEYj3a8Z0.net
オーストラリアでイプラ使った馬は最下位から一転掲示板常連になったぞ
イプラなめんなよ?

434 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 14:02:05.52 ID:KG+0EyuQ0.net
イプラって薬だろそりゃ病気克服したら勝てるようにもなるだろ

435 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 14:28:58.26 ID:f60jUGqK0.net
ドープは薬物使用無しでレースするところ1回はみてみたかったね
凱旋門でフォア賞使えば見れたかもしれないのに
まーそうなったら凱旋門回避してただろうけど

436 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 14:32:51.96 ID:LyXaRbta0.net
綺麗なディープならブラックタイド兄貴のレース見れば一目瞭然じゃん
2000以上だとヘロヘロだぞ

437 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 14:58:24.18 ID:M13hlFXE0.net
>>429
そんな事言うならポップロックの不利も考慮しなきゃな
ペリエが「不利が無ければ勝ってた」というくらいの不利

438 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 15:09:52.48 ID:KvBfpHWt0.net
お前以外誰もその妄言見たことないんだがw

439 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 15:15:47.35 ID:KvBfpHWt0.net
>>423
競走馬としてもぶっちぎりで最強すぎる身体能力お化けだからこそ種牡馬としても神だったんだよ
血量半分が駄馬でも、そりゃ成功しちゃうよな

440 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 15:21:19.41 ID:hBDgc0c30.net
なら綺麗な状態で走れよ

441 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 15:22:36.99 ID:Pqs437uL0.net
>>439
ほらな、こういう競走能力と種牡馬能力は必ずしも比例しない事すら理解出来ない馬鹿が未だに居る訳だ
ディープ基地って100回言えば黒い物でも白になると本気で考えてる朝鮮人気質が本当に多い

442 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 15:27:12.98 ID:LyXaRbta0.net
1990年以降のレーティング130以上の名馬でも種牡馬として成功してるのは10頭に1頭程度だから、競争成績が必ずしも種牡馬成績と一致しないのは明らかだよな

しかもディープ産駒はサンデーと違って古馬になると軒並みズタボロな上、孫も軒並みズタボロなのがまたなんとも

443 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 15:37:11.18 ID:KG+0EyuQ0.net
種牡馬でダメだった馬は素質はほどほどの馬で育成と騎手と展開のおかげで勝った馬だろ

444 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 15:54:51.71 ID:/RlScOSS0.net
ディープはピッチ走法からして短距離系の馬
気性については言わずもがな

445 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 15:58:16.40 ID:7Q2ARiBH0.net
エルコンとオルフェが失敗したのはディープみたいに身体能力が高いわけじゃなくて
農耕力が高かっただけだからだと思うよw

446 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 16:12:22.86 ID:dxh6FOHD0.net
>>442
レーティングがゴミ指数ってだけだぞ?

447 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 16:24:36.34 ID:gU5efRMx0.net
サンデーが旋風を起こしたのも、当時の日本の種牡馬の中では個体ポテンシャルがズバ抜けてたからなんだよな

448 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 16:27:38.26 ID:ZBwVhCOg0.net
>>442
3歳でズタボロになるよりは古馬でズタボロになったほうがマシではある
古馬で大成するはずの馬でも3歳で見切りをつけられたら意味がないからな

3歳でも古馬でも能力維持ができたらそれこそ殿堂馬に票が入るような名馬だらけになるわ

449 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 16:46:28.56 ID:7TTM8Jp70.net
>>365
>高レートがつくには相手関係と着差、この2つの比重が重い
>それに優秀な時計での加点があると思われる

なるほど、「相手関係」と「着差」が重要なのね、ありがとう
じゃあやはり俺の評価ではレートってのはほとんどあてにならない数字になるわ

【相手関係】
競走馬は生き物なので実力が常に固定化されているわけではなく1戦毎に成長している(もちろん全馬がそうとは限らないが)
例えばユニコーンライオンなどは1か月ほど前までは一介の条件までしかなかったのが急激に成長して宝塚記念2着馬にまでなっている
でも世間の評価では「ユニコーンライオンごときが2着の宝塚記念はレベルが低い」と評価されてしまうだろう
それ故クロノジェネシスのレートも比較的低めになると推測される
(実際にはレートなんぼだったの?)

(´・ω・`")

450 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 16:47:29.87 ID:7TTM8Jp70.net
>>365
【着差】
原則として競馬のレースはハイペース→着差がつきやすい
スローペース→着差がつきづらい
のでスローペースでそれほど着差がつかなかったレースは当然レートも低めということになるんだよな?
ならそれは明らかに実力が不当に評価されていると思う

例えばディープの有馬などはスローのヨーイドンでのパフォーマンスだが
あれと同じことができる日本馬は過去に1頭も存在しないと俺は思っている
それぐらい凄いパフォだった

(´・ω・`")

451 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 16:53:22.86 ID:RtXIdlKJ0.net
>>450
もっと深くまで掘るべき
ハイペースはなぜ着差がつきやすいのか?→実力差がモロに着差に反映されるから

ディープの有馬はスローのよーいドンだがディープはスローのよーいドンしてないよ、直線だけの競馬じゃ分が悪いので3コーナー手前からもう動いている

452 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 16:54:26.28 ID:7TTM8Jp70.net
レート的にリスグラシュー有馬>ディープ有馬なのはちょっと納得がいかない

リスグラの有馬は5馬身ぶっちぎりと聞けば聞こえはいいが
道中そつなく内につけて4コーナーから最後の直線だけうまく馬場の良い外に持ち出したレーンの好騎乗が大きかった
一方2着のサトルは3〜4コーナーを外からまくっているのでリスグラに対して距離ロスがあったので
もしも両者がコース取り的にまるっきり逆の競馬をしていたら着差は5馬身ではなく3馬身+α程度だと推測される

一方ディープの有馬はスローのヨーイドンレースを大外まくりの3馬身差なので 俺の評価はディープ>リスグラとなる

(´・ω・`")

453 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 16:57:07.50 ID:GBWm1iCA0.net
>>451
レース最速区間でゴボウ抜きにしてるのに何言ってんだこのバカ?

454 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 17:05:50.48 ID:fk/YjgTR0.net
ディープ基地も大概アホだけどアンチも15年以上ドープwwwとか言ってマジでアホだから無駄な争いはやめようや
アフィの大麻栽培ネタにムキになりすぎな毎回毎回
ディープスレ毎回伸びるからアフィのネタの糠床になってる

455 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 17:07:08.71 ID:7TTM8Jp70.net
>>451
>ディープの有馬はスローのよーいドンだがディープはスローのよーいドンしてないよ、
>直線だけの競馬じゃ分が悪いので3コーナー手前からもう動いている

??
「3コーナー手前からもう動いている」
って‥
実際には直前にいたスウィフトカレントだけを抜いて1頭ぶん前に出ただけだけど?

https://db.sp.netkeiba.com//race/200606050809
ディープインパクト通過順12-12-11-10

(´・ω・`")

456 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 17:10:43.95 ID:Y+TjRkqk0.net
>>450
ミスターシービー?

457 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 17:15:02.16 ID:7TTM8Jp70.net
>>366
無知で愚かな自分の恥ずかしい失態を 必死に言い訳してる姿が滑稽で笑える草

>>230のインチキソース()の肝は

>「競馬で唯一レース中にそれを撮影させてもらったのはディープインパクトだけなんです。だから他の馬と比較できないの。」

「唯一撮影ディープインパクト」
「だから他の馬と比較できない」

↑この論点に尽きる草
でも実際には16頭中13頭を撮影できており普通に【他の馬との比較】ができている草

お前は今回の失態の反省を活かして今後はまともなソースが入手出来るように努力してくれな草草

(´・ω・`")

458 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 17:16:00.32 ID:fk/YjgTR0.net
>>455
これペリエ勝ってたとか吹いてたん?
ポップロックじゃ無理やろw
あのディープの有馬に勝てそうなの歴代でも2〜3頭やろ
ポップロックじゃ話にならん

459 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 17:19:28.43 ID:7TTM8Jp70.net
>>456
シービーじゃディープの有馬と同じことをするのは無理だよ
動画見てみ?

4コーナーで本格的にマクり始めたと思ったら画面切り替わって直線に入った 時点でもう前数頭を捕らえようかという位置にいる
まさに瞬間移動草草

(´・ω・`")

460 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 17:21:44.15 ID:7TTM8Jp70.net
>>458
その大ホラにはつくづく笑わせてもらったわ草
4コーナーでディープがマクりかけてる時内の方でポップロックが置き去りにされてる姿がしっかりカメラに写ってんのな草
ポップロックの動きがあまりにスローモーションなので故障でも発生してるのかと思ったわ草

(´・ω・`")

461 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 17:24:02.93 ID:T2WkMLip0.net
>>457
比較対象がどこまで行ってもGU精一杯クン達で草
普通の感覚なら数々の名馬も記録が取ってありそれと比較してどうかという話になるわな
結局どうやってもそこの俎上には上がらない並の馬だから一休さんのとんち話みたいな事で誤魔化すしかない花

462 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 17:28:28.35 ID:fk/YjgTR0.net
ディープって数々の名馬の中でも日本競馬TOPの名馬なんだけど
比べる必要なくない?
サンデーの代表産駒って多分TOPページにディープの名前になるレベルやろ
他の馬上げて名馬中の名馬のディープ叩いてどうすんだよ
無理あるだろ
これいったらイプライプラ言うだろけどな

463 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 17:29:49.01 ID:T2WkMLip0.net
いやだいたいスズカマンボくらいだから

464 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 17:29:58.08 ID:88tGq6Sx0.net
【悲報】顔文字、ディープ基地だった

465 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 17:36:10.05 ID:fk/YjgTR0.net
ネタにしてもいいすぎだろせめてG17回くらい勝ってる馬と比べたれよ

466 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 17:40:17.15 ID:T2WkMLip0.net
レース最速11.0の区間で先行するGI馬を最後方大外から2頭が次元の違うレースしてとらえて突き放す競馬なら1回見た経験あるから

海外遠征帰りで調整にハンデ有り しかも直線で不利あったただのGU精一杯馬ポップロックとの差を誇るなんて下らなすぎる

結局レートの話もグラスペと好勝負していたエルコンのレートは納得できるのに対し
どこまでいっても比較対象がGU精一杯クン達のディープのレートが高すぎるのは否めない
せいぜい116,7が妥当 

467 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 17:49:24.24 ID:TlWZNfkV0.net
イプラなしに走った証明できない限り薬物駄馬の記録は参考記録でいいんじゃない?

468 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 17:50:08.27 ID:fk/YjgTR0.net
勝手にアホが無理矢理比較してるだけやん
ディープ側ポップロックなんかいたの?ってレベルだと思うが
面子微妙すぎるのは同意する

469 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 17:52:10.37 ID:mAZZ2ZND0.net
>>466
グラスペって持ちレート122とかだろ
全然妥当じゃなくね?

470 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 17:53:17.79 ID:T2WkMLip0.net
と思ったら普通にディープの春天は116も行ってなくて草

471 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 18:14:02.29 ID:vEYj3a8Z0.net
まあディープが倒した相手はリンカーン、コスモバルク、ポップロックが代表な上に、ハーツや凱旋門賞では完敗してるからな

しかもシンボリクリスエスやロブロイがリンカーンやコスモバルクに圧倒的に強い勝ち方してるから余計にショボさが浮き彫りになるっていうね

472 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 18:27:09.86 ID:ppazU8i90.net
ディープが種牡馬として成功したのは、社台のバックアップも大きいが
ディープ自身が全力で走るサラブレット向きの性格だったのが一番大きいと思う

ディープの子からディープに匹敵する子は出なかったが、水準以上の走る子が
沢山出たのは、ディープの性格が子供に上手く遺伝したからだと思われる

例えば闘犬の子は遺伝的に攻撃的になりやすいとかそういう感じで
ディープの子はまじめに走りやすいとかあると思うよ

473 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 18:30:30.91 ID:uKDJQAXK0.net
>>464
いや顔文字君はディープ基地ではないよ
さすがにレートを利用したアンチのディープ貶しに無理があるからそのあたりのおかしな点を指摘しているだけだろ
特に>>449の説明はなかなかだね
たまに変な奴等とやり取りしている時はウームと思ってロムっているが最近は納得できるレスが結構あるよ
馬ってさ生き物で常に同じではない
ましてゲームの駒じゃないから
レート基地はまんまゲーム脳なんだよ

474 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 18:32:21.83 ID:3V8B+hqp0.net
ディープのラスト有馬は単純なラップ見てもクソやばいのはもちろんだが
死ぬほど恐ろしいのがコレがヤバいくらい内伸び馬場でこのパフォだって事なんよね
おばけ超えてるよ、この馬

475 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 18:44:35.26 ID:VD/j38oW0.net
4コーナーの加速めっちゃヤバかったよな
ポップロックがどうたらとか流石に草

476 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 18:45:26.38 ID:6ylbWOPR0.net
まあ同型でもダンシングブレーヴとか100倍凄いし所詮日本の中だけの怪物なんだけどね

477 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 18:51:46.22 ID:VD/j38oW0.net
それそいつも日本じゃ走ってないからその国だけで凄いみたいになるけど大丈夫?

478 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 18:59:13.63 ID:HUFwjVNM0.net
そもそも強いか弱いかなんて人の主観なんだからディープのレートが仮に110だとしても、パフォーマンスを見たら一目瞭然だよね

479 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 19:05:38.10 ID:0gmO5T7b0.net
ディープはハーツに負ける程度の馬なんで納得のレート

480 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 19:10:08.11 ID:HUFwjVNM0.net
>>479
本当にそう思う
誰がどう見てもディープは最強馬の候補に挙がる馬たちの中でも突き抜けた強さだったから、レートの加護なんか全くもって必要ない馬

481 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 19:17:20.47 ID:7TTM8Jp70.net
>>461
当初の論点において俺に完全論破されたことを認めた上で論点すり替えて負け惜しみ言ってる往生際の悪さが滑稽で笑える草

ディープの菊花賞の相手が弱かった強かったとかは俺にとってはどうでもいいこと
当初の論点は【他馬と比較できたか、できなかったか?】だからな
で、この議論において俺はお前を完全論破した

ということで後は一人で頑張ってくれ、じゃあな草

(´・ω・`")

482 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 19:17:44.02 ID:88tGq6Sx0.net
もしディープに135のレートが付けられてたら基地は口が裂けてもレートは無意味だなんて言わないだろうなw
結局は低い数字付けられた事に納得がいかないからレートを認めないんだよな

483 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 19:28:01.90 ID:7TTM8Jp70.net
>>472
ほぅ、このスレで初めてまともな見解を見たな
まさにその通りであって、大成功する種牡馬というものは自身が持つ何らかの【必殺技】を子供に遺伝させる能力に長けている

サンデーサイレンスは【柔軟性と俊敏性 から生み出されるキレ】と
【類稀なる闘争心・勝負根性】を産駒に遺伝させることに成功して大種牡馬となったわけで

(´・ω・`")

484 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 19:31:07.93 ID:ZSFr1w9X0.net
>>472
いやただ単に超優良繁殖牝馬を独占してたからだよ
ディープ産で活躍してるのはこういうのばかり

485 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 19:31:37.69 ID:MzsD8/sX0.net
ディープの有馬って05年、06年ほとんど同じラップでまとめてるんだよな
結局相手が強いか弱いかだけ
顔文字なんてディープが強いと思う根拠が「視覚的根拠」のみ
そりゃ同じパフォでも相手が弱けりゃ強く見えるさ

486 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 19:38:47.78 ID:MzsD8/sX0.net
最後ポップロックが差を詰めてるとこみるとペリエの「不利が無ければ勝ってた」というコメントも納得いくな
ディープはウイニングランができないくらいまで消耗してたし前詰りがなけりゃ勝ってたのはポップロックだった
それ以前に3000mのレースのラスト4ハロンを異次元の脚44.6で上がったソングオブウインドや香港でプライドを子供扱いしたアドマイヤムーンなんかが出てきても勝ち負けだった

487 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 20:07:18.55 ID:yV49Uwfx0.net
でもお薬じゃん

488 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 20:22:39.87 ID:5uKFmXwq0.net
>>485
タイムは近いがラップは全然違うぞ?
上がりだけ見ても、34.6と33.8

ラップ精査も出来ないくせに適当なこと言うなよ

489 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 20:49:27.68 ID:gSfM4Z8l0.net
>>486
最後手綱抑えてスピードダウンさせたの見てないとか知ったかすぎるわ

490 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 20:51:41.09 ID:lhmaGkGe0.net
ポップが勝ってたかしらんけど前詰まりがなきゃ相当競ってたには違いないからな
展開に左右されやすいのはやっぱディープの弱点だわな

491 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 20:53:21.81 ID:LlB+njiy0.net
ソングオブウインドが菊で4F44.6秒ってのはアンチの捏造な

ラスト800〜600のレースラップは11.9
この区間でとりわけ抜けたスピードを出してないのに、44.6が出てるわけない

https://blog.racing-book.net/archives/2006/10/post_1093.html

ここでも書かれている通り45秒台だろう

492 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 20:53:38.21 ID:T2WkMLip0.net
>>481
俺では無く当時直接測定に関わってた日本装蹄師会の偉い人が他馬と比較できないと言ってるんで粘っても無駄 
走りを科学する!と謳ってたはずが科学的な対象実験としての体を全くなしてないのは自身で理解してたんだろうな

493 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 20:57:18.81 ID:P+/fDCjs0.net
実際ディープの身体能力や競馬の上手さは
他の最強格(ルドルフ、オルフェ、オペラオー、ナリタ、エルコン)に比べたら劣るけど
馬鹿真面目でがむしゃらに走るやる気だけは高いと思うよ
モーレツ社員みたいに社畜の才能がある

494 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 21:00:55.83 ID:KG+0EyuQ0.net
>>493
種牡馬でゴミだったそのあたりよりは上だよ

495 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 21:03:16.83 ID:P+/fDCjs0.net
種馬実績なんて繁殖や育成次第で変わるもんでマウント取られてもな
競走成績と関係ねーし
マルチアはガイジだからわかんないかな?

