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ナリタブライアンとコントレイルはどっちが格上か?

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 18:22:52.94 ID:n/6WbxPb0.net
お互いG14勝馬
全盛期ならナリタブライアンが強すぎると思うが

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 18:23:27.77 ID:iSRFUgVu0.net
キタギマさん犯行予告wwwwwwwwwwwwwwwwwww







https://youtube.com/watch?v=QnvwtI79aAk








オワタwwwwwwwwwwww

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 18:24:04.21 ID:w338fHPL0.net
ブライアンはGI5勝だろ

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 18:24:19.67 ID:dtImv65B0.net
ナリタブライアンに失礼

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 18:25:16.62 ID:WBOM/OHG0.net
ナリタブライアン 有馬記念勝ち

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 18:27:34.21 ID:6hHA297y0.net
そもそもコントは例年なら無冠か一冠だろ
強さうんぬん言いたいなら、まずレースに出ろと

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 18:28:00.70 ID:eL/DNokx0.net
有馬記念の差でナリブ

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 18:28:49.94 ID:2nsCNWPA0.net
まあ2歳GIはノーカンだよな

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 18:30:27.57 ID:J1ExO1+E0.net
2歳GTをノーカンにしてもブライアンが勝利数勝ってるんだよな

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 18:31:45.40 ID:ljUB7Ogi0.net
こんなんG1馬と条件馬を比べてるようなもんだぞ
ナリタブライアンに失礼だ

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 18:31:59.94 ID:4MTxwcHy0.net
ブライアンの足下にも及ばんだろ

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 18:32:07.81 ID:WBOM/OHG0.net
あの頃の大久保ブライアンなら朝日杯とホープフル両取りしてる

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 18:32:48.36 ID:B+T8/0440.net
>>1
それ聞いちゃう?

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 18:33:26.29 ID:nRxNA0AJ0.net
比べるならシービーだろ
本来はシービーと比べるまでもなく最底辺だが

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 18:34:34.59 ID:qau3YN8S0.net
議論する気ある?
有馬から逃げたコントレイルを引き合いにだすか?

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 18:35:24.53 ID:6hHA297y0.net
>>14
常識を破るという意味でシービーと同じレース出来るか?って聞かれたら無理だからな…

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 18:38:01.31 ID:mp81S8mk0.net
ワンアンとコントどっちが格上か

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 18:40:39.56 ID:vqwnIx3J0.net
コントは有馬も春天も逃亡してる時点で話にならない

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 18:43:25.81 ID:9ayS6PSF0.net
コントレイルの方と答えるやつの論理を詳しく聞きたい
まあいないだろうが

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 18:44:05.63 ID:MuDGDa1j0.net
ナリタブライアンは規格外
コントレイルは優れた競走馬だが上と較べたら到底及ばない

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 18:49:33.08 ID:1lmoCkiZ0.net
ナリタブライアンに対抗できるのはオルフェーヴルただ一頭だから。

この二頭が中央競馬の最強馬。
レース映像見て学ぶことが多いと思うよ。

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 18:50:05.38 ID:mwm1ob9B0.net
「すこぶる」いいよ

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 18:50:17.27 ID:O42T9+Y70.net
>>21
ディープは?

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 18:50:34.75 ID:iE8liwVH0.net
日本の競馬史上でもベスト5に入るくらい有名な競走馬で史上最強論争にもたびたび上がる伝説級の3冠馬と、競馬ファン以外誰も知らないナンチャッテ三冠馬を比べて何がしたいんだ?
ブライアンの名声を落としたいの?

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 18:50:57.35 ID:qau3YN8S0.net
薬中駄馬が話になるかよボケ

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 18:52:42.59 ID:1lmoCkiZ0.net
>>21
やや馬場の軽い競馬の最強馬。
ちょっと日本特性よりだから個人的には上を評価してるが、低く評価したわけではない。
成績の安定性こみで最強としても良い。

まあ実質この3頭やね

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 18:52:46.25 ID:x0c7iZPK0.net
当時と血統レベルが違うって言ってんだろw
時代を越えて比べんな
ナリタブライアンの時代背景ではナリタブライアンは強かったで終わってんだよ

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 18:54:50.78 ID:rd3tzHsP0.net
>>24
ナリタブライアンは大した事ないだろ
古馬斤量で結果残せてないし

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 18:55:17.66 ID:x0c7iZPK0.net
サンデーサイレンス産駒誕生の前後でレベルが別物だしその後だって
サンデー産駒のスペシャルウィークが外国産馬にボコられてるんだからそこでもまだレベルが足りてなかった
いま外国産馬を勝ってきても簡単に勝てなくなってるのは国産のレベルがもう1段階上ってる証拠

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 18:56:18.02 ID:4c3YHf5g0.net
ナリタブライアンはオグリキャップからの競馬ブームの中でついに生まれた三冠馬だったからな
熱狂が半端なかった

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 18:56:26.19 ID:rd3tzHsP0.net
結局ナリタブライアンって3歳だけ活躍しただけなんだよね

コントレイルはジャパンカップがアーモンドいなければ勝ててたし

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 18:57:10.67 ID:aMDRnZ6O0.net
>>28
コントレイルに思いっきり跳ね返るぞそれ

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 18:57:17.98 ID:0x8Rv4nL0.net
エアシャカールに勝てるかどうかも怪しいコントレイルを歴代最強クラスのナリタブライアンと比べるとか草すら生えん

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 18:58:41.31 ID:rd3tzHsP0.net
>>33
歴代最強はダントツでオルフェーヴルとディープ

ナリタブライアンは歴代最強には程遠い
何故なら古馬斤量で全く勝ててないか

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 18:59:11.05 ID:+KupQ6u+0.net
マルチアが立てた糞スレかと思った

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 18:59:40.97 ID:iE8liwVH0.net
>>27
エルグラスぺの時代と数年しか変わらないだろ、ボケ
サクラローレルやマヤノトップガンにサンデー産駒が蹴散らされてたんだし、
90年代の最強馬たちは今でも余裕でトップクラスだよ
米国はセクレタリアトの70年代が頂点、欧州はリボー、シーバードの時代にはもうレベルは頭打ちってわれてる
日本も90年代にはもうトップクラスのレベルは飽和してるよ
サンデーがもたらした功績は全体の底上げ
ディープにいたってはサンデーより劣化してる可能性ある

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:00:09.16 ID:x0c7iZPK0.net
ダビスタ脳は表に出てこないような慢性的な怪我を馬が抱えてる可能性まで考えないからな
だいたい突然勝てなくなるのは体や精神に問題抱えてるからだし単純に早熟だの晩成だのパラメーターで語ろうとするゲーム脳にはできないか

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:00:14.88 ID:0x8Rv4nL0.net
>>34
小学生レベルの煽りで草

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:01:02.89 ID:LGe8mTmj0.net
>>34
ディープは薬物失格の駄馬だろ
ドーピング、忖度シフトの糞駄馬は良くて参考記録

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:01:19.64 ID:yKVu8f1m0.net
ブライアンは厩舎に恵まれなかった
あんな無理使いしなければ簡単に故障する馬じゃないのに

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:02:04.29 ID:1lmoCkiZ0.net
>>27
血統レベルもBTSが最高だし、生産頭数が圧倒的に違う。
金があり丸外も最強クラスごろごろ。

今のが上な訳ないでしょw

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:02:42.73 ID:Y4i1lUz+0.net
コントレイル関係の似たようなスレ結構あるんだから先に埋めてから立ててくれ

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:03:09.01 ID:4+ywOC3C0.net
>>24
ナリタブライアンなんて普通に競馬ファン以外知らんぞ

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:03:15.90 ID:Ik9tUxck0.net
なんのためにレコードタイムがあると思ってるんだ
どうしても比べたいならタイムを比べればわかるだろ

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:03:22.21 ID:rd3tzHsP0.net
結局3歳より古馬で活躍した方が評価されるんよ
でナリタブライアンは2着微妙な馬に3歳有馬勝っただけ
コントレイルはアーモンドいなければ勝ててた
ほとんど互角だろ?ナリタブライアンが古馬斤量でG1勝ててたならわかるがね

しかも大昔のサンデー前なんて強い馬と弱い馬の差が激しすぎる時代で着差に価値あまりないし

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:03:52.78 ID:kPG6yHB70.net
ナリタブライアンは
早田暗黒期の
ステロイドモンスターだから
論外

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:04:12.83 ID:wrVeObIi0.net
どっちでもいいよ

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:04:19.19 ID:rd3tzHsP0.net
怪我が〜とか言い訳だからな
怪我含めて実力だし

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:04:37.34 ID:kPG6yHB70.net
レオダーバンとか
ビワハヤヒデとか
マーベラスサンデーとか
全部ステロイドだろ

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:05:34.83 ID:Ik9tUxck0.net
>>43
そんなこと言ったらディープインパクトだって知らないだろ
自分はテイエムオペラオー辺りで一度競馬から離れてたから冗談抜きでオルフェもキタサンブラックもアーモンドアイも戻ってくるまで知らんが?
辛うじてスポーツニュースでディープインパクトを知ってるくらい

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:06:11.30 ID:FnPrHXgz0.net
>>48
じゃあコント駄目じゃん
2000m一本で秋まで疲れ取れないし
脚部不安とか言い出したし

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:06:33.20 ID:kPG6yHB70.net
ステロイドモンスターは
とにかくすぐパンクする
体に見合わない筋肉つけるから
脚元がもたない

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:06:54.03 ID:Ik9tUxck0.net
>>46
そうだな
社台ノーザンも外厩で抜き打ち血液検査でもやってみるか?

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:06:58.24 ID:6AHF1iff0.net
>>44
馬場も展開もまるっきり違うのに時計で比較できるわけないだろ

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:06:59.97 ID:iE8liwVH0.net
>>43
にわかだなあ
めちゃくちゃ有名なサラブレッドだったんだよ
オグリキャップ、トウカイテイオー、メジロマックイーン、ナリタブライアンは平成の競馬ブームの申し子みたいなもん
普通に一般人にも知られてた
ブライアンが平成競馬ブームの最後の馬だな

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:08:04.01 ID:Ik9tUxck0.net
>>52
どこのノーザン馬
>>54
それを比べてるから馬鹿にしてんだよ

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:08:12.47 ID:kPG6yHB70.net
バリーボンズとか西武のカブレラとか
通常の人間ではありえない筋肉
マーベラスサンデーとかそんな筋肉だった

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:08:52.80 ID:FnPrHXgz0.net
>>55
マジで競馬知らない小学生でも知ってたからなぁ…
ニュースで取り上げられる頻度も多いし親戚や親が話題にあげることも多かった

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:09:47.16 ID:kPG6yHB70.net
ステロイドは繁殖能力に影響を与えるから
種牡馬事業と繁殖牝馬が大事なノーザンは絶対に使わないよ
早田も牝には使わなかったからビワハイジはセーフだったんだろうよ

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:10:46.96 ID:Hai6N04m0.net
ナリブの三冠はなんかもう相手関係見なくてもいいと思える数少ない例外かな
誰々に勝ったから強いとかじゃなくてナリブ単体を眺めて圧倒的なパフォーマンスだと分かる
ナリブも欠点はあるけどクラシックだけは別格中の別格

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:10:59.60 ID:KU/aBq2j0.net
>>43
ゴールデンのさんまの番組でナリタブラリアンって糞強いポニーがいて世間一般的にも知名度は高かったぞにわか
ダービー前にメディア戦略とドーピングで無理矢理人気作り上げたディープインパクトなんて足元にも及ばない

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:12:00.36 ID:Ik9tUxck0.net
競馬見てなかったガキの頃にゲーセンで人形取って名前を知ってたのがオグリキャップ、マヤノトップガン、サクラローレル
その後スペシャルウィーク世代で興味を持って学生時代に見てたな
テイエムオペラオー時代に飽きてウマ娘キッカケで戻ってきたけど今の競馬はくっそつまらん
菊花賞のメンツを見ても世代最強馬決定戦って感じがしないしこりゃブームはもう来ないわ

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:12:21.52 ID:kPG6yHB70.net
早田とか犯罪者だからな
金のためならなんでもやるわけで

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:14:23.26 ID:fQrk8UKA0.net
いい馬をまわしてもらうには社台に媚売らないといけません
レースで勝つためには社台に媚売らないといけません
種牡馬成功するためにも社台に媚売らないといけません

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:14:24.87 ID:dpNEx2QF0.net
https://twitter.com/keiba119?s=09
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66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:16:05.84 ID:rTdG77gK0.net
ナリタブライアンはブライアンズタイム産駒だからブライアンでしょ
種牡馬御三家前の馬ならコンレイルだけどコンレイルは凱旋門賞前のサトノダイヤモンドより弱い
三歳有馬でキタサンに勝てない気がする距離適正的にも

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:17:42.88 ID:zXLeTe0q0.net
今は年度最強馬を決めてる感じはないね
お前こっちに出すからお前はあっちなみたいに振り分けて使ってるのがな
使うレース数も少ないくせに怪我するしお薬漬けだから虚弱も酷い

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:18:47.74 ID:d+C+ZJW80.net
競馬ゲームのダビスタがブームになってて少年週刊誌各誌に競馬マンガ(マキバオー・シルフィード・優駿の門他)が連載されてたし、若い子が想像出来ないくらい競馬はブームだったのよ、当時小学生だったけど武豊とオグリキャップとかナリタブライアンはみんな知ってた、テレビが強かった時代

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:26:55.01 ID:vCqqF4Yk0.net
まあどっちも弱いけど古馬に勝ってる分ナリタブライアンのほうが上かな

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:28:06.69 ID:l/GBm5950.net
古馬になってお互い0勝w

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:28:32.32 ID:BWBFp/K90.net
>>70
はぁ?

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:36:21.23 ID:nrxyKh/I0.net
2歳(旧3歳)の頃ならコントレイル
それ以降の比較はブライアンに失礼

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:37:37.17 ID:k3K40mHg0.net
>>43
主戦騎手の南井が紅白に呼ばれるレベルやぞ

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:39:04.78 ID:0GQ8yItS0.net
コントレイルの現役時代を知らない後世のファンは言うだろう
コントレイルって過小評価され過ぎだろ、と
無敗の三冠馬
負けたレースも2着3着のみ

75 :マルチヤール :2021/10/21(木) 19:39:07.62 ID:y2Xg4BKs0.net
秋天JCどちらか勝ってもう片方も惨敗でなければコントレイル
両方負けたらナリタブライアンが上

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:40:37.95 ID:wMSBcMgq0.net
>>1
ナリタブライアンはGI5勝
コントレイルはトウカイテイオー級のGI4勝

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:40:49.70 ID:5nNgTNr30.net
>>70

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:41:11.11 ID:LKsE3OdG0.net
>>70
阪神大賞典すら無かったことにすんのか
コントレイルファンは?

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:42:50.55 ID:GTJO+Dym0.net
>>74
スズカスやテイキチが今それやってる

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:43:19.06 ID:rTdG77gK0.net
>>78
g1の話しでしょ

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:54:01.24 ID:wkWR9via0.net
ブライアンの怪我は陣営の言い訳でなく乗った騎手 ブライアンの様子を見学にきた
ホースマンたちも元に戻らないかもと思うレベルだしな

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:56:18.65 ID:4TZPxtci0.net
後世でシービーやブライアンのレースみて評価するやつはいても
コントレイルのレースみて評価するやつなんかいません

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:57:21.99 ID:rTdG77gK0.net
ナリタブライアンほど怪我の影響が分かりやすかった馬はいない
ドゥラメンテとかは影響あってもすぐに中山記念勝って宝塚二着にはなれるぐらいしか影響なかったし

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:57:50.81 ID:22ynGScD0.net
故障から復帰してちゃんと秋天JC有馬春天と走ったブライアン
故障もしてないのに春天逃亡宝塚逃亡有馬逃亡のコントレイル
比較にすらならん

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 19:58:53.08 ID:E8mGk2wE0.net
ナリタブライアンは有馬が

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 20:01:20.75 ID:rTdG77gK0.net
ナリタブライアンが種牡馬御三家より前の馬だったら傑出度はともかく
能力では勝てる可能性あったが
ナリタブライアンはブライアンズタイム産駒っていう

87 :マルチヤール :2021/10/21(木) 20:05:41.41 ID:y2Xg4BKs0.net
>>84
12着6着4着2着
三冠馬の恥ナリタブライアンw

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 20:05:41.84 ID:eioQ+hrO0.net
挑戦しないものに栄光なし

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 20:06:16.78 ID:E8mGk2wE0.net
まず、コントレイルのパフォーマンスはどの三冠馬より下

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 20:10:22.50 ID:sCwPxhMq0.net
2歳G1をカウントするならナリタブライアンも朝日杯勝ってるからG15勝馬になるぞ。

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 20:15:00.71 ID:wkWR9via0.net
ブライアンの朝日杯は三冠+有馬を3歳でやってのけてるから輝く
3歳終了時点でG1 5勝ていまのところこいつしかいないしな

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 20:15:06.40 ID:HWxsL+vf0.net
まあコントレイルが秋天かJCとったら格上ってことで良さそうだな

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 20:17:06.70 ID:wkWR9via0.net
コントレイル菊花賞
https://www.youtube.com/watch?v=VkVhiolA-Dg
ナリタブライアン菊花賞
https://www.youtube.com/watch?v=J2VGk0SEiXA

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 20:19:07.44 ID:ODRhHGXV0.net
95年に小6のオッサンだけどオグリキャップとナリタブライアンは名前知ってた
その後マキバオーでアイネスフウジンとミホノブルボンの名前覚えて、カブラヤオーが一番強かったって認識が暫く続いてた

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 20:20:12.40 ID:xRsviNGW0.net
>>87
恥も何も故障後走る能力落ちるのはよくあるやろ
お前は自分の存在恥じろや

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 20:21:50.32 ID:fc9cW60U0.net
ブライアンが現役続けてなきゃ阪大は今だに土曜日開催だったかもな
体のバランス悪くなって強い調教できなくなった にも関わらず秋はG1参戦し続けたからな
仮病で逃げてる馬とは流石に一緒したくないわ

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 20:23:04.00 ID:uSUbKHFP0.net
>>87
お前、前にブライアンが神戸新聞杯で負けたとか言って赤っ恥かいたよなw
何も知らないなら黙っとけカス

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 20:26:06.26 ID:QL8Wb69y0.net
怪我前と怪我後で蹄鉄のすり減りが全然違ったらしいね

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 20:35:50.59 ID:3zFlxE9M0.net
今の競馬好きだけどこれは流石にナリタブライアン
ただし、1ヶ月単位の同じ年齢で対戦したらコントレイルにも十分勝機はある

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 20:46:04.67 ID:5UFTyLEe0.net
菊花賞の勝ち方で判断しろ

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 20:46:41.69 ID:siaY6OJ00.net
無敗の3冠馬でありながら
3冠直後のレースが2番人気ってところで
ファンもよく分かってる

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 20:52:17.86 ID:rTdG77gK0.net
>>101
ブライアンでも一番人気かわからないだろ
アーモンド引退なんだからアーモンドに応援含めて人気は集中する
いくら三冠馬でもその時点でG18勝してる馬差し置いて一番人気にはなれない

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 20:54:33.57 ID:cdSGueZD0.net
秋コントレイルが勝てばコントレイル
勝てなければナリタブライアン

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 20:56:01.18 ID:FkukNjTv0.net
ブライアンて早田が三冠馬にさせたくて無理くりステロイドモンスターに作り上げたんだろ
古馬になってステロイド副作用の典型の股関節の故障発祥して惨敗続きで引退して、種牡馬としても結果残せず内臓ボロボロで早逝した可哀想な馬だったな
まっクラッシックで強かったのはドーピングのお陰やな

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 21:03:20.96 ID:YZcXaKf10.net
クラシックまでで栄華を極め、その後に苦難の道を歩んだ者同士の決着として相応しいのは古馬としての戴冠だろうね
特にコントレイルが府中の絶対王者に阻まれたジャパンカップを花道に引退ってなったら格付けは変動しそうだ

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 21:03:25.95 ID:nTk/hiKF0.net
>>104
海外行ってバレたドープがなんだって?

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 21:04:04.02 ID:nTk/hiKF0.net
>>105
苦難の道(クロノからの逃亡)

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 21:04:11.64 ID:fhdip+nZ0.net
シャドーロールの怪物と検索して未だにページトップに来るナリタブライアンのが遥かに格上よ

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 21:05:09.67 ID:QOv+9des0.net
G1開催記念
本日から期間限定でケイリンの軍資金がタダで貰えます
お金が欲しい方は是非ご利用ください

https://i.imgur.com/5mqWXVX.jpeg

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 21:08:36.44 ID:A3Vb/aSt0.net
まだ新型コロナ終わってないとかどこの田舎だよ

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 21:09:42.01 ID:YZcXaKf10.net
>>107
90年代と今とではそもそもの価値観が違う
種牡馬としての価値に重きを置かれた結果、勝負の舞台にすら上がることを許されなかった「三冠馬」の無念は推して知るべき

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 21:12:12.18 ID:ptKPBMTM0.net
ブライアンと並べて話せるのはルドルフとオルフェくらいだな

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 21:14:09.64 ID:vo4AV3EL0.net
ナリタブライアンってディープやオルフェと肩を並べる日本競馬史上に残る最強馬
最強論争でも根強い推しがいる。最大風速は一番。

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 21:15:58.59 ID:TvdvQuAZ0.net
ブライアンは明らかに距離に限界があった。せいぜい二千までの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

菊花賞などそもそも能力的に厳しかったのに人気してたよね。トライアルに続いて鞍上河内というのも人気の要素だったのかもしれないが。

個人的には好きな馬だったので重賞の一つでも勝たせたかったなあ。もっとも惜しかったのは毎日杯だったけど、勝ち馬とははっきりと力の差があったよね。

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 21:22:16.25 ID:5WTkzMI20.net
21世紀で1番強いのはオルフェーヴル

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 21:23:04.66 ID:iMjnHtD60.net
古馬に勝ってるナリブと古馬に負けてるコントは比較にならんだろ

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 21:24:11.54 ID:sVB/oDWq0.net
>>114
2000の馬が菊であのパフォーマンスできるわけ
どんだけ世代レベル低いねんって話になるぞ

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 21:26:25.42 ID:OZV5CW+o0.net
さすがにブライアンだろ
天皇賞秋ぶっちぎったらブライアンに並ぶ
海外で活躍したらオルフェレベル

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 21:30:49.91 ID:hDOxYvzp0.net
斤量58キロを背負うコントレイルは果たして無事完走出来るのか
焦点はそこだろ
勝ち負けはもはや問題じゃない

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 21:33:04.49 ID:KhQe8WcW0.net
コントレイルは
歴代三冠馬で唯一他世代に一度も勝っていない
年度代表馬になってない
同期のクラシック組もG1勝ってない
比較できるような三冠馬が他にいるんですか?

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 21:35:49.39 ID:g/9B5xUZ0.net
一般人の90%はディープで、それ以外の10%でパイの取り合いをしている印象

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 21:37:34.52 ID:ZjuxLuTO0.net
>>1
故障前のナリブは有馬勝ってるからナリブ
故障後の劣化ナリブですら古馬G2を勝ってるからナリブ

まずコントは世代限定から卒業してからだな

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 21:38:24.56 ID:TkcrZXAD0.net
>>29
ナリタブライアンもコントレイルも青森産馬と対戦したことがあるのだよね
ナリタブライアンと対戦したイナズマタカオーはいい勝負をして掲示板入りしたが
コントレイルと対戦したクリノブレーヴはいいところを見せられずビリだった
北海道のトップ牧場との格差を痛感させられた
シンザンとシンボリルドルフにも青森産馬が勝負を挑んで健闘したのは今の人は信じないだろうな

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 21:40:07.84 ID:ZjuxLuTO0.net
>>27
サンデー産駒が登場してから年度代表馬がロブロイまで10年も要した事実をなかったことにしてるな

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 21:44:27.15 ID:ZjuxLuTO0.net
>>29
90年代と今じゃ馬場が違うからな
当時は外国馬が力を出せて、一方で日本馬が一番海外で勝ってたからな
最弱世代と馬鹿にされてたエアシャカですら近年の馬よりキングジョージで頑張ってたしな
それどころか近年は半世紀前のスピードシンボリ以下じゃね?

