札幌記念は所詮G�Uだから2000でも消耗もレベルもG�Tとはまるで違うの？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 15:49:29.39 ID:H0t/3eXG0.net

古馬相手のG�UとはいえG1の２０００とはまるで消耗もレベルも違うの？
だからソダシ沈んだのか？

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 15:50:10.86 ID:t6H+3Y0B0.net

札幌記念は斤量優遇されすぎだったから

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 15:50:15.44 ID:NLOvVHbb0.net

日本語で

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 15:50:28.89 ID:ynAgM8D90.net

芝が違う

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 15:50:37.11 ID:+z9Hs9fu0.net

>>1
52kgだもん

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 15:50:48.66 ID:BhyKSKwM0.net

札幌は洋芝だからな

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 15:51:02.48 ID:PdqncpAO0.net

札幌と阪神の違い
これが例年通り京都だったらソダシは来てた

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 15:51:07.61 ID:cFhGeZkW0.net

札幌は平坦
阪神は坂がある

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 15:51:08.48 ID:TAXi5BYV0.net

ひとまず金子さんは神

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 15:51:49.21 ID:C4vjEVCf0.net

２４００は長いと言われたラブリーデイも京都の２４００のG�Uレースは勝ってたな

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 15:51:51.00 ID:4BMuBZ8T0.net

札幌は平坦だからと先生が

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 15:52:07.05 ID:dRBBqj+40.net

札幌記念はマイラーが来るレース

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 15:53:18.63 ID:UuQ06n9D0.net

歴代の勝ち馬比較してみろ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 15:54:00.09 ID:l6ghCua/0.net

勾配と斤量っぽいな

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 15:54:17.28 ID:i+XcP5g10.net

結果だけ見れば
軽斤量と札幌で2000行けただけだったな

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 15:54:20.45 ID:GdBrx+lQ0.net

クロフネの産駒は今まで札幌記念すらも勝ってなかった

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 15:55:06.74 ID:Qbqzh8gw0.net

ヒロシが札幌記念はずっとインコースを走れたし、色々かなり恵まれた結果の勝利だし過大評価だと言ってたが、当たってたか　

騎手達やアンカツとかは、ソダシが抜けてると言ってたが、これはダウトだったという事かねー　

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 15:59:05.73 ID:RGqsR8V70.net

そもそも所詮G2だから古馬もまじめに走ってなかっただろ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 16:05:55.14 ID:yVEDsjSD0.net

クロフネの産駒はG�U�Vでは２０００まで
G�Tでは１６００まで

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 16:07:32.75 ID:lAKAIqjp0.net

ヒロシが昨日言ってたけど、インベタして展開恵まれたからな
ラヴズオンリーユーは外外回らされて短い直線だけの競馬で2着
そりゃ強いのは後者だろと

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 16:08:13.95 ID:kc5gRrfC0.net

ラヴズオンリーユーの出来が今現在と札幌記念で天と地ぐらい差があるから、あくまでも叩き

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 16:08:42.07 ID:g6NQsVsk0.net

平坦52kgで最後止まりかけてたのに、阪神55kgじゃどうなるか、アホ以外ならわかるだろ

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 16:09:56.69 ID:h3t9W2bp0.net

>>1
そういう機械的な発想して、それがそうだったら
現実は楽なもんだよなぁ

なんつーか、ゲーム脳そのものだなぁ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 16:10:07.29 ID:BLCuQ0yq0.net

まあ斤量関係なく負けすぎではある

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 16:10:15.26 ID:eolSGSQ80.net

ブラストに被されて動かされた札幌記念の方が展開的には厳しかったんだけどな

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 16:10:55.78 ID:2vIxv5/50.net

今回の秋華賞だっていいコース走れてたけど
最終コーナー回った時点でジョッキーの手が激しく動いて
着外だよ

札幌でラヴズオンリーユーが勝ってたとしても2着には来れてたのとくらべ
今回負けすぎ

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 16:12:40.44 ID:yGcNjNuz0.net

G�TとG�Uのレベル差もあるだろうよ
ラヴズ以外は終わってる馬ばかりだったし

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 16:13:38.10 ID:yGcNjNuz0.net

>>24
G�TとG�Uのレベル差が出たのと
坂だろう

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 16:14:22.76 ID:lAKAIqjp0.net

>>25
いや道中ペース緩くなって上手いこと一息付けてるからめっちゃ楽だろアレ
あの展開で後ろから突っ込んでくる方がキツいわ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 16:16:08.08 ID:vm4JaQDy0.net

坂含め3〜4角とか札幌と阪神の形体の違いもあるし
距離適性ギリギリの中で札幌記念時より今日の阪神の方が条件がタフでもあった

更に手応えが良くなかったのか？押し切れると思ったのか？阪神2000が分かってない乗り方で
後続が来る前に自分から動いていってしまったのも
ギリギリのソダシに追い打ちをかけたかな？と

基本単調なタイプだから
平坦コーナー4つ1800ぐらいがベストでしょ
距離適性の中でなら上がりが掛かる方が更に楽
本質ダート1800馬が強くて芝でも走れてる感覚

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 16:17:27.26 ID:jEgg88Ze0.net