496 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 21:07:54.10 ID:KG+0EyuQ0.net
種牡馬選定のための競走成績なのに何言ってんだろう

497 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 21:10:46.74 ID:s2YZJaOz0.net
個体ポテンシャルがズバ抜けてるから種牡馬で大成功したに決まってるわな

大谷が100人に種付けしたらプロ野球チーム作れるよ
ハンカチじゃ無理だろうが

498 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 21:12:57.33 ID:P+/fDCjs0.net
身体能力が低いからスパイク鉄やドーピングに頼って
産駒も孫も小物ザコしかでなかったってこと?

499 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 21:15:12.01 ID:M/+cU/RV0.net
>>489
手綱抑えたくらいじゃ馬は減速しないよ
今の馬は馬銜のかけ方でスピードを制御するよう馴致で訓練されている
ゴールの地点ではしっかり馬銜をかませている→トップギアのまま

>>491
その区間で確実に11.9を刻んでるアドマイヤメインとの差をおおよそ4〜5馬身は詰めてるから11秒台前半のラップは刻めている、44秒台は出てるよ

お前はホントに大好きなディープとススズ以外には辛口だなw

500 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 21:20:49.67 ID:BncMGgUz0.net
>>499
8馬身詰めないと44.6にならないだろ
44.6はアンチのいつもの捏造ってことでいいかな?

501 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 21:24:18.12 ID:1GAXT3YN0.net
>>452
エルコンの98JCとディープの06JCのレートが126で同じなんだけどこれも納得いかない?

502 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 21:25:15.60 ID:ZPXLPkOk0.net
ディープ憧れで嘘ついててワロタ

503 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 21:26:55.28 ID:L85dMlma0.net
>>501
価値が全然違うものだから一緒にしなくていいよ

JC
92 126 トウカイテイオー
93 126 レガシーワールド
94 125 マーベラスクラウン
95 125 ランド
96 125 シングスピール 2着 120(牡馬換算124)ファビラスラフイン
97 125 ピルサドスキー 2着 119(123)エアグルーヴ
98 126 エルコンドルパサー 


エルコンは例年並のカスと評価されてるだけなので

504 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 21:27:49.62 ID:L85dMlma0.net
99 123 スペシャルウィーク ←転換期
00 122 テイエムオペラオー
01 123 ジャングルポケット
02 120 ファルブラヴ
03 123 タップダンスシチー
04 122 ゼンノロブロイ
05 123 アルカセット
06 126 ディープインパクト
07 123 アドマイヤムーン

ディープのずば抜けた評価とはまた別物です

505 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 21:31:55.99 ID:M/+cU/RV0.net
>>500
8馬身詰めちゃったら…
道中のラップなら1秒=5馬身として
1.6秒…
11.9から1.6引くと10.3秒…

10.3に33.5足すと…

506 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 21:35:29.17 ID:aRuhDpeQ0.net
44秒台で走ってもクビ差にしかならんとかドリパスもやっぱりめっちゃくちゃ強いんだな…

507 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 21:36:33.53 ID:i4HiVc110.net
>>505
つーかその区間でどう見ても4馬身も詰まってなく見えるけどな

508 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 21:41:09.57 ID:XPeDRQ0L0.net
>>475
コーナーの加速だけは凄いんだよ
有馬なんてどんだけぶっちぎるんだ?と思ってたら直線はバテたダイワメジャーを交わしただけで最後はポップロックに詰め寄られる始末
そりゃ直線だけの競馬で後方一気で5馬身千切ったリスグラシューにレートで抜かれるわけだわ

509 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 21:43:39.63 ID:M/+cU/RV0.net
>>506
まあ05菊花賞なら楽に勝てるくらいのパフォーマンスだね

510 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 21:44:28.66 ID:eBDamicO0.net
ラストはどう見ても緩めてるだろ
どんなにバテててもああいうスピードダウンにはならない
明らかに故意にスピードを落としてる

511 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 21:46:09.44 ID:yPMYcwgf0.net
世界最強牝馬を完封するだけあるわ

ディープよりはクソ弱かったけどなw

512 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 21:48:34.86 ID:bqYqwD590.net
改めて計測してみたけどソングの菊は45秒前半くらいっぽいね
それでも充分すぎる高パフォーマンスだけど

ディープの春天測ってみたら44.5くらいでマジで驚いた
死ぬほどヤバいわこのスタミナオバケ

513 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 21:51:53.94 ID:P+/fDCjs0.net
またIDコロコロしてディープマンセーしてる統失

514 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 21:55:22.86 ID:M/+cU/RV0.net
>>510
相当バテまくってるよ
ウイニングラン大好きな武豊がウイニングランを取り止めるくらいだから

515 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 21:59:38.40 ID:MHVYdIst0.net
>>513
なんか悔しそうにしててワロタ

516 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 22:03:57.97 ID:obPhwsIi0.net
ディープの春天
4コーナー距離ロス無し

ソングの菊
コーナーは大外分回し、滅茶苦茶距離ロス


顔文字がリスグラは距離ロスどうたら言ってたな

517 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 22:04:49.84 ID:kYwHLZ0R0.net
ディープは日本競馬史上最強の短距離馬でしょ
あの馬をタフな馬とは思わない

518 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 22:05:24.48 ID:T2WkMLip0.net
どれだけ数字盛ろうと残り800時点でリンカーンと横並び 最終着差がそのまま800m走った差なので
リンカーンと0.6秒差のどこが凄いの?という感想しか普通は出ない

519 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 22:06:38.50 ID:P+/fDCjs0.net
>>517
あのスタート下手さで短距離は無理でしょ

520 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 22:10:33.26 ID:obPhwsIi0.net
春天も凄まじいコーナーリングの上手さを見せつけたが直線じゃぴったりリンカーンが付いてきてたな
やっぱディープに瞬発力無いわ

521 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 22:14:20.34 ID:hyI/0mXq0.net
お前らいい加減にしろよ!龍神村の下村拓郎様(35歳、元自衛官)という素晴らしい人格者に報告するぞ

522 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 22:17:05.56 ID:T2WkMLip0.net
だからレーティング116以下なんだろうけどそれでもスズカマンボはリンカーンに同じ着差で111.5 何故こんなに高い?という疑問は残るな 
近代日本競馬の結晶を打ってたからかな

523 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 22:46:31.59 ID:7TTM8Jp70.net
>>485
これは今日一恥ずかしい草
俺をディスってるレスなのに俺が出るまでもなく第三者の人に完全論破されてんのな
クソダっさ草草大草原

(´・ω・`")

524 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 23:07:48.24 ID:obPhwsIi0.net
>>523
エルコンのジャパンCとディープのジャパンCどっちが強いと思うの?(レートはともに126)
やっぱ大好きなディープの方が上?

525 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 23:12:47.40 ID:7TTM8Jp70.net
>>524
レースラップと動画見て検証考察しないとわからんわ
ここにレースラップと動画貼り付けてくれるか?
そしたら答えてやってもいいぞ

(´・ω・`")

526 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 23:14:29.64 ID:obPhwsIi0.net
>>523
オルフェの引退有馬とディープの引退有馬どっちが強いと思うの?(レートはオルフェ129、ディープ127)
やっぱり大好きなディープの方が上?

527 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 23:17:33.85 ID:obPhwsIi0.net
>>525
あれ?さっきリスグラの有馬の時はそんな検証してたっけ?
やっぱり大好きなディープが上?

528 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 23:20:48.31 ID:obPhwsIi0.net
>>525
細かい検証なんていいからささっきのリスグラの有馬みたいな感じでザックリでいいよ
やっぱり大好きなディープの方が上?

529 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 23:23:09.40 ID:GDKZPoNd0.net
>>526
ラップ見れば分かるけどシンボリクリスエスの方が強いよ

530 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 23:23:26.83 ID:obPhwsIi0.net
あとシンクリの引退有馬とディープの引退有馬も頼む(シンクリ124、ディープ127)
やっぱり大好きなディープの方が上?

531 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 23:27:03.53 ID:obPhwsIi0.net
エルコンの凱旋門賞とディープの凱旋門賞は
どっちが強いの?
やっぱり大好きなディープの方が上?

532 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 23:31:14.70 ID:obPhwsIi0.net
ディープが05ジャパンCに出て勝てる?
ディープが06天皇賞秋に出て勝てる?

大好きなディープだからやっぱり勝てる?

533 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 23:39:34.09 ID:obPhwsIi0.net
おーい、1個くらい答えてくれー
ディープはエルコンやオルフェやシンクリより強いのかい?

534 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 23:41:00.58 ID:KG+0EyuQ0.net
なんだこの連投ガイジ統失か

535 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 23:43:45.28 ID:obPhwsIi0.net
顔文字はすぐ逃げちゃうから悲しい

536 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 23:46:05.10 ID:5EFrNI+R0.net
ウマ娘飽きて戻ってきたが競馬板は相変わらず基地外ぞろいだな

537 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 23:47:16.53 ID:obPhwsIi0.net
ディープの方が上なら自信持って解説できる筈

逃げたと言う事は?

538 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 23:50:25.40 ID:y60T0wI20.net
類は友を呼ぶ

539 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 23:52:07.84 ID:5EFrNI+R0.net
騎手アンチは分かるが馬のアンチは基地外だわ

本当に不毛の論争

540 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 23:54:31.89 ID:obPhwsIi0.net
ディープが大好きで大好きで仕方ない顔文字ですらディープはエルコンより強い!と自信を持って言えないてのが現実(しかも全盛期のディープと3歳エルコンの比較を聞かれて)

541 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 23:57:44.83 ID:obPhwsIi0.net
ちなみに過去にもディープはエルコンより強いの?という問いには100%の確率で逃げちゃうのが顔文字

542 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 00:02:38.52 ID:CiTLrSmV0.net
ディープが大好きで大好きでたまらないけどエルコン(3歳)には敵わない
辛い?悲しい?死にたい?

543 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 00:02:41.14 ID:6zYzhYlJ0.net
>>526
>>525に同じ

(´・ω・`")

544 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 00:04:17.32 ID:6zYzhYlJ0.net
>>527
リスグラの有馬は比較的最近の話で当時レースの中身をびっしりと分析したからデータの記憶がまだ頭に残ってる

(´・ω・`")

545 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 00:04:49.60 ID:otVoSFXX0.net
05ジャパンカップは勝てると思う。いうても着差はそんなにつかないと思うが、仮にあの時期のハーツとディープが持続力が互角としても切れ味が違う。
例の作戦で有馬ではうまく凌いだハーツとルメールだけど、それでも府中では厳しいと言っている。
勝ち馬のアルカセットに関しては、持続力を活かす方法を模索中のハーツとハナ差ならハーツを千切れば自然に勝てる

546 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 00:05:39.38 ID:rOgv667b0.net
そもそも馬なんて勝ち上がった時点でスプリンター寄りやぞ

どんな心肺能力高くともスピード、瞬発力なく勝ち上がれさえしない馬はたくさんいるから不毛極まりない

547 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 00:06:29.15 ID:6zYzhYlJ0.net
>>535
ワロタ草
なんで俺がお前みたいな小物の三下名無しから逃げなきゃならないんだよ草
他のスレやテレビとか見ながら5ちゃんやってるし俺にとってはこのスレのお前の相手なんて優先順位としては最下位だからな
勘違いすんなや、小物くん草草

(´・ω・`")

548 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 00:10:53.49 ID:CiTLrSmV0.net
>>547
何のテレビ見てたの?

549 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 00:24:51.71 ID:CiTLrSmV0.net
逃げてないと言いつつエルコンとディープはどっちが強いかはかたくなに答えない謎
別に世界の歴史的怪物と肩を並べる4歳のエルコンとディープどっちが強い?なんて意地悪な質問をしているわけじゃ無くディープと3歳エルコンはどっちが強いの?という非常にソフトな質問なんだけどね

550 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 00:43:04.21 ID:CiTLrSmV0.net
やっぱエルコンとディープじゃ勝負にならないか

質問を変えるよ(虐めてごめんね)

ディープのダービーとスペシャルウィークのダービーどっちが強いと思う?

551 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 00:52:37.24 ID:j9Jofgi60.net
普通にエルコンとディープはディープの方が上だろ
ディープ≒スズカ>エルコン
レーティング?そっちはスズカに惨敗した直後にエルコンの方が上だったりよくわかりませんねw

552 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 00:57:31.14 ID:j9Jofgi60.net
ちゃんとレーティング上スズカ>エルコンだったら真面目に評価してたけど
少なくともあの時期のあれは当てにならなくね?だし

553 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 01:28:48.56 ID:DHgcHiAw0.net
世界的怪物がスペシャルウィークに負けてねえか?
スペ>モンジュー>エルコンなんだろ

554 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 01:30:18.46 ID:Ngar3Iqt0.net
はいはい凄いでちゅね

555 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 01:41:12.23 ID:DHgcHiAw0.net
まあ凱旋門二度二着のオルフェ>二着エルコンが妥当なところだろうな
そんでディープとオルフェだが春天ではディープが勝つんじゃねってところかねぇ

556 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 02:01:35.50 ID:6zYzhYlJ0.net
>>548
日テレでやってた市橋のやつとかロンハーだけど?