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 21:45:17.02 ID:OjqIunvQ0.net
コントレイル世代よりブライアン世代のが悲惨だとは思う

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 21:46:32.50 ID:iMjnHtD60.net
>>126
重賞は勝っとるぞ

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 21:48:20.22 ID:8+9uaRw30.net
ナリブーってなんでそんなに
最強論争に加わるほどの馬なの?
記録だけ見たらそうでも無さそうなんだけどね

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 21:49:21.18 ID:ZjuxLuTO0.net
>>126
古馬混合重賞勝利数
ブライアン世代11勝(有馬含む)
コント世代5勝(G1勝利なし)

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 21:50:35.44 ID:I0gpmSSu0.net
>>27
血統的には非力でスタミナのない早熟馬だらけなのが現在だから
コントレイルが比較すべきはネーハイシーザーあたりよ

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 21:50:42.29 ID:OZV5CW+o0.net
まーBT産駒だし世界で通用するほど強いかは微妙だが
当時の日本の中ではかなり強かった
3歳で有馬圧勝だし

132 :布団 :2021/10/21(木) 21:53:01.97 ID:F+OfCwiN0.net
ナリタブライアンは相手がクソ弱いんだよなぁ
今なら1冠も取れてない
せいぜいダービー卿チャレンジトロフィーぐらい

   彡 ⌒ミ
  ( ヽ´ω`)
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 21:53:51.96 ID:U+KyPWgd0.net
ブライアンのローテで走ったらコントレイルは死んでる
今の育成とゆとりローテで走らせたら全勝が当たり前のレベル

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 21:59:10.02 ID:whwn0t990.net
ブライアンは過大評価されることも多いけどそれでも今のところブライアンのほうが格上かな

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 22:00:18.10 ID:rZVsTIUU0.net
>>128
三冠レースみてみたら
どれも圧巻だからね
個人的には化物すぎるは皐月だね

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 22:00:29.57 ID:qIQEPcWw0.net
コントレイルはすげえ!ってレースがないのがなぁ・・・
古馬戦にろくに出て来ず引退だし

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 22:00:59.25 ID:P9mg6NJq0.net
三冠中に負けがあるとはいえ現状ブライアンかな

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 22:03:14.59 ID:Raf4nFWq0.net
後世じゃ当時最強のクロノジェネシスから逃げ回った三冠馬って評価だろ

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 22:04:20.18 ID:o4Nt1Drv0.net
ナリブの怪我後の戦績はノーカンって擁護されるのにシービーは怪我後が素の実力みたいに語られるのは何故?

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 22:06:09.29 ID:ZjuxLuTO0.net
>>45
サンデー産駒が登場し、平場やG1の勝利数はサンデーが圧倒的だったけど最強クラスだとそうでもなかった
最初の年度代表馬のロブロイまで10年もかかったようにライバルが強力だった
スペはロブロイより強かっただろうが同期に化け物マル外2機がいた

非社台生産者の早田の倒産や日高の没落やらマル外の激減でライバルが絶対的に弱くなり、馬場の改修でライバルが相対的にも弱くなった(JCでの外国馬と同じ構図)
サンデー系(社台系)が独占しだしたのはそのタイミング

その後サンデー直仔からサンデー孫に移行する2007年からの数年が日本競馬暗黒期
オルフェジャスタ時代の10年代前半はレベルが一時的にサンデー直仔の頃に戻ったけど
オルフェの引退レースで10馬身以上後ろを走ってたカレンミロらと接戦のキタサンが主役の10年代後半でまた暗黒期に

そして前期より弱くなったディープ産駒が相変わらずトップでレベルが下がってる

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 22:06:12.58 ID:rqYHzXfE0.net
古馬戦2戦2敗じゃな。

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 22:07:40.56 ID:ZjuxLuTO0.net
10年代前半のディープ産駒:ジェンティル(日本馬最後のドバイシーマ優勝馬)、キズナ(凱旋門賞4着)、ハープスター(凱旋門賞6着)、エイシンヒカリ(イスパーン賞優勝)

10年代後半のディープ産駒:マカヒキ(凱旋門賞14着)、サトイモ(凱旋門賞15着)、フィエール(凱旋門賞48馬身差ビリ)、コント(古馬重賞勝利の歴代最弱の3冠馬)
繁殖の質(笑)とやらは後期のディープ産駒の方が上のはずなのに強いのはなぜか前期のディープ産駒

ディープ産駒自体が前期が強かったのにライバルが強かったのが10年代前半
ディープ産駒が絶対的に弱くなってるのに相対的には変わらないのはライバルが弱くなってるのが10年代後半
その証拠に去年ついに弱い3冠馬が登場しちゃった

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 22:08:31.02 ID:rcI1wi7I0.net
何の問題もなくコントレイルだな
ブライアンは惨敗が多すぎる

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 22:08:50.06 ID:S+GHJPne0.net
菊花賞の7馬身差が派手で目立つけど皐月賞とダービーも頭おかしい走りしてるからなあ

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 22:09:37.34 ID:IJm3ch4l0.net
ブライアンと比較できるレベルはオルフェとディープくらいだよ

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 22:12:31.97 ID:jCzmsT540.net
ナリブは何かわからんけど強いイメージかなぁ。めちゃ負けてるのに三冠有馬の2着ヒシアマゾンと兄貴のビワの存在もあるかもな。
まぁ圧倒的にクラシックの印象だけど。

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 22:14:03.76 ID:2oSCRBuu0.net
大川さん井崎さんの最強馬議論でランク外のナリタブライアンw

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 22:15:29.32 ID:ixoqXTkn0.net
ナリタブライアンは有馬に勝てたのは大きい
多分コントレイルより上とはずっと言われる
シービーはコントレイル次第でディスられそう

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 22:19:10.05 ID:yt5EG+rR0.net
>>1
史上最強馬になにゆってんだこいつ
競馬界から出てゆけ

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 22:20:34.50 ID:xo5RF3bd0.net
怪我するのも能力が低いからだから怪我前はどうのこうのとかいらんぞ
トータルの成績でナリブはひどいし強い相手には勝ててないのが現実
コントレイルも同じようなもんやから秋天JC勝てるなら上だし両方負けるなら下やろ

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 22:23:48.61 ID:1xTJGBUc0.net
>>150
もうアフィエイトが転載したいのみえみえなこのスレもいらんぞ

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 22:25:22.54 ID:n5EG0lZf0.net
>>114
節子、それナリタやない。ヒダカや。

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 22:27:21.56 ID:rqYHzXfE0.net
>>152ワロタw

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 22:28:38.90 ID:xo5RF3bd0.net
>>151
何を言おうが現実はかわらんのよ
勝ててないのは現実なんやで

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 22:29:10.36 ID:ZjuxLuTO0.net
>>150
マヤノトップガン以上の馬に勝つどころか古馬G2も勝てると思われてないぞコントは

札幌記念出てたら何着というスレでも4着というのが多数だったし、毎日王冠出ても負けてただろうしな

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 22:30:45.79 ID:xo5RF3bd0.net
>>155
だから今回の秋天とJCで問われるんや
秋天は3歳トップのエフフォーリアにグランアレグリアも出てくるから勝てるなら強い相手には勝てとる
まあ勝てないと思ってるけど勝つなら認めるしないやろ

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 22:32:03.31 ID:cEaAPtZw0.net
コントレイルが勝った後に老人達の反応見たい

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 22:35:43.38 ID:dtgZfzMY0.net
ブライアン世代 年度代表馬2頭 顕彰馬1頭
凱旋門5回勝ってるペリエが2018年の武との対談でも今だに名前出すレベルの馬
十分すぎるな

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 22:37:18.91 ID:xGggyOwM0.net
>>93
あーあ映像出しちゃった
昔のレースはきっついよな、ノーザンとか関係ないからみんな勝ちにいってる

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 22:41:16.65 ID:vfrpVz4s0.net
ブライアン→光GENJI
ディープ→SMAP
オルフェ→KAT-TUN
コントレイル→関ジャニ

くらいのイメージだな
ジャニーズ知らんけど

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 22:46:04.37 ID:w3JLq4vO0.net
コントは普通に故障後のナリブより弱い

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 22:49:04.32 ID:ZjuxLuTO0.net
>>156
コントファンのキミにまで対古馬実力未知数の3歳馬やマイルまでの実績しかない馬に勝てないと思われるコントって…

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 22:49:08.35 ID:w3JLq4vO0.net
>>150
ヒシアマゾンは強い
有馬はそのベストパフォ−マンス

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 22:51:18.72 ID:53n/Sd+30.net
あと一つはG1勝たなきゃ比べる土俵にも立てん

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 23:03:54.50 ID:UsM23lPC0.net
ブライアン並のパフォーマンスしてみろよ

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 23:05:59.98 ID:R+qRHmbB0.net
現時点ではナリタブライアン、古馬G1勝てばコントレイル。これ以外の結論ある?

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 23:07:07.79 ID:bdl+3JZg0.net
これブライアンファンにコントレイル叩かせるためのアンチの工作だろ

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 23:07:31.37 ID:gYMu+31X0.net
ブライアンのダービー、ディープのダービー、オルフェのダービー

これら見た後にコントのダービー見ると乾いた笑いが出る
菊花賞に至っては悪い意味で溜息しか出ない

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 23:09:30.03 ID:98M95Dxi0.net
G1勝利数も3冠のパフォーマンスも対古馬成績も全部ブライアンが上なのにどうしろってんだよ

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 23:11:09.92 ID:STP+CcPi0.net
天皇賞とジャパンカップ連勝すればコントレイル

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 23:35:07.34 ID:cIbg8pdN0.net
>>167
そんなことしなくてもすでにゴミカス扱いだけど

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/21(木) 23:37:56.84 ID:g/DM3/JF0.net
この手のクソスレ増えたなーアフィだろうけど
競馬板全体強制ワッチョイにして欲しいわ

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 00:02:17.96 ID:Sl6Ckldx0.net
>>74
G1を勝てなかった期間が1年以上もあるなんてwww

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 00:23:55.62 ID:56TvaNEH0.net
>>166
古馬G11つ取ったって、ナリブは3歳で達成してるし。

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 00:32:26.74 ID:mXSzKVsU0.net
>>23
ルールを守りましょう

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 00:32:56.75 ID:QQGvi7ir0.net
ジャパンカップを二十五馬身以上つけて勝ったら比較を考えてもいいかなレベル
基本的にコントは足りな過ぎて論外

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 00:33:21.34 ID:2PL6LcnR0.net
>>174
そういや、ナリブは有馬取ってるな。
秋天とジャパンカップの結果で評価決まるね

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 00:35:11.67 ID:QQGvi7ir0.net
結果は当然、内容が大事

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 00:36:14.23 ID:f08TU8M+0.net
>>48
レースから逃げ回るのはクソ雑魚の証だな

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 00:37:51.53 ID:nirX7CQ30.net
>>168
ディープはお薬だということを忘れてはいけない

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 00:40:26.26 ID:Eu0srlhX0.net
>>117
それテンプレある昔からのコピペだぞウマ娘からのお客さん

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 00:43:24.42 ID:f08TU8M+0.net
>>104
全て妄想で草w
現実世界で恥を晒したドーピング駄馬でも叩きなよw

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 01:03:31.22 ID:DjSzsGa70.net
いまんところ

ナリタブライアン>コントレイル=トウカイテイオー>ミホノブルボン

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 01:11:00.10 ID:nirX7CQ30.net
>>183
古馬勝ってないしダービー護送船団のコントごときがテイオー、ブルボンより上は無い

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 01:21:30.04 ID:2LuvSYdm0.net
三冠馬でも距離適正が違うよな
ブライアンは秋天よりは春天の方がいいしコントレイルは春天は無理

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 01:56:22.11 ID:DEz2Zbez0.net
いうてブライアンも長距離でのパフォーマンスが凄すぎるだけで1600の朝日杯勝ってるし皐月賞もめちゃくちゃ強い勝ち方してるからなぁ
コントレイル得意の2000でもブライアンが先行したら勝つのは厳しいんじゃないか?

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 01:57:45.21 ID:v9UQ0JlR0.net
ぶっちゃけコントが秋天勝ったらお前らナリブ超えたと思うの?

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 01:59:57.09 ID:v+oVAjMr0.net
超えるよ

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 02:00:25.64 ID:5qTgAsaG0.net
故障云々の理由はあるにせよブライアンが古馬G1勝ってないのは事実なので、意見は拮抗するんじゃね

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 02:00:30.53 ID:e2RUxuBg0.net
>>187
勝てると思うの?

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 02:02:10.44 ID:DEz2Zbez0.net
成績ではGI数は同じになるし互角かコントレイルが上
強さではブライアンて感じ

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 02:03:53.42 ID:eBHFOgv50.net
ブライアンはメンツが物足りないとはいえ有馬勝ってるから
コントレイルは3歳時も4歳時も出ませんじゃブライアン未満ですわ

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 02:04:29.88 ID:Nr6dOUlp0.net
>>182
早田逮捕倒産前にバラされてただろ

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 02:04:59.26 ID:iRaGr10z0.net
自分の考えがねーなら論争に混ざってくるなよ
アフィブロガー消えろ

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 02:13:32.64 ID:XlXPz4y+0.net
クロノジェネシスと一度も戦わず引退なんだから評価が覆るわけがない
下げられてるシービーはルドルフと何度も対決してる

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 02:16:36.55 ID:FDiWh3n/0.net
そもそもシービーはずっと蹄の問題に悩まされた馬だからなぁ タフな放牧で疲れて勝てないレースには出てこないコントレイルと比べるのはシービー陣営に失礼 まぁ故障してる馬走らせるなよって言われたらその通りだけど

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 02:17:07.65 ID:v+oVAjMr0.net
4歳でG1勝った時点で単なる早熟って訳ではなくなるからな

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 02:27:53.22 ID:TIes7l800.net
>>195
クロノが有馬勝ったら今年も年度代表馬絶望的やからなあ

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 03:15:36.62 ID:NtOLstzW0.net
コントのライバルはカレンブーケドールだからそこと競っとけ

200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 04:24:02.77 ID:nnsjgLnT0.net
>>1
ナリタブライアンと同列に語っていい馬は
コントレイルのオヤジのディープインパクトだけ
息子はこの秋連勝してやっとその一歩手前まで

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 04:28:51.42 ID:OGVegTL20.net
>>200
古馬になってからG1勝ってない馬がディープと双璧で史上最強格は無いわ
それなら海外実績込みでオルフェとか安定感でルドルフとかその辺の方がブライアンよりは明確に格上
確かに古馬G1勝ってないコントよりはブライアンの方が現状上だがブライアンはどうあがいても史上最強格の馬からはワンランクかツーランク落ちるわ

202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 04:30:19.51 ID:pdjttQEw0.net
そもそもドーピングした馬と同列にしちゃだめだろ…

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 04:34:11.87 ID:OGVegTL20.net
現状だと有馬勝ってる分コントレイルより下ってのはないがどさくさ紛れにブライアンが史上最強格みたいな扱いするのも同じくらいないわ
古馬になってG1勝ってない馬が最強格とか片腹痛い

204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 04:38:12.05 ID:DEz2Zbez0.net
成績ならやっぱルドルフが最強
強さだけなら怪我前ブライアンやオルフェーヴル

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 04:38:57.04 ID:0gUOSoAM0.net
一位だけは別格中の別格で、あとは混戦というのが実情だろう

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 04:40:28.81 ID:OGVegTL20.net
>>205
ディープは別格であとは数頭混戦の馬がいるがブライアンはその混戦の中からもさらにワンランク落ちるってことだよ
コントレイルは論外

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 04:40:56.66 ID:QoNr5moV0.net
ディープはドーピングあるから良くも悪くも評価外で1位はルドルフ

208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 05:07:14.68 ID:DkKR46pT0.net
ドープなんて論外のクズ馬でしょ
まだ強いとか言ってるアホがいたんか

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 05:13:20.07 ID:2Edga4RQ0.net
>>206
ディープはドーピング、忖度シフトの糞駄馬だろ
素の能力なんてコントと変わらんだろ

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 05:27:50.18 ID:DkKR46pT0.net
コントは奇跡と僥倖で三冠取る可能性があるし実現したから一応三冠馬にはなれた
ドープは0%だからはるかに格下だろ

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 06:19:45.69 ID:bZqEarVW0.net
コントレイルなんてブライアンいたら無冠馬だろ
無冠馬と三冠馬じゃ比較にならんでしょw

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 06:31:18.90 ID:qxoIjbWW0.net
1200のG1で掲示板

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 07:16:22.49 ID:SZri277H0.net
ちょっとスローに落とされただけでジャパンに殺されかける駄馬が強いわけないだろ

214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 07:30:47.54 ID:EhW6SYcn0.net
そりゃブライアンだろ
古馬とのG1勝ってるし古馬になってからも重賞勝ちあるし
でもコントレイルが秋天かJC勝てば逆転するけど

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 07:34:07.79 ID:KQshpZPL0.net
クラシックのブライアンは歴代でもめちゃくちゃ強い勝ち方
古馬で云々は怪我がな。コントみたいな一戦必勝みたいなローテでないしな

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 07:52:05.13 ID:wXb7h7u60.net
クロノが怖くて逃げまわってる馬がブライアンに喧嘩売ってんじゃねえよ

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 07:57:14.73 ID:SmKrqKuX0.net
>>200
古馬の斤量でG1、0冠馬のお友達同士なのに生意気言い過ぎだろw

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 07:57:44.41 ID:2+N82e6R0.net
>>200
>>201
俺もナリタブライアンと比較できるのはディープインパクトだけだと思う。
股関節を怪我してからフォームが変わり蹴りが弱くなったとけど
怪我の前は明らかに国内史上最強馬
どの会社のスピード指数でも菊花賞は国内最高指数
有馬記念もベスト5に入る。
これに比較できるのはディープしかいない。

219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 07:59:36.63 ID:yqCHBI9J0.net
>>218
ディープインパクトはドーピング失格がある以上比べる対象にはならない

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 08:01:54.66 ID:h4Bq5u1s0.net
クラシックから負けなしで三冠馬と古馬G1制覇したのはオルフェだけ
ただパフォーマンス、派手さはブライアンが一番
秋勝ってもブライアンより上とは思わないが
斤量背負ってこのハイレベルメンツで2馬身以上千切ったら強い三冠馬の仲間入りだろ
このグローバルな時代に海外にすら挑戦しない時点でスケールの小ささは残るけど

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 08:03:32.81 ID:f7xLfn7b0.net
>>218ディープは戦績の綺麗さはあるけど
パフォーマンスや背景的にイマイチなんだよな
有馬で普通に負けてるし

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 08:13:28.82 ID:CjqA29Ox0.net
コントくんはまず宿敵モズベッロにリベンジしないとな

223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 08:18:39.68 ID:jY1UAncz0.net
ドープには薬物失格とかいう最大級の汚点があるんだよなあ

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 08:19:10.56 ID:22YcHG2C0.net
有馬勝ってる方

225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 08:26:10.40 ID:LZzRm4hy0.net
相手が弱ければ無敗三冠馬になれるという競馬ドリームを達成したコント様に
フィジカル怪物ナリブが敵う訳がない

226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 08:34:09.85 ID:iNWsL4Gd0.net
>>184
ブルボンが下は仕方なし

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 08:35:08.46 ID:iNWsL4Gd0.net
ディープコンプがバイトのように書き込み

228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 08:36:01.04 ID:MkpR9PeW0.net
コントコンプでなくディープコンプと言っちゃう所がアレだよなぁw

229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 08:39:41.70 ID:iNWsL4Gd0.net
コントレイルスレでディープを単発であおって逃げてくしな
コント下げてる主導はこいつなんじゃね

230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 08:42:22.57 ID:bHRfqHoV0.net
>>227
事実指摘がコンプなるとか事実にコンプ持ってるんですか?

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 08:46:01.90 ID:DjSzsGa70.net
他スレで自分が好きな馬の事実を指摘されたら◯◯コンプとか騒いでいるやつか

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 08:46:20.61 ID:6zhx7knT0.net
>>229そんな強くないディープを無理矢理持ち上げようとするからじゃない?

233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 08:47:25.57 ID:sQb5pGwy0.net
ディープはドーピングでランク外なんだからコントレイル基地も暴れてる

234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 08:51:50.86 ID:iNWsL4Gd0.net
>>230
単発さん、げんき?

235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 08:56:16.92 ID:ntgMzWci0.net
>>184
古馬G1勝ってないことがコントレイルの評価を下げてるのならブルボンだって古馬G1勝ってないどころか菊も負けてるんだからコントレイルより下だろ

236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 09:00:44.17 ID:Nc7A5NAQ0.net
怪物という称号が合う方

237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 09:07:13.20 ID:U5LFmthJi
http://tony1025.blog.fc2.com

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 09:33:08.22 ID:nIBlGHhb0.net
ナリタブライアン>(三冠馬の壁)>ブルボン>(二冠馬の壁)>コントレイル>(ラキ珍の壁)>重賞馬>(ドーピングカス)>ドープ
これがわかんない奴はアホ

239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 09:35:09.24 ID:dW3yscFD0.net
>ブルボン>(二冠馬の壁)>コントレイル

ここが意味不明
位置付けは良いけど壁の内容は別のものにすべき

240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 09:38:44.44 ID:2PL6LcnR0.net
現時点        ナリブ>コント
秋天勝てば      ナリブ=コント
ジャパンカップ勝てば ナリブ<コント

241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 10:02:30.72 ID:J9FZ8DhR0.net
>>231
今時コンプとか言ってるのディープ基地だけだからな
煽りが前時代過ぎて痛々しいくらいだけど

242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 10:07:19.20 ID:uAmatjTK0.net
ブライアンの引退した年が売り上げピークだからな
色んな意味で偉大な馬だよ

243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 10:08:56.88 ID:46Lp0YL00.net
>>242
ピークはその翌年だぞ

244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 10:23:17.34 ID:fDNRayO60.net
冷静に考えて三冠取った翌年まだ1走しかしてないって相当弱い逃げすぎ

245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 10:27:51.84 ID:nnsjgLnT0.net
>>201
見たことないんだな

246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 10:28:15.64 ID:nnsjgLnT0.net
>>202
お前は書き込むな気持ち悪い

247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 10:31:05.16 ID:CjqA29Ox0.net
>>244
故障も何もしてないのに大阪杯から半年ぶりに出走だからな
レイデオロとかフィエールとかゆとりローテ言われまくってたけど
コントのゆとりっぷりはさらに上を行ってる

248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 10:31:40.50 ID:cFzIQpAY0.net
>>246
気持ち悪いのはドーピングした世界の恥を持ち上げてるお前だよ

249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 10:32:31.84 ID:9jIQANtp0.net
ブライアンはコントレイルどころかディープオルフェより強いだろ

250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 10:33:36.07 ID:tnfyC2W20.net
>>1
ヤシマソブリンエアダブリらンが相手ならエアシャカールでも馬なり走って三冠達成している
その程度を相手に無敗ですらないってド恥ずかしい三冠馬が強すぎるとかいい歳こいて恥ずかしいな、あんた

251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 10:34:16.59 ID:tnfyC2W20.net
ヤシマソブリンエアダブリンが相手ならエアシャカールでも馬なり走って三冠達成している
その程度を相手に無敗ですらないってド恥ずかしい三冠馬が強すぎるとかいい歳こいて恥ずかしいな、あんた

252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 10:40:12.69 ID:DEz2Zbez0.net
史上最弱世代候補でギリギリ三冠馬になった雑魚ントレイル君w

253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 11:00:46.58 ID:e1ka2fVk0.net
>>80
古馬戦の話かと思って…
これはすまんかった

254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 11:17:56.06 ID:8VadK3c/0.net
>>253
謝ることはないよ
コントの都合のいいようにG1だけの話にしてるんだから

255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 11:22:12.43 ID:SA7j52o40.net
>>251
そいつらに辛勝ならまだその話も少し分かるが、桁違いの力をみせつけてるやん
じゃあアリストテレスとクビの上げ下げしたコントレイルさんはどうなのよってはなしで

256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 11:23:16.95 ID:7JmFUOBA0.net
今は調整としてGII出すこともないから重賞戦の価値はあんまりないな
GIをいかに勝つかを目標にしてるんやから比較はGIで良い
コントレイルは古馬GIがないから秋天勝つならまだ並べる
JCも勝つならナリブより上や
両方勝つのは至難だろうが

257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 11:25:05.06 ID:nuBFWUFp0.net
それにしてもディープ産駒は小粒ばかりで終了したな
後継がゴミすぎ

クローンでいいからサンデー復活してくれ

258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 11:26:54.78 ID:iNWsL4Gd0.net
>>241
アンチディープが使っていたんだが

259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 11:29:58.62 ID:5vmFIlX90.net
>>28
なら軽斤量での古馬戦すら勝てなかったコントレイルはお話にならないな

260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 12:00:14.76 ID:BRnedVTu0.net
有馬記念で食らいついてきた(と言っても3馬身差)だがヒシアマゾンは3歳牝馬だしな
古馬なんて3着のライスでもブライアンから5馬身半離れてるし それもライスは斤量56だから1キロしか変わらん
それこそ札幌記念のソダシみたいに斤量差3キロ以上もらってての僅差優勝じゃあるまいし

261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 12:01:39.94 ID:TC2tzxEZ0.net
タイム比較 左ブライアン、右コントレイル
皐月賞 1:59.0 2:00.7
ダービー 2:25.7 2:24.1
菊花賞 3:04.6 3:05.5
1800m 1:47.5(共通杯) 1:44.5(東スポ)
2200m 2:12.2(阪神/京都新2着) 2:12.5(中京/神戸新)

三冠達成年のJC有馬
ジャパンC 2:23.6(マーベラスクラウン) 2:23.2(2着)
有馬記念 2:32.2 2:35.0(クロノジェネシス)

262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 12:02:45.81 ID:tmlvBEN40.net
スレ見て、どうせ俺と同じ意見ブライアンだろ
と思って開いたら ブライアンだった件

263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 12:02:46.76 ID:YvR3ooLi0.net
ここでブライアン出してるコント基地外は卑怯だよな
秋天で買ったらブライアンと同格=ディープやオルフェと同格とかにしたい流れだろw

264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 12:04:14.41 ID:BRnedVTu0.net
むしろ府中のこの条件で勝てないともうコントレイルは勝てる場所ないだろう
せめて宝塚出てればね 大阪杯の後は順調と言ってた中での突然の回避だったし

265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 12:12:13.79 ID:h4Bq5u1s0.net
勝てる場所ないだろって後最大で2戦だからな

266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 12:19:39.16 ID:Z2HxEJzN0.net
ナリタブライアン→圧倒的な力をみせて有馬も勝ち一般人にも知名度があった
コントレイル→間違って三冠馬になってしまったエアシャカールの末路

267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 12:22:38.25 ID:ailHbagE0.net
古馬になった後も故障前の阪大は7馬身圧勝してるのは大きいよな
故障後も同じく年度代表馬取ったマヤノを叩き合いで倒してるし

268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 12:43:51.66 ID:KqnjEAw+0.net
三冠馬が春天や宝塚に出ないってのはかなり珍しいと思うが、足元弱いんかね

269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 12:53:09.52 ID:0ypmViIT0.net
コントレイルはここから全勝してもたったの9勝しかできなかった事を
忘れてはいけない。近年最強馬のアーモンドアイも11勝、キタサンブラックも
12勝している、近年の馬は沢山勝てないといういい訳は通用しない

一度12勝という勝利数を見てみると良い。
史上最強と称される馬達は大体12勝以上している。アーモンドアイが芝のG1を9勝もしたのに
競馬板で史上最強的な評価がされないのは、ギリギリ12勝に届かなかったことが原因と考えられる

270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 12:55:00.73 ID:CjqA29Ox0.net
>>268
陣営が自信失うくらい競走馬として弱いだけだろ

271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 13:20:36.32 ID:jOk6Zr3z0.net
>>268
コントは正式な三冠馬じゃないからな
間違って三冠馬になったからチャレンジなんてクソ喰らえ
善戦出来そうなレースだけチョコっと出して引退まで逃げ切る腹づもりだったわけだ

272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 13:24:19.60 ID:ntgMzWci0.net
>>271
バカじゃないのお前

273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 13:28:33.84 ID:8VadK3c/0.net
>>268
ただ負けるだけじゃなく惨敗しそうだから

274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 13:34:43.17 ID:2eKGm5yW0.net
>>269
エルコンは8勝だぞ。
勝利数より勝率が大事だと思うが。量より質

275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 13:36:59.05 ID:pYjOpeOL0.net
こうやってコントレックス必勝フラグを立ててあげる優しさ

276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 13:37:28.13 ID:ZxUoIodl0.net
是非コントレイルには連勝してもらって
ブライアン、シービーと並ぶ
残念三冠馬の枠から抜け出してもらいたい
二頭とも古馬になって三冠は
相手が弱かったからというのがバレてしまった
ブライアンはもしトップガンとローレルがいなかったら
最強馬復活!というイメージで引退してたろうが
現実はトップガンとローレルがいたので
あのブライアンはすでに衰えてたみたいな言い訳がましい話になる
まあ競馬なんてそんなもんだよね
相手が雑魚ならせめてディープみたいに勝ち続けないといけない

277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 13:38:47.41 ID:GUjTE8E/0.net
ティアー表
SS 全盛期ナリブ=ディープ
S ルドルフ=オルフェ=シンザン
A CB=セントライト(暫定)=弱くなったナリブ
B エアシャカール=コントレイル

異論あるか?