他のクロフネ産駒とは違うと思いたがる気持ちもわかる
斤量差あったとはいえ
２０００の重賞勝ったクロフネ産駒など前代未聞だったからな
G�Tだと併走してる時ですらもG2とは違うんだろう

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 16:18:32.57 ID:cuVE7WTz0.net

坂だろうな
京都だったら勝てたとまでは言わないけど、掲示板は外してなかった

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 16:21:37.15 ID:9KsJnVF+0.net

レベル差だろ
今回の秋華賞が同じ札幌で開かれたとしても勝ってない
掲示板ぐらいに入ってたと思うけど

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 16:21:44.30 ID:i0sVPuru0.net

坂の前で終わってたやん

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 16:22:49.20 ID:9KsJnVF+0.net

札幌記念のメンツみろ
ラヴズ以外は０だ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 16:25:08.86 ID:M+KavELC0.net

おまえらラブリーデイが京都大賞典走った時も
ラブリーデイは2400長いとか散々言ってたよな

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 16:28:44.75 ID:1aOuKIoB0.net

消耗度
札幌＜坂がある阪神
２０００〜２４００のG�U＜１６００のG�Tなんだろ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 16:29:01.95 ID:w90B6hpb0.net

札幌2000→洋芝だけど平坦コース
阪神2000→直線の急坂を2度登るタフなコース

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 16:29:05.50 ID:I2nU5uSE0.net

坂がないとか言うけど札幌記念勝ってるの2000でも強いのばっかりだし距離がダメって訳ではないと思うけどな

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 16:33:03.50 ID:W/q6PCgS0.net

クロフネ自身は阪神２０００は勝ってる
といってもG3だけど

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 16:34:25.56 ID:5zelHTr90.net

札幌記念は35秒台の上がりが8頭もいる位置取りゲーじゃん
その中で斤量もらってりゃそりゃ楽だよ

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 16:36:10.93 ID:EkffJyKM0.net

秋華賞が札幌で行われてたとしてもちょっと勝つ気がしない

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 16:37:22.20 ID:RJX6xna20.net

オグリキャップが宮杯勝ったのと同じように考えてましたよ

オグリキャップのときは相手がタマモクロスだから厳しかったけど
同年代相手ならよゆーっておもうじゃん。

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 16:37:34.71 ID:v0OK1m0a0.net

マイルなら阪神でも走るんだから、単純に距離な気がするけど。

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 16:38:44.24 ID:P4ogtNTV0.net

札幌記念はメンバーに恵まれ過ぎた
ラヴズオンリーユーはもしかしたらディープタイマーかもしれないが
まあたたき台だろうし本調子じゃないのは明らか
あとのメンバーはもう力落ちしてるのばかりだし

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 16:39:41.31 ID:WSg/cPpi0.net

ソダシ以外の馬がハマったりハマらなかったり色々あるんでしょ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 16:40:21.67 ID:zSTmHos30.net

隼人がレース後にギリギリでしたってコメントしてたからね
それ覚えてたから今日は3連単ソダシ外して買ったら当たりましたよ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 16:41:12.37 ID:Jbr8ImVy0.net

そもそも札幌記念なんてペルシアンナイトやブラストワンピースだからな
もう完全に衰えたメンツに勝っても意味ないわ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 16:44:40.48 ID:iT14SkOG0.net

>>48
なぜラヴズを抜いてるのか

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 16:46:19.37 ID:18dLpJ6b0.net

普通にコースの高低差の違いやろ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 16:47:47.40 ID:RJX6xna20.net

ここからマイルCS池


…阪神じゃねぇか

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 16:48:43.17 ID:DX+9qZ+d0.net

スローだったけど最後バテバテだったからな
札幌記念が出来過ぎだっただけで1600までの馬なんだろうな

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 16:48:57.00 ID:VYDAymEB0.net

12.0-11.5-11.3-12.3-12.9
コーナーでガツンとスパートして直線は我慢比べの失速合戦
12.4-11.8-11.8-11.7-11.9
ブラスト動きでちょっと早くなったけどそのまま惰性で走れたレース

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 16:49:19.44 ID:zHEjTkaV0.net

この馬買ったレースでも手ごたえ怪しいよね
やっぱダート馬なんじゃね

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 16:51:31.85 ID:DX+9qZ+d0.net

>>31
ペースで言うと今日は早くないけど、平坦軽斤量の2000はギリこなせても2度の坂超えがある2000は完全に適性外だったんだろうな

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 16:52:09.32 ID:XPvPy4l/0.net

ラヴズがそんなに強くないんだもん

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 16:54:27.56 ID:iT14SkOG0.net

>>56
それはあるな
あまりに弱過ぎて札幌記念に騙された感がある

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 17:12:54.13 ID:5TMUfX2F0.net

ソダシにとってヒテンはどう乗っても負けない相手
ただ、ヒテンを無視して思い通りにレースをさせるとソダシにとって苦手なペースに持ち込まれる>>53
レース前に吉田がインタビューで「素直な馬だからどんなレースになっても心配ない」というニュアンスの発言をした後、アンカツが「得意な形に持ち込めるという意味で言ったんだと思うけど…」と不安げに語ってたがその不安が的中してしまった形
木を見て森を見ずってやつだね吉田は