(´・ω・`")

557 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 02:04:40.27 ID:6zYzhYlJ0.net
>>549
それはお前が>>525の手順を踏んでないからだよ
何でお前みたいな格下の三下相手に俺がわざわざ積極的にインターネットで調べて答えてあげなきゃならんのよ?草

お前がここに俺が要求したデータ全部貼れや
そうしたら答えてあげてもいいぞ?ああん?
お前、そんな物事の道理も知らんで社会に出ても通用せんぞ?ええ?草

(´・ω・`")

558 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 04:55:57.99 ID:G2DtR5R10.net
>>518
ドリパスとクビ差が見えてないの?w

559 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 05:54:27.66 ID:JuBKXyxx0.net
綺麗なドープたるコントレイルがあのザマだからやはりお薬は偉大だったんだなと再認識させられるw

560 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 06:28:04.01 ID:c7KNr0Q80.net
もう今やイプラで競争能力が上がるなんて信じてる情弱はいないだろw

561 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 06:47:53.92 ID:27nua5Bo0.net
いや事実だろw

562 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 06:50:30.98 ID:iFQigHTy0.net
アンチはディープのことで頭がいっぱいなんだなあw

563 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 07:06:12.77 ID:+3dIXksO0.net
天皇賞春のレーティングで見ると一杯いる中の一頭でしかなくて草
なぜかディープ基地の中ではなんか最後の方でリンカーンに差をつけて勝てたんでベストパフォーマンスらしい 
ただただ頭がおかしい

564 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 07:14:53.69 ID:/x13LCtV0.net
レートww

565 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 07:45:36.54 ID:0mt4LB9h0.net
着差基準の中級者にはディープが刻んだラップよ の凄さが理解できないだろうな

566 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 07:47:35.02 ID:AGv24Byt0.net
>>17
俺は0

567 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 08:26:33.31 ID:DR296h850.net
>>565
ラップって馬場の速さにも影響出るから無意味
前年6着その前13着のリンカーンが能力的に上がってるわけでもあるまいし
そんな馬ですらレコードタイムのレースのラップに何の意味があるんだよ

568 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 08:30:27.75 ID:pVZstCv30.net
>>566
ん?ひょっとして死んでいるのか?

569 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 08:35:27.79 ID:VGdZ9fuo0.net
昨日もレーティングやお薬ネタでディープ基地がレイプされてるのか
あいつらドMだな

570 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 08:51:57.76 ID:bWPG6n3l0.net
ディープはすごいけどその本質はスローからの上がりを滅法得意とするスプリンター
同じくスローからミドルペースで押しきることを得意とするエルコンには勝ちようないよ
いやわかるよディープみたいな激走タイプは見た目派手でかっこいいから高く評価しちゃうのは

571 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 08:53:29.04 ID:W0qFekQG0.net
エルコンははっきり言って評価に値しない部外者
エルコン基地の勝手な言い分の中心は日本より欧州の方がレースレベルが高くその高いレースでそこそこ好成績だったからエルコンが日本最強馬ってことらしいと解釈してる
だがJCでのモンジューの程度は日本では大したことなかった
不調であっても世界一強い馬とエル基地が豪語するほどであればレベル低いw日本のレースで楽々勝てるはず
つまりエルコンの強さがどの程度のものかわからんしバレてもいない
馬主がわからないようにしたからな

572 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 08:57:05.35 ID:ApAPUe0/0.net
>>570
でも遅いから後ろから来たディープには間違いなく差される

573 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 09:01:10.16 ID:R5wqmtJf0.net
強い先行馬には勝てないことが証明されてるディープでよくイキれるよな
自慢の末脚も凱旋門でドーピングしたあげく無様にバテて沈んだの見ると馬場が日本の高速仕様でないとスペシャルウィークにも劣る可能性大だな

574 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 09:13:04.19 ID:669kZf1M0.net
>>571
エルコンへの嫉妬が隠しきれないディープ基地

575 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 09:23:06.79 ID:X1X0yqhp0.net
>>572
ディープって強い馬を差した事ないからなー
ハーツは差せないし、プライドには並ぶ間もなく交わされたし
エルコンはハーツやプライドより遥かに格上だぜ

576 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 09:31:40.23 ID:X1X0yqhp0.net
>>557
はて?
お前は以前から俺の頭には様々なデータが詰まってるって言い続けてたよな
やっぱり嘘でそのたんびにググって知識人ぶってただけなのか?
まあジャパンCを比較すれば誰が検証してもディープはスペ以下のパフォでしか無いんだからわざわざ検証しなくてもいいよ
じゃあエルコン>ディープは確定ね

577 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 09:33:34.22 ID:qphJ1Z660.net
JCの上がり5ハロン

ディープ雨降りで56秒台

エルコン必死こいて59秒台 笑


ゴミのくせにちょっと前行けるのが自慢とかワロタ 笑

578 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 09:34:05.76 ID:W0qFekQG0.net
弱い世代のドーピング馬なんて論外じゃん

579 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 09:35:31.06 ID:669kZf1M0.net
>>576
そいつ痛い所突かれるとすぐ逃げるからまともに相手するだけ無駄だぞ

580 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 09:42:48.63 ID:X1X0yqhp0.net
>>579
知ってる

581 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 09:45:07.74 ID:0KUWOGSN0.net
強いのはエルコン
偉大なのはディープ

これでいいじゃんもう

582 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 09:49:55.09 ID:X1X0yqhp0.net
>>577
直線だけで相手を捩じ伏せる脚が無いディープ→早く仕掛ける必要がある→上がりが速くなる

直線だけで相手を捩じ伏せられる瞬発力が有るエルコン→一瞬で突き放せるので相手が並びかけてから仕掛ける→上がりが遅くなる

ディープの瞬発力の無さを証明してくれてありがとう

583 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 09:51:51.57 ID:qphJ1Z660.net
訳分からんこと言って鈍足誤魔化そうとしててワロタ 笑

584 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 09:54:12.92 ID:UobxcE5v0.net
スズカに並びかけることすら叶わず、惨めにぶっちぎられた農耕馬が吹いてて草

585 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 09:54:33.97 ID:l59161dF0.net
ダート馬しか出せなくて血統が途絶えたエルコンに瞬発力なんかあるわけないじゃん
現役時代はダート馬でも勝負できる不良馬場ばかりで運がよかった馬ってだけ

586 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 09:55:28.64 ID:X1X0yqhp0.net
>>583
脚が遅い馬ほどスパート(全力)区間を長くする必要が有る
脚が速けりゃエルコンみたいに最後ちょこっと仕掛けるだけで勝てる

これが身体能力の違い

587 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 09:56:34.76 ID:DXRWy38x0.net
エルコンみたいな鈍足勝てるわけない
今ならクロノよりも弱い

588 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 09:58:06.69 ID:Lz9F4afr0.net
産駒見れば瞬発力の塊ってわかるな
わからんのは批判ありきの馬鹿だけ

589 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 09:58:09.52 ID:qphJ1Z660.net
訳分からんこと言ってるだけで誤魔化せてなくてワロタ 笑

JCの上がり5ハロン

ディープ雨降りで56秒台

エルコン必死こいて59秒台 笑


おせー 笑

590 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 09:58:16.93 ID:X1X0yqhp0.net
>>585
ソングがディープの春天を大きく上回る瞬発力見せててワロタ

591 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 09:59:54.85 ID:UobxcE5v0.net
脚遅すぎて前半に貯金貯めようとする農耕馬のエル
不利受けないように行けば勝てるスタミナと瞬発力を持ってるから後ろから行くディープ

これが身体能力の差

592 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 10:00:33.71 ID:X1X0yqhp0.net
>>587
エルコン>ディープは確定してるので
クロノ>エルコン>ディープになるだけ

593 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 10:02:03.08 ID:QilaGHeP0.net
ススズに届かない瞬発力のエルコンだけど
参考記録の馬と比べるのも可哀想かな

594 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 10:02:17.54 ID:qphJ1Z660.net
重賞一勝のゴミをありがたがるしかない農耕馬泣いた 笑


ディープ様の産駒 GI 70勝

鈍足農耕馬の産駒 芝GI 1勝 ワロタ 笑

595 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 10:02:54.63 ID:X1X0yqhp0.net
>>591
不利無いのにハーツ差せなくてワロタ
不利無いのにプライドに簡単に差されててワロタ

596 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 10:04:29.33 ID:X1X0yqhp0.net
>>593
ススズ>クロノ>エルコン>ディープになるだけ

ディープより強い馬がどんどん出てくるな

597 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 10:04:45.55 ID:qphJ1Z660.net
不利ないのにユーセイトップランより遅い末脚ワロタ 笑

不利ないのにシンコウエドワードより遅い末脚ワロタ 笑

598 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 10:08:51.45 ID:X1X0yqhp0.net
な、
全盛期ディープvs3歳エルコンになってるだろ?

これがエルコンの凄いところ、3歳時に既にディープ級。

599 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 10:14:16.01 ID:l59161dF0.net
>>598
バカかな?3歳までしか日本で走ってないのにどう評価しろと
エイシンヒカリが圧勝したイスパーン賞で負けた馬と評価すればいいのか

600 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 10:16:02.97 ID:qphJ1Z660.net
4歳になったらスペ>モンジュー>エルになっててワロタ 笑

601 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 10:20:25.33 ID:mpP+UWvI0.net
この流れみるとディープじゃエルコンに敵わないのを理解してる顔文字はまだマトモな部類だなw

602 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 10:24:37.39 ID:eRwCMxre0.net
>>599
エイシンヒカリ>クロノ>ススズ>エルコン>ディープ

エルコン>ディープてのが確定してるの忘れちゃ駄目よ

603 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 10:28:32.65 ID:cFO4dqj70.net
ディープはススズクラスじゃないとかなわないから
ディープ≧ススズ>エルコンでしょ、何言ってんだ?

604 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 10:29:14.80 ID:/3EPVEPy0.net
エルは98の中でもトップか疑わしいのに、ディープと張り合おうなんておこがましいよ

605 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 10:30:06.76 ID:bda9Mj1N0.net
>>592
なんで確定してんの?
エルコンが強いと信じたい基地しか言わないよ
だからエルコン基地はwww

606 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 10:30:31.21 ID:eRwCMxre0.net
>>603
いつディープがススズ、エルコンクラスの馬に勝ったの?

607 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 10:32:03.81 ID:bda9Mj1N0.net
>>601
そお?別に顔文字はどちらがどうとは言っていない
レーティングしか誇れる所がないエル基地は的外れなレスばかりしてるな

608 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 10:33:31.40 ID:cFO4dqj70.net
逆にエルコンはディープクラスの馬に勝てたことないだろ
モンジューにも負けススズには永遠に追いつけない

609 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 10:34:28.79 ID:cFO4dqj70.net
レーティングとかあれだろ
ススズ122、←影も踏めないエルコン126だったりしたからな
ぶっちゃけどうよと思わん?

610 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 10:35:35.94 ID:bda9Mj1N0.net
>>606
なあんだ、そんなくだらないことでマウント取ってたのかw
相手がこうだからどうこうという比較が一番意味ないことなのに
だって馬は相手選べないからねえ
その時当たった相手に勝つだけの話
全然強さ基準にはなりましぇん

611 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 10:44:47.91 ID:bEQ0w2CT0.net
ディープ基地に嫉妬されたいエル基地の痛いスレと化したようだがディープ基地だけではなく他の基地すらエルコンなんかに嫉妬するような材料が無い
ダッセー

612 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 10:48:47.34 ID:DR296h850.net
レーティング云々
エルコン>ほかの日本馬だしな
実績いいだしたら
アーモンド>ほかでしかないし

613 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 10:57:59.42 ID:1h2dR6Mo0.net
>>608
世代レベルの低いなかで勝ってきただけのディープがエルコンに勝てるわけないだろう
凱旋門では大したことない馬に惨敗するし

614 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 11:00:25.98 ID:bda9Mj1N0.net
>>611
第一エルコンに嫉妬したくなるようなところってある?
アーモンドならまだわかるよ?府中に拘って稼いだGT勝利に納得いかないが勝利数はNO.1だからね
でもエルコンには何もないからねえ・・・
凱旋門2着も他にいるしドバイWC優勝馬もいるし今さらエルコンなんて名前出る方が不思議
レーティングなんてここのスレ民も馬鹿にしているくらいなのに

615 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 11:02:14.28 ID:N8BiTeTn0.net
いくらエルコンを下げようがディープが大して強くないのは変わらないけどな

616 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 11:02:57.88 ID:eRwCMxre0.net
>>610
3歳時、4歳時ともに一番格の高いレース負けてるディープの理論じゃないなw

617 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 11:06:38.98 ID:eRwCMxre0.net
>>614
で、ディープに何があるの?
レートは低いしレコードも持ってない、上がりも33秒切った事ないしGI勝利数もアーモンド以下、海外実績も無い
ディープのコレが凄い!てのがあれば教えてほしい

618 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 11:20:32.78 ID:bda9Mj1N0.net
>>617
なるほどね
これがアンチの言いがかりね
誰かが上でも言ってたがカードゲームでもやっているつもりなんだな
高いレーティングポイントがあるう〜
レコードタイムがあるう〜
上がりが33秒切ってるう〜
ていうのがそういう馬の基地の自慢なわけね
そんなもんだけで馬の強さが推し量れるものではないことくらい競馬見てればわかるはずなんだけど
馬券買わずに脳内ゲームを繰り広げているだけの奴に正論振りかざしたところで馬鹿馬鹿しい限りだわ

619 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 11:29:16.32 ID:eRwCMxre0.net
>>618
レート最強馬とディープの差 7ポンド(古馬と3歳馬以上の大きな差)
府中2400最速馬とディープの差 2.7秒(着差に換算すると実に15馬身差以上)

こんだけ差があるのに僅差の比較みたいな話をされても困る

620 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 11:36:18.37 ID:eRwCMxre0.net
数字(客観)においてはディープなんぞ最強馬に程遠いという事くらい自覚しよう
まあ実際最強馬には数字(客観)は自然とついてくるものなんだけどね

621 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 11:49:07.93 ID:pM4yfhXL0.net
でもそれも薬物の効果ってバレちゃったからな

622 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 11:51:25.45 ID:RNVUAfT/0.net
ドーピングして心配能力高いって言われてもな

623 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 11:52:02.81 ID:IQuPx63p0.net
エルコンは日本で大した走りをしていない馬なのに、海外の方がレベルが高いと妄信している人が
そこで活躍したから強いと祭り上げているだけ。

実際は日本で最強クラスでもないエルコンでもあれだけやれるくらい、欧州のレベルは
別に高くないってだけなのに。

ムーランドロンシャン賞で2着になろうとローエングリンが最強マイラーなんて言われないし。

624 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 11:53:48.09 ID:dvvWILjP0.net
レベルが高くない欧州でドーピングまでしたのに連対すら出来なかったディープw

625 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 11:55:32.41 ID:DR296h850.net
エルコンは日本で大した走りしてない
3歳史上初のジャパンカップ制覇 良馬場歴代最高着差圧勝

3歳エルコン=古馬ディープ
これだからな
エルコンの3歳の走りが大したことないならディープはもっと大したことなくね?
って話だし

626 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 11:56:30.02 ID:aVR3E2PD0.net
レーティング122スズカ≧136エルコン>126エルコン
まあこんなもんだろ
欧州走った馬は下駄履かせてもらえるからな

627 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 11:58:14.71 ID:DR296h850.net
そもそも欧州がレベル高くないって無理があるんだよね
生産数6〜7000頭の日本
とアイルランドイギリスでトータル1万5000頭生産して
フランスでも日本に近い位生産して
ドイツイタリアでも生産してる欧州
なんだから
で繁殖にしろ種牡馬にしろ欧州からバンバン良血とりいれようとしてるのが日本だし
欧州からまわってくるのはファミリーラインしっかりしてない良血だったりが多いわけだし

結果もついてこないうえにこの過程もあるんだから欧州高くないは無理がありすぎる

628 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 11:59:25.14 ID:HE7VRb2f0.net
>>626
あれ?
ディープも欧米で走ってなかったっけ?www

629 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 12:00:06.26 ID:DR296h850.net
>>626
エルコンは欧州所詮でもその距離で負けてるし
しかもGUでそんな勝ち誇られてもね
サイレンススズカのGTでのパフォーマンスは宝塚のしょっぼいのしかないんだから
あきらめろ

630 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 12:00:10.77 ID:e0vWL8HN0.net
>>567
今は閉鎖したマームードのサイトでディープの春天のラップを検証した回があったが2着リンカーンのラップも良かったので
ディープ基地がコメント欄に「リンカーンもとんでもなく強かったんじゃないですか?」と書いたら
マームードは「リンカーンはどのG1でも足りない馬」とやんわり否定されてたな

631 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 12:01:29.63 ID:e0vWL8HN0.net
>>630
否定されてたな→否定してたな に訂正

632 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 12:03:42.49 ID:aVR3E2PD0.net
レーティング122スズカ≧136エルコン>126エルコン
まあこんなもんだろ
欧州走った馬は下駄履かせてもらえるからな