278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 13:39:58.66 ID:FnnQ9tKY0.net
>>104
ドーピングと言えばディープインパクト。
健常者の1秒率をも増加させる事が示されている気管支拡張薬イプラトロピウムを用い、不正に競走能力を高めようとした疑惑は決して忘れてはならない。
https://i.imgur.com/TZTukTn.jpg

279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 13:40:13.45 ID:dvm7XNqe0.net
コントと比較になる三冠馬ってセントライトとCBくらいだろ
戦前だったりすぐ下にとんでも三冠馬居て可哀想な三冠馬と比較してようやくコントの方が上かもってレベル

280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 13:43:44.23 ID:0ypmViIT0.net
>>256
コントレイルとルドルフ〜オルフェまでの3冠馬とでは
出走できる国内のG1に違いがあるから、G1勝利数を同列に比較していいのか悩む物があるな
ルドルフとシンザンの実績比較に似ている

しかもコントレイルは他の3冠馬にはなかったG1の大阪杯に出走してしまった
もし、他の3冠馬の時代に大阪杯のG1が存在したら、他の3冠馬のG1勝利数は
軒並みアップした可能性が極めて高い

例えばルドルフは日系賞使わずにG1の大阪杯に出て勝った可能性はあるし、
ブライアンなら、95年阪神大賞典よりもG1の大阪杯に出走して
勝った後に故障しただろうし、翌年の96年も阪神に出ずG1の大阪杯に出て
勝てた可能性も高い。

オルフェはG2時代の大阪杯を勝っているから、G1でも勝てた可能性は高い

TT型で2000未満すら走らせていないヘビーステイヤーのディープは
有馬記念で子ども扱いされた影響もあり、一度G2のトライアルを叩いてからの
天皇賞春に向かうのが定石だから、大阪杯の出走は考えにくい
シービーも爪の悪化で4歳時の出走は考えにくい

281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 13:43:44.24 ID:SGodHrQO0.net
>>277
格という観点だと
S シンザン、シンボリルドルフ
A オルフェーヴル、ディープインパクト
B ナリタブライアン、ミスターシービー
C セントライト
D コントレイル
こんな感じ
ディープはクリーンだったらSで良かったけど薬物失格歴でワンランク下げた

282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 13:46:31.79 ID:CkNiw6sO0.net
>>249
それはないwww

283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 13:46:37.13 ID:GUjTE8E/0.net
>>281
2004年からの競馬しか知らんからよくわからんが、その中やとシャカとマルゼンってどの辺なんや

284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 13:47:04.06 ID:CkNiw6sO0.net
コントレイルは強い(*´ω`*)

285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 13:47:39.90 ID:WDFpLzT90.net
>>281
凱旋門で2連続好走してるオルフェはSでいいんじゃね

286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 13:49:15.04 ID:SGodHrQO0.net
>>283
三冠馬の格付けだからそいつらはそもそも入らん

287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 13:51:48.42 ID:BoEFVqCG0.net
>>281
ただのコントレイルアンチじゃねーか
こいつらだと顕彰馬かそうでないかぐらいの区別しかねえよ

288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 13:52:03.74 ID:MRQiCVkG0.net
>>286
いや、比較対象として面白いかなって。
まぁ比較できないっちゃ比較できないけど
シャカはコント並みかそれ以下かって割と面白いと思う

289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 13:54:29.65 ID:0ypmViIT0.net
>>277
SS ブライアン、シンザン
S ルドルフ、オルフェ
A シービー、セントライト
B コントレイル、ディープ(薬物失格の影響大)

格というのを考えるとこうだな。ブライアンとシンザンがルドルフより
ワンランク上のSSなのは、公式の史上最大の大規模投票で
20歳〜60歳以上の各世代で1位をこの2頭で独占したからだ

若い世代ならブライアン、年配の世代ならシンザン
当然の流れだけど、中間にルドルフを1位に支持した層が居ても
おかしくないのに、この2頭はそれを許さなかった
そこに名馬としての圧倒的な格を感じる

ディープインパクトは薬物失格がなければSSもありえたが
薬物失格の汚点はあまりにも大きい。しかも世界が注目するレースでの事だから
さらに印象が悪い。残念ながら最下位だな

290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 13:56:15.42 ID:9dHjVCXt0.net
コントレ秋2勝したらさすがに年度代表馬行けるか?

291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 14:08:32.40 ID:2+N82e6R0.net
負けたレースを評価するオルフェ
負けたレースを割引するディープ
なんだかな

292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 14:09:04.32 ID:JTkQ++j50.net
>>276
古馬混合重賞勝利数
ブライアン世代11勝
ディープ世代4勝(アイビスSD、CBC賞、武蔵野S、JCD)
オルフェ世代5勝

仮にブライアンが故障前の95年阪大で成長がストップしていたとした場合

95年古馬戦線
春天は阪大でスロー上がり競馬で7馬身(1,1秒)千切ったハギノリアルキングが0,1差3着(勝ち馬ライスシャワーも有馬で5馬身半=0,9差千切ってる)
宝塚はクラシックで散々千切り続けたエアダブリンが0,1差3着
秋天は有馬で6馬身=1秒千切ったアイルトンシンボリが直線不利がありながら0,1差3着(勝ち馬サクラチトセオーも有馬で6馬身半=1,1秒差千切ってる)
JCも有馬で3馬身=0,5秒千切ったヒシアマゾンが0,2差の2着

とブライアンに千切られてた馬たちがG1戦線を賑わせてたな

この時点のブライアンがホッカイルソーやハギノリアルキングと2〜3馬身の勝負なんてしないだろうな
装蹄師が故障前は1回のレースで駄目になった蹄鉄が故障後は減りが少なかったとコメントしてたように本気で走れなくなってた
他に股関節炎になった馬でいえばクラフトワークという重賞3連勝していた馬が股関節炎後は重賞3連続二桁着順で引退だからな
クラフトワークと同じ幅の能力減だったとしてもブライアンは元々が強すぎで
劣化しててもG1で好走できるレベルだったから能力が落ちたことが分からない馬鹿が出る理由だろうな

293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 14:13:34.45 ID:lPD1ciTf0.net
種馬としては史上最弱の三冠はナリタブライアンだな
早死にしてなくても成績酷すぎるわ
繁殖の質一段は下のトップガンのほうがまだ頑張ってるという

294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 14:14:54.12 ID:0ypmViIT0.net
>>274
率は数が少ない程高くでるからそこまで重要ではない
9戦7勝のコントレイルが20戦したら、20戦18勝で引退するとかありえないでしょ?
だから数が大事。それはコントレイルを見て多くの人が共感を持つと思う

率を保つ為に少しでも状態に不安があれば回避、
中山2500も得意の条件でないから回避と
数を抑えて率を保つ事にどれだけの意義があるかをもう一度考えてみてほしい

295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 14:24:45.07 ID:L9fWjU9Z0.net
>>293

あの時代での母父ノーザンダンサーがキツすぎなのと
実は既に早田が死に体だったのと(保険金目当ての殺害説まで)
ナリタタイシンと抱合せとか意味わからんことしてたりした上
牝馬ばっか出たってのもきつかったんでねえ

2世代じゃなんとも言えんよ
ディープだって初年度ダービーとかあれだけゴリ押しして
4頭出しでトーセンレーヴ9着が最高だしね

296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 14:25:31.54 ID:DjSzsGa70.net
毎日ディープアンチがバイトのように書き込んでるな

297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 14:29:56.08 ID:F1TYvP+t0.net
>>291
薬物失格は勝ち負け以前の論外だろ
負けたレースを割引とかそういう次元じゃない

298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 14:31:11.93 ID:h4Bq5u1s0.net
パフォーマンス
S オルフェーヴル
A ルドルフ
B ブライアン、ディープ
C コント、シービー

人気
S ディープ
A ブライアン シービー
B オルフェ ルドルフ
C コント

ルドルフはサンルイレイでないで日本馬の弱さ露呈しなければ1番だったと思う
相対的にたらシンザンやらシービーカツラギぶっちぎってる時点で他より明らかに強い

299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 14:31:24.37 ID:h4Bq5u1s0.net
シンザンってミホシンザンね

300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 14:34:34.87 ID:L9fWjU9Z0.net
>>276

あの当時で朝日杯から有馬まで5冠獲った馬が
股関節炎という競走馬にとって致命的な故障をし
一度ドン底まで落ちた上でそれでも旧6歳で
トップガンに勝ち最後伏兵ローレルに差されても2着
次走まさかの2000m短縮でも掲示板には乗ったわけで
逆に同じ事できる馬がいるのかと

長距離に何の価値もなくなった時代の三冠馬が
そもそもトップガンやローレルに勝てるかって話
それも当時のあの馬場あの競馬で

大グループが競馬界を〆て使い分けや外厩も併せて
好き勝手やってる時代の三冠馬とは違うんよ
コントレイルに至っては「苦手な条件ヤダから」で
府中だけ走らせて引退ってコントレイルを馬鹿にしてるだけだわ

301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 14:34:55.00 ID:ipMyOSwk0.net
【競馬まとめ】菊花賞の名レース10選! ナリタブライアンやセイウンスカイの名場面を振り返り! youtu.be/ln0rNLKfvdI @YouTubeより

今でも三冠馬の中で能力の絶対値はオルフェが一番高かったと思ってるけど、3歳時点で最強はナリブだと思うな

302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 14:36:50.01 ID:e1ka2fVk0.net
>>298
ダービー菊花と掟破りの追い込み見せたシービーはパフォーマンスとしては衝撃的なんじゃないか?
成績って面ならまあ確かに一歩劣る気もするが…
それでもあの秋天とか毎日王冠見てたらコントと並べて欲しくはないなぁ

303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 14:38:04.46 ID:ZBtBuDtq0.net
3歳限定ならブライアンは上位だろうけど
ルドルフの方が上
宝塚、JC勝ち馬と三冠馬に楽勝だもん

304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 14:40:33.42 ID:ZBtBuDtq0.net
シービーは降着議論でた位だしクラシックでのパフォーマンスは最上位で評価しにくい
世代的には1番だろうね
3歳でシービーが出なくても有馬勝って
カツラギエースまでいたんだから

305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 14:42:20.95 ID:6cXybXkV0.net
まあ3歳時点のフリーハンデでもルドルフ>ブライアンだし
古馬になると話にならんくらいルドルフ>>>ブライアンだしね

306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 14:43:08.12 ID:f/aGeJld0.net
ルドルフは有馬以降はクソ強いけどそもそも三冠レースは微妙だからな
皐月賞はタックル、ダービーは案外で岡部真っ青、菊はゴールドウェイを何とか凌いだ程度
コントが出るまで三冠レースのパフォーマンスは一番ショボかった

307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 14:45:33.97 ID:ZBtBuDtq0.net
三冠レースのパフォーマンスなんて王道でのパフォーマンスが上なら問題ないだろ
負けてるわけでもないし

308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 14:48:26.50 ID:ZBtBuDtq0.net
三冠レースなんてほんと分からんからな
ちょい前までサリオスとかコントいなけりゃ三冠レベルとまで言われてたし
王冠圧勝くらいまでは相当強い世代に思われたろ
古馬G1でてサリオスもコントも馬脚を表したけど

309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 14:48:28.96 ID:IA1yvpAQ0.net
>>305
フリーハンデは優駿の記事の内容見れば分かるけど全くパフォーマンスに沿った数値じゃないからな
77年の4歳フリーハンデとか見てみ?余りの酷さに笑っちゃうぞ

310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 14:49:53.94 ID:ZBtBuDtq0.net
77年とかしらんがフリーハンデはわりとまとも
グラスはかなり冷遇されてるが

311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 14:54:04.94 ID:2+N82e6R0.net
>>298
意味不明??
オルフェ 負けたレースも評価してる?
有馬記念しかパフォーマンス高くないけどね
ブライアン
ダービー 菊花賞 有馬
ディープ
ダービー 天皇賞春 有馬

312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 14:54:29.95 ID:IA1yvpAQ0.net
77年4歳フリーハンデ
62kg プレストウコウ
62kg ラッキールーラ
61kg ハードバージ
61kg マルゼンスキー
60kg インターグロリア(牝)

これがわりとまともに見える人とはこれ以上議論しても無駄っぽいな

313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 14:56:19.68 ID:HqWZkILa0.net
>>311
オルフェの宝塚記念127ポンドで暫定1位なんだけどな

314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 14:56:25.32 ID:ZxUoIodl0.net
>>276
このコピペ本当かなしいんだよね
他の最強クラス連中があの強い馬を負かした、
あのG1馬とこのG1馬を何馬身千切ったとか言ってる横で
重賞勝ち馬が多いからハイレベル!て

315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 14:56:47.60 ID:ZxUoIodl0.net
間違えた>>292

316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 14:56:54.80 ID:6cXybXkV0.net
まあコントレイルは成長してなさそうな気はするね
古馬出走雨の大阪杯だけといえあの負け方は

317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 15:02:32.78 ID:Hky5KZjV0.net
ブライアンの3冠レースのパフォーマンスの凄さがわからん節穴がこんなに多いとは・・・

318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 15:05:40.06 ID:TC2tzxEZ0.net
三冠馬の名馬物語(種牡馬成績除いて)書いてって言われたらコントレイルが一番薄くなるのは間違いない
エピソードがなさすぎる

319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 15:06:29.46 ID:Q3B/aH6j0.net
江川とハンカチ比べるようなもん話にならん

320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 15:10:46.74 ID:CB9Y+FQs0.net
フランケルの動画見てたらこんなとこにも

「ディープインパクトから逃げられるかな?」
「ディープには及ばない」
「ディープの方が上」

とかいてビックリするわ
外国のレースにすらディープ持ち出してくるのか信者は…

321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 15:31:32.96 ID:hIyO0DAP0.net
>>317
同時代のテイオー、ブルボンの二冠と比較すると分りやすい

322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 16:33:09.06 ID:tFO7Fg1A0.net
>>320

ディープの相手のレベルの低さを考慮しなくても
フランケル圧勝だろ

323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 16:34:56.03 ID:tFO7Fg1A0.net
>>313そもそもディープのダービーでいいなら
オルフェのダービーの方が上だしな

324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 16:36:46.43 ID:y0DgOV/n0.net
コント弱いけどナリタも強そうには見えない

325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 16:40:01.84 ID:NDPoc3rJ0.net
>>323
そもそもディープはダービー時点でほぼ確実にドーピングしてるからな
じゃなきゃ像なんて用意せんよ

326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 16:40:39.27 ID:NDPoc3rJ0.net
>>324
三冠レース見てから言うんだな

327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 16:42:48.01 ID:tFO7Fg1A0.net
オルフェ
皐月賞3馬身
2着のちのG1馬
3着古馬重賞馬王道2着

ダービー
1馬3/4
2着古馬重賞勝ち馬王道2着3回
7馬身差の3着G1馬

菊花賞
2馬身半
2着2着古馬重賞勝ち馬王道2着3回
3着G1馬


ブライアン、ディープのメンツみてみ
クラシックもオルフェのパフォーマンスが抜けてるのがわかるから

328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 16:54:51.94 ID:V/fxtwBu0.net
>>327
ダービーと菊の3着のGI馬ってのは何のGI勝ってたの?
皐月賞の2着馬みたいな書き方をしてないということはダービーや菊の時点で既にGI馬だったんだよな?

329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 16:55:29.82 ID:JTkQ++j50.net
>>314
ちなみにコント世代の古馬混合重賞は5勝でG1勝利がない超絶低レベル世代
その方が余程悲しい

それに>>292見れば95年G1戦線の活躍馬をブライアンが千切り捨ててたのが分かるのに意図的に見ない振りしてるのかな?

330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 16:55:52.21 ID:7dDItnwp0.net
>>322
信者は

「体調崩したからドーピングすることになって負けただけで、ドーピングしてなきゃ勝ってた」
「ディープは種牡馬としても世界最高で子供も活躍してるからドーピングしてなかったのは明白」

とか持論持ってるからな
レース成績と種牡馬としての成績は=じゃないのはステゴからのオルフェ見たらわかるだろうに
あれだけいい牝馬つけててガリレオからのフランケルみたいな怪物1頭もいなくて早熟ばかりなのはどう思ってるんだろ
コントが雑魚だとわかるとさっさと捨ててスノーフォールに行ったくせに、そのスノーフォールもダメだったらまたコントに戻ってくるのは草

331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 17:00:59.21 ID:wHrZ90MX0.net
世代戦しか勝ててないコントを馬鹿にしてる一方で
ブライアン信者がやたらと世代戦のパフォーマンスをアピールするのには矛盾を感じる
まぁブライアンのほうが強いのは間違いないだろうけどね
3歳有馬勝ってるし

332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 17:02:10.71 ID:gTShi0Nm0.net
秋天JC>>>有馬=JC>秋天>>>>>勝利なし
今は無敗の三冠馬>三冠馬、2敗>9敗、朝日杯=ホープフルSとコントレイルが優勢
秋天だけで三冠下位からは脱する

333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 17:11:27.61 ID:edbN8OvI0.net
コントレイルってステラヴェローチェより弱いだろ

334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 17:16:18.23 ID:edbN8OvI0.net
ディープは薬抜いた強さが分らん
デビューすら出来なかったという事も有り得る
人間なら禁止薬物を使った記録は抹消される
過去にも薬を使えばもっと強い馬は居たかも分からん
ルールを守って公正なのであり使わずに消えた馬も一杯居るだろ

335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 17:18:12.65 ID:DEz2Zbez0.net
薬抜いたディープがコントレイルでいいんじゃない?

336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 17:34:12.58 ID:Pw/GiBdB0.net
>>327
ダービー3着のペルシャザールってジャパンカップダート馬やんけ
ダート馬がダービー3着に入ってしまうほど目も当てられない低レベル世代だったってこと

337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 17:36:15.82 ID:7Z9gfZiT0.net
シャドーロールの怪物ってナリタブライアンは呼ばれてたらしいね。
コントレイルはなんて呼ばれてんの?親子で無敗の三冠馬的な言われ方かな?
ナリタブライアンはリアルタイムで見た事ないけどYouTubeでレース見る感じかなり強いと思うなこれw ちょっとコンちゃんでは厳しい気がするww ブライアンの方が格上な感じだね!

338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 17:41:03.67 ID:fb/jcpLl0.net
シャドーロールに頼らなきゃならない程頭の悪かったからなぁ

339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 17:45:35.78 ID:Q4HD9/hr0.net
ドーピングしなきゃいけないほど弱かったからなぁ

340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 17:47:39.59 ID:cIgWou+S0.net
オルフェの有馬ってラストランばかり語られるけど3歳時も割とおかしいことやってるよな

341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 17:51:33.80 ID:Q758Rzb10.net
普通の三冠馬なら3歳有馬を勝つんだよ
それが当たり前

342 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 17:51:50.19 ID:gUz38nDY0.net
ナリタブライアンは弱体化の理由がはっきりしているのでアレだが
コントレイルはもうちょっと頑張れよ。春3戦、秋3戦ぐらいはして。

343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 17:57:03.72 ID:jrSBsal00.net
ルドルフ、ディープ、シンザン>オルフェ>ブライアン>シービー、コントレイル>セントライト

344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 17:59:39.14 ID:bU7TfQ1G0.net
ナリタブライアンは3歳の成績語られがちだけど
引退年の5歳の阪神大賞典は年度代表馬×2春天は年度代表馬×3の戦いだぞ
しかも両方距離が3000以上一月半間隔という

345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 18:02:30.42 ID:rYOezrNp0.net
>>344
勝ちと負けの数を数えることしかできない頭の悪い奴らにそんな難しいこと言ってもわからんよ

346 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 18:07:31.55 ID:QNnTnh4Z0.net
>>344
阪神大賞典→天皇賞春は当時の定番ローテだったから取り立てて強調するほどではない

個人的には天皇賞春でブライアンに武が乗ってたらもう少し仕掛けを遅らせてローレルをしのぎきったかなとは思う

347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 18:18:58.86 ID:9SR1K+eY0.net
>>343
ディープはドーピングだからコントと一緒に一番下
セントライトは戦前だから比べようがないが12戦してる古馬混合勝ってるからコントよりは上

348 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 18:38:05.21 ID:GaX7klD40.net
>>328いやG1かてるポテンシャルがあるって意味
G1勝てる時点で雑魚とは違う

349 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 18:38:50.54 ID:nuBFWUFp0.net
とりあえず最下位候補はディープかコントで異論はないだろうな
最弱親子

350 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 18:40:44.49 ID:2VgWaXWR0.net
>>349
ディープは最低でもある
本当に薬物失格は恥としか言えん

351 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 18:42:35.10 ID:GaX7klD40.net
薬物は使用オッケーの時代だったんだから
使用しててもいいよ

352 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 18:45:39.78 ID:DwDRO9c60.net
>>330
アイツらコントに戻ってきて散々ボロクソ言ってたアモアイ持ち上げだしたしな
グランも容赦なく見捨てたし薄情にも程がある…

種牡馬成績は能力低いから育成などでハッキリ出るんだろうね、だから金太郎飴と揶揄される似たり寄ったりになるんだろう
能力高い親から能力高い仔を産む方が難しいからね

353 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 18:48:16.54 ID:DwDRO9c60.net
>>351
勘違いしてるヤツ居るけどオッケーじゃないよ
競走能力に影響ある薬使ったらアウトで国内流通量が少なかったイプラトロピウムは明記が無かっただけ
競走能力向上目的で使ったらアウト

354 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 18:49:46.56 ID:er2NUbI/0.net
>>336
皐月と菊は無視か?
まあどっちもマイルCS馬なんだが

355 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 18:50:37.00 ID:NGI6tqo+0.net
種牡馬って母の影響の方がデカイし
競走馬の強さと種牡馬の優秀さは違うじゃん

356 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 18:52:39.32 ID:NGI6tqo+0.net
>>354
バリもトーセンラーもバラードも王道2着とか何度かやってるし他の世代よりは間違いなく強い

357 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 18:53:26.09 ID:ailHbagE0.net
ブライアンの皐月で2着だったサクラスーパーオーは皐月のあと故障で復帰は丸々2年後だったが
一応条件戦とはいえグルメフロンティアに勝ってるんだよな まあオープン上がってその後すぐまた故障して引退したが
あと屈腱炎2回やった後に重賞連勝して秋天取った馬もいる サクラローレルといいあの世代は本当に故障が多すぎる

358 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 18:54:42.45 ID:er2NUbI/0.net
>>356
俺もそう思うよ
勝っては無いけど強い馬もいたし
マイティとか

359 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 18:55:58.81 ID:NGI6tqo+0.net
>>353
でもその明記がなかったから使っても失格にはならないわけだろ

国内でも厳重注意受けてたから基本ダメなんだろうけどダメでもレースで失格にならないなら有りだろ

360 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 18:56:53.52 ID:JmWAguKM0.net
なんでこんなスレが立つのか
愚問中の愚問だな

クラシック3冠が進むごとに着差を広げ有馬まで制したコントレイルと、だんだん着差が縮まりその後まったく良いところのないナリタブライアンだろ

コントレイルの圧勝じゃん

361 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 18:58:34.83 ID:nirX7CQ30.net
>>359
あの異常な推し方から全部がグルで色々思惑が一致してしたから作られたってわかるじゃん
引退して慌ててイプラトロピウムを禁止にしたあたりわかりやすい

362 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 18:58:36.78 ID:9ARjfIPg0.net
なんか別の世界線に住んでるやつがおるぞ笑

363 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 19:00:11.90 ID:H5J03k2iO.net
>>314
股関節炎は恐いぞ
急成期の痛みは正に激痛だし慢性期は常に痛みを感じながら
頭が痛みを覚えちまうから全力疾走なんて無理

男には珍しく罹患した俺からしたらG1掲示板でもびっくりだわ

364 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 19:00:30.57 ID:0GWkn1Kc0.net
ディープって異常な推し凄かったよな
ダービー勝った時点で銅像とか作られたんだろ?
どんだけぇ〜!