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 17:16:16.82 ID:8Gl5KLMi0.net

アンカツの馬を見る目は正直当てにならん
実際に乗っていれば違うんだろうが

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 17:18:43.37 ID:7OansNkT0.net

アンカツ金返せ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 17:29:55.96 ID:A34HSwNd0.net

>>51
桜花賞と同じ舞台じゃん
試金石にちょうどいい。ここである程度やれないなら来年は期待薄

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 17:41:04.45 ID:4mHcJ3/Y0.net

札幌記念は直線追い風強風
今回は直線向かい風強風
ついでに二度の坂

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 17:50:08.33 ID:Xzw8RKxL0.net

アンカツがアカイトリノムスメ推しくれたから勝てた

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 17:52:01.23 ID:zSTmHos30.net

隼人がレース後にギリギリでしたってコメントしてたからね
それ覚えてたから今日は3連単ソダシ外して買ったら当たりましたよ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 17:52:32.59 ID:FSMcImc30.net

>>59
アンカツは本命党だから順当にしか印付けんよ

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 18:42:28.49 ID:wJkVpjJj0.net

>>59
騎手で馬見る目あるやつ見たことないわ
うまいやつにかぎって
見る目はずす

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 18:44:04.84 ID:r5n/+zV10.net

>>59-60
アンカツはアカイトリも推してたぞ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 18:45:58.83 ID:7OansNkT0.net

>>67
迷い無しの本命はどうなった？
金返せアンカツ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 18:47:16.96 ID:VWDh+e6y0.net

2000を走れたとしてもタフな2000はきちぃってことだろう

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 18:53:17.49 ID:RJX6xna20.net

max毎日王冠ってことでいい？

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 19:30:11.58 ID:VuDq156Z0.net

>>1
平坦だしな

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 21:19:58.22 ID:MZJ+fbEK0.net

京都と違って阪神は芝がすぐ荒れる
10月からこんなんで暮れまで持つんだろうか

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 21:32:37.38 ID:xVBjmyym0.net

札幌記念は終着点なんだよ
そこから先はナイ
例
ブラストワンピース、ソダシ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 21:40:01.71 ID:7oysHBWL0.net

>>73
マーベラスサンデーとかエアグルーヴとかヘブンリーロマンスとかアドマイヤムーンとかトーセンジョーダンとか

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 21:42:32.40 ID:FkGA6yCu0.net

>>25
逆にあそこで仕掛けなかったらそれこそ八百長だろ
直線短いコースは4ハロン戦になるのは当たり前

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 21:48:03.55 ID:MsYdqG7f0.net

マイラーで5kg差ある大して強くないペルシアンナイトにギリギリ
これで怪しまない奴いないだろ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 21:53:21.58 ID:84BvnfM30.net

ノームコアが勝ったり
ペルシアンナイトが２年連続馬券内だったりで
結局マイル適性の馬でも普通に来れるんだよな

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 21:56:11.71 ID:iT14SkOG0.net

阪神2000も同じだけどな

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 21:56:49.97 ID:84BvnfM30.net

ノームコアが勝ったり
ペルシアンナイトが２年連続馬券内だったりで
結局マイル適性の馬でも普通に来れるんだよな

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 22:04:08.29 ID:2Zpfray30.net

急坂なんて持ち上げられてても阪神内なんて全１０場13コースで高低差が下から三番目のショボコース
だからな

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 22:04:47.47 ID:FkGA6yCu0.net

さらに言えばマイルの桜花賞ですら僅差の勝利だからな
そこから400伸びたら惨敗しても全然不思議じゃない

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 22:12:25.18 ID:FkGA6yCu0.net

札幌は平坦大回りコースだから、一貫しておなじようなラップになりやすく緩急がつきにくい
淡々としたラップは正にマイル戦のそれ
マイラーは急激な緩急が苦手だからマイラーなのだよ
今回も温い流れから一気にペース上がったところでついていけずにそのまま消耗して終了

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 22:23:06.69 ID:xVBjmyym0.net

>>74
19世紀の話までは知らん
今は21世紀やで

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/17(日) 22:58:05.72 ID:6rGXYFeR0.net

札幌記念はマイラーでも来るんだよな

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/18(月) 00:58:44.49 ID:pe5z3P0j0.net

ニワカ素人が多すぎるな
比較的まともな意見を書いてるのは>>39くらいか
「阪神は坂ガー」を強調してる奴が多いけど日本の競馬場の坂程度じゃあ馬は大して苦にしてないからな

一方札幌コースってのは全周平坦で一見イージーに思えるけど大回りだし
中央の主要コースのように3〜4コーナーの下りで勢いをつけて直線になだれこむ競馬ができないから地力勝負になりやすい

それ故札幌記念の勝ち馬には？？な馬が少なく、力のある馬が力通り勝つのが札幌記念というレース
今日のソダシは齒のせいかはかわからんが、明らかに実力を出し切っての負けではないのは火を見るよりも明らかだ罠

(´・ω・｀")