633 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 12:05:49.25 ID:aVR3E2PD0.net
どうかと思うけどディープは実際欧州でも世界最強って言われたな
そういう評価出してるところもあるな、本当にどうかと思うけど最強馬ディープ>No.2エルコンでもあるわけだ
海外の評価といってもマジでそんなもんよね

634 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 12:08:01.06 ID:CGA6H00U0.net
レーティングで違う年代違うとこで比較できるなら
フランケルの時に昔の年代はとか言って調整の発表とかされない

635 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 12:13:22.16 ID:27nua5Bo0.net
つまり修正された今なら過去のレーティングと比較できるんだろ
フランケルに感謝しないとな

636 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 12:17:42.95 ID:qrtTcvo50.net
イギリス馬だけで日本馬が修正されたわけでもない

637 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 12:34:29.17 ID:IQuPx63p0.net
>>625
>エルコンは日本で大した走りしてない
3歳史上初のジャパンカップ制覇

こういうの別に意味ないよ。
それ以前の3歳の内国産は菊花賞が大目標で、JCはそこから余力があった場合だが
ローテーションがきつい。

エルコンが勝ち易かったのは外国産でそこを大目標にしたから。
セン馬のレガシーワールドやマーベラスクラウンが秋天に出れないのでJCに集中した
結果勝ち易くなったのと同じ。

638 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 12:35:50.94 ID:xWhWApTm0.net
ドーピングしても凱旋門3位からの失格じゃあね

639 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 12:38:08.60 ID:IQuPx63p0.net
>>627
生産頭数が多いことは層が厚くなりやすいことには結びつくが、そこで生産された馬および調教された馬
の最高レベルがより高いことを意味する訳ではない。

という意味で欧州の方がレベルが高いということはないし、エルコンは日本でも欧州でも
史上最強には全く及ばない。

640 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 12:40:38.85 ID:IQuPx63p0.net
別にディープが日本史上最強ではないが、日本での走りのレベルならディープはエルコンより上。
ただし欧州で成したことはエルコンの方が上。というだけのこと。

641 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 12:41:34.05 ID:dhMraVzC0.net
>>637
いやいやローテとかそんなことより「3歳」で古馬相手にGI勝ってるのが凄いんやぞ
いまでもそうそうおらんやろ

642 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 12:57:26.98 ID:cFO4dqj70.net
まあジャパンカップ勝った?ほーん
サンクル―大賞勝った?凄いと思うよマジで凄いと思うよ
そんだけ

643 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 12:58:28.28 ID:dvvWILjP0.net
エルコンに嫉妬したディープ基地の負け惜しみが心地良いスレ

644 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 13:14:14.93 ID:DR296h850.net
というか3歳でGT未勝利馬に完敗してる馬が争える相手じゃないw

645 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 13:35:35.30 ID:aS0fO8yz0.net
ディープは持久力と瞬発力で個体のポテンシャルは日本最強馬で間違いない
問題は性格
先行馬群の中でも落ち着いてレースを進められるタイプだったら勝てる馬なんていないよ

646 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 13:36:41.69 ID:cFO4dqj70.net
余裕でしょ、エルコンに3000も走らせたら馬郡に飲まれて終わりよ

647 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 13:37:10.91 ID:DR296h850.net
落ち着いて先行して薬使っても8頭建ての3着でポテンシャル最強?w

648 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 13:39:25.73 ID:cFO4dqj70.net
さすがにオペラオーナリブほどじゃないわな
オペラオーは心肺能力最高とは言われてるしこのスレタイにはそもそも疑問
まあエルコンよりは上だろうけど、条件次第では例えばダービーとかジャパンカップぐらいの距離ならディープキンカメエルコンは互角ぐらいじゃね?

649 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 13:41:13.26 ID:dvvWILjP0.net
3歳で古馬王道G1圧勝
4歳で欧州2400メートルG1圧勝
凱旋門賞で2着
公式レート130超え


ディープがやりたくても出来なかった事全部エルコンにやられちゃったんだから基地が嫉妬するのも無理ないわな

650 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 13:52:15.93 ID:dOWQs8g30.net
心肺能力スレで心肺能力を一切語らずレートガー3歳勝利ガーと必死に喚いてもなぁ
なんか必死なんだなぁという感想しか出てこないよな

651 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 13:56:28.00 ID:EYTnSKaC0.net
>>643
エルコンに嫉妬する馬の基地なんていないだろうに何を言ってんだか
知れば知るほど小物感否めない

>>649
JCの内容がショボ過ぎ
ゆとりローテ+相手の疲労で勝てただけ
勝ったサンクルーなんて形だけのG1
レベルは低い

652 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 14:02:43.41 ID:N8BiTeTn0.net
>>649
まあこれだよな
毎日顔真っ赤なディープ基地ww

653 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 14:03:17.99 ID:dvvWILjP0.net
>>651
ん~これこれw
ディープ基地の抑えられないエルコンへの激しい嫉妬はいつ見ても面白いw

654 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 14:03:32.95 ID:tE3J0ZBb0.net
エルコンもディープも良馬場ロンシャンでシンダー辺りと走ったらボコボコにされる程度の馬でしかない

655 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 14:08:12.84 ID:OrzVQBAk0.net
マジでエルコン基地うぜぇわ

>>652
ディープ基地ではないが
大したことないのに必死でディープ基地に意識されている立場にいるエルコン
と装う基地の狂乱ぶりがアホらしい
ディープだオルフェだなら分かるけど
こんな鈍足の2着自慢ハズカシー

656 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 14:14:12.62 ID:dvvWILjP0.net
>>655
エルコンの名前出すと脊髄反射して顔真っ赤にして噛み付いてくるのはお前らだろディープ基地
普段からエルコンに激しいコンプレックス抱いてるのが良く分かるわw

657 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 14:19:36.38 ID:l59161dF0.net
エルコンは負けたレースしか実績がないから
最強馬のディープから実績を掠め取ろうと必死なんだろうな空しい

658 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 14:22:39.94 ID:OMLj+At90.net
>>1
サラブレッドがイプラトロピウムを服用すると跳ねるように走り、タイムは1000m2秒ほど速く走れるようになるらしい
どっかの大学教授が昔テレビで言ってたな

659 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 14:29:33.95 ID:mHVimmP50.net
>>657
なるほどね納得納得
どんなに海外アピールしても2着でしかないし日本じゃ大して走ってないからどうしたって忘れられていくわな

660 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 14:30:02.01 ID:dvvWILjP0.net
>>657
>>649が見えないのかな?メクラ君
ディープと違って3歳で古馬G1勝ってるしこれまたディープと違って4歳でも欧州G1完勝してるが

661 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 14:30:57.87 ID:cFO4dqj70.net
エルコンはスズカにおいてかれてるしな
レートが126だろうが136だろうが122に負けてるのが事実
いやまああの距離帯でスズカに勝つのはディープオルフェクラスじゃないと無理だろけど

662 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 14:31:51.74 ID:SzF2M4sP0.net
ディープではモンジューと接戦無理やろ

663 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 14:39:50.41 ID:dvvWILjP0.net
女子アナ「福永さんにとっての最強馬は?(頼むっ…ディープって答えてくれぇ…)」
福永「エルコンドルパサーですね(即答)」

664 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 14:42:49.57 ID:iFQigHTy0.net
(頼むっ…ディープって答えてくれぇ…)
>>663の願望が出ててワロタw

665 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 14:45:33.19 ID:RCn/DrCs0.net
>>658
ディープは跳ぶように走る これはトレーニングによるものだ
生まれた時は普通に走っていたし、トレーニングを止めた後、引退後も普通に走ってっていた

666 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 14:48:36.46 ID:eRwCMxre0.net
ジャパンCもサンクルー大賞も直線半ばまで馬なりというのが凄い
ディープが直線半ばまで馬なりなんて競馬したら1勝もできないよ
これが本物の偽物の違い

667 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 14:56:29.17 ID:DR296h850.net
>>651
冷静にディープと見比べてみ

どうしょうもないくらエルコン>>>>>>>ディープなのがわかるよなw

668 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 15:03:40.16 ID:mHVimmP50.net
複数ID使ってエルコンキャンペーン
凱旋門賞でディープ産駒のスノーフォールが勝ったら発狂するかも
スノーフォールよりクロノやボンドやステラに勝って貰いたいがエルコン基地の発狂するサマを見てみたい気もする

669 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 15:05:37.10 ID:aCrkiAsQ0.net
>>665
ディープはレースの時だけ跳ぶように走る、つまり本気モードだ

670 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 15:22:28.96 ID:iYfRmMcR0.net
本気になったディープは空も跳ぶ、エルコン程度が勝てるわけねえだろ

671 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 15:23:36.04 ID:dvvWILjP0.net
>>668
と、思いたい頭お花畑のディープ基地でしたw

672 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 15:25:49.20 ID:hxWz6uh10.net
ディープ基地は15年負けつづけても学習出来ない本物の馬鹿だからなあ
もう痛覚無くした廃人が多いんだろうな

673 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 15:27:21.22 ID:dvvWILjP0.net
現実ではエルコンに一生勝てないから必死に妄想の世界に逃げ込むディープ基地
134>>>>>>>129の記録は永遠に残っちゃうからねえw

674 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 15:56:53.53 ID:cFO4dqj70.net
スぺ>モンジューだし
当然スぺがディープより上っていう奴いないだろディープ>スぺ>モンジュー>エルコン

675 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 16:07:48.94 ID:WXrssMwa0.net
>>674
あっそ、よかったな

676 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 16:09:25.13 ID:stRdyuRP0.net
>>672
それどう考えてもアンチディープでワロタw
もう今や日本競馬=ディープの領域なのに負け組過ぎて麻痺しててワロタwww

677 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 16:13:30.77 ID:eiXrBxsE0.net
エルコンドルパサーだろJK

678 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 16:18:38.72 ID:yUOF55CH0.net
エルコンは確かに当時マル外縛りあったし別物って感じやね。
菊花賞も春天も出ないんだから長距離対応の必要ないし、エルコンは
有馬すら出ないんだからクラシックや王道路線を戦った馬とは比較できんわ。
ディープ? 薬物発覚の時点で最強も何もない。

679 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 16:19:49.28 ID:669kZf1M0.net
ディープ基地「タイムガーアガリガーラップガー」

JRA「レーティングは競走能力を示す客観的な指標」


エルコンの競走能力 134
ディープの競走能力 127

680 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 16:22:38.53 ID:qphJ1Z660.net
世界「ディープだけくれ 農耕馬不要!」


世界見る目ありすぎワロタ 笑

681 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 16:25:21.90 ID:yUOF55CH0.net
優秀なのはディープではなくてディープの血統なんだけどねw

682 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 16:38:44.79 ID:XD7sDSno0.net
それは無茶がある。ブラックタイドから1頭すごいのが出たが、ディープに近い扱いをしてもらえているか?

683 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 16:50:15.17 ID:zksJ+QT70.net
俺の好きな馬のレートがたったの127なら死にたくなる

684 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 16:56:24.72 ID:669kZf1M0.net
ディープ基地「ディープは走破タイムが凄い!レコード何回も塗り替えた!エルコンは農耕駄馬!」なるほど!
ディープ基地「ディープは上がりも凄い!天皇賞春の上がり4ハロンはなんと44秒8!エルコンの上がりは平凡!」お見事!
ディープ基地「ディープはラップもえげつない!引退有馬は最速区間で後方からごぼう抜き!エルコンの鈍足じゃ無理!」あっぱれ!


さて、それらの要素を踏まえた競走能力の最終判定結果は〜〜〜〜〜?


エルコン 134
ディープ 127

685 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 17:15:54.83 ID:+3dIXksO0.net
なんでエルに駄馬が喧嘩売ってるのかわからない
JRAのお墨付きがあるだろ
アドマイヤジュピタやレインボーラインが相手だろうw

686 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 17:28:53.81 ID:uOrvaaoI0.net
>>679
1着スペシャルウィーク 123
2着インディジェナス 119
3着ハイライズ 119
4着モンジュー 135

競走能力を示す客観的な指標w現実逃避ww

687 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 17:33:34.83 ID:dhMraVzC0.net
>>661
ディープじゃ無理
どう頑張っても届かない

688 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 17:34:24.13 ID:J6A5xkPV0.net
で、心肺能力は?
またエル基地の論点ずらし?

689 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 17:36:44.21 ID:+3dIXksO0.net
>>686
大目標のレース終えてどうでもいい東の果ての国の招待レースに賑やかしで出てきたんだからベストよりは大きく落としてこれくらいになっても別におかしくない

基地がディープの生涯ベストパフォーマンスと言ってた春天が116 か 妥当に見えるがな

690 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 17:39:30.92 ID:zjjYbpth0.net
>>684
ワロタwwwwwwwwww

691 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 17:40:55.45 ID:zjjYbpth0.net
>>649
エルコンすげええええええええええええええええ
ディープしょべえええええええええええええええ

692 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 17:41:22.53 ID:vEPTTmYo0.net
>>689
つまり競走能力なんてその程度なんだw
それなら変動が大き過ぎて客観的な指標とはならないなww

693 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 17:42:30.38 ID:Q6bfAH9M0.net
いくら必死にアピールしても心肺能力を出せない限りこのスレでは何の意味も無い

694 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 17:43:56.33 ID:669kZf1M0.net
>>692
JRAの見解>>>>>>>>こどおじニートのお前の見解

お前の見解なんてどうでもいいのよw

695 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 17:44:44.31 ID:fR7JQITk0.net
いやエル基地ってどんなスレでも出しゃばってくるからスレタイなんてお構いなしだよw
本当にしつこくてどうしようもないな
98基地の中でも特に救いようがないわ

696 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 17:50:19.34 ID:Njwyw9YY0.net
その割にJRA公式の顕彰馬投票で落ち続けて最後はタケシバってようやく選出だったのは何でだ?
JRAの見解が全てならJRA公式の投票でサクッと選出されないと逆におかしいよな

697 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 18:15:54.03 ID:hq+uqaZq0.net
>>696
そりゃ現役時代から人気が分散してたし早逝した事で忖度も働き難くなってたからなあ

698 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 18:18:35.91 ID:iFQigHTy0.net
よし分かった、エルコンドルパサーが最強だ、みんなで拍手してあげよう!
これで満足したかい?😘

699 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 18:19:35.75 ID:l59161dF0.net
>>696
エルコンには実績がないからなモンジューのおまけでレート貰ったせいで寄生すれば評価されると勘違いしてる

700 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 18:21:01.11 ID:iFQigHTy0.net
レートくんが暴れても99%競馬ファンはどの馬が一番強いのか理解してるよん♥

701 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 18:22:24.90 ID:hq+uqaZq0.net
なお福永「最強はエルコン」
忖度必要なくなった関係者は結構ホンネ漏らす

702 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 18:22:33.59 ID:iFQigHTy0.net
いよっ、モンジューの寄生虫😂

703 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 18:43:02.04 ID:dhMraVzC0.net
いっつも後方でチンタラ走ってる馬が心肺能力高いとか言われてもな
凱旋門なんてお薬キメてたんだぜ?
心肺能力(笑)だろ

704 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 18:52:50.87 ID:AoAb87s80.net
モンジュー居なくてもサンクルーとフォワ賞の勝ちを含めて連対外さなかったところからの凱旋門での高パフォーマンスだからレートが高いんだよなあ
3位入線の失格じゃどうしようもないよね

705 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 19:01:35.76 ID:669kZf1M0.net
エルコンより格下の馬の基地がキャンキャン泣いてて草
イプラでも吸って落ち着けよw

706 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 19:06:43.56 ID:iFQigHTy0.net
早死駄馬大笑産駒廃棄死

707 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 19:14:12.57 ID:bN4Ovkyr0.net
ディープが弱いというよりエルコンが強すぎるんだよ
日本の馬は世界で勝てるようになったが世界のレジェンドクラスには遠く及ばない
世界の歴史的名馬と互角以上に戦えるのはエルコンだけ

708 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 19:26:25.47 ID:+3dIXksO0.net
10番人気GU精一杯ナリタセンチュリーと同じ位置から差してきてちょっと差をつけただけでなぜ124なのか 

709 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 19:30:03.93 ID:+3dIXksO0.net
そっちの方がよほど謎の数値設定なんだが

710 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 19:33:25.69 ID:LqNGUsMB0.net
福永はディープ基地に殺されかけとるからなw
素直にディープ凄い出来ないのは分かるw

711 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 19:34:20.01 ID:qh6H4IC20.net
>>707
???