365 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 19:02:16.12 ID:Pw/GiBdB0.net
>>354
負かした馬の古馬戦勝ち鞍で三冠馬の価値が決まるならカツラギエース(宝塚、JC)、ニホンピロウイナー(春秋マイル)、リードホーユー(有馬記念)が居るミスターシービーが史上最強格なんだが
ルドルフもディープも勝てん

366 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 19:04:36.09 ID:er2NUbI/0.net
>>365
オルフェの周りは低レベルじゃないって言いたかっただけだよ
シービー世代は三冠馬の世代の中では間違いなく最強なのはわかる

367 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 19:04:50.64 ID:oF2IGuk60.net
ダービー勝つ前から作られてたなw

368 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 19:05:19.99 ID:0GWkn1Kc0.net
つかクロノジェネシスも神格化されてるけど、凱旋門であの通りだしそこまで強くないよな他が弱いだけで
衰えたアーモンドアイ相手に完敗もしてるし、今走ってる世代はマジで弱く感じるわ

369 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 19:06:06.38 ID:GUiFZsYk0.net
いつからドープはイプラ使ってたんだろうな
銅像立った辺りかな

370 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 19:06:14.03 ID:0GWkn1Kc0.net
>>367
勝つ前はワロタ

371 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 19:06:33.38 ID:oF2IGuk60.net
でもカツラギエースとかクラシック時点では掲示板にも乗れてない
シービーの対戦相手が1番強いのは間違いないけど

372 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 19:09:26.28 ID:y28Qp5PF0.net
何がどうって朝日杯か有馬が抹消されてるブライアンに笑う

373 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 19:13:10.48 ID:bZqEarVW0.net
コントレイルがいくら勝ったところでブライアン以上になんかなれないよ
なりたけりゃレースで強さ見せてみろ

374 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 19:13:57.57 ID:aZd+fKD10.net
なんといっても
ノーカン除けば 生涯無敗の参観馬だからな
がんばれよぉぉ

375 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 19:17:41.81 ID:0GWkn1Kc0.net
菊花賞の後はコント基地は
「アリストテレスはライスみたいなステイヤー!距離適性外なのに強さで押し切った!強い!」
とか言ってたのにね。
現実は別にステイヤーでもなかったG2レベルのアリストテレスに馬体ぶつけて強引に追撃振り切っただけっていう

376 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 19:18:55.25 ID:bZqEarVW0.net
時計はしょぼいと思ったがまさかここまで弱い世代だとはな

377 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 19:19:23.94 ID:nirX7CQ30.net
>>370
レース前にお披露目されたからな
運が良い馬が勝つんだからそりゃそうだよなw

378 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 19:19:36.95 ID:I92CFYEB0.net
ディープが勝ったレースの2着馬ってG1馬が見事に一頭もいないんだよな
それどころか1年半レースで勝利の無かったハーツクライにG1を献上してあげてる無敗の三冠馬様やさしいね

379 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 19:23:31.89 ID:qr+0e6EX0.net
逃亡とか言ってるけど
ブライアンも故障したってのを言い訳に使ってるしな
ブライアンの圧勝も今の時代だと有り得ないかもしれないからレベルを語る事自体に意味ないし
まあこのままコントレイルが終わるならブライアンが上
一つ勝てば安定感でコントレイル

380 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 19:26:02.04 ID:ZOQVzm7S0.net
コントレイルが引退してから評価したらいいよ。

381 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 19:27:31.17 ID:I92CFYEB0.net
アフィリエイトくん本当に煽り下手になったね
ブライアンの故障は陣営だけでなく競馬関係者みんなが分かってるよ

382 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 19:30:04.28 ID:qr+0e6EX0.net
着差に関しても今の高速馬場ではそんなにつく可能性高くないし
着差がつく展開って特定の馬しか能力を出し切れない消耗戦でしょ
欧州で着差がつくのはそれでしょ
だから日本馬には絶対につかないようなモリモリのレーティングがついてた
まあ今は多少は見直されたみたいだけど

383 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 19:31:08.20 ID:qr+0e6EX0.net
>>381
故障したのも能力のうちだって話だよ

384 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 19:38:35.59 ID:0GWkn1Kc0.net
故障どころか雨降っただけで無名馬に千切られたあげく
疲れてかなり先だった宝塚記念に出られないコントへの特大ブーメランやめてくれ
ブライアンを下げようとするともっとコントが惨めになるぞ

385 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 19:47:06.59 ID:Q758Rzb10.net
グランプリのファン投票1位にもなれない三冠馬w
主戦騎手に他の馬が現役最強馬と言われる三冠馬w

386 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 19:47:09.54 ID:qr+0e6EX0.net
>>384
でもナリタブライアンだってジャパンカップや有馬記念で千切られてるよね?

387 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 19:47:48.14 ID:qr+0e6EX0.net
秋天なんて12着だし

388 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 19:48:57.55 ID:qr+0e6EX0.net
阪神大賞典から7ヶ月間もレースから逃げてるし

389 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 19:51:48.33 ID:A8gSYPFM0.net
アーモンドアイ、香港マイルと香港カップに登録し海外逃亡の準備
1名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/21(水) 19:33:49.56ID:0V5qxN4A0
どこまで行っても逃げてやる!!
6名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/21(水) 19:36:38.64ID:4pQef+Bo0
JCから逃げる気まんまんでワロタ
そんなにコントレイルとデアタクが怖いのか
7名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/21(水) 19:37:03.05ID:uRTjxyHg0
コントレイルから逃亡確定か
ガッカリ
33名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/21(水) 19:44:05.11ID:HSmC/4zq0
まあ既定路線だろう
コントレイルに勝てるわけがないのである
天皇賞ではダノンプレミアムに完膚なきまでに叩き潰されることになる
情けない話である
129名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/21(水) 20:27:52.60ID:jSOxL2RJ0
コントレイルとデアタクがいるから仕方ないだろ

390 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 19:52:39.80 ID:A8gSYPFM0.net
178名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/21(水) 20:58:58.47ID:XDhFZM5Y0
まぁそうだろ
今年のJCはレベル高くなりそうだからアーモンドアイ陣営が出走するわけがない。
272名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/21(水) 22:06:48.39ID:O5KUnYFY0
デアリング、コントレイルと次々JC参戦表明した途端のこれで失礼ながら大爆笑ですな
332名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/21(水) 23:15:16.23ID:f78VaRgd0
アーモンドアイ53kg、コントレイル57kgなら戦うだろうが
同じ55kgならアーモンドアイ陣営はそりゃ逃げるわ
381名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/22(木) 01:49:16.38ID:C5T60UHV0
コントレイルに敗北するのが最後の仕事だろ
410名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/22(木) 06:30:21.90ID:xvD5E9G20
コントレイルが回避したら一転して参戦しそう
554名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/22(木) 15:39:25.22ID:wajqqV400
逃げるのは良しとしても一言2400では悔しいがコントレイルやデアリングのが上だよと
言って欲しいな。

なおこの後衰えたアーモンドアイに負け疲れを理由に逃げ回るのがコントレイルだった…

391 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 19:56:42.94 ID:62fKeqJN0.net
上でも言われたら通りルドルフはクラシック三冠の本番のレースはそこまで強くない
寧ろトライアルレースの方が強いレースをしていた
弥生賞ではビゼンニシキにぶつけられて脚に何本も針を縫うほど怪我を負ったのに快勝
セントライト記念では馬なりで2着に3馬身かつコースレコードだから、化け物扱いされてゾクゾクに有力馬が回避した

392 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 19:57:09.99 ID:bZqEarVW0.net
>>382
コントレイル
皐月 2.00.7 稍重
ダービー 2.24.1 良
菊 3.05.5 良

ブライアン
皐月 1.59.0 良
ダービー 2.25.7 良
菊 3.04.6 稍重

ブライアンのが高速馬場じゃね?

393 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 19:59:12.99 ID:4Je6YM+t0.net
(´・ω・`")

394 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 19:59:38.00 ID:YrWneIJd0.net
格ってのがよくわからんが
単純にG1勝利数ってわけでもないだろうしな
実績としてなら上回ることができるかもしれんが
強さなら全盛期ブライアン以上の馬はいないのでコントじゃ話ならない

395 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 20:03:29.45 ID:qr+0e6EX0.net
>>392
勝ち時計だけで高速馬場かなんてわからないよ

396 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 20:03:58.21 ID:bZqEarVW0.net
>>395
高速馬場なのに勝ち時計が速くないとか弱すぎじゃね

397 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 20:04:39.46 ID:qr+0e6EX0.net
>>394
実際に全盛期ブライアンが今の馬場やレベルでどの程度活躍出来ると思う?

398 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 20:05:17.54 ID:qr+0e6EX0.net
>>396
ペースや菊みたいに通った位置あるし

399 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 20:05:23.70 ID:IwuD+WIt0.net
まあ強いブライアン見てる世代にはどう下げようとしても無理だわ
強いレースは本当に目茶苦茶強かった 相手がどうこうなんてレベルじゃない
ディープとブライアンがダービー菊花賞で戦ったら俺はブライアン買っちゃうw
それぐらい強かったわ 競馬やってて1番驚いたレースは
スターマンにブライアンが負けたレースかもしれない

400 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 20:05:48.48 ID:bZqEarVW0.net
菊のコントレイル程度なら冗談抜きに着差大差だろうな

401 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 20:06:31.94 ID:I92CFYEB0.net
まだ粘ってたのか転載厨アフリエイトくん
皐月賞は1000m58.8の超ハイペースに先行集団に取りついて突き抜けた結果だからな
あのレースはブライアン以外の先行集団は全滅 それだけでやばさがわかる

402 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 20:06:32.34 ID:XlXPz4y+0.net
成績上回っても三冠馬での人気は最近の馬にも関わらず下位になりそうなのがちょっとかわいそう
陣営が走らせないのが悪いんだけど

403 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 20:06:55.51 ID:qr+0e6EX0.net
>>399
強いとか結局は相対的なものだからね
地方競馬のレースだってレースの格さえ隠してしまえばブライアン以上になるし

404 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 20:06:59.24 ID:DEz2Zbez0.net
アーモンドアイから競馬見てるけど過去の馬の動画みてコントレイルが歴代三冠馬より強いなんて微塵も思わなかったな

405 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 20:07:32.80 ID:ARK5Gs2Q0.net
どっちも勝ってた時は雑魚狩りしてただけだし強さが分かりづらい

406 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 20:07:33.24 ID:3ClSZue50.net
懐古厨としては強い馬は春天・宝塚・有馬は出て欲しいな、最近の競馬はウイニングポスト過ぎるわ

407 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 20:09:17.88 ID:ZyMZ7gVk0.net
>>399
三歳最強は揺るぎないからな、相手が誰でも3冠すべてに圧勝できるのがブライアン。

408 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 20:11:12.43 ID:bZqEarVW0.net
全盛期のブライアンはラップタイムだけでも馬を超えてるレベルだしな

409 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 20:12:32.24 ID:HimKxwsm0.net
比較するならミスターシービーにしとけよw

410 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 20:14:28.51 ID:BZKuU0U00.net
井上尚弥と辰吉丈一郎
どっちが格上ですか?

411 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 20:16:01.68 ID:tjnLyXDN0.net
>>410
そりゃ井上尚弥だろ。

412 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 20:16:57.90 ID:r144OSlM0.net
まさかコントレイルが井上尚弥だなんて言わないよね?

413 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 20:18:12.45 ID:nbJnjioW0.net
コントレイルとナリタブライアン比べるとか
コントレイルが今年のスプリンターズSに出て3着までに入ってたら考えてやらぁ

414 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 20:20:00.48 ID:wpNs+ees0.net
>>319
めちゃくちゃしっくり来たw

415 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 20:21:17.94 ID:8VadK3c/0.net
秋天までシリーズ化しそうだな
コントとオルフェはとかコントとルドルフはとかアホがふざけてスレ立てしそう

416 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 20:24:26.35 ID:bZqEarVW0.net
コントレイルと比べられる三冠馬なんかいねえよ
二冠馬でもだいたいコントレイルより強いだろw

417 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 20:35:49.07 ID:0SDVW8kw0.net
コントレイルはダントツの最弱だからなぁ
ライバルが弱いから三冠馬になれたを史上初体現してしまった馬だし
しかも菊花賞は全く余裕がないという
トドメに古馬になってから成長する見込みもない
引退させずに秋も走らせようなんてのはもはや宗教的な思想に近い

418 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 20:37:33.98 ID:ZyMZ7gVk0.net
もうあれだな、エフフォーリアに完敗して終了だと思うわ

3歳馬にも負けるだろな

419 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 20:38:48.67 ID:lsOLYFXR0.net
追い切りいい感じに見えるし真面目に秋天はコントレイル勝てるんじゃないかと思ってる

420 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 20:44:02.46 ID:2PL6LcnR0.net
あと2戦走ったらわかるだろ。
勝てなきゃナリブが上。どっちか勝てば互角。2連勝したらコントレイルが上。
それだけの話

421 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 20:46:21.27 ID:Q758Rzb10.net
2戦も走れるのかね?
秋天敗戦で引退じゃね

422 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 20:55:47.74 ID:DyWQZjXW0.net
ぶっちゃけ昔の方が馬場硬かったからな

423 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 20:59:20.20 ID:1ixIMA5T0.net
今はクッション性の強い弾む馬場だから脚が前にいきやすいんだってね
馬に怪我させないための馬場なんだけどレコードの価値とスタミナとパワーの必要性がドンドン落ちてる

424 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 20:59:47.55 ID:l97zHZt60.net
勝ち馬の上がりが33.9以内のレース
2000年が18レースだけど2001年が80以上になって2002年のは100レース超えた
そんでエクイターフになった後は年間200レース超え これで高速化してないわ無理ある

425 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 21:06:29.12 ID:f3GCooE/0.net
今見直してたけどブライアンって怪我直前の阪神大賞典 当時の馬場で上がり33.9をノーステッキの馬なりでだしてるんだな
最後力抜いて7馬身差になったけど10馬身くらい離れてたし

426 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 21:07:44.81 ID:J/gljCoA0.net
3000m以上のレースで上がり33秒台出たのはこのレースが初めてだからね

427 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 21:38:09.82 ID:0SDVW8kw0.net
圧巻は1前年に兄のビワハヤヒデが出した菊花賞レコードを重に近い稍重で更新した時かな

428 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 21:46:50.72 ID:y28Qp5PF0.net
>>423
大きいトランポリンで跳べば分かるけど自分で止めようとしない限り最初に跳んだ時の作用と反作用で延々跳べちゃう
これが高じると足を自分で踏み出さないとピッチの付かない普通の場所を走るとそもそも自分でピッチコントロールをするって概念がなくなるから43とか48になる

429 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 21:47:54.14 ID:cQQJb1On0.net
コントレイルは青森や九州の生産者が利用できるような種付け料になるとは思えないから
それが納得できるものにするためにも勝ってほしい

430 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 22:00:28.47 ID:xKhW0/Eb0.net
騎手って実際に体使うのは走る馬だから体の衰えとかあまり関係なさそうで、年齢積み重ねるほど上手くなりそうだけど違うのかな
ボクサーは若い頃は能力頼りでも歳で衰えてきたら積み重ねた経験から上手いボクシングするようになったりして若い頃とまた違う強さを見せてくれるけど
日本の騎手って世界と比べると上手なのか下手なのかわからない

431 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 22:01:49.52 ID:ZMmg6ybj0.net
圧巻なのは前傾ラップのレースを8→7→4→4で通過して3馬身突き放してる皐月賞だろ
馬の持久力じゃねえよ

432 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 22:02:34.36 ID:70myp4Xn0.net
>>425
95年阪神大賞典のナリタブライアンの上がり3F33秒9(勝ちタイム3分8秒2)
前日のチューリップ賞2着馬(サンデー産駒のダンスパートナー)で36秒1(勝ちタイム1分35秒1)
当日の1200mの準オープン勝ち馬(次走スプリント重賞2着馬)で34秒7(勝ちタイム1分9秒9)

06年天皇賞春のディープインパクトの上がり3Fは33秒5(勝ちタイム3分13秒4)
当日の3歳未勝利2着馬(勝ち馬と同タイム)で34秒8(勝ちタイム1分34秒8)
当日の2400mの準オープン勝ち馬で33秒5(勝ちタイム2分25秒3)
当日の1200mの1000万下勝ち馬で33秒9(勝ちタイム1分7秒8)

433 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 22:12:07.80 ID:70myp4Xn0.net
>>305
https://www.ratingmaniac.com/freehandicap/data/1994.pdf

優駿に掲載されてるフリーハンデでは
ナリタブライアン「シンボリルドルフと甲乙つけがたい評価で、内容的にはブライアンが上ではないかという意見も」
ヒシアマゾン「歴代最強の4歳牝馬」

自分が映像出版したスぺ129、自分が一口馬主のステゴ128、その2頭より明らかに強いグラス127の山野のオナニーレートよりは信用できると思うよ

434 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 23:16:15.55 ID:2F4f+Qh00.net
>>251
それはどの三冠馬にもいえることだろ

435 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 23:22:39.82 ID:r2YzcRum0.net
90年代と今だと90年代のほうがトップ層の馬質は高そうなイメージあるんだよな
あくまで個人的にはだけど

436 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 23:31:22.39 ID:09sBNlCN0.net
アリストテレスがあのザマだからジャパンカップは絶対に勝ってもらわないとな。
天皇賞勝ちのみだとミスターシービー未満と言われる。

437 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 23:34:11.29 ID:yAa712tx0.net
8歳マカヒキと4歳コントレイルの差が斤量でひっくり返る程度
去年のJCは斤量有利で出遅れカレンと接戦だからな…
今年のJCで斤量同じだったらコントがマカヒキに勝てるかは怪しいわ

438 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 23:37:46.65 ID:iQ4R158H0.net
>>360
ぐうの音も出ないw

コントレイルの勝ちだは

439 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 00:34:20.16 ID:9/TjL71kg
>>435
そりゃ90年代のトップは宝塚こそ逃げる時あるけど春天は義務みたいなもんだから
イメージだけじゃなくてマジで今よりトップは強い

440 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 23:44:01.29 ID:gTFlvvJq0.net
>>435
そりゃ昔は他の馬が平均レベル低いから差がつきやすいので強くみえる
今は平均のレベルが高いから簡単には勝ちにくいとは騎手も言ってる

441 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 23:46:26.32 ID:70myp4Xn0.net
>>435
そりゃそうだろ
(ディープ産駒より強い)サンデー産駒が登場しても10年も年度代表馬になれないくらい周りのレベルが高かったんだからな
絶対能力でサンデー産駒>ディープ産駒なのに
相対的にはディープ産駒の方が突出して活躍(ダービー馬が多く、弱い3冠馬まで登場)してる時点で今のレベルの低さが分かる
そのディープ産駒同士の比較でも前期(10年代前半)と後期(10年代後半以降)で後者が弱いのも明らかになってる(それでも相変わらずディープ産駒がトップである)から日本馬のレベルも壊滅的な状況

442 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 23:48:42.31 ID:nirX7CQ30.net
>>438
お前も別の世界線の住人かw

443 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 23:50:08.34 ID:7aflWsLb0.net
>>441
何を根拠にサンデー産駒の方が強いって言ってるの?

444 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 23:52:05.82 ID:70myp4Xn0.net
>>443
親父を超えたディープ産駒っているの?

445 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/22(金) 23:55:01.54 ID:7aflWsLb0.net
>>444
産駒1頭で全体の比較できるわけないし

446 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 00:00:05.26 ID:0byJAhHx0.net
うむ

(´・ω・`")

447 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 00:03:56.58 ID:2opYpvo00.net
サンデー産駒で自身より強い馬を出した馬ってステゴとかブラックタイドくらいで
大抵は縮小コピー

フジキ→キンシャサ(ダノシャ)→
マベサン→
ダンス→ツルマル(ザッツザ)→
バブル→
ステゴ→オルフェ(ゴルシ)→エポカ
スぺ→ジャッカル(リーチ)→
アドベガ→
タキオン→プスカ(トゥーレ)→
マンカフェ→ジョーカプ(ヒルノ)→
ゴルア→スマファル→
デュラン→
ネオユニ→ピサ→
ロブロイ→ペルーサ→
ハーツ→ジャスタ→キッド
ダメジャ→マーズ→
マンボ→
タイド→キタサン→
ディープ→キズナ(シルステ)→ボンド

親父を超えたオルフェにしても結局自身より強い馬は出せそうにない
それくらい日本は父系が繋がらない
ディープ産駒の劣化だけでなく代を重ねての劣化の未来しか見えない日本の馬産

そういうことで
>>445
マカヒキやコントみたいな劣化コピーがたくさん揃ったところで大した意味がない

448 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 00:10:48.79 ID:0byJAhHx0.net
>>447
>親父を超えたオルフェにしても結局自身より強い馬は出せそうにない
>それくらい日本は父系が繋がらない


君、基本的にズレとるぞ

(´・ω・`")

449 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 00:19:18.07 ID:2opYpvo00.net
>>448
とりあえず>>435が書いてるように90年代と今じゃ90年代が上ってこと
平均レベルとやらはともかく頂上レベルにおいては特にな

450 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 00:35:58.20 ID:0byJAhHx0.net
>>449
いや俺が物言いつけたのはそこじゃなくて
「親父よりも強い馬を出さなければ父系が繋がらない」という趣旨の発言についてだよ

例えばミスタープロスペクターなんかは決して競走成績が秀逸なわけではなかったが
そこから歴史を覆すような父系の広がりを築き上げたわけで
(※ただしミスプロは競走馬としての素質がなかったわけではなくて素質は十分にあったのだが‥)

(´・ω・`")

451 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 00:42:51.78 ID:hZLKVEaR0.net
>>449
こういう馬鹿ってどういう教育受けてるの?
引きこもりか?
上っ面しか見れてない自覚もないのか?

452 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 00:46:16.34 ID:2opYpvo00.net
>>450
まあ別にいいけど
競走能力は兄貴以上だったかもしれないヘンリーバローズ辺りからとんでもない馬が出る可能性はなくもないからな
そういう例外でもない限り現状先細りしてるのは事実じゃん?

453 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 00:47:07.17 ID:2opYpvo00.net
>>451
具体的にどうぞ

454 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 00:56:05.87 ID:OYdQMyK90.net
だから90年代が上の根拠を出せよ
現在は海外でも日本馬は通用してるし
90年代の馬が海外に遠征してても今より圧倒的な成績を残していたとは思えないが

455 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 01:09:48.52 ID:2opYpvo00.net
>>454
90年代
欧州G1勝利4勝+凱旋門賞2着

今って10年代後半以降ってことなら
凱旋門賞を惨敗しまくって、キングジョージは最弱世代と馬鹿にされるエアシャカ以下(それどころか半世紀前のスピードシンボリよりも下か)
欧州G1は牝馬限定戦のディアドラ
おまけで欧州調教馬を入れてもマカヒキ世代以下の3歳夏が最後の勝利の単なる早熟馬ばかり
ドバイシーマは7年以上勝てず
勝つのは地理的に有利な香港や低レベルのオセアニアくらいか

しかも今はノウハウや技術など後天的要素が上がっててこのザマだからな
凱旋門賞を好走してる馬はステゴ産駒ということに加えてステップレースを使うかどうかも重要
(マカヒキ以降は馬が弱すぎるからステップ使っても意味がないがね)

456 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 01:19:12.90 ID:xzounwSv0.net
>>454
海外遠征のノウハウや技術の進歩もあるし
海外の上澄みとばかり狙ってたという違いもある
安易に当時は海外に通じなかったというのは間違い
そもそも近年は43馬身や48馬身とかも出てきてるからな…

457 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 01:57:43.29 ID:OYdQMyK90.net
>>455
都合が良い区切りをつけてる時点でまともな反論になってないよ
せめて90年代の比較なら10年区切りにすべきだし

458 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 01:58:52.71 ID:OYdQMyK90.net
>>456
だから明確にどちらが上なんて自分は言ってないでしょ

459 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 02:02:33.48 ID:ywhnNfq90.net
>>458
俺もどっちが上かとは言ってないよ
そういう意識の違いや近年での例を出しただけ

460 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 02:16:49.53 ID:MaIR31gm0.net
>>457
この話は>>435から始まってるんだから
90年代と今だろ?
10年前が「今」か?
輝かしいオルフェの時代の日本競馬も遠い過去の話よ
あの頃とは比べものにならない程日本馬は弱くなりました

461 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 02:39:03.60 ID:LElIwlyN0.net
>>281
菊花賞前に60kg以上背負って古馬に勝ってるセントライトがCなの?

462 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 02:44:57.93 ID:hyI6WbIE0.net
まあ生産頭数が1万頭超えてた時代と
6800〜7000の今じゃ上澄みが違うよな・・・

463 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 03:19:01.03 ID:OYdQMyK90.net
>>460
なら90年代と2021年のレベルとかいう意味不明な比較してるのか

464 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 03:36:20.77 ID:3LDebHn/0.net
歴代三冠馬の個人的な大まかな印象としては
上位:ルドルフ、ディープ、オルフェ
中位:シンザン、ブライアン
下位:セントライト、シービー、コントレイル
で、秋天、JC連勝すればコントレイルは中位って感じだな

465 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 03:52:54.03 ID:zpzYV5lf0.net
明確にレベルの違いを魅せつけてくれないとね
3冠馬を時代の違う名馬と脳内で戦わせるのが楽しいんだよ
駄馬相手に辛勝するようでは物足りない

466 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 03:59:55.35 ID:akl4+nrY0.net
>>454  BTSの根幹種馬が劣化サンデー、劣化ミスプロ、劣化ロベルトより上、生産頭数も比較にならんレベル。これで今のが上って言ってるのは最近始めたニワカだけだろ

467 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 04:01:46.48 ID:ijHqc75k0.net
>>464
いいかげんドーピングインパクトを入れるのやめろ

468 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 04:08:16.49 ID:OYdQMyK90.net
>>466
何ひとつ反論出来てないよね?
そもそもBTSの方が上の根拠もないし
生産頭数で誤魔化すなよ

469 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 04:13:45.02 ID:PET4+hGV0.net
ブライアンの方が好きだけど菊花賞行かずに秋天来たF4には負けないで欲しい
なんだかんだでクラシック三冠馬は特別なんだよ
頑張れコントレイル

470 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 04:33:51.60 ID:akl4+nrY0.net
>>468 BTS以前は低レベル血統言われても反論できないが、BTS否定とかむしろお前が否定することしか頭にないだろ。生産頭数否定とかアホかと物理論理的に正しいわ、ちなみに金も余ってたから丸外の強いのも買い漁ってたな。で今が強い理由が高速馬場対応とかだろ? もうちょい競馬勉強してから君が反論しなさい

471 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 05:13:59.68 ID:+p3E6OMY0.net
種牡馬は加齢で劣化するのは生物である以上当然なわけだが
直近30年でサンデーが13年、ディープが10年リーディングだったわけだ
レベルが下がっていないわけがないだろう
ディープがサンデー以上の種牡馬でない限りは確実にレベル低下してる

472 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 05:58:07.11 ID:LElIwlyN0.net
>>471
普通に考えたらそうだよなぁ…
サンデーは母系に応じて
様々なタイプの名馬強豪馬を輩出したがディープは…

473 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 06:56:15.71 ID:7HB6XViK0.net
コントレイルは忖度三冠馬だし話しにならないだろ

474 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 06:58:18.62 ID:RzsFWmF40.net
ナリタブライアンとか大したことないだろ

エアダブリン、サクラスーパーオー、ヤシマソブリン、ナムラコクオー

糞ザコ世代の大将格だっただけだろwww

475 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 07:00:09.76 ID:mU04gTS90.net
怪我でもないのにレースでない雑魚派どのだい?

476 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 07:09:12.57 ID:l5wJF+z+0.net
海外遠征に関してはむしろ現代がやる気なさすぎなだけでしょ
最近で強いのは現地を旅してたディアドラを除けばマジでクロノジェネシスだけだし
ジャスタウェイぐらいまでがまだやる気ありそうなメンツだった
っつーか要するにオルフェ陣営が燃えてるだけで後はワンチャン狙いで遠足に行ってるのが多いんだよな

477 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 07:45:57.06 ID:+0Zk1ZL20.net
>>476
JRAが報奨金出してたからだろ

478 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 08:03:10.93 ID:4llkOX8d0.net
今のところブライアン
秋天かJC勝ったらコントレイル

479 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 08:13:03.48 ID:q/Cc/+8E0.net
ブライアンと並ぶなら最低天皇賞秋3馬身圧勝
JCも圧勝したらブライアン超え

480 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 08:16:40.41 ID:7HB6XViK0.net
>>476
ジャスタウェイはローテ的にやる気ありそうに見えなかったが

481 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 08:26:51.76 ID:ckDQ0w3Y0.net
>>474
ディープ時代の方が超糞ザコ世代の大将格だっただけだろ

482 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 08:29:31.53 ID:0hsM40I90.net
>>481
ドーピングしといて、その雑魚どもに然程差がないってヤバいよな

483 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 08:31:35.92 ID:mU04gTS90.net
ナリタブライアン
朝日杯  3馬身
皐月賞  3馬身
ダービー 5馬身
菊花賞  7馬身
有馬記念 3馬身

コントレイル
ホープフル1馬身
皐月賞  半馬身
ダービー 3馬身
菊花賞  クビ差

484 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 08:42:10.49 ID:1T4rn/r50.net
>>483
今までヘロヘロ三冠馬って居なかったよな
コントレイルが初めてだよね

485 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 08:51:05.11 ID:iQuCZd4k0.net
古馬GI
ナリタブライアン
有馬記念 1着
天皇賞・秋 12着
ジャパンカップ 6着
有馬記念 4着
天皇賞・春 2着
高松宮 4着

コントレイル
ジャパンカップ 2着
大阪杯 3着
天皇賞・秋 ?着
ジャパンカップ ?着

どうなるかね

486 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 08:52:33.23 ID:pgZcGq/00.net
どうもならん

487 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 09:00:31.95 ID:mAUFJ7t50.net
>>474
サリオスアリストテレス相手ならエアダブリンで十分だろw

488 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 09:03:44.16 ID:aHPNiZXq0.net
ナリブ世代は正直コント世代以下だとは思うわ
エアダブリンもG3が限界でヤシマソブリンは重賞勝ちなし。この2頭よりはディープボンドの方が100%マシ

489 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 09:05:40.39 ID:Qm/fYMve0.net
コントレイルさんは世代レベルで雑魚なのわかってんだろ

490 :ディープ神:2021/10/23(土) 09:06:47.44 ID:iEm8c+kG0.net
下々の者が何かやっておるのう

491 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 09:07:43.85 ID:gvD8hgnr0.net
>>490
よう、ドーピング糞駄馬

492 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 09:09:15.86 ID:mAUFJ7t50.net
>>488
ナリブはそいつらと好勝負なんてしてないからな

493 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 09:24:36.95 ID:tsFwnsFu0.net
>>492
エアダブリンの5馬身、ヤシマソブリンの7馬身先にいたからな。
有馬にビワハヤヒデが出てきて勝ってたら評価もっと上がっただろうけどな

494 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 09:26:07.99 ID:mt+ozpLy0.net
そらナリタブだろ話にならんコントが古馬で勝ってから俎上に載せるべき

495 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 09:53:33.10 ID:NZ0PCDp30.net
ナリタブライアン

496 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 10:17:16.77 ID:mU04gTS90.net
>>490
ディープは地獄だよ

497 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 10:28:59.80 ID:+bLvfYzf0.net
サリオスはまー王冠圧勝してるしな
その後今一だけど
でもブライアンも3歳で終わったし
コントがこのメンツの王道で圧勝したらブライアンと同格になるでしょ
春の内容見る限りではとても圧勝出来る能力があるとは思えないけど

498 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 10:44:53.28 ID:9cQ3FVIv0.net
コントレイルの方が強いけど古馬G1を勝っている時点で格はブライアンの方が上だな

499 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 10:53:54.56 ID:GlAu4Zha0.net
コントレイルはGI馬として強いよ三冠馬としてはカスだけど

500 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 10:56:13.98 ID:vYjPp5+10.net
>>348
別にダービーや菊の時点でその能力があった訳じゃないしその勝ったGIも全く別の条件やんけ
特にダービー3着の後に勝ったGIなんてダートGIだろ?
ダート馬が3着とかむしろイメージ落としてるじゃん

501 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 10:56:58.89 ID:ioYo49Xd0.net
タフな放牧で疲れて勝てないレースからは逃げ回る雑魚ントレイルはドーピング信者に相応しい馬だなw

502 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 10:58:58.61 ID:lGpunLbE0.net
>>499
それもどうだろう
古馬G1の実績は衰えた5歳牝馬を捉えられなかったJCと無名の雑魚に逃げ切られて勝負に絡めない三着だった大阪杯だけだが

503 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 10:59:22.97 ID:4llkOX8d0.net
三冠馬が出るのは他の馬が弱いからだから世代レベル云々を言うのはナンセンス

504 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 10:59:43.02 ID:K+Tz5VZE0.net
>>497
春天と有馬出ない王道ってなに?

505 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 11:03:38.25 ID:+bLvfYzf0.net
ブライアンやディープの世代は弱いとは思うが
シービーの世代は間違いなく強いし
オルフェの世代も他の世代よりはるかに強い 実際古馬混合GT沢山かってるし

506 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 11:03:57.59 ID:rxicrpW/0.net
古馬G1ひとつも勝ってない馬に何か言う資格無し
手のひらなんていくらでも返してやるからまずは1勝を

507 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 11:06:50.42 ID:KWpDQY5Q0.net
さすがに秋天負けると本気で思ってる人もそんないないっしょ
いくらコントレイルが弱くても次の秋天落とすほど弱くはない

508 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 11:09:15.05 ID:n65uzhow0.net
カレンと同程度の実力で何故そんな強気になれるのか不思議だ

509 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 11:11:46.69 ID:S8oFBH2M0.net
レーンが糞騎乗しなけりゃサリオスと互角の駄馬コントレイルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

510 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 11:12:42.19 ID:+bLvfYzf0.net
>>507
今年の天皇賞秋は過去最高メンツ位だけど
コントに勝たれるのビビってるの?
このメンツに圧勝出来るなら劣化したアーモンドに負けないよ

511 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 11:15:35.76 ID:JVhZ/b9O0.net
>>505
リアパク(マイル)
サダムパデック(マイル)
ペルシャザール(砂馬)
トーセンラー(マイル)
カナロア(悪質タックル)
嘘は言ってないけど騙してやろうって悪意を感じる

512 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 11:21:04.62 ID:lGpunLbE0.net
>>510
過去一年遡ってインターミディエイトの古馬重賞勝ってる馬ゼロのインターミディエイトG1が最高のメンツってどんだけ今の日本終わってんだよ

513 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 11:23:53.67 ID:8tOQ3X4g0.net
中距離をわざわざカタカナでインターミディエイトと言うのってダサくね?
しかもそもそもSMILE区分てWTRでしか使わないモノだし

514 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 11:26:29.67 ID:1OdznFfK0.net
海外でも普通はミドルかミドルディスタンスだよなぁ

515 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 11:30:31.62 ID:KWpDQY5Q0.net
雨降ったら切るけど良馬場で府中で2000の秋天なら掲示板は流石に外さないと思いたい

516 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 11:32:03.69 ID:9/SSssks0.net
複勝圏でなく掲示板としか言えないところがなぁ

517 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 11:41:26.20 ID:+bLvfYzf0.net
>>511
お前のそれに悪意があるだけだろ
馬券に絡んだ馬
皐月賞
2着古馬GT勝ち マイルチャンピオンS価値
3着古馬重賞勝ち 宝塚記念2着
ダービー
2着古馬重賞勝ち 天皇賞春3着有馬記念2着天皇賞春2着
3着古馬GT勝ち ジャパンカップダート価値
菊花賞
2着古馬重賞勝ち 天皇賞春3着有馬記念2着天皇賞春2着
3着古馬GT勝ち 天皇賞春2着マイルチャンピオンシップ

他の世代よりはるかに強いのは間違いないだろ?

518 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 11:46:56.79 ID:yh04moGO0.net
有馬勝ってるからブライアンのほうが上

519 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 11:48:51.37 ID:+bLvfYzf0.net
ちなみに
ナリタブライアン
皐月賞
2着重賞未勝利
3着古馬重賞勝ち
ダービー
2着古馬重賞勝ち 宝塚3着
3着古馬重賞未勝利
菊花賞
2着古馬重賞未勝利
3着2着古馬重賞勝ち 宝塚3着

ディープ
皐月賞
2着古馬重賞勝ち ヴァース2着
3着古馬重賞未勝利
ダービー
2着古馬重賞勝ち宝塚3着
3着2着古馬重賞勝ち ヴァース2着
菊花賞
2着古馬重賞未勝利
3着古馬重賞勝ち
違いは歴然だろ

520 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 11:59:59.09 ID:OYdQMyK90.net
>>470
別に否定してないけど
BTSが今の種牡馬より上の根拠ないよね?
それと90年代と2021年だけを比較とかおかしな事言うなよ

521 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 12:15:55.55 ID:QVgn0lqC0.net
ナリタが故障明け4歳秋に凡走繰り返して評価下げるのと
ピーク過ぎて戦績汚さないために走らず引退するの
どちらがマシなのか

522 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 12:34:57.36 ID:pS7v+xN20.net
ディープの時は日本だとイプラトロピウムはOKだったんだから疑い始めたらきりがない他の馬も使ってた可能性もある
そもそもドーピング効果があるのかもわからない
全ての問題は体調が悪いディープを出すためにフランスのルールをろくに確認せず薬飲ませる無能陣営
ディープ産駒ボロボロなの考えると凱旋門賞適正ないから万全でも負けてると思うけどあまりにも陣営が無能
JRAがどんな宣伝しようが体調悪いのに絶好調って嘘つくなよ体調悪いなら出走回避するのが陣営の仕事だろ

523 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 12:40:21.87 ID:6oJ7+Vto0.net
ディープがイプラトロピウムを常用していた可能性があるのか分からないけど、少なくとも凱旋門賞前に体調を崩していたという説明はかなり疑問。
体調を崩している馬がレイルリンクやプライドと競るというのはディープと雖も難しいし、何より身体の動かし方が変わる。
でもディープは日本時代と変化なし。

524 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 12:46:27.41 ID:mAUFJ7t50.net
>>520
SSが存命中にその座を脅かした馬は一頭もいないのに
死んだら都合良く出てくるって?www

525 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 12:46:33.55 ID:bc1wSHx90.net
>>522
OKじゃないぞ
治療薬としてはOKだけど能力を上げたり下げたりする目的での使用はルール上はOKではない

526 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 12:47:47.50 ID:AHSmsC/L0.net
>>522
嘘をつくなって
飲ませたことが問題なのではなく処方通りに飲ませなかったことが問題だろ

527 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 12:48:01.48 ID:E9w16Ecc0.net
すべて馬券内の三冠馬はコントレイルだけ。安定のコントレイルと爆発力のナリブ。どちらがいいかわからんな。

528 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 12:48:45.88 ID:QH0O2e1U0.net
世界のドープを見逃すな
日本近代競馬の汚点ドーピングイプラクト

529 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 12:54:11.96 ID:mAUFJ7t50.net
若い活力あるオスの子供の方が優秀なのは
生物として当然だし
サンデー初期産駒のが後期産駒より強いし
ディープ初期産駒のがディープ後期産駒より強い
レベルはここ20年は下がり続けている

凱旋門賞の着差見ればわかることだw

530 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 12:54:58.94 ID:HHz9fOUY0.net
ナリブってラッキー珍馬じゃん
98世代に生まれてたら
G1一つも勝てないで終わってたな

531 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 12:55:32.22 ID:OYdQMyK90.net
>>524
何が出てきたの?

532 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 12:55:52.39 ID:JVhZ/b9O0.net
>>526
気管を弛緩させる薬はアナボリックステロイド等とおなじ禁止薬物のカテゴリ
処方箋があっても劇的に持久力が上がるのでダメ
これはイプラに限らず喘息の治療薬の類いは全部そう

533 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 12:56:53.28 ID:CZM8Eewb0.net
>>527
コントは春天と宝塚に出てたら間違いなく馬券外だった
勝ち目のないレースから逃げるから馬柱が綺麗になってるだけ

534 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 12:58:34.42 ID:VUceVD8X0.net
歴代三冠馬で色んな条件でレースしたらコントレイルとシービーは勝てるイメージがわかない

535 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 12:59:10.81 ID:mAUFJ7t50.net
ttp://www.cyclingtime.com/race/286/
ドーピングは明らかw

536 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 13:00:35.25 ID:EB1b9noX0.net
>>532
フランス人獣医がイプラを処方した事自体について何の問題にもなってない時点で嘘だと分かるな

537 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 13:02:20.98 ID:mAUFJ7t50.net
シービーは約40年に上がり33秒7出すバケモノ
2000なら強いだろう

538 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 13:04:56.44 ID:Wd0H8Gzx0.net
ナリブがラキ珍とか競馬民やばすぎだろ

あんなパフォの馬
もう二度と現れないかもしれないのに

539 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 13:06:07.69 ID:qRnF0Ig30.net
>>530
ブライアン基地は
90年代最強は94世代。
94世代は、98世代より強いって何度も言ってるぞ

540 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 13:06:37.23 ID:EjNEQ5aD0.net
>>538

541 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 13:12:20.44 ID:ioYo49Xd0.net
98年世代が最強でしょ

542 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 13:12:53.05 ID:rxicrpW/0.net
98世代厨はどっかいけよ
このスレでお前らの話なんざしてねえんだよ

543 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 13:28:26.15 ID:MaIR31gm0.net
>>463
>>455見てないの?
しかも「今」を5〜6年にオマケしてあげての>>455だからな

90年代も98と99年の2年だけで余裕でその5〜6年を上回るからな
しかもその98年に起こったことはブライアン世代で5番手にも入らないオフサイドがG1を勝つ
負かしたステゴもその後ドバイや香港を勝つ
比較にならないね

544 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 13:40:19.37 ID:nYLBvdnY0.net
>>527
たったの9戦でそのセリフは恥ずかしいからやめとけ
シンザンは19戦で馬券外なし
ルドルフも15戦の時点まで馬券外なし

545 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 13:50:39.18 ID:9xLTJUEd0.net
どちらが強いかじゃなくて格なら似たようなもんだけどブライアンの方が重賞勝ち数多いし
現時点ではブライアンの方が格上になるんじゃない
どのみち余程強い勝ち方しないとコントレイルは最弱三冠馬呼ばわりは変わらんのでは

546 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 14:07:12.51 ID:9/TjL71kg
>>539
ちゃんとデータ見たら90年代最強は90で94も98も両方雑魚だから

547 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 14:03:53.64 ID:ZteHRHiN0.net
もうすでに抜けて抜けてクロノがトップの弱ぁい世代だからな
多少の着差じゃあかんな

548 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 14:19:30.75 ID:CtoVu+tV0.net
三歳ブライアンに勝てる三歳馬は日本に果たしておるのか
タイムと通過順位が馬とは思えない

549 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 14:30:53.57 ID:BtHF2wLu0.net
コントレイルとかいう東京G1を2戦だけ使って引退する腰抜けと一緒にすんなよ

550 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 14:33:23.09 ID:BI49b5bc0.net
実際コントレがナリブに並びたいならJC
シービーに並びたいな天秋勝たないとダメだ
両方勝てば晴れて二人を追い抜ける

551 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 14:35:01.85 ID:BI49b5bc0.net
>>527
馬券内とか言い出したらビワハヤヒデダスカあたりが顔を出すからなぁ
馬券内に拘るなら3冠でなくてもいいわけだし
やはり勝ったタイトルでしょう

552 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 14:35:04.47 ID:pS7v+xN20.net
>>548
ジェンティルドンナとかどうだろう凱旋門賞の後だから万全ではないかもだがオルフェーヴルに勝ってる
元の能力で誤魔化してたけどディープタイマーは発動してた
それでも古馬でG14勝したんだから
三歳時点だとナリタブライアンに勝てるのはジェンティルドンナだと思う

553 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 14:35:19.04 ID:OZMAZ0vB0.net
メルカリ始めると500もらえるよ 
MNC…TSYの6文字を入力するだけ 
さらにdポイントと提携すると+1000もらえるよ
コンビニ等で使えるよ! 

554 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 14:39:54.54 ID:5GG+LReY0.net
0730 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/28 18:59:51
>>729
なんなら、今週のスプリンターズSで勝負すっか?

じゃあ、わしメイケイエールね。
お主はレシステンシアかダノンスマッシュってとこだろ?
聞かんでも分かるよw
ID:aNdx8c990(21/22)

0757 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/28 21:24:40
この手のスレでアンチオペに馬券勝負を提案すると必ず逃げるんだよなw

お察しというか。
レシステンシアやダノンスマッシュのような有力馬を譲ると言っても逃げるもんな。
ID:aNdx8c990(22/22)

555 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 14:56:24.66 ID:wvf8MHjS0.net
上で井上尚弥の話題が出てたけどもし井上尚弥がドーピングしてたらディープ並のショックうけるだろうな
それでも1部のファンは掌返しせずファンで居続けるだろうが
カネロは技術も高くて間違いなく強いのに何でドーピングなんかするんだよ言い訳も子供が考えたような内容だし

556 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 14:58:23.98 ID:YdHArzoo0.net
カネロよりゴロフキンの方が強いし

557 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 15:25:31.11 ID:+bzT2YtK0.net
>>536
そのフランス人獣医の実在が怪しいけどな
イプラトロピウム寝藁にぶち撒けるほど暴れて記憶にないとか
その寝藁を何日も交換しないとか

558 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 15:25:45.48 ID:czmUkhIm0.net
スレタイ見て驚いた
大丈夫?って本気で思ったよ

559 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 15:26:56.85 ID:M4dlx8rR0.net
>>552
タックルして忖度裁定ありなら勝てるかもな

560 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 15:27:20.37 ID:HiuJugsK0.net
コントレイルみたいなゴミは秋天でコケて死ねばいいんだよ
それが競馬民の総意であり願望だっつーの

561 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 15:27:29.78 ID:GyqE7KtF0.net
>>557
あれ?日本人の獣医が処分受けてた気がするけどあの人が悪いんちゃうんか?

562 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 15:42:22.82 ID:e3XSRrQU0.net
>>557
池江の弁明書だとフランス人獣医が処方して投与は同行した日本人医師の指導の元市川や池江甥が行ったとされてる筈だけど
実在が怪しいとは?

563 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 15:46:37.10 ID:JrGgRauX0.net
>>561
ちゃうな、発言が二転三転してる
寝藁のイプラや治療のイプラが心当たりになるだろ

564 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 15:50:27.60 ID:JrGgRauX0.net
>>562
発言が二転三転してるだろ
イプラ処方されて暴れて寝藁に飛び散って、その寝藁を食べたせいなのに獣医の責任になるのがまずおかしい
実在しないフランス人獣医を作りドーピングに関わってるのか否かは知らんが日本人獣医はスケープゴートにされたんだろうな

565 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 16:28:25.19 ID:4WHeHvnx0.net
何言ってんだこいつ?

566 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 17:10:32.75 ID:tSmJxTw/0.net
>>1
このサイトでは麻薬の販売をしています

567 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 17:11:29.40 ID:tSmJxTw/0.net
>>560
Vtuberの葛葉が堂々と菊花賞の終盤でコントレイルに「こけろ!骨折しろ!!」って叫んでるよ

568 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 17:29:46.61 ID:iYsbW9S30.net
コントレイルとサトノダイヤモンドってどっちが強い?

569 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 17:34:41.31 ID:YHnDeh5B0.net
ここでいう格ならコントレイル
強さならサトノダイヤモンド

570 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 19:24:38.40 ID:CZM8Eewb0.net
サトイモはキズナより強かったけど
コントはキズナより弱いからな

571 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 20:08:41.97 ID:kzrrm4K60.net
どう考えてもナリタブライアン。

572 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 20:15:44.40 ID:KTBhtTRX0.net
>>564
パトリックラングロワという獣医は実在しないの?

573 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 20:27:20.05 ID:nYLBvdnY0.net
>>571
そんなの当たり前過ぎるから改めて言わなくてもいいよ
秋天までの暇つぶしスレなんだから

574 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 20:27:40.74 ID:E9w16Ecc0.net
コントレイルはこれから秋天、MCS、JC、チャンピオンズカップ、有馬、東京大賞典で伝説の10冠馬になるから見とけよ、見とけよ!