互角どころかスペは楽勝してるんですけど

712 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 19:35:36.95 ID:qphJ1Z660.net
>>681

世界「ディープだけでいい!農耕馬は引っ込んでろ!」


そして世界で勝ち続けるディープ産駒ワロタ笑

713 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 19:36:30.78 ID:reT8W65g0.net
>>710
逆やろ
基地を含めたファンや業界への忖度考えたらディープと答えるのが無難なんだから
単純に素直な意見を言ってるだけ

714 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 19:42:17.19 ID:otVoSFXX0.net
あの時の蛯名さんがめちゃめちゃカッコよかった。それのオマケ

715 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 19:50:24.06 ID:iFQigHTy0.net
エルコン基地が仲間割れ起こしててワロタ
そんなことで史上最強馬ディープインパクトに勝てるのかい?

716 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 19:50:28.29 ID:U08hvHdY0.net
というか福永くらいだとあの当時の実態とか知ってるんだろうかねえ…

717 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 19:53:52.30 ID:4h9jwmv60.net
>素直にディープ凄い出来ないのは分かるw
これアンチディープ基地装ったディープ基地やん

718 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 19:55:59.91 ID:B/N7CmLx0.net
えーと
スレ的にはオペで終わるよね?

719 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 19:58:12.92 ID:kx8vPZQ20.net
>>697
JRAの見解が全てなら人気なんて関係無いだろ
もし人気が関係あるというならJRAが速攻で修正していないとおかしいよな
そうでなければJRAの公式見解として顕彰に値する名馬の基準はレートではなく人気だと許容してるに等しいもんな

720 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 19:59:37.62 ID:Vd6g2oG70.net
>>718
オペは心臓大きかったらしいけど数値的にはどうだったの?

721 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 19:59:44.24 ID:YgPsG6s40.net
>>715
公式の日本競馬史上最強はエルコンドルパサーと出てるよ

722 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 20:01:13.27 ID:U08hvHdY0.net
今の顕彰馬システムとかレーティングが神システムに見えるくらい価値を感じられんわ
人気でも実戦成績でも繁殖成績でもなんでも良いからもっとガンガン認定したれや

723 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 20:01:23.20 ID:GrKkv4av0.net
>>721
どこで出てるの?
公式でということはJRAの公式資料やサイトで明確に「史上最強である」と明言してるんだよな?

724 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 20:01:31.31 ID:IDgkErXr0.net
>>719
顕彰の基準は競馬界への貢献やからな
そこには当然種牡馬成績や人気も含まれる
顕彰されるかどうかで強さを判断なんて出来んわ

725 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 20:02:45.24 ID:YgPsG6s40.net
>>723
きちんと指標が出てるだろ?
馬鹿だからわからないかw

726 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 20:04:15.41 ID:TDGSI28t0.net
そりゃ人気も無い、実力も無い、種牡馬としても駄目じゃタケシバしちゃわないと無理だもんな
まあタケシバオーはエルコンと違って関係者からはかなり高く実力を評価されてたけど

727 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 20:09:28.26 ID:v0EzMoWO0.net
指標wなんだよちゃんと公式に史上最強であると謳ってねぇのかww

728 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 20:19:37.68 ID:ZOiSY50n0.net
なんの取り柄もないエル基地が発狂しててワロタw

729 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 20:22:03.69 ID:YgPsG6s40.net
>>727
本物の馬鹿にはちゃんと説明しないといけないの忘れてたよ
普通の頭してれば簡単にわかると思って胡座かいちまったわ
勉強になったよw

730 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 20:26:27.80 ID:HyzNqAzM0.net
イプラで失格になったディープの心肺機能を褒め称える
これは巧妙なアンチスレ

731 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 20:27:49.87 ID:pT9H22360.net
>>711
JCでモンジューのレート135だった?

732 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 20:30:40.19 ID:l59161dF0.net
エルコンもナカヤマフェスタにマウント取ってるくらいならここまで馬鹿にされなかったのに哀れな

733 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 20:31:15.41 ID:VGdZ9fuo0.net
公式レーティングとお薬で毎日レイプされるディープ基地が可哀想になってきた

734 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 20:40:26.02 ID:HkHgY5BW0.net
自称世界で通用したエルコンよ種って、なんで世界からノーテンキューされたの?

735 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 20:42:28.04 ID:6efhXfTK0.net
モンジューがスペに子供扱いにされ、エルコンもスズカに子供扱いにされたのに、レートにしがみつくしかない哀れなエル基地www

持ってる数字がレートだけって辛いねwww

736 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 20:44:07.37 ID:N8BiTeTn0.net
スレタイと関係ない種牡馬の話に逃げるドープ基地
毎回この流れで飽きてきたな

737 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 20:51:48.01 ID:Nnel17zy0.net
骨折明けのグラスと、菊からの過密ローテのスペをユトリローテで下しただけで、「勝負付けがついた…」と、凱旋門賞後のJC有馬から逃亡

「この選択は数年後に分かりますよw(種牡馬大成功としてね)ニヤニヤ」
結果↓
種牡馬大失敗www

この流れは笑ったなw

738 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 20:56:12.01 ID:fR7JQITk0.net
>>736
スレタイからしてエルコンはもっと関係ないんだが?
どこにでも出てきて最強叫びして毎度毎度スレをつまらなくするのはエル基地お前だよ
お・ま・え
Do you understand?

739 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 20:56:50.96 ID:rzbQn+SK0.net
結局のところね
個体のポテンシャルがズバ抜けてないと種牡馬大成功は無理なんよ

エルコンの個体ポテンシャル自体は「並」だった

ただしレース選択は完璧と言っていいほどの成功だったね

740 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 21:07:13.03 ID:N8BiTeTn0.net
>>738
ん?
俺はディープが大したことないと言っただけで、エルコンが最強なんて一言も言ってないんだよなあ
日本語お分かり?
Do you understand?

悔しかったら心肺能力の高さを示すレースを一つ挙げてくれよな、よろしく!

741 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 21:10:07.32 ID:iHlMHhS70.net
2400走った後の4Fを44秒台出せる馬なんていないじゃんw
いなかったじゃん?

742 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 21:14:38.16 ID:mpP+UWvI0.net
>>735
エルコンはレートだけだよ

でもディープには何もない

743 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 21:21:47.73 ID:2lt9/eBA0.net
>>742
ラップもタイムもエルコンより数段上だね

エルコンは過去の名馬のラップを超えたことが一度もない

744 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 21:23:36.27 ID:mpP+UWvI0.net
134 エルコン
133
132
131
130
129
128
127 ディープ
126 エルコン(3歳)

※永久に残る数字です

100年後の競馬ファンがコレを見て果たして「ディープはエルコンより強い!」なんて思うだろうか?

745 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 21:24:29.28 ID:fR7JQITk0.net
>>740
馬鹿だねえ
最強という直接的表現を使っていようがいまいが必死でエルコンアゲしているだろうが
それにすぐ否定的なレスする相手がディープ基地だと思い込むのもディープ意識し過ぎている証拠
エルコンなんて時代が進むごとに話題のなくなった用無しの馬だわ

746 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 21:25:36.66 ID:mpP+UWvI0.net
>>743
ディープはどのレースで名馬のラップ越えたの?

747 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 21:26:47.59 ID:669kZf1M0.net
>>743
>>684

748 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 21:28:25.55 ID:2lt9/eBA0.net
>>746
若駒でトウカイテイオー
ダービーでキンカメ
神戸新聞杯でトウショウボーイ
春天でマヤノトップガン

749 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 21:30:59.02 ID:669kZf1M0.net
>>748
ラップの事を訊いてるのに勝ちタイムで答えるとは
ディープ基地のオツムってこんなもんよな

750 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 21:32:35.97 ID:2lt9/eBA0.net
>>749
悔しいねwww

751 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 21:34:51.01 ID:fR7JQITk0.net
エル基地は一人でいつまでこんな用無し馬の宣伝必死こいてやってんだよw
しかも関係ないスレで
オグリみたいに改めて見直してすげえなと思うような魅力も興味も無いから話題にしないでくれ

752 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 21:35:10.94 ID:N8BiTeTn0.net
>>745
いやエルコンはリアルで見てないしレーティングしか知らないから割とどうでもいいぞ

あと何より君から勝手に絡んできただけで、君のことをディープ基地とも言ってないんだけど頭大丈夫?顔は真っ赤みたいだけど

753 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 21:37:40.21 ID:TA7L6bCa0.net
ハーツとレイルリンクに勝てない馬がススズとモンジューに勝てないだろ
ハーツはスぺとやっても怪しいのに

754 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 21:37:40.46 ID:A69LzNYz0.net
初年度種付け料
ディープ1200万円
エルコン800万円

ガチ勢のプロからレート無視されててワロタwww

755 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 21:37:52.71 ID:A69LzNYz0.net
初年度種付け料
ディープ1200万円
エルコン800万円

ガチ勢のプロからレート無視されててワロタwww

756 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 21:38:13.86 ID:fR7JQITk0.net
>>752
お前の常套手段な
直接的表現はしていない
という
どうでもいいわ
キチガイなんて構うもんじゃなかった

757 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 21:41:34.18 ID:669kZf1M0.net
競走馬としてエルコンにかなわないと悟ったディープ基地が種牡馬の方に話逸らそうと必死でワロタ

758 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 21:43:04.27 ID:dhMraVzC0.net
種牡馬ってのは競走成績もさることながら血統も重要になってくる
エルコンの場合、まだキングマン初年度産駒でありどれだけキングマンボに実績がないことも
エルコンの種付けに考慮されてしまうわけだ
ディープは実績あるサンデー産駒であり親の七光り

759 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 21:43:38.27 ID:mpP+UWvI0.net
>>748
へー
アーモンドとかキタサンより下を認めるわけね

760 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 21:45:23.25 ID:2lt9/eBA0.net
>>759
馬場は年々高速化されてる

過去の名馬を抜いたことがないってのが肝なんだけど?

761 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 21:47:14.78 ID:l59161dF0.net
>>757
競走馬としてというならせめて4歳までにG1を7勝してくれないと

762 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 21:48:44.99 ID:669kZf1M0.net
>>761
お前さっきからニワカのテンプレみたいな書き込みばっかしてるなw

763 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 21:51:47.77 ID:l59161dF0.net
>>762
テンプレに反論も出来ないのか

764 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 21:52:23.97 ID:0PF3EPwU0.net
>>761
ディープの現役時国内のレースでGIは宝塚記念とジャパンCだけだよ、有馬とかダービーなんかはGIどころか重賞ですら無かったんだよ
知らなかった?ニワカ君

765 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 21:53:02.31 ID:+3dIXksO0.net
>>755
いつも書くんだけど自分のとこの繁殖牝馬に自分のとこの種牡馬つけて金って儲かるの?

766 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 21:54:08.44 ID:0PF3EPwU0.net
GIたくさん勝ってるがレートが低い馬

人はそれをラキ珍と呼ぶ

767 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 21:55:13.18 ID:A69LzNYz0.net
>>765
いつもバカ過ぎる質問だからスルーされてるって気付けよw

768 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 21:58:43.75 ID:0PF3EPwU0.net
エルコンの誇り
世界レベルで見てもモンスター級のレート

ディープの誇り
レースレコード

769 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 22:01:52.15 ID:CfMMoEr30.net
モンスター級のレートを出したモンジューはスペに子供扱いにされwww
エルコンもスズカに子供扱いされてたなwww

770 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 22:09:04.27 ID:+3dIXksO0.net
>>767
逆だろ 
ほとんど自分の内輪で回してるだけなんだから種付料金額自慢してんのが馬鹿だろw

771 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 22:10:47.48 ID:+3dIXksO0.net
>>769
名前上がってる馬は一応全部GI馬 
GUが精一杯の馬をずっと相手にしてるのになぜか高レートのディープw

772 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 22:12:21.96 ID:zSE9duGq0.net
>>770
「交換」を覚えたところが人類史の始まりなんだって
君はまだ人類ではないようだ

773 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 22:15:53.36 ID:+3dIXksO0.net
>>772
全く意味不明
アホにしか支持されてねえのがディープ

774 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 22:32:10.17 ID:A69LzNYz0.net
>>770
初年度種付け料をどこが付けたのかも知らなそうwww

775 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 22:32:25.35 ID:6zYzhYlJ0.net
>>576
ちょっと何言ってるか分からない草
「様々なデータが詰まっている」と「エルコンのJCのレースラップを完全に記憶している」は同義ではないが?草
日本語大丈夫か?

お前もしかして日本人じゃなくてあっちの半島の人?

(´・ω・`")

776 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 22:35:17.29 ID:0PF3EPwU0.net
>>775
来たなディープ基地

777 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 22:44:02.85 ID:0PF3EPwU0.net
>>775
お前ちょっと前に「ディープより強い馬はナリブだけ」て言ってたよな
コレってもちろんエルコンよりディープが上って言い切ってるわけだよね
でもなんでエルコンのパフォは未検証なんて突然言い出してるの?

778 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 22:48:10.52 ID:mpP+UWvI0.net
>>775
お帰りw
じゃあエルコンとディープどっちが強いのか聞かせてもらおうかw
どうせいつもみたいに逃げるんだろうけどw

779 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 22:56:27.00 ID:SZztFHOc0.net
ディープより強いのはナリブだけ

と言った奴に

ディープはエルコンより強いの?と聞いたら

検証するから動画とラップ貼れだって

検証したの?してないの?

仮に検証したならなぜまだ検証してないみたいな事言い出してるの?

780 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 23:05:41.17 ID:N8BiTeTn0.net
未検証は草

781 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 23:06:38.64 ID:SZztFHOc0.net
また逃げたか…
なんで検証もしてないのにディープ>エルコンなんて言っちゃったの?

↑頼むからこれだけに答えてくれたら有難い

782 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 23:08:21.34 ID:VGdZ9fuo0.net
エルコンのラップを検証してないのに最強馬を断言しちゃう顔文字にちょっとホッコリしたわ
ナリタブライアンが最強候補なのは分かるけども

783 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 23:15:18.44 ID:SZztFHOc0.net
ナリブ最強なのは判る、実際武豊もナリブ最強と言い続けてる

784 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 23:20:06.84 ID:otVoSFXX0.net
もぐらさんのなかの日本馬で1番はケガ前のナリタ、ディープが何番目かは知らんが頭にあらかたデータはあるくらいの順位なんでしょう。
エルコンドルパサーとかいうのは、もぐらさんにはいれる価値も無い馬だったというだけなんだと思う。検証してほしいなら彼の言うように見てほしいレースのラップでも何でも貼ってやればいいじゃない。

785 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 23:23:00.19 ID:SZztFHOc0.net
>>784
ディープは2番目らしいよ
ハッキリとディープより強い馬はナリブだけて断言してたし

けどディープはエルコンより強いの?と聞くといつも消えちゃうんだよ

786 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 23:35:11.79 ID:SZztFHOc0.net
別に本人に検証する気が無いなら無理強いしない
ただ検証もしないのにエルコンよりディープの方が強いとか言わないでもらいたい
検証してエルコンに134、ディープに127つけたハンデキャッパーにも失礼

787 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 23:53:16.61 ID:otVoSFXX0.net
>>785
ああ、そうなんだ。それは知らなんだ。
つーか2番目なんだろ?それは聞くまでもなく、ディープが上という認識でいいじゃん。
ディープ登場後にエルコンドルパサーと比較しようかなという発想にもならなかった。ただそれだけだと思うよ。
ハンディキャッパーに失礼というならディープの127は盛りすぎという意見の人とも戦ってくれよ。

788 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 23:57:05.72 ID:jZWyMyb20.net
物理的に考えて馬体しょぼいディープに61キロ背負ってサンクルー大賞勝つなんてことできないからなあ
賢いな顔文字は

789 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 00:02:21.89 ID:QkIyOE3d0.net
>>787
顔文字が言ってたの?
エルコンは検証するに値しないって?
いつ?