575 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 20:28:40.41 ID:k5uMfL710.net
SSドーピングインパクト、怪我前ブライアン、オルフェ
S ルドルフ
A シービー、怪我後ブライアン
B コントレイル、ドーピング無しインパクト

こんなもんやろ
オルフェはSかSSか微妙やが

576 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 20:32:47.88 ID:E9w16Ecc0.net
コントレイルは唯一すべて馬券馬の神馬
ブライアンは負けまくりの三冠馬の面汚し

577 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 20:33:02.77 ID:34y+hemJ0.net
ドーピング込でもブライアン、オルフェに勝てねーよ

578 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 20:35:55.13 ID:qRnF0Ig30.net
怪我前ww
怪我後ww

ワロタww

579 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 20:36:24.15 ID:0f1jeliq0.net
ナリタやろ

580 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 20:39:52.30 ID:qRnF0Ig30.net
ブライアン怪我後だから弱くなったとか
あーだこーだって
ただの後付けだろ。。

581 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 20:44:32.73 ID:HHz9fOUY0.net
コントが天皇賞勝ったら
古馬G1勝ったコントのほうがナリブより実績が上になっちゃうな

582 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 20:44:34.19 ID:E9w16Ecc0.net
>>577
ドーピング舐めんなよ、ガンギマリのイプラの力見せちゃるぞ

583 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 20:45:51.65 ID:6kurrjPF0.net
>>581
コントは天皇賞勝てないしブライアンは有馬勝ってるからブライアンの方が上

584 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 20:48:44.84 ID:vvWwkU2A0.net
このあとBS1の特集で晒し者にされるコントレイルか
競馬2020年の奇跡って番組

585 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 20:49:34.33 ID:vvWwkU2A0.net
オチは雌雄どちらの三冠馬もアーモンドアイに負けたというものです

586 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 20:50:32.65 ID:fSp7GiGQ0.net
>>581
朝日杯>ホープル
有馬>秋天
ブライアン12勝>コント8勝
ブライアン年度代表馬>コント落選
ブライアン現役最強馬>コント現役で10番手くらい
ブライアン顕彰馬>コント落選濃厚

全く話にならねーじゃんw

587 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 20:51:20.35 ID:xRvcLc0t0.net
ブライアンと比べる自体がアホだな

588 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 20:53:17.10 ID:hlFhDcX60.net
>>580
ほんとな
怪我するのもその馬がヘボいからなのにな
怪我含めナリタブライアンであり古馬GIは勝てないのが現実や

589 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 20:53:56.81 ID:hlFhDcX60.net
>>588
古馬になってから

590 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 20:56:46.79 ID:pS7v+xN20.net
コントはドゥラとかゴルシとかサムソンあたりの二冠馬よりもはるかに弱いから怪我後のブライアンでも勝てる怪しい

591 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 21:02:46.63 ID:+p3E6OMY0.net
故障後のブライアンだってトップガンやローレルといい勝負するぐらいには強いんだぞ
アリストテレス程度なら7馬身はちぎるよwww

592 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 21:03:54.46 ID:nYLBvdnY0.net
ブライアンがズタボロ状態だった秋天ならさすがにコントでも勝てたと思うよw

593 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 21:07:19.29 ID:4byGY0ul0.net
朝日杯=ホープフルS
無敗の三冠馬>三冠馬
2着3着>9敗(二桁着順含む)
JC=有馬>秋天
JC取ったら4歳引退だし格上、秋天でもまぁ越える

594 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 21:17:32.82 ID:befZmvnC0.net
親父がドーピングしなきゃいけないレベルの駄馬だから息子のコントレイルがお笑い三冠馬でも仕方ない
むしろ自ら笑いものになることでドーピングで日本の恥になった親父から目を逸らしてあげてる立派な息子だ笑

595 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 21:20:37.49 ID:KTBhtTRX0.net
>>593
うむ。レースの格としてはそんなものでしょう。
朝日杯をホープフルと=にしたのはサービス感があるけどw少なくともコントレイルのホープフルでの相手は粒ぞろいだったと思う。

ナリブタの朝日杯での相手は揃いも揃ってカスばかりだからな

596 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 21:29:26.50 ID:qRnF0Ig30.net
>>595
93朝日杯・ナリタブライアン優勝
2〜4着馬の重賞勝利

2着 フィールドボンバー 無し
3着 トラストカンカン  無し
4着 ランセット     無し  

597 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 21:32:40.50 ID:qRnF0Ig30.net
ナリブの朝日杯(93年)は
歴代でも最弱レベルなのは間違いないと思う

598 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 21:43:12.84 ID:MaIR31gm0.net
>>597
どうでもいい2歳戦を一生懸命叩いてるのが滑稽だな

599 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 21:46:00.84 ID:MaIR31gm0.net
故障前ナリブ(有馬優勝)>コント(世代限定戦のみ)

故障後ナリブ(古馬G2優勝)>コント(世代限定戦のみ)

600 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 21:49:39.89 ID:qRnF0Ig30.net
>>598
ナリブは
3歳クラシック戦持ち出してもヤバい事になるぞw

601 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 21:53:34.09 ID:kOv1YPtz0.net
しかし有馬記念に出走しない三冠馬とか競馬の歴史の汚点だよな
秋天JC連敗すればワンチャン出走あるか?

602 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 21:55:55.79 ID:MaIR31gm0.net
>>600
コントより上だよ
ナリブ世代はナリブ自身が有馬を勝ち、スターマン、ダブリン含め古馬混合重賞11勝
コント世代はG1未勝利で古馬混合重賞5勝

603 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 22:00:48.61 ID:qRnF0Ig30.net
>>598
とりあえず、一応突っ込ませてもらうが。。
「どうでもいい2歳戦」とか言いつつ
普段は朝日杯勝ったとか
1600m勝ったから短距離〜マイルもこなせるとか
ドヤ顔で語ってないか?

604 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 22:00:56.23 ID:sLub70FK0.net
しかも今のほうが古馬GTは増えているのに

605 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 22:05:04.87 ID:MaIR31gm0.net
>>603
残念ながら俺は言ってないねえ

606 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 22:15:30.44 ID:PxI9dZoz0.net
>>600
クラシック戦雑魚メンツ相手に圧勝できないコントを馬鹿にしてるの?

607 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 22:19:05.49 ID:suQgwDGY0.net
富士Sコントレイル世代やっぱりカスだったなぁ

608 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 23:11:49.82 ID:qRnF0Ig30.net
>>596
追記しとくが
ナリタブライアンの朝日杯の2〜4着馬は
朝日杯の時点で、重賞未勝利だっただけではなく
生涯通じて重賞0勝で終わった。
他の年の朝日杯は
ブライアンの年ほど低レベルの年はなかったと思う。。
あったら教えてほしいw 

609 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 23:18:13.67 ID:MaIR31gm0.net
>>608
カアイソウ
コノヒトカアイソウ

610 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 23:18:55.92 ID:PxI9dZoz0.net
コントのホープフルの2〜4着馬も全員重賞未勝利なのにアホだわw

611 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 23:19:14.53 ID:LWchSO7w0.net
>>600
対古馬混合0勝のディープ世代みたいなのに対して
ナリブ世代は最多タイくらい勝った世代だからなあ
ナリブ世代>>>ディープ世代は確定として
コント世代とディープ世代はどっちが上だと思う?

612 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 23:24:08.08 ID:B/3wdCBW0.net
世代間競争で圧勝した
ブライアンと比べるなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

613 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 23:29:43.67 ID:KTBhtTRX0.net
ディープに世代の話はナンセンスというか、世代が弱い故に4歳の時は逆に前後の世代の濃ゆいやつらと戦えたまである。
世代の重賞勝利数とやらを競うくらいなら、倒した相手のG1なり重賞勝ち数でも比べた方がいいような気がするな

614 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 23:32:01.14 ID:/GmGD8Dk0.net
ディープが古馬で戦った馬も残りカスみたいなもんしかいねーじゃん

615 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 23:37:54.66 ID:KTBhtTRX0.net
だと思ってるなら人にもの申せるレベルにないだろ…海外勝ち、国内連勝、翌年も好走してる馬もいて、ディープと当たった時だけ具合が悪かったというならディープだって負けた時は特に具合が悪かった理論も同じく通しなさいよって話であってね

616 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 00:17:00.75 ID:gnqPsAMyc
>>611
古馬混合GT占有率
90世代 .400 91世代 .167 92世代 .300
93世代 .219 94世代 .158 95世代 .356
96世代 .132 97世代 .362 98世代 .328
99世代 .281
ナリブ世代弱い方なんだが何で嘘つくの?

617 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 23:57:42.62 ID:O/fj9ecH0.net
>>21
個人的にはクリスエスも

618 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 23:57:43.59 ID:qRnF0Ig30.net
そもそもコントレイル叩きのために
ナリタブライアンを持ち出すから突っ込まれる
コントレイル信者ではないが
突っ込みどころ満載のナリタブライアン相手なら
色々言いたくもなる。
ナリブではなく、ディープやオルフェ相手なら
特に文句は言わないがな

619 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 00:01:10.26 ID:wqetLQoa0.net
>>618
コイツ自身がツッコミどころ満載
ナリブの朝日杯の2〜4着馬を馬鹿にしてたらコントのホープフルの2〜4着馬にブーメランがぶっ刺さったし

620 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 00:09:31.36 ID:wqetLQoa0.net
朝日杯5着の意図的にイナズマタカオーを無視する姑息なことをしてたら
ホープフルのオーソリティを無視せざるを得なくなった詰めの甘い無能さ

621 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 00:10:25.53 ID:xovl25br0.net
この2頭を比較の対象にした理由を聞きたい 共通点なんてまるでないだろ
貴ノ花と稀勢の里くらい違う 
話逸れるが、貴ノ花とブライアンって共通点多いな 兄も優秀、でも父親は違う、最盛期の圧倒的強さ、後に怪我で苦しみ克服出来ず引退

622 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 00:11:19.38 ID:j/W7ZjD00.net
>>619
別に朝日杯に限定しなくてもええんよ?w
クラシック三冠の話でも一緒だから.
とりあえずバレバレの変なアプリ使わずに
普通に書き込んでくれw

623 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 00:14:39.31 ID:wqetLQoa0.net
>>622
ついに妄想まで書き込むようになったよ
この人は
アプリ?大丈夫?

624 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 00:16:00.91 ID:j/W7ZjD00.net
>>623
ハイハイ
強い強いw

625 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 00:17:24.54 ID:iVRlYVL90.net
>>621
貴ノ花は大関なんだが貴乃花の間違いか?

626 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 00:20:36.17 ID:AHTTcFhT0.net
ブライアンを怪我前怪我後で分けるのがありなら、コントだってドープタイマー切れ前と後で比較してもいいだろ。
あ、それでもコントの負けか。

627 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 00:23:42.96 ID:msktMIZM0.net
シービーも怪我前と怪我後で分けてもいいですか?

628 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 00:24:39.94 ID:j/W7ZjD00.net
そもそも
怪我前・怪我後
ってのが意味不明なんだよなw
なんやねんそれってw
ナリブ基地さんの自己満足ってのは分かるけど

629 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 00:26:07.74 ID:wqetLQoa0.net
>>624
こういう大人になっちゃ駄目だという見本みたいな奴だな

姑息なことをしてたら自爆して
こうであってほしいという妄想でモノを言っては投げやりになる

630 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 00:27:22.82 ID:l8LteYIL0.net
クロノジェネシスが怖くて逃げ回ってるような馬がブライアンに勝てるわけない

631 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 00:28:02.30 ID:fzYSwofI0.net
わかった!三冠馬との比較はいったんやめといてやるけど(個人的にはディープ以外には負けないと思ってるけど)
コントレイルが雑魚とか言ってる奴は二冠馬あたりとならどうだ?
コントレイルとしてはトウカイテイオーレベルなんかには負けないだろうし
ミホノブルボンは菊花賞負けてるからコントレイルの方が絶対上
どうだ反論してみろ

632 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 00:31:56.10 ID:AHTTcFhT0.net
>>631
格で言うならラキ珍でも三冠は三冠だからコントが上。
しかしテイオー、ブルボンと一緒に走ってコントが勝つとは思えん。

633 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 00:33:20.61 ID:fzYSwofI0.net
>>632
その理屈はおかしいね
トウカイレイオーは所詮骨折した馬だから大したことない
コントレイルは骨折するほどヤワな足してないからね
ミホノブルボンは特に菊花賞負けてるから明確にコントレイルより下ってのはハッキリしてる
妄想はやめようよ

634 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 00:34:20.12 ID:LQtgj/Ao0.net
倒したG1馬
ナリタブライアン39回有馬
ヒシアマゾン ライスシャワー サクラチトセオー チョウカイキャロル ネーハイシーザー
ディープインパクト51回有馬
ダイワメジャー メイショウサムソン デルタブルース スイープトウショウ

コントレイルは有馬まだ出てないので親父で比べてみた

635 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 00:37:03.85 ID:fzYSwofI0.net
>>634
ナリタブライアンが39回有馬記念制覇してるって事?
わかりにくいんだけどちゃんと書いてくれ

636 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 00:38:31.61 ID:qQE/Xdv40.net
いや親父はどうでもいいだろ
親父で比較するんならキタサンブラックなんて親父はG1勝ってねえし

637 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 00:39:50.16 ID:AHTTcFhT0.net
>>633
だからラキ珍でも格ならコントと言っている。よく嫁。

638 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 00:42:25.82 ID:fzYSwofI0.net
>>637
いや格とか意味不明な事言わないでくれ
実力でもコントの圧勝なんだけど

639 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 00:43:07.97 ID:j/W7ZjD00.net
>>629
ナリタブライアンの怪我前・怪我後
に関しての妄想に対しては
キチンとアドバイスしてくれ

640 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 00:44:37.71 ID:AHTTcFhT0.net
>>638
スレタイ嫁。格の比較だろ?
君は実力でもコントが上だと思うならそれでいいんじゃん。

641 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 00:54:37.12 ID:vJ9cKqCH0.net
417 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/24(日) 00:35:59.47 ID:fzYSwofI0
とりあえず秋天とJCは5馬身差以上で楽勝してアンチを黙らせてくれるかなと思う
できたら有馬も出て楽勝しときたいね
今の状態だと重馬場でも楽勝できそうな風格がある
JCは明らか実力出せてないし大阪杯はJCの疲れがあったからね。

642 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 00:57:48.58 ID:wqetLQoa0.net
>>639
故障前と故障後では違うと言ってるのがナリブ基地だけだと思い込みたいようだけど、そうなると競馬関係者や記者含めナリブ基地だらけになるね

ナリブ関係者だけでなくライバルのトップガンの鞍上の田原やローレルの調教師の境も故障前と後で違うとコメントしてるけど妄想なの?

更にナリブの装蹄師が故障前には1回のレースで駄目になる蹄鉄が故障後は擦り減らなくなってしまったように全力で走れなくなった
これも妄想?

これらを覆すだけの根拠があるなら書いて見れば?

643 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 00:58:36.16 ID:Gh/qMFkY0.net
>>634
とりあえずディープの方にバルク入れてよ

644 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 01:14:01.15 ID:gnqPsAMyc
>>642
そもそも他の馬も怪我してるが怪我後ノーカンとかしねーやん
例えばローレルの怪我は比較にならんほど重症だったが
怪我しなかったローレル>>>怪我前ブライアン>怪我後ローレル>怪我後ブライアン
とかやられてもアホらしくなるやろ

645 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 01:01:51.77 ID:NuSqTA7u0.net
ブライアンの故障前と故障後の違いが分からないなんてのはさすがにバカにされるからね。

故障してから弱くなったから評価を下げるっていうなら分かるが、故障しても強さは変わってないってのは
さすがにね。

646 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 01:03:07.43 ID:H7d8MlGI0.net
>>633
コントは大阪杯一戦で7ヶ月疲労が抜けない虚弱だぞ
その7ヶ月の間に脚部不安になる貧弱振りだぞ

647 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 01:07:12.43 ID:fzYSwofI0.net
>>640
実力の話だから
格上って言っても実績の話してないんだよ
バッカだなぁ

648 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 01:07:59.14 ID:fzYSwofI0.net
>>645
故障を言い訳にしてる時点で雑魚だと思うよ

649 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 01:09:48.86 ID:fzYSwofI0.net
>>642
全部妄想だよ
騎手はその方が面白いから願望を語っただけ
調教師も同じ
妄想に間に受けて本気になってるあたり宗教とか信じてそうだなナリブ信者

650 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 01:11:17.88 ID:H5gtGU2i0.net
>>648
コントは大阪杯一戦で7ヶ月疲労が抜けない虚弱だぞ
その7ヶ月の間に脚部不安になる貧弱振りだぞ

651 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 01:11:22.14 ID:fzYSwofI0.net
>>646
いやいや出たら宝塚記念を勝ってしまうからそれだとクロノジェネシスが凱旋門出なくなるじゃん?
競馬にはシナリオがあるんだよ
クロノジェネシスの為に疲労って事にして宝塚記念避けたと俺は見ている

652 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 01:11:26.76 ID:pDBenwc30.net
ナリタブライアンに失礼

653 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 01:12:16.44 ID:fzYSwofI0.net
>>650
同じレスすんな雑魚
お前マクロかバカが

654 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 01:12:27.65 ID:H5gtGU2i0.net
>>651
この時点でコイツの意見は全部妄想だと判明しました
もう触れないでおきましょう

655 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 01:12:34.63 ID:wqetLQoa0.net
>>649
それも全部お前の妄想でまたブーメランだな
2〜4着の姑息くん

656 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 01:14:10.99 ID:fzYSwofI0.net
日本には本音と建て前がある
凱旋門賞挑戦して勝利したクロノジェネシスを、秋にコントレイルがぶっ倒すシナリオだった
でもクロノジェネシスは無様にも負けたからシナリオがパァになっちまったよな
これならコントレイルが宝塚記念に出てクロノジェネシス蹴散らしたほうがよかったとおもう

657 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 01:15:06.15 ID:fzYSwofI0.net
>>654
はい逃げた
ナリブ基地ンパンを蹴散らすのなんて簡単だな

658 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 01:15:51.29 ID:fzYSwofI0.net
>>655
何が妄想なの?
僕なりの方程式だと思うけど
君の関係者の与太話よりは100倍信ぴょう性あるかな

659 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 01:20:25.16 ID:LUyLMeCs0.net
>>656
ぼくが考えた最強への妄想?

660 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 01:23:51.38 ID:hcLAGYWx0.net
最強は吹くなが

661 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 01:24:15.74 ID:fEzCeLAb0.net
>>656
お庭の府中ならともかくレイパパレに勝てねー馬がクロノジェネシスを蹴散らすとか笑わせんなよ

662 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 01:25:05.73 ID:FD/oqwNY0.net
>>656
この時点でコイツの意見は全部妄想だと判明しました
もう触れないでおきましょう

663 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 01:27:44.68 ID:fzYSwofI0.net
いやマジで解らないのか?
確勝レベルだったコントレイルが宝塚記念回避したんだぞ?
クロノジェネシスに凱旋門賞行かせる為に席を空けたに決まってんじゃん
馬鹿の集まりか?ここは
そんでナリブの故障弱体化説信じてるのかwwww

664 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 01:29:41.54 ID:FD/oqwNY0.net
>>663
確勝の時点でコイツの意見は全部妄想だと判明しました
もう触れないでおきましょう

665 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 01:30:01.12 ID:AHTTcFhT0.net
>>647
そうかい。
秋天勝ってくれるといいな。

666 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 01:30:59.95 ID:478ADBGi0.net
有馬記念勝ってるだろ

667 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 01:36:03.94 ID:NuSqTA7u0.net
>>648
別に俺は言い訳にしていないよ。

ブライアンが最高到達点記録を保持しているって言ってるのであって、故障したかどうかは
そこに関係ない。

668 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 01:38:21.58 ID:NuSqTA7u0.net
朝日杯時のブライアンがそんなに強くないのは当たり前。この馬は晩成なんだから。

ブライアンの朝日杯は、他の有力馬が暴走ハイペースで潰れて、ブライアン1頭が突き抜けたって
だけのレース。

669 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 02:08:21.66 ID:gnqPsAMyc
>>667
いやいや、3歳同士で比べたらそりゃ強い方だけど
4〜5歳の現役最強馬だった面々と3歳ブライアン比べたら平均よりも下だし全然最高到達記録じゃない
まあ3歳同士でもアイネスフウジンともしダービー被ってたら普通に負けるわけだが

670 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 01:58:20.40 ID:nlL1FJCt0.net
コントは秋勝てれば面目保てるけど惨敗するようなら
上でアホが言ってたテイオーやらブルボンより
全然弱いと思われて終わる
圧勝したらブライアンと同レベル位にまではなるんじゃない

671 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 02:02:48.73 ID:qdMJQziK0.net
ネタか本気かわからんな
ネタじゃなくて本当にコントが強いと思ってるのか?

672 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 02:03:10.51 ID:Y0dDzG680.net
>>670
秋天一本じゃさすがに…
秋天、JC両方圧勝してくれないと
現役最強だったことすら無いんだから

673 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 02:03:34.89 ID:jYCMdRVZ0.net
>>646
ブライアンも7ヶ月レース出てないけど

674 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 02:05:02.05 ID:Y0dDzG680.net
>>673
その後しっかりレースに出てるだろ
コント多くて10戦で引退なんだよ…

675 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 02:15:33.44 ID:zr7RF7070.net
>>517
オルフェ自体が4歳時に下にボコられたゴミじゃねえか 笑

676 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 02:16:40.51 ID:jYCMdRVZ0.net
>>674
7ヶ月も休んで醜態を晒してどうするんですか

677 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 02:17:43.49 ID:qHb8BFbw0.net
>>676
コントも恥晒す可能性が高いからやめておいてやれ

678 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 02:37:36.93 ID:jYCMdRVZ0.net
>>677
なら似たようなもんじゃん
なんで7ヶ月休んでた事や不甲斐ないレースすることをブライアンを比較に叩くんだろ

679 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 02:44:27.93 ID:LL0AGcSh0.net
ドーピング駄馬の息子ザコントレイルww

680 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 03:57:45.78 ID:9I8Eavqo0.net
なんでこんな無意味でくだらないスレを立てるゴミ人間が居るんだろうね?

681 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 04:04:15.66 ID:6ZvHZHh20.net
>>678
レースから逃げてると思われる行為が多いからだろうね
宝塚回避は陣営の前後のコメントからも逃亡としか思えないし
陣営は陣営で吹きまくってるのが痛い
それに去年からマウント取りたがって他の馬貶して暴れたからね
そんな中でこんなスレあれば色々あるだろうな

682 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 07:30:21.67 ID:CsWcDWSQ0.net
>>276
2頭とも脚部不安だからな
コントはなんもないのに出ない

683 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 07:39:51.51 ID:RtrPO6qT0.net
ナリタブライアンの故障前と故障後が同じって言ってる人間って同じ視覚能力があるのか?
と疑いたくなる。
全然フォームも筋肉のつき方張りが3冠時と違うじゃん
それはブライアンが旧3歳時夏から秋にかけてと旧4歳時の春全然違うのと同じ

馬のフォームや肉づきが常に同じにしか見えない違いも区別できない節穴が結構多いんだよなあ
こういう奴ってウサイン・ボルトやトップ100m選手も毎回・毎年同じフォームで走っているようにしか見えないんだろうなあ

684 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 07:40:48.60 ID:rbH0fL610.net
31日降水確率70%なってて草
こりゃ無冠もあるで

685 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 07:41:01.46 ID:mOLHzq3a0.net
全く同じ条件で走ってないから決めるの無理やぞ

686 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 08:28:00.35 ID:1reP5Fbr0.net
雨降ったら勝ち目がないとか情けなさすぎるな

687 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 08:35:17.55 ID:2lo51bCQ0.net
>>683
そんな話じゃなくて故障するのも馬の身体能力が低いからってことだ
故障したから仕方ないとか弱くなったとかはただの言い訳

688 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 08:38:04.32 ID:iSMgPxrI0.net
でも禁止薬物に手出してまで勝とうとするよりはいいよな

689 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 08:43:23.02 ID:1QCKoeCP0.net
>>687
走らなければ故障しないもんな

690 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 08:59:39.50 ID:CsWcDWSQ0.net
>>687
故障してないのに走らないのはどうなん
三冠馬と言えば横綱やぞ

691 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 09:03:02.47 ID:2lo51bCQ0.net
>>689
>>690
走らなきゃ勝ち鞍も減るしそれだけ評価落ちるだけだろうが

692 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 09:18:43.80 ID:1QCKoeCP0.net
>>691
だからコントは評価落ちてんじゃん
能力が高いとこも見せてないし、世代をぶっちぎったわけでも無いから怪我してどうたら以前の話な訳だよ

693 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 10:10:22.41 ID:Br8uYvPQ0.net
キチガイが必死に擁護してるけど主戦騎手に現役最強は他の馬だって言われてる時点で詰んでるよな

694 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 10:18:20.58 ID:4aCKFPFJ0.net
ローレルの本格化がもちょっと早かったらシービーにおける
カツラギエースみたいになってたと思う。

695 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 10:19:30.67 ID:4aCKFPFJ0.net
コントレイルは秋3戦すれば一回ぐらい勝てるんじゃないの?しらんけど。

696 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 10:25:28.36 ID:iVRlYVL90.net
>>693
コントがせめて現役2〜3番手の実力なら福永もこんなこと言わないよな
コントより強そうなのがゴロゴロいるから何のしがらみもなくクロノが現役最強と言える

697 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 10:28:39.39 ID:61JWIUiM0.net
>>694
本格化して金杯まで3戦完勝も目黒記念でハギノリアルキングに敗北
そのハギノが次走阪神大賞典で持ったままのブライアンに7馬身千切られたからなぁ
そこから上積みした所で故障前のブライアンをどうこう出来るとは思えないな

698 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 10:29:23.51 ID:IDv8iyHj0.net
コントが弱いのは事実だがブライアン神格化されすぎだろ
世代が弱いのは事実だし三歳有馬勝つのはサトノダイヤモンドだって出来るんだから
そんな最強最強言う理由としては弱い
もちろんサトノダイヤモンド自体が強いしブライアンも強い馬だとは思うけど

699 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 10:30:44.57 ID:k2Kt4ERa0.net
コントより強いと言ったら神格化なの?

700 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 10:34:41.56 ID:4aCKFPFJ0.net
ただの一流馬になったブライアン≦全盛期のサクラローレル<<シャドウロールの怪物

701 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 10:50:51.66 ID:fzYSwofI0.net
怪我前とかまだいってるんだ

702 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 10:57:05.53 ID:iNZzVwh70.net
>>701
コントが宝塚確勝とか言ってるバカよりはマシだと思うよwww

703 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 11:16:50.75 ID:aYdKYjt40.net
コントレイルが格上でいいよ
これから秋天とJCを楽勝して年度代表馬になるんだろ?

704 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 11:17:17.16 ID:4Z/gQNlC0.net
福永のクロノ最強発言でコントの宝塚はやはりビビって逃亡したのがバレたよなw

705 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 11:44:44.26 ID:fzYSwofI0.net
コントレイルが宝塚確勝だったのは当時の調教見たら解るでしょ
あのタイムで大阪杯叩いて、宝塚圧勝出来るのは当たり前
1+1は2くらいの単純明快さだと思うよ
ブライアン故障前故障後よりずっとわかりやすい

706 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 11:47:39.44 ID:qQE/Xdv40.net
大阪杯と宝塚って3ヶ月近く間あるんだけど叩きになるのそれ

707 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 11:56:33.65 ID:iVRlYVL90.net
カレンブーケドールという精度の高い物差し馬がいるからそんな虚言は無意味なんだよなぁ

708 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 12:05:25.31 ID:whUajqpL0.net
(レースから)逃げ馬を必死に擁護するのも大変だな

709 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 12:08:01.62 ID:ejSFCo8r0.net
テイオーみたいに一年逃げ回って勝てば奇跡と絶賛されるぞ

710 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 12:35:37.57 ID:FgoikeZi0.net
>>709
トウカイテイオーは大阪杯楽勝して
中2週の天皇賞出走して二度目の骨折から
秋天の天皇賞ぶっつけ
コントレイルは大阪杯負けて
春天回避宝塚回避で秋天だよな

711 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 12:46:04.83 ID:rE7bmy8b0.net
>>709
コントレイルが93年有馬に出ていたら50馬身差のビリじゃないの

712 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 12:55:13.53 ID:jYCMdRVZ0.net
>>681
個人の意見を他のファンの総意みたいに語るのが最高に頭悪そう

713 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 12:57:28.37 ID:YNKziW0q0.net
コントレイルは比較対象がエアシャカールとかサニーブライアンだと思う
菊花賞を負けてりゃこんなに叩かれてないだろ

714 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 12:58:37.61 ID:d/mVEA1L0.net
>>687
これは流石にない。フジキセキ、タキオン、シルステとか
素質は凄かったもしれないが、3戦や4戦で壊れた馬は、体が弱いと言い切れるが
15戦,問題なく走った馬を身体能力が低いはありえない

14戦で引退したディープインパクト、11戦で引退予定のコントレイルらが
15戦以上走って故障しないと言い切れるのかね?
しかも90年代中期は今の馬達よりも身体能力は高いのに、調教技術がそれに伴わなくて
故障だらけの地獄の時代だったからな

715 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 13:03:20.61 ID:oIfAXxpE0.net
>>201
ブライアンの頃にディープがいても蹄のケアなんかできないからダービーまでもつかどうかくらいで引退だろ

716 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 13:08:37.22 ID:d/mVEA1L0.net
まったくだ。90年代中期の中長距離のG1馬がどれだけ
故障しているのか一度見てくると良いわ

後、史上最強格に古馬でのG1勝ちは不要だな。世界各国の史上最強候補
達は古馬でのG1勝ちがない馬が多い。その代わりに絶対条件として
3歳で古馬に勝っている

3歳で古馬に勝っていないコントレイルやディープインパクトこそが
史上最強は絶対にありえない

717 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 13:18:24.44 ID:azLClGdA0.net
イチロー「アスリートの世界で
例えばあいつは怪我さえしなけりゃいい選手だったのにとか
病気さえしなけりゃ…ってよくあるけど
やり抜くことが出来ないということは、才能がないんです。

怪我や病気をしないでプレイすることも才能です。」

718 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 13:18:27.68 ID:mJyOIpb30.net
古馬になってからのゴミっぷりが似過ぎている

719 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 13:18:39.21 ID:hCrp6mqd0.net
欧米はシーザスターズやアメリカンファラオみたいに秋の総決算で古馬倒したら
もう勝負付けは済んだということで引退しちゃうからな
現役続行するのは3歳で最強を証明できなかった馬たち

720 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 13:18:58.21 ID:Ob76oEz30.net
>>714
コントレイルは身体能力が低いからケアしながら使ってんだろ
90年代が故障の馬が多いからなんなの?
故障せずに走れてる馬の方が勝ち鞍も増えるし評価が高くなるのは当たり前
たとえ故障しても復帰後でもGI勝ってる馬もいる

とにかく故障後だからって負けても言い訳はするな
負ける=弱いは認めとけ

721 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 13:22:50.88 ID:IdPWYtZK0.net
>>596をパロって去年のJCの2〜4着馬のその後

2着コント→未勝利
3着デアタク→未勝利
4着カレンブーケ未勝利

まあ5着馬も未勝利なんだけどなw
こんな面子で接戦なんだからコントの実力なんて知れてる
しかも斤量が増えてるから今ならカレンブーケにも負けそう

722 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 13:24:07.76 ID:donvCoq90.net
>>1
三冠のレース内容は勿論だけど怪我明けでも秋古馬三冠から逃げなかったブライアンの方が断然上

723 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 13:28:13.62 ID:BALcCWfj0.net
コントレイルの永遠のライバルであるアリストテレスがマカヒキに簡単に差されてクソワロタはww

724 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 13:30:21.98 ID:rnUSjwsE0.net
>>683
格の話なんだから怪我しようがしまいが戦績が全てだろ
アホか

725 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 13:39:59.33 ID:IdPWYtZK0.net
格の話でもとっくに結論出てる

ブライアンG1を5勝
コントG1を4勝

現状はブライアンが上
コントが秋天を勝てば同等
秋天とJC両方勝てばブライアンより上
2つ勝っても強さでブライアン以上に評価されるかは知らんがな
そこは内容次第

726 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 13:44:55.07 ID:fzYSwofI0.net
コントレイルは大谷翔平
ナリタブライアンは中田くらいの差があると思う

727 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 13:47:00.58 ID:u+KEgv7e0.net
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728 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 13:55:30.04 ID:vJfapBdt0.net
負け=弱いって脳みそチンパンジーレベルだな

729 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 13:55:55.01 ID:1reP5Fbr0.net
>>726
コントレイルは島袋あたりだよ

730 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 13:59:39.28 ID:vdj3/4kV0.net
>>717
人間と馬を同じだと思ってるのか?
人と違ってケアが難しい人以上に時代で差が大きい
さすがに20年以上前の馬にケガしたしないだのでマウント取らなきゃならないのは情けないわ

731 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 14:48:10.76 ID:PJ0QJK/00.net
>>711

テイオーが19年ダービー出てたら18着争いだったがな

732 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 16:07:43.07 ID:d/mVEA1L0.net
>>720
故障前は強い、故障後は弱い
これを認めている奴は普通に多いぞ。この故障前は強いを認めることができない奴が問題だな

733 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 16:13:05.73 ID:LUyLMeCs0.net
コントレイルって歴代菊花賞馬でビリぐらいの強さだよねー

734 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 16:16:06.44 ID:aN9nrQ8S0.net
>>1
自分で答え言ってるじゃねーかw

735 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 16:34:48.71 ID:v55OyJsX0.net
3歳の戦績しか誇れないコントレイルがブライアンに勝てる要素無いだろ
3歳時点ならブライアンが歴代最強馬なんだから

736 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 16:35:24.61 ID:azLClGdA0.net
>>732
ナリタブライアンは故障前も負けまくりなんだけどね

737 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 16:39:52.87 ID:1jiVGS7h0.net
でも有馬はしっかり勝ったな
無敗の三冠馬って古馬には必ず3歳で負けてるし
弱いのと当たってたとしか思えん

738 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 16:42:33.43 ID:9W+TfX7z0.net
コントはあと1つくらいG1勝たないとな

739 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 17:08:00.40 ID:8zNbBMee0.net
どう考えてもブライアンの方が上。

3歳で有馬記念制覇。
その後は股関節の故障で成績不振だが、トップガンとの阪大対決で競勝ち。

740 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 17:16:29.03 ID:d/mVEA1L0.net
>>736
故障前は勝ちまくりで4歳3月の時点で11勝もしていたな
10勝という2桁の勝利数ラインに3冠馬内では最も早くに到達した
ひょっとしたら、平成以降で見たら史上最速レベルで10勝を達成した馬かもしれんな

741 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 17:37:16.37 ID:sehhtqZ90.net
オペラオーのG1勝ち数と比較してイマイチ評価されない足りない部分がナリタブライアンにはある
強すぎる、他のどの馬が来ても勝てないと思わせる内容って大事じゃないかな

742 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 17:39:44.72 ID:WU5Yw1D50.net
三冠馬の比較で三冠馬でない馬を持ち出す意味が分からん

743 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 18:15:43.49 ID:VG5vsjuF0.net
>>731
ぶっちぎり一着だろ
単枠20番で勝ってるからな、アイツ

744 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 20:36:17.01 ID:IDv8iyHj0.net
>>716
ボリクリ最強理論か

745 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 21:11:30.70 ID:K4WCgF8+0.net
>>740
オグリのほうが断然早いやろ

746 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 21:25:13.78 ID:yfEDAPv+0.net
三冠レースの内
2つをレコード出すなんて、今後出ねーよ

747 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 22:00:16.72 ID:/ZpBLo8K0.net
>>744は物事を論理的に捉えることが出来ない人か日本語を理解出来てない外国人かどちらだろうか

748 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 22:15:21.25 ID:17pXp1ua0.net
>>745
え?地方の砂遊びの分もカウントするの?w

749 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 22:21:42.88 ID:yh0uhtb30.net
そもそもオグリは平成以降じゃないから
それに昭和を含めてもオグリは最速じゃないしな

750 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/24(日) 22:33:08.21 ID:DYioXeU60.net
さすがにコントレイルのライバルがアリストテレスはねえだろ
サリオスの方がずっと格上だ
まあ結局雑魚なんだが

751 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 03:18:28.49 ID:9lOLjnD/0.net
ブライアンが故障しなければディープ以上の実績を残せたみたいなタラればは普通しないわな
だからブライアンの強さは3歳までの成績
強い勝ち方だから多少はプラスαはあるけどね
ただ過大評価されすぎだよ
故障してそれ以上の実績を残せなかったのも実力のうち

752 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 03:37:32.98 ID:Z0d5VngW0.net
禁止薬物によるドーピングしてたのも現実だしな

753 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 03:38:13.65 ID:+Gl0s5Gj0.net
>>751
薬物失格の糞駄馬というのも現実
世界の恥ディープインパクト

754 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 03:44:31.05 ID:ZhvqMBIf0.net
別に過大評価していなく、故障前の能力をきちんと出していた時の力で観ているだけ
「走る」ということにおいて股関節の故障がどれだけマイナスになるか分かっていない運動音痴の人間が多すぎる

ド素人は「足」の故障が一番だと思いがちだが脚はそれ程能力に関係ない
だからサラブレッドの脚は細い
エネルギーの原動力は背中腰尻トモの付け根、つまり股関節周辺だ
そこが壊れたらもはや以前と同じ推進力は出ないよ
走るメカニズムを知っていれば誰でもわかる事
そこが壊れた後の能力を一緒くたにするって、肘を故障してその後の能力を故障以前のピッチング能力と一緒にするのと同じだ
晩年の松坂がまさか故障前と同じ能力などと思う奴はいないだろ

755 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 04:01:52.15 ID:9lOLjnD/0.net
>>754
誰もそんな事話してないけど
松坂は日米通算170勝の投手だろ
実力的には200勝出来ましたといっても出来なかったわけ
分かるかな

756 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 04:13:37.48 ID:Z0d5VngW0.net
>>755
返し方がアフィリエイトぽいね君

757 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 04:39:27.82 ID:vjA9lGdG0.net
>>755
実力的にはできるだろ
メジャー行っただけで
まさか日本とメジャーのレベルが同じだなんて思ってるわけじゃないだろ?www

758 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 04:44:40.27 ID:vjA9lGdG0.net
日本のプロ野球とメジャーリーグの数字を合算するなんて
中央競馬の成績に地方競馬の勝利数加えるぐらいの阿呆だからな

759 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 05:06:16.56 ID:UGY1dmeJ0.net
>>757
言いたいことが伝わらなかったみたいだな
実績ってものは結果を出したものにしかつかないもの
実績を積まないで強さだけを語りたいならどの馬でも最近馬だよ

760 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 05:14:01.44 ID:vjA9lGdG0.net
>>759
そんなに勝利数重要なら地方競馬行けば勝てるだろ
行く意味もないけど

761 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 05:16:10.71 ID:dvCUsfqt0.net
ナリタブライアンとコントレイルの差は有馬記念でその当時の古馬を倒した事と三冠レースの着差とその世代の強さ。

762 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 05:16:34.58 ID:vjA9lGdG0.net
実績なんてのは強さを証明できない弱い馬だから必要なだけだからな
ブライアンには別に必要のないことだよ
藤井聡太に学歴なんかいらないようにな

763 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 05:25:54.56 ID:RVeYkyQH0.net
ジャパンカップは勝ち扱いでもいいと思う
アーモンドアイが化け物すぎただけだし

764 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 05:28:20.96 ID:RVfXKq8f0.net
自分はコントレイルをそこまで離せないアーモンドの強さに疑念が生まれたけどな

765 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 05:34:27.87 ID:R3AbeyN60.net
>>763
あのレースの問題点はコントが不利を与えたデアリングや同斤量で出遅れたカレンと差がないことだよ
アモアイも年齢的に衰えてたろうに千切ってる
僅差でも無いし勝ち扱いは無いな

766 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 05:36:30.74 ID:UGY1dmeJ0.net
>>760
勝利数なんて言ってないだろ

767 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 05:45:12.45 ID:1io0CynT0.net
>>763
あのレースでコントが大したことないのバレたのに
菊花賞が辛勝だったのも納得されたのに

768 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 05:54:31.63 ID:1D7/1+WV0.net
コントレイルが雑魚なだけなのに理由つけてどうすんだか

769 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 05:56:38.51 ID:sxafXV/x0.net
菊見ただけで雑魚だって丸わかりじゃん

770 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 05:59:30.71 ID:wZcSllvAO.net
2才とはいえマイルから3000までG1勝ち
しかもレコード叩き出してスピードの裏付けも十分
何よりその勝ち振りのセンセーショナルな事よ
まず全盛期のブライアンに優る馬はいない
無敗三冠は大したモノだが比較対象がブライアンでは荷が重い

771 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 06:03:45.68 ID:sxafXV/x0.net
菊の時計はブライアンのが1秒ぐらい速いけど
これ稍重だからなw

772 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 06:05:03.88 ID:i5BZ0sHS0.net
>>771
この頃の菊の坂ってどうなんだっけ?

773 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 06:28:51.90 ID:RVfXKq8f0.net
坂は今の方が緩いよ歴史経つことに京都は緩くなっていった
ちなみにブライアンがレコードだした94年とビワの93年を比較すると
菊花賞以外の全てのレースで93の方がタイムが速い

774 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 06:45:05.62 ID:i5BZ0sHS0.net
>>773
ん、ありがとう

775 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 07:49:23.60 ID:zehYLJJf0.net
ナリタブライアンの三冠レース見てこい!あれは競馬ではない暴力や

776 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 08:18:23.21 ID:+YHG1Huh0.net
年度代表馬を取れない三冠馬なんて聞いたことがないな

777 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 08:18:27.74 ID:C/iSfjTk0.net
>>360
ここで答えが出てる

778 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 09:36:04.58 ID:Tg4EaWtM0.net
>>776
そりゃ他の3冠馬のときにG1 9勝するような牝馬はいなかったしな

779 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 09:44:17.60 ID:jo3CuSg10.net
別に1年で9勝した訳じゃないからなぁ

780 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 10:33:06.04 ID:hKY/QjRG0.net
>>779
よるするにブライアンの有馬に中山2500が得意で通算G1を8勝している怪物がいたらどうなっていたかって話だな
負けてたら年度代表馬もなかったかも知れないし今の評価もないよ

781 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 11:05:32.31 ID:wZcSllvAO.net
>>780
言ってる事が無茶苦茶やん

782 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 11:07:00.38 ID:rdlDk25z0.net
>>780
それこそタラレバだな
コントの実力で3冠獲れたこと自体が世代の弱さに恵まれた奇跡的な運だからな

783 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 11:33:19.18 ID:labMIj8I0.net
コントの有馬とか、わざと言ってる奴がいるなw

784 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 12:08:18.39 ID:JmYhiu7e0.net
アーモンドアイ最後の年と比較するなら

アーモンドアイ VM、秋天、JC 安田記念二着
ナリタブライアン 牡馬三冠、有馬記念

いや、年度代表馬としたら普通に後者だろwwww

785 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 12:09:43.24 ID:Tg4EaWtM0.net
>>784
アーモンドアイにJC勝てないから逃げるのか

786 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 12:11:43.88 ID:c4yYRirQ0.net
3歳時のナリタブライアンに勝てる馬なんていないよ
アーモンドアイ?笑

787 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 12:18:22.92 ID:Tg4EaWtM0.net
>>786
スターマンに負けとるが

788 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 12:31:13.18 ID:IaBYVY2G0.net
>>787
前哨戦の結果なんてどーでもいいわw
3歳終了時にG1を5勝している唯一の馬、それがナリタブライアン。3歳時最強はルドルフでもディープでもオルフェでもない、ナリタブライアン。

789 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 12:32:37.57 ID:NsRn8E2I0.net
コントレイルはサムソンやビワハヤヒデより遥かに格下

790 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 12:34:15.76 ID:labMIj8I0.net
格上はコントレイルだな。

厩舎がなw

791 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 12:54:50.34 ID:zCl5nEME0.net
>>780
いやぁ、ブライアンの場合はクラシックが進むごとに着差を広げていったし、今後どんな大物に育っていくかという競馬界の未来も背負ってた感じだから、その条件でも年度代表馬はあり得たと思うな。

チェックリストに○✕つけて機械的に判断するという、頭の悪いやつがやりがちなやり方しか思いつかないレベルの人間には理解できないだろうが。

792 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 12:56:50.88 ID:zCl5nEME0.net
>>785
いかにディープキチガイの知能が低いか如実に表れてるね
クロム酸とかいうやつならさもありなん

793 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 13:09:40.78 ID:iUeHTs1W0.net
ブライアンは最強の一角
コントレイルじゃ話にならないよな

794 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 13:16:08.71 ID:AiXJ4PH30.net
>>788
ルドルフの調教師さんもナリタブライアン出てきた時におそらくルドルフより強いって思ってたって見たな

欧米では3歳の戦績だけを見られるって話も出てるけど日本でだってダービー取っただけの馬が即種牡馬になれる現状見ると3歳時の強さが競馬界では一番重要視されてる

古馬で勝ったかどうかがブライアンの価値を左右しないとは思う

795 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 13:17:02.61 ID:+RBfy8L+0.net
>>1
おまえアホだろ

796 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 13:27:59.11 ID:sxafXV/x0.net
最強馬の代名詞ナリタブライアンと
エアシャカールよりハナ差強いだけのコントレイル比べてどうすんだw

797 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 13:28:47.94 ID:UofRanrm0.net
>>780
大好きなコントレイルのショボさを指摘され、悔しくて顔真っ赤にして文字入力したおかげでタイポしてしまったんだね

おちつけ

798 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 13:30:13.28 ID:UofRanrm0.net
>>791
大正論
でもディープオタには響かない

799 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 14:51:28.07 ID:6R4I+rxs0.net
菊花賞から有馬、翌年の阪大の流れはホント「シャドーロールの怪物」としか言いようがない
テレビで見てても一頭だけ別の動物が走ってるような印象だった

800 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 15:00:28.30 ID:1T80tCAr0.net
ブライアンは強いとは思うけど
信者のイメージが悪い怪我後と怪我前は確かに別だが怪我ならローレルもしてるだろそしてそのローレルに負けてるんだから最強ではない

801 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 15:03:19.42 ID:8LrL6GLQ0.net
結局ブライアンは3歳どまりだったのがね
故障して別馬ってのも分かるけどサンデーより早熟っぽいBTだし
古馬で斤量背負って王道勝ってないから割引
コントと比べる上では現状ブライアンだが
グランアレグリアやF4ぶっちぎって秋勝てば評価逆転じゃね?

802 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 15:06:04.34 ID:niC5Rp4O0.net
>>799
同意

803 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 15:07:52.26 ID:1io0CynT0.net
>>780
少なくともコントみたいに重賞未勝利馬含む4頭横並びのダサい2着ってことはないからなぁ
そのG18勝馬と好勝負するのは必至だから年度代表馬にも選ばれるし評価も今と変わらんよ

804 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 15:08:46.70 ID:3omAZDdi0.net
>>800
最強かどうかでなくコントより強いかどうかのスレじゃないの?

805 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 15:11:16.38 ID:1T80tCAr0.net
ブライアンは三歳最強よく言われるけど個人的にはボリクリ派だな
まあこれ言うといつも頭おか扱いされるけど
ボリクリは三歳で古馬混合G12勝だからかなり強いと思うんだけどな

806 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 15:12:21.12 ID:Wi3P6EvF0.net
歴代三冠馬を並べてクラシック3戦を走らせたとして
ナリタブライアンに印付けないのはちょっと無理だよなぁとは思う

有馬記念の出走馬がショボかったのは否定できんけども

807 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 15:13:34.66 ID:1T80tCAr0.net
ただコントの方が弱いのは間違いないなキズナより弱いだろうコントが凱旋門賞四着は普通に無理

808 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 15:15:49.19 ID:8LrL6GLQ0.net
>>805
JC勝ってたらそれでもよかったと思うけど
三冠+有馬と秋と有馬だとやはり実績的にも前者だし
クラシック活躍して王道勝ち馬は人気でるしな

スレタイ的には
現状
ブライアン>コント
天皇賞秋勝ちで
ブライアン=コント
JCも勝ちで
コント>ブライアン
これだけだろ
それ以上も以下もない

809 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 15:17:52.80 ID:Qch48olb0.net
>>805
それほどおかしくないと思う
秋天1着→JC3着(国内最先着)→有馬1着

こんな3歳馬はいない

810 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 15:19:29.50 ID:4hj42jB70.net
>>808
それだとタイトルだけで内容は一切考慮しないということ?

811 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 15:20:19.22 ID:0GqeLvu00.net
>>794
これの事か?

野平祐二は前述のように東京優駿のレース後、自身が管理したシンボリルドルフと比較して「これからいろいろあるだろうが、現時点ではブライアンが上かな」と評した[30][31][24]が、股関節炎を発症したあとのナリタブライアンのレースを見て、「ルドルフを超えたかな、と思ったときもありました」「あらためて、シンボリルドルフという馬の真価が、わかるような気がします」

ウィキの抜粋だけど、やっぱり大きな故障無く戦い抜くのも強さと見てるみたいだぞ?

812 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 15:26:22.79 ID:1T80tCAr0.net
コントが比較するならキズナ、サトイモ、フィエールマンだと思うが
正直古馬勝ってないからフィエールマンより弱いしサトイモに菊で勝ってる気がしないしキズナみたいに凱旋門賞四着も無理そうという
秋天勝てればサトイモ、キズナは越えれるか?