790 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 00:13:40.45 ID:4kEf+IEG0.net
>>789
この時代にわざわざ貼ってよこせというくらいなんだから、自分じゃ検索する気も起こらない程度にもぐらさんのメガネにはかかってないんだと思う、という僕の想像だよ。
個別ラップじゃなくて、レースラップと動画でいいというのだから試しに貼ってみりゃいいじゃん。突出してものがあれば反応すると思うよ

791 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 00:22:32.77 ID:QkIyOE3d0.net
>>790
別に本人に検証する気がないみたいだからいいよ
エルコンを検証する気にならないような奴の競馬感に興味も無いし

792 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 00:32:29.35 ID:b+57RXDQ0.net
やっぱり顔文字は逃げたかw
ディープよりエルコンの方が遥かに強い、でも自分の口からは言えない…

その結果が逃亡www

793 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 05:53:54.97 ID:SLBMCQkl0.net
マームードもブライアン最強で次点がディープって言ってるよな

着差で出すレートと、ラップ検証は全くの別物だよ

794 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 05:54:55.63 ID:j5S/N/UH0.net
結局エルコンの心肺能力に関して何一つ出せないんだなぁ
スレタイ完全無視して顔とID真っ赤にしてレートガーレートガーと喚いても何の意味も無い
自分達が散々心肺能力スレでレートに話を逸らしてるくせにディープ基地には種牡馬の方に話逸らしてるとか言っちゃうのも
ダブスタ声闘丸出しのチョンやパヨクや創価っぽくて気持ち悪い

795 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 06:05:27.48 ID:yroVJ7jb0.net
ディープの心肺能力が高くてもエルコンよりは弱いってことだろ

796 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 06:19:48.49 ID:j5S/N/UH0.net
>>795
日本語が理解出来れば問うてるのは心肺能力の多寡であって強さはまた別の話だということは分かりそうなものだけど
普段から息をするように論点ずらしをやってるから気付かないのかそれとも日本語が苦手なのかどっちだろ

797 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 06:58:25.70 ID:MoXEtR2A0.net
在日朝鮮人は大谷とディープを否定します

798 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 07:14:42.00 ID:R1xKo1B10.net
メジャー(海外)で結果出した大谷とエルコン
メジャー(海外)で結果出せないどころかドーピングで失格となったディープ
まさにサラブレッド界の清原

799 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 07:16:47.62 ID:NiyWObqi0.net
世界中から種を欲しがられたディープ大谷
ノーサンキューされたエルコン

800 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 07:22:01.76 ID:uWL83vfB0.net
エルコンも海外初戦は負けとるやん
ディープだってそのまま長期滞在すりゃあサンクルーぐらい取るだろ普通に

801 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 07:29:11.66 ID:MoXEtR2A0.net
ワールドクラスの遺伝子の持ち主ランキング
1位ディープインパクト
2位大谷翔平
3位室伏広治

802 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 07:47:23.56 ID:MKJ/L85C0.net
>>800
負けにも負け方ってもんが有るからな
ディープの凱旋門での伸びのなさ見て次行けると思う奴は競馬やらん方がええ

803 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 07:50:46.07 ID:gcJreUCw0.net
なんで凱旋門で先行したんだろうな
そんなに自信なかったのかな、
せっかく少頭数で前壁の心配もコースロスの心配もない絶好の条件だったのに

1位入選でも失格で負けなのは変わらないとはいえよくわからん騎乗だった
夢に何度も出てくるというのも分かる

804 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 07:53:42.82 ID:gcJreUCw0.net
追い込みという無茶なレースをしても勝てるのは実力が抜けているから
先行できればもっと楽勝できる
そんな幻想も消えちゃったよね
日本でも一度は逃げや先行して欲しかった

805 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 07:54:21.41 ID:PLjSCiJS0.net
>>802
個別ラップを精査してる人なら分かると思うが、ディープは特にコーナーでのラップが秀逸

池江もコーナーでトップスピードを出すために傾いて、軸がブレない唯一無二の馬と言っているぐらいコーナーリングが得意な馬

ワンターンの凱旋門賞のコースはディープにとって、持ち味を半減させる不利なコース
4角あるコースで馬場慣れさせれば、普通に欧州G1でも取れると思うよ

806 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 07:57:44.11 ID:PLjSCiJS0.net
先行したって言うか、いつも通りチンタラスタートしたのに周りがもっと遅くて戸惑ってたよね
折り合いも欠いてしまった凡戦だわ

アレがディープの実力だと見る人は見る目がなさ過ぎるね

807 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 08:02:24.86 ID:gcJreUCw0.net
サンデーサイレンスの一番の武器がコーナーでの加速力(主戦騎手)だったそうだからその特徴を思い切り継いでたんだな

808 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 08:11:13.94 ID:ddhNz2YY0.net
ディープって無敗の三冠にJC宝塚有馬勝っててもこんなボロクソ叩かれるのほんと草
種牡馬としてもサンデー並みに活躍したのにこれ
多分世界1アンチ多い馬やな

809 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 08:15:19.03 ID:IcCQj23g0.net
春天も入れてあげて

810 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 08:20:32.58 ID:IcMOeUpa0.net
>>804
不可能
ディープは馬群に入れない
他馬と併走すると走らなくなる事は豊が言ってる

811 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 08:22:49.78 ID:241UhOAy0.net
>>808
ドーピングが発覚したのがまずかった
しかも名前がカッコいいとかの理由で理事長が皐月賞勝つ前から銅像の制作を以来しちゃったり
活躍した以上に胡散臭いところが多い馬だった
必ず勝たせてもらえるのがわかってる馬だったから買う側としてはありがたかったがロマンなんとか派にはありがたくなかったんじゃないか?

812 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 08:29:45.96 ID:Afz0/UDB0.net
レートとかどうでもいいけど
ディープってモンジュークラスの名馬と戦ったことあるの?
国内G1・凱旋門賞の相手も名馬だっの?
ディープと戦った相手全く印象に残ってないんだけど?

813 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 08:30:01.54 ID:Nsigw7kt0.net
強いと思われていた馬がまさかのドーピングだもんな
え?実は弱かったんじゃ・・・・・ラキ珍だったのか・・・・・
ってなってもしょうがない

814 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 08:32:27.56 ID:RgQ6zi3M0.net
>>811
ふーん、それでディープというスターホースを祭り上げるためにディープ世代全体が弱くなるようにしたというワケか〜?そりゃあ謎の巨大組織には逆らえないもんなwwwwww

莫迦なヤツ

815 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 08:33:42.48 ID:fnnj69Dt0.net
追い込みのディープがレコード出さなきゃならないレースを4つもやらされてるのに、必ず勝たせてもらえたとかバカだろw

816 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 08:35:15.62 ID:zVz+qk6l0.net
薬連呼って「能力ではかないません…」と白旗あげてるようなもんだよねw

817 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 08:35:32.64 ID:241UhOAy0.net
因みに銅像って言うのは職人の手作りでちゃんと作れば1年以上かかり、費用も宝くじの高額当選並みの額がかかる

818 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 08:37:43.95 ID:241UhOAy0.net
>>814
不自然だろ?
ディープが死ぬ寸前まで無敗の皐月賞馬も出なかったんだぜ
無敗の皐月賞が出たら、言われるかもしれないじゃないか
この馬の銅像は作り始めないんですか?って

819 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 08:38:34.92 ID:ioRHeIyN0.net
ディープの競走馬時代は好きだったからこそドーピングには失望したな
馬に罪はないとはいえ強さに疑問符がついたのは間違いないし、海外で恥を晒したのはただただ残念の一言

種牡馬としても新馬〜春クラシックは馬券を買わないし、サンデーと違ってBTやマル外とやり合ったわけではないし、後継もショボいから正直どうでもいい

820 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 08:41:19.22 ID:R1xKo1B10.net
エルコンに喧嘩売るのは無謀だったとディープ基地が認めれば終わる話なんだがな
レーティング127止まりの馬が134のガチのワールドクラスの馬に対抗しようと言うのがそもそもおかしいんだから
オルフェ相手がギリギリのラインってとこだろ、それでもオルフェの方が僅かに格上だが

821 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 08:44:58.19 ID:OnUyzS0+0.net
このスレタイでなんでエル基地が暴れてるの?って言うかなんで見に来たの?
ここで熱くなってるエル基地ってスレタイに「ディープインパクト」って文字を見ると気になってしょうがない実はディープ大好き💘って事なのかなwww

822 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 08:45:08.07 ID:rPd5yfjS0.net
2着でここまでイキれるのおかしいやろ
しかもなんで三冠に凱旋2回2位のオルフェよりエルコン上みたいになってんだよw
三冠より凱旋2位が凄いって日本の競馬全否定かよ
ほんとに日本人か?

823 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 08:53:05.51 ID:l1mFxnL/0.net
レート使ってわらしべ長者しようとしてるエルコン面白すぎる

824 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 08:53:25.69 ID:NjQWpSfU0.net
>>820
図々しいなあ・・・
どう見ても常にディープに喧嘩売って絡もうとしているのはエル基地の方
ディープ好きはエルコンなんて眼中に無いって
板では特殊なキチがはびこっているからわからんが一般ではディープファンが最も多いからディープ絡みさえすればエルコンの名前を話題にしてもらえると思ってんのミエミエなんだよな
確かにもう偉業的な話題性が無いからそういう方法取らざるを得ないんだろうけどみっともない

825 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 08:54:56.76 ID:HS4rMWZ60.net
銅像はなあ…
別に担いでスターを作ろうとするまでは良いかも知れんがあまりにも間抜けムーブ過ぎたよね

826 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 08:55:33.21 ID:nSxxXBXj0.net
競馬板にいるやつらは馬柱とタイムの数字ばかり追ってるやつらが多いからな
ディープとかオルフェとかまず馬体が足りてない
ロンシャンの長い直線で斤量に潰されちゃうんだからな
あれを見て最強きどれるのは勝ちレースだけ見て現実逃避してるやつだけだよ

827 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 08:56:07.81 ID:R1xKo1B10.net
早速ディープ基地ワラワラで草
レーティングでつつくと面白い様に反応するよな、そんだけエルコンとレーティングにコンプレックス持ってるって事なんだろうけどw

828 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 08:59:32.49 ID:l1mFxnL/0.net
レートだけ高いモンジューはスぺの2馬身後ろを走って終わりました
5馬身は前走ってないとおかしいのにな

829 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 09:00:13.93 ID:NjQWpSfU0.net
>>827
病院行け

830 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 09:03:27.64 ID:f83bOoq60.net
>>828
ニジンスキーの血が流れていて日本の軍馬育成時代の名残をも継承していたスペのがディープより凱旋門に適性あったかもな
ディープはコーナーリングだけは最強
あれは欧州よりアメリカ競馬向きだわ

831 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 09:05:05.75 ID:R1xKo1B10.net
そんなにレート煽りされるのが嫌ならエルコンを超えるパフォーマンス見せれば良かったし凱旋門賞でそのチャンスがあったのに
結果は連対出来ないどころかドーピング失格だもんな、こんな駄馬の基地が長年エルコンに喧嘩売ってたんだからキチガイの極みだわ

832 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 09:08:43.49 ID:l1mFxnL/0.net
不良馬場で無駄に高くつけられたレートで勘違いして種牡馬になったらスペックはゴミと発覚したエルコン

833 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 09:10:00.31 ID:rPd5yfjS0.net
エルコンよりディープ基地が名前出すとしたらブライアンやらオルフェやろ
スレタイみても名前出すならオペオルフェブライアンあたりだろ
エルコンはお呼びじゃねーよw

834 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 09:10:21.60 ID:NjQWpSfU0.net
>>828
ロンシャン重馬場帝王も府中に来ればただの鈍足馬になるのが馬場のタイプの違いの証
不調を言い訳にしているが好調だったとしても府中ロンスパ大得意のスペ相手じゃ分が悪過ぎなんだよ
レーティング表で欧州のレースレベルの方が高いと思い込んでいるキチガイはそれが理解出来ない
だからたかが2着で終わったレースやサンクルー1回勝った程度でイキる

835 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 09:12:15.53 ID:HS4rMWZ60.net
100頭ちょいを3年で3頭GT馬出して種牡馬失敗扱いになるのか…

836 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 09:15:45.20 ID:GgHjRLMC0.net
>>835
800万円の種牡馬としては失敗だろ

837 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 09:16:11.80 ID:rPd5yfjS0.net
ディープはカス種牡馬とか散々ほざいてる板で100頭ちょいでどうたらとかよく言うわ
競馬板無敗の三冠馬叩いてひたすら海外上げして
香港やドバイは大したことない扱い
マジでよくわからん
オペの年間無敗すらケチつける
こいつら絶対日本競馬好きじゃねーだろ

838 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 09:26:22.62 ID:2fgnBZj80.net
ディープの銅像ってなに?

839 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 09:34:25.93 ID:B/DGPUwT0.net
>>805
コーナーだけなんだよ秀逸なのは
直線の脚は並
直線の脚が大したことないからコーナーから進出してるってのもあるんだけど

840 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 09:36:46.40 ID:0EaqB5X30.net
>>837
いやコイツら じゃないよ
一人で複数装おってやってる
昨日も指摘されてやんの
そしてイキるために日本のレース全体を馬鹿にするのが定期
ここまでこんな馬利用して日本の実績馬貶しをするというのは日本人ではないこと間違いなし

841 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 09:36:54.51 ID:Nsigw7kt0.net
>>816
>「能力ではかないません…」と白旗あげてるようなもんだよねw

それ凱旋門のときの池江の心境じゃね?w

842 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 09:37:32.38 ID:HS4rMWZ60.net
>>838
皐月賞を無敗で取ったらダービーが始まる前に銅像作っちゃったのよ
まあ実際に三冠まで取ったから良かったんだけどタイミングのおかしさや後に薬物失格したことからより疑問視されるようになったって話

843 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 09:37:48.69 ID:B/DGPUwT0.net
>>793
マームードは追い込み馬ではディープは強いと言ってるだけだよ

844 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 09:40:41.39 ID:hF3gYP0F0.net
ドープ好きはテロリストを英雄視してるテョンと一緒

845 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 09:45:00.25 ID:2fgnBZj80.net
>>842
証拠は?

846 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 09:49:48.60 ID:HS4rMWZ60.net
>>845
疑問視されるようになったとしか書いてないのに証拠とか言われてもなあ
仮にJRAがなんも考えてなくてあまりの強さに感動して銅像立てました!
ってだけだったとしてもあまりに間抜けって話よ

847 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 09:57:04.77 ID:2fgnBZj80.net
>>846
皐月賞後に銅像を作り始めたって証拠は?

848 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 10:01:01.31 ID:HS4rMWZ60.net
>>847
最初から作ってたという発想は無かった…

849 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 10:01:51.22 ID:B/DGPUwT0.net
今、騎手の最強馬インタビューで一番回答が多いのがエルコン、ディープ挙げてるのは秋山だけ

これがリアルだよ

850 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 10:05:21.57 ID:dKpz1LvB0.net
>>849
武は色々とはぐらかしてるけど、海外のインタビューで自分の騎乗馬で最強はディープと答えてるね

これを無視してあえてスズカってことにするなら、作為抽出したものだけを集めてるのがバレバレだわ

851 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 10:13:03.25 ID:B/DGPUwT0.net
>>850
武豊は空気読んだコメントしてるだけ
ディープと言ってる事もあればススズて言ってる時もある、でも空気読む必要が無い時は昔から一貫してナリブ最強と言い続けてる

852 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 10:13:56.01 ID:hgDjlJsU0.net
>>851
それあなたの願望ですよね?

853 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 10:18:58.97 ID:7oXDjXdv0.net
>>840
エルコン基地は板で一番の嫌われ者で鼻つまみ者
ちょっと前にエルコン基地隔離スレとして何かPART2立てようとした人がいたくらい
むろんそんな馬鹿スレいらんと周りが言って終わったが
凱旋門2着・2着でもらったレート・フランス2400G1初勝利?
それが何?当時は日本より競馬史のある国だから勝手にすごいと思い込んでいた空気があった
でも現地で調教された馬の現地のG1なだけで今考えれば特に目立つものでもなかったんだよな

ディープの銅像にまで話そらしてる奴なんなの?
スレタイと関係なすぎ

854 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 10:19:03.31 ID:rPd5yfjS0.net
武豊の代弁者まで現れてて草

855 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 10:29:31.82 ID:7oXDjXdv0.net
>>832
当時はまだ欧州スゲーと思われていた時代だったから日本の種牡馬としては高値を付けてもらったのはその2着の恩恵
大して国語力や数学得意ではなくても英語ペラペラ話せれば「賢い」と思われるような時代だったのと渡辺の営業の上手さがあった
でも欧州では種牡馬としてお呼びじゃなかったようだからお察し物件で所詮2着馬
ディープは欧州で種牡馬として認められているあたりはどんなにお薬ガー攻撃しても無駄だと思うよ

856 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 10:29:50.17 ID:csCGURYi0.net
>>808
そりゃ1番の大舞台で薬で失格してるからしゃーない
人間なら過去に遡って参考記録になる話やし

857 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 10:31:52.65 ID:b+57RXDQ0.net
>>852
武豊がどのインタビューでもディープ最強で統一してると思ってるの?
今手元にある去年のnumberのインタビュー記事で乗った中ではサイレンススズカが最強て言ってるんだが

858 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 10:32:53.41 ID:J0xLjbZy0.net
そもそも銅像だっけ?
なんかちゃちなハリボテ像だった気がするけど銅像だったっけ?

859 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 10:33:52.69 ID:7dVD6SGe0.net
>>845
既に答えが出てる

860 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 10:41:23.56 ID:7oXDjXdv0.net
>>856
参考記録の馬が欧州では種牡馬として頭角を現しているわけでw

861 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 10:44:05.06 ID:/kp3GI2E0.net
ディープの心肺機能がそこまで高かったら凱旋門賞であんな負け方してない
ラスト100メートルから明らかにバテてたし

862 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 10:45:10.46 ID:ddhNz2YY0.net
クソ騎乗だったけど確かに馬も疲れてたよな

863 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 10:45:50.87 ID:ddhNz2YY0.net
ハリケーンランもシロッコもダメだったの何だろうなあれ

864 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 10:54:42.37 ID:241UhOAy0.net
>>847
スポーツ新聞の1面に載ってたから当時から競馬している奴は知っている奴が多い
スポーツ新聞すら取ってない人は知らずに生きてきたかもしれないけどね

865 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 10:55:37.13 ID:bKl8rJon0.net
薬とレーティングでフルボッコされると種牡馬ガーに逃げる基地が今日も湧いてるな
種牡馬として上手くいくかどうかって早熟か否かが全てで、そこは競走能力と関係ないって何度も言われてるのにな

866 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 10:57:17.84 ID:ddhNz2YY0.net
>>865
専門家の方?

867 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 10:59:59.49 ID:7oXDjXdv0.net
>>865
それは一理あるがそういう意味ではなくて
エルコンはレベルの高い欧州レーティングガーとイキるがその欧州では種牡馬として無視された
ディープは失格馬なのに種牡馬としては無視されなかった
そら結果はわからない
だがわからないうちから既にエルコンは眼中になかったんだろアチラは
サドラー入っているから珍しくなかったのもあるかもしれんけど

868 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 11:01:30.96 ID:7oXDjXdv0.net
>>864
ゴシップ記事満載のスポーツ新聞信者かよ
まともな新聞読めやw

869 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 11:03:25.34 ID:6sk8MOW60.net
>>857
写メ撮ってうっpしてみろ

870 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 11:03:39.06 ID:84uOO/Uu0.net
>>840
薬物の使用が発覚し凱旋門で史上初の失格を喰らった日本の恥とも言うべき馬の信者を続けるのは日本人じゃないよな?
凱旋門でドンチャン騒ぎを3000人で起こしたり馬の銅像に登ったりレーシングプログラムを全て奪って台を破壊したり日本人ではありえない所業を行ったディープ信者は日本人じゃないよな?w
さらにはそれを世界にニュースとして配信されて他の日本人に迷惑かけたディープ信者はまるでなりすましの半島人そのもの
毎年凱旋門の中継みても他の馬のファンでここまで酷いファンは見たことないなwいやーさすが半島人が多いディープ信者は格が違うわw

871 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 11:09:31.70 ID:Ckz2+LoE0.net
ディープはレース見ても規格外のバケモノって分かるけど、エルコンは普通の強い馬程度なんだよね
ラストの直線でじわじわと渋とく伸びてくるだけ

エルコンがディープに勝てるイメージが全く湧かない

872 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 11:16:14.09 ID:ddhNz2YY0.net
>>870
差別発言めっちゃしてるけど
現地にいた方?見てきたような発言してるやん

873 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 11:21:25.89 ID:/8lZxzzm0.net
>>871
05有馬の前や凱旋門賞の前もディープが負ける姿想像できなかっただろ?
でもあっさり負けた。
エルコンはハーツ、レイルリンク、プライドなんかより数段強いよ

874 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 11:22:13.14 ID:84uOO/Uu0.net
>>872
凱旋門のTV生中継でパドックでその惨状が実際に放映されたし
後日ニュースとしても配信されたけど当時を見てなかったのか?

875 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 11:27:06.26 ID:3EEBw7pm0.net
>>865
失敗するならナリタブライアンまでいけよ
なに農耕馬ばっか生産して自己紹介してんだよエルとかいう農耕馬はwwww

876 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 11:36:04.98 ID:241UhOAy0.net
>>868はスポーツ新聞=東スポとか思ってそう

877 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 11:40:48.52 ID:CDjzJ/g30.net
なんかディープのファンは競馬をわかってなさそうだよな
追い込みは基本的にリスキーな戦法であり先行してそこから伸びることのできる馬に対し相性は悪い
ハーツに負けたのもノーカンにしてそうだな

878 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 11:46:47.16 ID:v4RQMnjK0.net
>>877
つーかラップが精査出来れば、ハーツ戦は能力を出し切れなかったのは明白だからな

879 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 11:47:49.07 ID:7oXDjXdv0.net
>>874
確かに一部の熱狂的ファンがマナー違反で大迷惑をかけるという話はいただけないし反省すべき点
日本が開催国となったラグビーワールドカップでも外国人集団が電車の中やら街中やらで大暴れしていたのも恥ずべき行為
そんなのディープファンや日本人ファンに限ったことではない
だから恥は反省すべきだが世界で一番恥ずかしい国というわけではない
日本を攻撃したいどこかの国の人としか思えないね

>>876
それ以外がおハイソな内容と言えるのか?

880 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 11:49:37.59 ID:f83bOoq60.net
>>878
コーナー得意なディープが小回りの中山で力出しきれなかったなんて言ったらもうおしまいだな

881 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 12:08:11.94 ID:ddhNz2YY0.net
>>880
体調悪かったってよく話上がってたやん
コースとかじゃなくてディープの体調面の話しじゃないか?

882 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 12:12:43.63 ID:4kEf+IEG0.net
今年に入ってのネット記事で日本馬が凱旋門賞におけるパフォーマンスを評価したもので、オルフェが1位というのを見た気がするけどどこがその評価を出したのかがわからない。誰か見た人いない?

883 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 12:26:54.07 ID:/kp3GI2E0.net
日本の軽い馬場では無双出来ても欧州のタフな馬場だと普通に息切れする程度の心肺能力の持ち主でしょディープは

884 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 12:36:02.75 ID:oWAUCPXf0.net
海外初戦で体調不良でも半馬身程度しか負けてないのに、ディープに文句つけられる日本馬はいないよ

885 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 13:19:23.55 ID:hGsJ0erN0.net
それ失格だってば

886 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 13:19:30.17 ID:SNvLkq2O0.net
ロンシャンはワンターンだからディープには不利なコースってすごい分かる

887 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 13:25:28.11 ID:0N8MnKX10.net
海外コンプの奴って、やたら欧州はタフな馬場って言いたがるよね
どう考えても中山大障害の方がタフだろ

888 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 13:34:00.66 ID:RYpfEZ/N0.net
お前らが必死に基地るエルコンドルパサーとドープ両方とも韓国式調教のおかげってのが笑っちゃうよな

889 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 13:36:11.07 ID:hzUBYot20.net
追い込みや捲りっていう展開に左右される極端な競馬で毎度毎度最後には流して勝ってたディープは心肺機能がおかしかったのは確か
ディープの小柄な馬体と無駄のない走法があればこそなんだろうけど
凱旋門のパフォでいえばナンバーワンはエルコン一択だけどね

890 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 13:41:49.99 ID:7oXDjXdv0.net
>>889
それ凱旋門に出た日本馬の中で
だよな?
ならフェスタが一番で1回目のオルフェもエルコンよりは上だと俺は思う
日本の馬として乗り込んで現地調教した馬じゃないのに異質な馬場でも物ともしなかったあたり

891 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 13:42:20.12 ID:RYpfEZ/N0.net
>>889
つまり韓国式調教が優れてるってことの証明になるね

892 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 13:59:01.30 ID:WcWoSncr0.net
>>887
中山大障害w
どんだけバカなんだこいつ

893 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 14:05:03.22 ID:CF+JE0VM0.net
オルフェやアーモンド見てるとディープってホント化け物だったんだなって何度も思わされたよ

894 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 14:19:42.87 ID:0EaqB5X30.net
ID:RYpfEZ/N0
どこの国の調教のやり方だろうがその馬に合っているんだったらそれでいい
バカなのか?

895 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 14:51:10.11 ID:fa4eDWQZ0.net
味方が理事長と薬ってほとんど無敵
ドーピングなんて普通は見つかったら終わりなのに処罰どころは日本ではディープ引退まで使用禁止にもしなかったんだし
日本でも確実に使っていたって証拠だろ?その跳ぶように走り、1000m2秒速く走れるやつ
2000mで4秒も短縮できたら普通負けるわけがない

896 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 14:52:21.52 ID:IQNVharI0.net
2着との着差0.5秒以上のレース
エルコンドルパサー 2/8
ディープインパクト 7/12
ナリタブライアン 11/12

エルコン雑魚すぎワロタ
ナリブ最強すぎワロタ

897 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 14:58:58.94 ID:4GqjGX0C0.net
>>889
最後流してというかディープは基本バテバテでゴールしてたけどな
いつも戻ってくる時フラッフラになってた

898 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 14:59:55.75 ID:9E+2BWHC0.net
>>895
それな
日本忖度競馬の結晶

899 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 15:01:35.95 ID:4GqjGX0C0.net
>>878
ハーツも力を出しきってないから
ハーツがドバイシーマくらいのパフォで走ってたら5馬身差はつけられてたよ

900 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 15:02:31.75 ID:hvo7eTlS0.net
今までのレスを要約するとディープインパクトの心肺能力が高そうと思うのは薬のおかげ
日本競馬史上最強はエルコンドルパサー
ディープ基地も暗にこれを認めてるね

901 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 15:02:50.31 ID:/kp3GI2E0.net
>>897
阪神大賞典の時のゴール前なんか目に見えてフラッフラの走りしてたね
休み明けで比較的タフな馬場だったせいもあるけど

902 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 15:03:54.41 ID:SEpuyH4/0.net
そうディープはゴール時には確実に余力は無くなっているよ

903 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 15:03:54.51 ID:IQNVharI0.net
>>900
いやナリタブライアンだよ

904 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 15:04:31.57 ID:4GqjGX0C0.net
>>867
種馬として無視されたのはディープの方
エルコンはイスパーン賞負けた直後にシンジケート組んだが即完売

ディープのシンジケートは完売してない

905 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 15:08:45.29 ID:w/0FT8TT0.net
ディープと武は抜いたら終わりってレースをやってるだけだよ
鞍上の武を見れば分かるだろ?

ラストまでガチ追いならラストまでキッチリ伸びる馬だよ

906 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 15:09:18.15 ID:SEpuyH4/0.net
凱旋門賞観に行った時現地でディープはスタミナ無いからロンスパ戦になった時ゴール前垂れる可能性が非常に高く危ない
小頭数だからその流れになる可能性が高いから俺は他の馬を買う
と力説していたらディープ基地から散々「天皇賞春観てなかったの?スタミナのお化けだからバテるわけないじゃんw」
と言われたな、自信満々に

いやいや、あれは他が弱いだけと馬場のおかげでそう見えているだけでスタミナの必要ないレースだったよと言っても聞く耳持たず
一度信じているものは何を言っても無駄だと悟った

ゴールした時そいつらの顔が今でも忘れられんな
ほら言った通りやったろ?と

基本的に産駒もそうだがロンシャンを強気な競馬で押し切るようなスタミナは
この血統は無いよ
こないだの宝塚のレイパパレもそうだな
人気過剰になるんだよ

907 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 15:10:50.11 ID:IQNVharI0.net
ディープインパクトは好位に居てあの脚使えるナリタブライアンに勝てるわけ無いし
エルコンドルパサーもハイペースから突き放す脚使えるナリタブライアンには勝てないソースは毎日王冠
つまりエルコンドルパサーもディープインパクトもナリタブライアンには勝てない
これが結論だからあとは心肺能力の話ししてくれな

908 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 15:13:08.08 ID:/kp3GI2E0.net
>>905
少なくとも阪神大賞典のゴール前は完全に余力の無い走り方してる
既にセーフティリード保ってるから無理に追わなかっただけで流してた訳じゃない
仮に直線追いまくってもあの余力では伸びないよ

909 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 15:32:47.30 ID:YEMY6x2r0.net
>>904
笑えるねーよっぽど効いたんだな

910 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 15:33:46.05 ID:YEMY6x2r0.net
>>909
種牡馬としては無視というのがエル基地に効いたという意味ね

911 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 15:37:08.44 ID:Hho8sy6v0.net
>>901
バテバテだったかはさておき、ディープにしては上がりがかかったのは馬場じゃなくて風の影響だよ

仰るように毎レースお釣りなくバテバテになるだけ走ってたとして春3戦完勝、遠征帰り2戦をあっさり勝てるのがディープのタフさよな

912 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 15:38:07.06 ID:/rkNz27U0.net
>>881
体調悪かったって言い訳良く聞くけど、そのソースどこなんだよ
むしろ、レース前は池江はばっちりだってインタビューに答えてたのに

913 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 15:50:06.45 ID:He7v7JF+0.net
体調不良もあったかは知らんけど、レース2日前にオーバーワークがあったらしい。
池江敏行助手が言ってた

914 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 15:54:25.55 ID:IQNVharI0.net
京都大賞典→菊花賞→ステイヤーズ→有馬記念
これやって年明けに春4戦してもピンピンしてたオペラオーはやはり回復力が飛び抜けていたんだろうと思うね

915 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 16:17:33.51 ID:A3b+k8NZ0.net
>>907
エルコンの毎日王冠なんて馬群で競馬させる訓練しただけだぞ
勝ちに行く競馬をしていない
そんなレースがソースって馬鹿かよ

916 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 16:19:19.34 ID:ad2KKiq50.net
でも勝率5割。いいよなあ、競馬は負けて学べる事が沢山ある

917 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 16:20:08.38 ID:K5/nui/U0.net
>>907
確かにブライアンはディープ以上のパフォを見せたことがある唯一の馬だけど、故障した馬は割り引かんとあかんよ
本来出すべき以上のものを出して見せたパフォやからね

分かったな坊主
(-᷅_-᷄๑)

918 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 16:27:33.67 ID:lG6362Qy0.net
やっぱディープスレは伸びるなw

919 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 16:28:39.03 ID:lG6362Qy0.net
今まではオル基地が嫉妬して伸ばしてたが最近はエル基地に変わったのか

920 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 16:34:37.53 ID:oonr1NXj0.net
>>919
ドーピングとか本当の事を言われただけなんじゃないか?
ディープキチガイがディープ死んで風化されないためにスレ建てまっくているからな

921 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 16:37:13.11 ID:39/NtOrk0.net
ディープキチガイの理事長も死んで、ディープも死んではい終了
関係者も過去の理事長のご機嫌取る必要もなく最強だって言ってくれなくなってきたからな
ディープキチガイが必死にスレ建てる気持ちもわかるよ

922 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 16:39:25.42 ID:/rkNz27U0.net
寝藁の言い訳を信じでしまうディープ基地ピュア過ぎだろwww

923 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 16:46:31.22 ID:Tmq2cAL00.net
>>921
福永の発言はディープ基地にとっては結構ショックだったんやろなあ

924 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 16:47:17.32 ID:1iZdvApk0.net
>>919
オルフェが種牡馬大失敗したから、早死にのお陰で種牡馬失敗を誤魔化せるエルコンに叩き棒を変えたんだろう
アンチの節操のなさに草

925 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 16:58:15.64 ID:l1mFxnL/0.net
なんでエルコンを叩き棒に選んだのかどう見ても場違いだろ

926 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 17:09:27.64 ID:zif4nJxb0.net
福永の騎乗ミスのせいでアーモンド戦を取りこぼした罪をディープ基地は永遠に忘れないだろう

927 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 17:17:48.93 ID:77uCk/GM0.net
ユーセイトップランやろ

928 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 17:19:18.09 ID:R1xKo1B10.net
>>923
良くも悪くも空気読まないよな福永ってw

929 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 17:24:44.08 ID:R1xKo1B10.net
>>925
実際ディープ基地に効きまくってるしw

930 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 17:32:45.29 ID:zx/46Xlw0.net
実際にあの映像を見てみると、福永は当たり障りのない馬をあげたって感じだけどな
ルドルフじゃ流石にもうお爺ちゃん過ぎるし、エルコンにでもしとくかって感じに見えた
コイツは昔っからこういうことなかれ主義な所があるんだよな

931 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 17:35:22.18 ID:l1mFxnL/0.net
>>929
反撃はするが困惑しかないが

932 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 17:39:02.96 ID:YF2uxem00.net
エル基地「福永が最強と言ってくれたぞ!!(脱糞)」

アホやろwww

933 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 17:39:17.14 ID:Tu4l+ZBY0.net
>>930
当たり障りないのはディープやろ
動画のコメ欄でディープ基地が微妙な感じになってるで

934 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 17:58:18.03 ID:yoRBDX8C0.net
>>929
効いていないよ
ディープのアンチ活動に使うならこんな話題性なくなった馬なんか使わない
棍棒ならオルフェが一番手
エル基地がディープにアンチ発言して注目されたいだけだ

935 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 18:04:17.18 ID:okyzUHUW0.net
エルコンは最強だろうけど
そもそもディープがエルコンと争えるレベルにすらない

対戦相手みりゃそりゃ誰もが納得するだろ

936 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 18:37:14.48 ID:UaHB8RTI0.net
障害者手帳持ちで親の年金で平日昼間から
10年以上レスバしてるドープ基地ことクロム(マルチア)

937 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 18:37:39.31 ID:8nWnrM7A0.net
結論。ディープ、ナリブ、オペが並んでその下にエルコン、オルへってことで決まったな

938 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 18:44:18.74 ID:W8HguO9d0.net
ジャスタ(レート130)、エピファ(レート129)の主戦福永の最強はエルコンか…

939 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 18:44:40.75 ID:n4B0eEAB0.net
>>937
前者は全員海外実績無いんやな

940 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 18:47:31.61 ID:gcJreUCw0.net
ディープに関しては周りがそんなに強く思ってないだろ
河内はタキオンで、アンカツはキンカメで勝てると言ってたくらいだしな

ルドルフ至上主義の岡部でさえナリブの方が強いかもと思わせたナリタブライアンの方が衝撃度は上

941 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 18:49:17.28 ID:gcJreUCw0.net
福永はジャスタ評価してないよなぁ
まあ個人的にもああいうハイペース後方漁夫の利タイプは見た目強く見えるだけでそんなでもないと思ってるけど

942 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 19:08:53.84 ID:hHV/MNJi0.net
結局最強馬論争って常にディープvsその他なんだよな

943 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 19:20:08.96 ID:n4B0eEAB0.net
>>942
競馬関係者の発言見ると言うほどやけどな
社台への忖度があるにも関わらず

944 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 19:37:04.82 ID:txwgxTIz0.net
アンカツはディープに本音では当時から負け認めてたからねw
当時はまだキンカメ以上のお手馬が手に入るかもと希望も持ってたんだろうけど
引退してキャリアハイがキンカメ確定したからテキトーに3歳引退のゴミ持ち上げてるだけでw

945 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 19:42:43.44 ID:hXT0kSZS0.net
エル基地だって本心ではディープの方が強いって分かってるだろ
宗教上言えないだけで

946 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 19:46:46.58 ID:gcJreUCw0.net
いや、普通にエルコンで勝てるだろ
ディープは皐月賞とかハーツに負けたレースとかみても脆い部分も多くて強い先行馬に勝てるとは言い切れんしな

947 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 19:49:29.42 ID:gcJreUCw0.net
皐月じゃないや、弥生とか阪神大章典か
まあG2だから仕方ないしノーカンでもいいけどね
どちらにせよ追い込みしてる時点でそこまで信用できんわな

2頭のマッチレース組むとなると追い込みのロスもなくなってわからんけど、
それも凱旋門みたいな少頭数みると何とも言えん

948 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 19:49:46.64 ID:pu1e+pOb0.net
なんやかんや言ってもルドルフ、オペラオー、ディープ、キタサンは別格
その少し後ろにエルコンとオルフェってのが結論だろうな
ナリブは全盛期だけで語れば最強かもしれんが怪我も実力のうちなんだよなぁ
あと牝馬G1を含む7冠以上は正直扱いが難しい

949 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 19:51:15.11 ID:gcJreUCw0.net
牝馬限定でも桜花賞は価値があると思う1600だし
桜花賞 ダービー 菊花賞とか現れたらすごい

950 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 19:52:57.64 ID:gcJreUCw0.net
てかキンカメのダービーとかえぐ過ぎ
あんなおかしいレースして勝つのは追い込みより凄いと思うわ

951 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 19:53:30.38 ID:txwgxTIz0.net
>>947
むしろあの弥生賞で騎手連中はディープの強さに驚愕して白旗あげる事になったのは有名な話だよね
お前とは感覚違うみたいやなw

952 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 19:54:35.11 ID:gcJreUCw0.net
>>951
そりゃ相手が弱いからな
同世代に強いのがいたらあんなんじゃ負けてる

953 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 19:57:55.73 ID:yb33IBnv0.net
>>944
>>945
この考えが完全に宗教染みてて草

954 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 20:01:05.34 ID:pu1e+pOb0.net
>>949
じゃあアモアイもレジェンドかなやっぱ

955 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 20:14:22.48 ID:txwgxTIz0.net
超絶内伸び馬場で外回して勝った馬ディープ以外に皆無なのに鞭なし大楽勝

そりゃ騎手も白旗あげるわなぁ

956 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 20:20:23.28 ID:RyTlqWrt0.net
>>917
ナリブは単に使い過ぎ
故障したレースは本気で追ってたらもっと着差ついてる

957 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 20:28:55.35 ID:k/ZMHw2M0.net
>>956
8月デビューで2歳時に多く使われてるけど、朝日杯以降は普通のローテやろ

958 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 20:33:10.42 ID:RyTlqWrt0.net
>>957
いやいや3歳で14だか15戦だぞ?
2歳で使い過ぎなうえにトライアル無駄走りさせてれば壊れるわ

959 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 20:34:07.27 ID:6xSqENov0.net
ドーピングって凄いんやなって

960 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 20:36:30.98 ID:OGR4WSAe0.net
海外直後にG1を2連戦してしかも勝ってる馬ってディープだけじゃね?
どんだけタフな馬なんだよ

961 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 20:37:53.18 ID:gcJreUCw0.net
ヴィクトワールピサも近い事やってるよ

962 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 20:44:43.01 ID:t58H81g40.net
>>958
2歳の駄馬時に多く走ってるだけだろ
3歳7戦
普通のローテだわ

963 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 20:47:32.61 ID:ddhNz2YY0.net
>>960
相手弱いかららしいよw
このスレ立てたの絶対アフィだわ
大麻販売した方がいいな

964 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 20:48:42.36 ID:j5B1rDcD0.net
>>955
はい 毎度お馴染みのデマ

965 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 20:59:25.87 ID:UaHB8RTI0.net
ディープはそこそこ強いけど
ドーピングと露骨でヘタクソなごり押しで逆に顰蹙かったよな
JRAや社台金子的にはオグリの人気、ルドルフやナリタの強さを持つ
スーパーホースが出たぞと触れ込んで死んだSSの後継として売りたかったわけだ

966 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 21:05:33.18 ID:j5B1rDcD0.net
>>937
ディープ、スズカマンボ、マツリダゴッホくらいがだいたい横並び
06年と前年翌年 3年間似たような馬達が走ってどっこいどっこいの着差 

967 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 21:11:46.55 ID:b+57RXDQ0.net
エルコン 134

ディープ 127
エルコン(3歳) 126

レートは残酷。

968 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 21:27:42.09 ID:wnpg/t5k0.net
>>777
??
俺は歴代の日本馬で最強馬はナリブだろうみたいな発言をした覚えはあるけど
>「ディープより強い馬はナリブだけ」
なんて発言したっけ?
とりあえず俺がそういう発言しているログあったらあげてみて

(´・ω・`")

969 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 21:29:45.14 ID:ioRHeIyN0.net
2005年〜2008年あたりはガチで低レベルだからな
ブライアンズタイム産駒、グラス、ボリクリと続いたロベルト系が途絶えて古馬戦線がスカスカになった時代

サンデー産駒が年度代表馬になれるようになったのもちょうどこのタイミング

そこからステゴ系の台頭でまた古馬戦線は盛り返すけど、ステゴ産駒が途絶えた数年前から現在に至るまではまたまた暗黒時代
凱旋門賞で惨敗するのも当たり前

970 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 21:30:22.10 ID:wnpg/t5k0.net
>>778

>>557
学習能力ゼロの無能でワロタ草

(´・ω・`")

971 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 21:46:24.88 ID:t993Jnfj0.net
>>968
お前いつもそれだなw

972 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 21:49:36.23 ID:xI3k+D70.net
薬使ってんじゃん

973 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 21:53:31.95 ID:hk9ukQdf0.net
>>969
ステゴ系が同年で強い馬を複数出した年なんてある?
1頭でいいなら06はディープがいるじゃん

974 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 21:58:47.01 ID:b+57RXDQ0.net
>>968
お前が糞だというのは皆に知れ渡ったからもう来ないでいいよ

975 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 22:01:56.36 ID:b+57RXDQ0.net
>>969
確かにロベルト系の強い馬がいない谷間でしかサンデーは目立ててないな
ディープもそのうちの一頭

976 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 22:04:18.57 ID:rWz9e6fh0.net
能力値
ディープ92〜99
ナリブラ74〜99
オルフェ78〜96
エルコン87〜94
ルドルフ86〜92

977 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 22:15:41.48 ID:hnL5lRjq0.net
>>976
エルコン 134
ディープ 127

だよ

978 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 22:16:09.22 ID:PHTGJEa/0.net
>>976
こういうのを真顔で書くやつが居るから基地外扱いされるんだよな

979 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 22:17:51.87 ID:ZZKLDSIG0.net
>>976
こういう数値化したがる奴もれなくゲーム脳

980 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 22:17:57.96 ID:j5B1rDcD0.net
古馬になったらGUすら勝てるかどうかというくらいの馬でも
早期に完成させて3歳春に100点満点で90点取れればクラシックって勝てちゃうという商法はサンデー時代で既に確立されててそれをディープが引き継いだ形
ディープ時代は生産界完全一強独裁官民癒着になったんでサンデー時代より更にやりたい放題
例えばチューリップ賞完勝ハナズゴール謎の出走取り消し2回からの牝馬三冠とか
グランプリボス謎のフランケル挑戦からのリアルインパクト安田記念勝ちとか
福島出身西田敏行国歌熱唱エピファネイア大ブレーキからのキズナダービー制覇とか
ご自慢の種牡馬成績も胡散臭さ満開

981 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 22:20:08.92 ID:PHTGJEa/0.net
>>979
ちゃんと根拠があればいいんだけどな
ただの主観だから公開オナニーと変わらん

982 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 22:23:40.98 ID:6xSqENov0.net
ディープは飛んでるように見えるとか言う奴いるけど
むしろ、他の馬より飛んでなくね?

983 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 22:27:02.35 ID:PHTGJEa/0.net
>>982
リンカーン、コスモバルク、ポップロック達より少し強い程度だから、そういう意味では飛んでるぞ
ロンシャンで華麗に墜落したけど

984 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 22:27:40.88 ID:hnL5lRjq0.net
>>982
ディープの1完歩の距離はほぼ平均(GI〜未勝利戦含め)という検証結果が出てる
結局走り自体はごく普通の馬

985 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 22:30:35.97 ID:hnL5lRjq0.net
>>983
ポップロックより強いかは微妙だぞ
有馬でもポップロックに不利が無ければ確実にポップが勝ってたし

986 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 22:33:39.68 ID:IQNVharI0.net
いやストライド走法なのはそうだろ
見れば分かるじゃん

987 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 22:36:02.16 ID:hnL5lRjq0.net
チビだから飛んでるように見えただけ定期

988 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 22:42:44.68 ID:6xSqENov0.net
いや、飛んでる言うから何度もレース動画見てたんだけど、他と馬と大差ないどころか、むしろ飛んでないと思うんだが
何を持って飛んでるって言ってんだろ?

989 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 22:52:28.09 ID:sK6N8jvz0.net
>>566
成仏してクレメンス

990 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 22:53:50.83 ID:wnpg/t5k0.net
>>971
証拠のログ貼れなくて草
自ら捏造だって認めてやんの草 クソダっさい奴だな草草

(´・ω・`")

991 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 22:54:56.32 ID:PHTGJEa/0.net
>>988
真面目な話、ただのセールストークだぞ

992 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 22:55:00.52 ID:Nsigw7kt0.net
クソださいのはお前だろう
俺は東京育ちだなんだぞ!っていまどきそんなことがマウントになると思ってるお前がこの世で一番ダサい

993 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 22:55:40.92 ID:wnpg/t5k0.net
>>974

>>990な、糞君よ草草

(´・ω・`")

994 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 22:56:59.54 ID:+A0zDfT80.net
>>988
当時の武豊は凄く手綱を短く持って腰の位置を高くするスタイル、背中から腰のラインが地面と平行になる
いわゆる綺麗なフォーム
縦ブレがわからなくなるので馬が飛んでるように見える

995 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 22:58:01.35 ID:6xSqENov0.net
>>991
そのセールストーク間に受けて、レースも見てるのにディープが飛んでる飛んでる言うてるの?
控えめに言って病気では?

996 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 22:59:22.98 ID:+A0zDfT80.net
>>993
ディープより強い馬はナリブだけて言ってないの?

じゃあ聞き直すけどディープより強い馬はナリブだけなの?

997 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 23:02:06.48 ID:PHTGJEa/0.net
>>995
そうだぞ
だからディープ基地と言われてるじゃん

要するに頭の病気の人間の集まり
>>976とか見れば分かるだろ?

998 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 23:02:10.47 ID:6xSqENov0.net
ドーピング馬より強い馬腐るほどいるだろ
そもそも、ハーツの方が強かったのは明白だし

999 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 23:03:29.51 ID:6xSqENov0.net
>>997
すまん、そいつネタだと思ってたけどマジだったのか
うわー、何というかバカにするというよりかは引くわ

1000 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 23:05:01.49 ID:+A0zDfT80.net
ディープは電通案件だからな

1001 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 23:05:25.31 ID:wnpg/t5k0.net
>>996
>ディープより強い馬はナリブだけて言ってないの?

だからまず俺がそう言ってるログのコピペを貼れよってば草草

(´・ω・`")

1002 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 23:07:17.57 ID:+A0zDfT80.net
本気でディープを最強だと思ってる奴なんてリアルじゃ見たことないな

1003 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 23:08:06.52 ID:6xSqENov0.net
ハーツのキングジョージとディープの凱旋門賞
比べたら一目瞭然だよな

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