813 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 16:23:58.44 ID:tbTA7glJ0.net
>>808
>天皇賞秋勝ちで
>ブライアン=コント
コントレイルは古馬の斤量でG1を勝った時点でナリタブライアンより上になる
ナリタブライアンのように惨敗したこともないしな

814 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 16:27:34.08 ID:6xyyeBJJ0.net
現状は同等、コントあと一勝すれば超えてる

815 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 16:58:18.95 ID:iUeHTs1W0.net
>>800
怪我前のローレルが強くて、怪我後のローレルが弱くなってるなら怪我前のローレルが評価対象になるけど
そうじゃないじゃん

816 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 17:03:54.23 ID:rdlDk25z0.net
>>814
現状で同等ってのはコントに寄り過ぎ
古馬混合のG1を勝ってない世代限定馬だからな

817 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 17:06:53.59 ID:rdlDk25z0.net
>>815
ローレルは屈腱炎とか股関節炎と違って元に戻る骨折だしな

818 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 17:24:25.59 ID:c4yYRirQ0.net
秋天勝てばナリタブライアン超えるとか
それを主張したところで誰も納得しないけどね

819 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 17:25:02.80 ID:w2UW/ycs0.net
コントレイルが最強とは言わんが
ブライアン持ち上げも酷いものがあるな
骨折は元に戻るとか・・・
ハッキリ言うと
ブライアンが股関節炎ではなく骨折だったとしても
戦績は変わらなかったと思うわ

820 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 17:31:40.32 ID:ruM6sW3e0.net
>>818
納得しないのは時代に取り残された老害だけ

821 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 17:36:15.52 ID:UGY1dmeJ0.net
>>803
重賞未勝利馬を含むって印象操作しすぎだろ

822 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 17:38:27.63 ID:UGY1dmeJ0.net
>>810
内容なんて考慮しだしたら相手関係も考慮しなくてはいけなくなるよ
実績だけだろ
贔屓目抜きでまともに語れるのは

823 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 17:47:43.28 ID:6dcXua7h0.net
>>819
人間でも現段階の技術では根治しないジレンマの故障と言われる股関節炎をそんな軽く見てるのか

824 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 18:01:41.54 ID:w2UW/ycs0.net
>>823
そんなに股関節炎がヤバいなら
股関節炎後のブライアンのレースなんて
買わなきゃいいボーナスステージだろ。
しかし普通に人気してる。
勝てると思われてたから人気してたんだろ。
しかし勝てなかった。

股関節炎でダメになったとか
結局は後付けの負けの言い訳にしか過ぎないんだよ

825 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 18:03:43.21 ID:w2UW/ycs0.net
それとも股関節炎のヤバさは
5chの住人だけが知ってて
ブライアンの馬券は買わなかったのかね?
だとしたらお前ら凄いって認めるわ

826 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 18:10:51.45 ID:l5o9Uukt0.net
ナリタブライアンは怪我するまでがんばっちゃう気持ちで走るタイプ
コントレイルは天才だけど根性なし

レースをしたらブライアンが勝ちそうだけど
種牡馬として優秀なのはコントレイル

827 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 18:14:13.23 ID:kz/PMd/I0.net
>>819
全くその通り
骨折して復活したテイオーやグラスに対して
骨折は元に戻ると言って貶めているんだよ
最低だわ、ブライアン基地

828 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 18:17:47.33 ID:rdlDk25z0.net
>>824
股関節炎のヤバさはブライアンの強さの変化によって認識されたもの

その後はクラフトワークが重賞3連勝から股関節炎で重賞3連続二桁着順になったり
レディブロンドのデビューが5歳になったり

829 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 18:19:29.34 ID:bbDGdx1Y0.net
>>824

どんな状況でも覆してくれると思われるぐらい
ブライアンは圧倒的な存在だったんよ
今みたいにネットで色々情報が回る時代でもないし
その故障がどういうものかって情報もわからんような時代

怪我後のズタボロを越えて
あのトップガンとの激戦制してガッカリされるというね
勿論トップガン相手に全盛期ならブッ千切れた保障なんてないが
多くの人がそう思うほどブライアンってのは特別に特別にだった

有馬記念で「2馬身、3馬身、今日はそれほど差をつけなくても大丈夫です!」
なんてふざけた実況になるのなんてあとにも先にもブライアンだけだわ

830 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 18:20:34.03 ID:bbDGdx1Y0.net
まーブライアンに間に合わなかった人はかわいそうだね
一生その影に怯えてファイティングポーズとか悲惨すぎ

831 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 18:22:03.41 ID:tKA40Lv60.net
>>827
骨折も股関節炎も同じで故障したら必ず歪みが出来る
人間なら訓練やリハビリで元の状態に近づけることが出来るが馬の場合は命に直結するから難しい

骨折でも股関節炎でも能力下がるのは間違いないし元には戻らないのも事実
これは忘れないで欲しい

832 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 18:28:11.59 ID:kz/PMd/I0.net
>>830
自分の価値観他人に押し付けて、かわいそうだとか…
かわいそうなのは自分の見方が正しいと思っている、あんただよ

833 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 18:37:10.48 ID:Wi3P6EvF0.net
そもそも股関節炎が完治してない状態で使ってたから普通の骨折と比較しても意味ないんじゃね

834 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 18:38:33.61 ID:wZcSllvAO.net
>>824
田原が言ってるやん
「故障前のブライアンならトップガンでは歯が立たない」
それに俺は変形性股関節炎で今も片足まともに動かんが
股関節炎舐めんなよ
急成期の痛みは正に激痛慢性期に入ると痛みはマシになるが全力疾走なんて身体と脳が痛みを覚えてるからとんでもない

感覚的には競走能力4割落ちだわ

835 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 18:40:11.32 ID:laeWqAN60.net
ただの早熟馬だよ
いまのところどっちもね

836 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 18:41:22.21 ID:wZcSllvAO.net
>>832
そう言うアンタも体感して無いモノまで否定する自分本意な人間だよ

837 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 18:41:44.42 ID:1T80tCAr0.net
>>834
股関節炎は軽視してないだろお前が骨折軽視してるだけ

838 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 18:45:09.61 ID:B9S2DDvv0.net
>>834
それまで4足均等に擦れてた爪も怪我してからはズレ始めたんだよね
それでも春天2着はすごいと思う

839 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 18:46:31.65 ID:kz/PMd/I0.net
>>834
恐怖で走れなくなるのは骨折した馬も同じだよ
獣医師だったか、関係者だったか忘れたが
「道中は普通に走っているのに、直線ゴールに向かうところで
全力で走らなくなる
骨折の痛みや恐怖が頭に過るものとみられる」
って言ってるよ

840 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 18:52:23.43 ID:kz/PMd/I0.net
>>836
体感してないって、リアルタイムで知らなきゃだめなのか?
動画でいくらでもレースは見られるが?
ああいう暴力的な勝ち方が好みでない人間もいるんだよ
ああいう勝ち方が絶対だと思っているから
他人を可哀想呼ばわりするんだろ

841 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 18:59:13.80 ID:3mUexKGW0.net
ブライアンは三冠達成後に、
有馬勝ち・阪神大賞典2勝だから、
「三冠達成後は未勝利」のコントレイルよりは格上だろう

842 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 19:09:10.89 ID:wZcSllvAO.net
>>837
別に骨折を軽視してるワケでも無いよ
ただ骨折から復帰するアスリートは山ほどいるが股関節炎は難しいのが事実
軽度の骨折からの完治後の能力損失が1〜2だと仮定して股関節炎って軟骨の希薄化を伴うからまず完治が無いし能力損失は4〜5はある

843 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 19:53:31.13 ID:6dcXua7h0.net
股関節炎は過負荷(踏み込む力が強すぎる)で起こる
特徴としては踏み込むと激痛が走ることと根治しないこと
人だとサッカー選手に稀にいる
有名人だとブラジルのカカとか

844 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 20:40:33.21 ID:bbDGdx1Y0.net
筋肉や腱は骨よりずっと治り辛い
骨はバキ折って間あけて伸ばしたりすることさえ出来る
勿論運動能力はガタ落ちするがw

845 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 20:44:06.89 ID:bbDGdx1Y0.net
>>840

そのレースだけ見てもわかんないっての自分でも実感ない?
俺だって自分がリアルタイムで見てない馬なんて実感を持って語れないよ

リアルタイムでそのレースを見るってのは、
参加馬たちの過去だけでなく、それ以外のすべてのレースや調教、レース、
そういう膨大な情報が折り重なり絡み合って生まれる
「時代」みたいなものを感じるってことであって
それなしにその時代の王者を実感を持って語ることなんて出来ないよ

846 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 20:50:17.31 ID:vjA9lGdG0.net
たしかに故障の影響は絶大だが
故障後でもトップガンやローレルと戦えるんだから
コントレイル程度なら余裕で勝てるだろう

847 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 20:52:56.54 ID:ZmUAkw6f0.net
なる馬とならない馬がいる以上それは故障後が無かった事になる免罪符にはならない。基本みんな何かしら治療をしながら稽古をし、レースに出ている。
休養充分で前哨戦をバカみたいに勝って、それを爆破させたというならそれは滑稽。

競馬を盛り上げたなりの幕の下ろし方を出来なかった馬。大いにシラケさせてもらった。
大した産駒は出さなかったし、いっそレース中に散った方が良かったのではないか

って言ってる人がいました。その目は怖かったです

848 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 21:44:50.09 ID:wZcSllvAO.net
>>847
故障前の強さを疑問視するのがオカシイって話だよ
免罪符になんかなって無いし
コントレイルの様に調子の戻らんのも免罪符になら無いって事

どっちが格上?って質問だしね

849 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 21:45:19.29 ID:rwXjB9q00.net
ガンなんて所詮田原にテイオーより二枚落ちるなんて言われちゃ雑魚だし
ナリブタも南井に比較でタマモ最強言われちゃう雑魚だし
そんな雑魚でもさすがにウンコント相手なら楽勝だろうけど

850 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 21:49:00.91 ID:wZcSllvAO.net
>>847
野球のピッチャーもそうだが自分の能力発揮の為にアイシングやマッサージは当たり前
ただ故障や疾病とメンテナンスを同等に語るのも無理がある

851 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 21:51:33.45 ID:s+8nFi5O0.net
20年前の馬と比較すること自体違和感だが・・・まあ実績だけで比較するなら同じくらいじゃない?

852 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 21:55:50.72 ID:wZcSllvAO.net
>>851
???君たちの大好きな「G1○勝」ってのも同等では無いし…

853 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 22:01:42.26 ID:rdlDk25z0.net
>>849
ナンバーの企画で「20世紀最強馬投票」があって南井はナリタブライアンに投票
番外編で「私が手掛けた馬編」で南井はタマモクロスに投票してタマモとその関係者の顔を立てる形に
これが出来るから南井は生き残ってこれた

854 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 22:33:24.38 ID:OkWS8ZYM0.net
>>850
これだけ意味がよくわからない。どういうこと?

855 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 23:10:24.26 ID:wZcSllvAO.net
>>854
何かしら治療をしながら稽古をしレースに出ている
ってピッチャーのメンテナンスに近いだろな
それに対し故障や疾病による能力損失は根本的に違うんじゃ無いかって事

856 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/25(月) 23:55:10.90 ID:UINehza30.net
>>812
どれも同格のディープ最高傑作だな

ちなみに今年の最高傑作はレッドなんとかとなんとかモンスターと三浦を絶対落とすぞランドオブリバティでFA?

857 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 00:10:39.64 ID:1RO9VwnZ0.net
>>187
この相手だと10馬身差で勝ったら検討する

858 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 00:12:01.50 ID:1RO9VwnZ0.net
>>200
インチキ馬は除外で

859 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 00:12:55.93 ID:zeXgpO7j0.net
>>855
そのメンテナンスをしても、休養しても抜けない疲労が股関節炎の原因となったなら、体質か脚力に対して腰回りの強さが伴わないアンバランスが影響したならどのみち馬が弱いんじゃないの?と言いたいんじゃないかと思う
根本的に違うんじゃないかという事だが、ナリナリの場合はそこら辺の延長線上の故障だと俺も思っちゃうな。疲労骨折じゃない骨折というなら違うかなと思うが

860 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 00:17:17.24 ID:ebN3tUP/0.net
と言うか長い騎手生活で主戦と言えるG1馬タマモクロスだけやねん南井
それこそナリブに乗ってた昔からタマモクロスだけ異様に誉めちぎってた

861 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 00:27:02.30 ID:jqC08qhC0.net
ブライアンのフォームはぐっと深く沈み込んで姿勢低く襲いかかる肉食獣のようってよく言われてる

股関節炎になったのはブライアンが馬だったからとしか言いようがない

862 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 01:09:42.53 ID:7leWqxRM0.net
というか身体を犠牲にしてスピード出してんだから潰れるなら身体が弱かっただけ
なので最強からは程遠い
ただコントレイルとの比較ならまだコントレイルのが下

ここに居るナリタブライアン基地がコントレイルと比較だけしてりゃええのにブライアンは怪我前なら最強だ最強だとか騒いでるから面倒
怪我もその馬の弱さ

863 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 06:01:54.30 ID:zrLpJA1OO.net
>>859
股関節炎の原因?
レースもしくは調教の際に関節部への過大な縦負荷が掛かった
脚元に連続しての位相(横)負荷が掛かった

ただ同様の負荷が掛かった場合も発症するケースしないケースがある可能性はある
フットワークから勘案するに他馬が同様の負荷を常に受けているとも思えず
ソエやエビと同様に「走る馬」に発症し易いのでは無いか

864 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 07:00:16.20 ID:icH1xj6A0.net
数日前にカンテレが上げたブライアンの菊花賞めちゃくちゃ映像綺麗だな
そんで馬場が泥まっててボコボコなのに一頭だけ異次元の走りで草 この馬場でレコードだもんな
https://www.youtube.com/watch?v=J2VGk0SEiXA

865 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 07:08:09.33 ID:4+MjyNhO0.net
>>864
フットワーク軽すぎワロタ
汚い映像しか見たことなかったけど鮮明になるとブライアンのヤバさがわかるな
当時の競馬ファンが熱狂するわけだ

866 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 07:45:33.23 ID:FXJLK4u50.net
>>862
さすがに人間じゃねぇんだから怪我で馬の弱さとかいうのはNG
30年も前の話だしな

867 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 07:49:56.23 ID:EiAp2Rr40.net
実績なんてのはコントレイルみたいな弱い馬だから必要なだけで
1レースだけでも十分に強さを証明できるブライアンにはどうでもいいこと

868 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 08:06:35.90 ID:Z7qD2m/S0.net
>>857
いやこのメンツでコントが3馬身圧勝したら間違いなくブライアンと同等以上になる
つーかこのメンツで3馬身以上付けたら
レート120後半いくから

869 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 08:07:30.29 ID:Z7qD2m/S0.net
2着3着がグランとF4でそれ以下ある程度差をつけてたらだけど
メンツ的にはブライアンが勝ったどのレースよりもハイレベルなのは間違いないぞ

870 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 08:25:20.16 ID:wcBx+cm80.net
コントレールが万能型のような言われ方をしているが、これはちょっと思慮が浅いよね。リアルタイムで長く競馬を見てきた人なら、この感覚は分かってもらえるかと思う。

血統的には千ニあたりがベストだと言えるし、しかも、実際の走りを見れば明らかに芝よりもダートの方が向いている。若いファンの人達が夢を見てしまうのは分かるけど、競馬がブラッドスポーツとされている以上、血統を無視して馬を語ることは出来ない。

個人的には好きな馬なので、もっと大きいところをとらせてあげたかったなぁ。尤も、古馬になってからの隅田川特別などのレースぶりを見ると、距離適性云々の前に、絶対的に力が足りないということなんだろうね。

871 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 08:36:59.66 ID:aklVF3Ed0.net
古馬にも圧勝したブライアンと比べんなよ

872 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 08:39:27.33 ID:panr+BA40.net
秋天勝っても現役最強馬になれないコントは永遠にブライアンの格下

873 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 08:46:35.96 ID:0JvvhhII0.net
年寄りのがいくらフガフガ言ってもコントレイルが勝てば逆転しちゃうけどね

874 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 08:50:50.55 ID:EiAp2Rr40.net
現役最強ですらないのにブライアンと比較とは
身の程知らずにも程があるw

875 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 08:51:12.35 ID:CJEQMLG+0.net
年度代表馬にもなれない雑魚が逆転てw

876 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 09:18:10.45 ID:FXJLK4u50.net
年寄りじゃなくてもコント弱いと言われてるからな
クロノから逃げ続けるの本当情けない

877 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 09:39:24.31 ID:uPHt3bTr0.net
ブルボンやマックイーンに勝ったライスシャワーやレコード勝ちしていたネーハイとかが弱い古馬扱いなのは悲しい

878 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 09:47:12.11 ID:rNKFVl8P0.net
秋天と有馬なら有馬の勝ちやろ
コントレイルが秋天勝ってようやく互角ちょい下くらいやな

879 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 09:54:34.77 ID:panr+BA40.net
あくまでも実績面ではそうだけど

史上最強馬にも名前が挙がるブライアン
現役最強馬にすらなれないコント

この構図は変わらない

880 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 10:01:03.58 ID:MiQBlzio0.net
ブライアンに限らず普通の馬は熱心な基地が必死にアピールするからな
でもコントは熱心な基地とか居ないからな、居るのは他の馬を叩く棒に使ってるディープ基地だけ
彼らにとって最強はディープだから間違ってもコント最強とは言わない
言うのはコントは○○より強い、これだけなんだよな
しかも当然だけど幾ら他の馬と比較してもディープとは比較しない
実に分かり易いよな

881 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 10:13:54.49 ID:8MpEu0Px0.net
>>864
今、この馬場でレースしたら最後ヘロヘロになる馬ばっかだろうなw
ましてやレコードで駆ける馬なんていないだろw
ブライアンに限らず昔の馬の方が強く感じる所以だな
めちゃ軽な馬場以外は昔の馬の方がずっと強い

882 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 10:27:02.74 ID:GleKPbVo0.net
コンカスはドープよりは強いだろw
さすがにドープ信者以外はそれぐらいはわかってるはず
最弱三冠馬>ドーピングの壁>ドープってわかりやすい構図だしな

883 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 11:00:16.38 ID:zrLpJA1OO.net
>>873
単純な脳ミソだな
何でも世代格差で片付けようとするw

884 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 11:03:36.90 ID:0BXFTB5Q0.net
>>877
ネーハイシーザー今は知名度無いけど有馬の前に秋の天皇賞でビワハヤヒデとウィニングチケットに勝ってるんだな

885 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 11:05:25.75 ID:q+/IsNWh0.net
股関節炎はほんとにやばいからな
人だと怪我なし+ドーピングなしの能力>股関節歴あり+ドーピングの能力って言えるレベル
人と馬でどこまで差があるかはわからんが

886 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 11:29:29.51 ID:XlFO+uXC0.net
イチローの言葉

「アスリートの世界で
例えばあいつは怪我さえしなけりゃいい選手だったのにとか
病気さえしなけりゃ…ってよくあるけど
やり抜くことが出来ないということは、才能がないんです。

怪我や病気をしないでプレイすることも才能です。」

887 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 11:33:59.47 ID:q5pdbp8d0.net
コント基地…の皮を被ったドープ気違いは確かにコントが如何に偉大な馬かじゃなく比較対象か如何に弱いかしか言及してねえな
ラキ珍オーを凄いって言う奴もパフォーマンスにはほぼ言及せずに周りを貶める事で相対的に持ち上げようとするよな

888 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 11:34:39.84 ID:zvzo5YKZ0.net
>>882
コンキチの大半はドープ基地だぞ
そしてもうドープより成績悪いことは確定してるからドープよりコントの方が弱いのは自明だぞ

889 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 11:43:16.10 ID:q/2s+Wgi0.net
>>886

朝日杯から有馬まで暴力的なパフォーマンスでGI5連勝
年明けの古馬斤量でももう日本に相手などいないと印象付ける圧勝

自身の能力が故に故障し一度ドン底に落ちるも
あの伝説の阪神大賞典で前年の年度代表馬を捻じ伏せる
それでさえそのパフォーマンスを残念と言われるぐらい
全盛期のブライアンは狂ったパフォーマンスを見せていた

春天では2頭傲慢なマッチレースで再度トップガンを捻じ伏せるも
当時は伏兵なローレルに足元を掬われるも力を示し
次はなんと2000m短縮GIで4着

「ブライアンに期待された戦績」は残せなくても
これだけでも真似出来る馬がいるのかって話
そもそもトップガンやローレル相手じゃほかの三冠馬も普通に負ける

890 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 11:43:44.61 ID:2rM2jg5b0.net
>>886
馬はアスリートではないし自分で怪我をしないように制御したり調整したり出来ないからな
そんな馬に関するスレでそのイチローの言葉をコピペする意図は何?
馬には全く当てはまらない話だけどそれすら理解出来ないレベルの知性なの?

891 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 11:47:31.15 ID:q/2s+Wgi0.net
今みたいに大グループが色々仕切って使い分けもし
外厩できっちりやって調子いいときに
得意条件だけ出てくるような時代じゃない

菊花賞がゴミ扱いされるような時代の三冠馬なんて
ちょっと時代では強い方の中距離馬にすぎない
春天が王者の勲章だった当時とは
求められる万能性が全然違うんよ

そこで1600、2000、2400、2500、3000のGIを圧勝し
怪我でドン底に落ちてさえ1200で4着、3200で2着
こんな馬もう二度と出ないんよ

892 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 11:49:12.83 ID:64icUoYA0.net
>>890
怪我をしない頑丈さも才能っていうのは競馬にこそ当てはまる

893 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 11:50:02.85 ID:hMwpI/dW0.net
何を言おうがブライアンの古馬はクソ弱いのが現実
大崩はないけど出走数が少なすぎるコントレイルは秋とJC次第
現時点ではトータルでも格はブライアンのほうが上
片方だけでなく両方勝ててナリタブライアンよりやっと格は上になる

894 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 11:50:09.33 ID:zOQ8+lQ20.net
壊すのは人間だから馬の才能とか以前の問題だよ

895 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 11:51:26.47 ID:q/2s+Wgi0.net
>>892

厩舎によって扱いも違うし時代によって医療も全然違う
馬の才能として単純に見るのは
特に時代の違う馬についてはナンセンスそのものすな

896 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 11:51:44.98 ID:TzlLaCrI0.net
>>891
ロレガンマベサンの古馬三強が怪我も無いのに揃ってJCから逃亡みたいなのは今の時代でもあり得ないよ
お前さんが持ち上げてるのはまさにそういうクソみたいな時代な

897 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 11:52:00.63 ID:q/2s+Wgi0.net
>>893

おっ語ることを捨てたw
まあそんなもんだろね

898 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 11:52:46.05 ID:2gJHWE6L0.net
無事是名馬と言うしな

899 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 12:00:30.41 ID:sFv74A580.net
無事是名馬ってのは菊池寛の
「馬主にとつては、少しぐらゐ素質の秀でてゐるといふことよりも、常に無事であつてくれることが望ましい。『無事之名馬』の所以である」
これだからな
要は素質で劣ると言ってるのと等しいんだわ

900 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 12:04:00.89 ID:Z7qD2m/S0.net
今後の結果次第でいくらでも変わる
天皇賞秋→負け→ブライアン以下
天皇賞秋2馬身以内勝ち→ブライアン同等以下
    →上記以上→ブライアンと同等
天皇賞勝ち条件
JC→勝ち→ブライアン以上
JC→負け→天皇賞秋の結果に準ずる

これだけ

901 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 12:07:54.76 ID:FXJLK4u50.net
>>899
それ以外が名馬では無いと言ってる訳では無い
それに調教師や騎手に壊さないようにしようという警告、訓戒の意味合いでもある
そもそも30年も前の馬に怪我や故障をしてないことでしか張り合えないのが情けない

902 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 12:08:32.32 ID:FW3cTG0Z0.net
>>896
その時点でJCはテイオーだけでなくレガシー、マベクラと現役最強でもないオカマちゃんで連覇してたくらいだからな

903 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 12:25:02.12 ID:TG6qSKFU0.net
>>890
自分の意見として消化できてない
叩かれたら自分がダメージ受ける
なので有名人の言葉をそのままコピペ

知性が低くて、メンタルが弱くて、何でも他人のせいにする
つまり、>>886は人間のクズを具体化したような存在だよね

904 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 12:25:22.86 ID:TG6qSKFU0.net
>>892
なんで?

905 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 12:29:22.03 ID:TG6qSKFU0.net
>>893
ならねーよ
なに都合のいいこと言ってんだ

クラシック進むにつれどんどん本格化して着差を広げ続けしまいにはグランプリで古馬まで打ち破った馬

成長が早いアドバンテージを活かすも菊でとうとう互角に追いつかれその後はしょぼくれるばかりの馬

後者があとで空き巣勝利して何で逆転するんだか

906 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 12:30:13.29 ID:TG6qSKFU0.net
>>900
バカジャネーノ

907 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 12:34:50.18 ID:o5sPVzKz0.net
当時の調教師及び陣営が故障したブライアンを三冠馬としてまともに扱えてたかと問われて肯定する人って皆無でしょ
復帰初戦の秋天とか思いっきり批判されてなかったか

908 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 12:38:47.76 ID:35EypCSe0.net
何をもってまともとするかが不明

909 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 12:59:43.47 ID:CJEQMLG+0.net
>>907
復帰の秋天初戦はいいことしか書かないはずのスポーツ紙がネガティブなことばかり書いてたので驚いた
で、案の定惨敗して「何で復調してないのに使ったんだ」って非難の声が沸き上がってたな

910 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 13:01:30.50 ID:CJEQMLG+0.net
復帰の初戦秋天ね

911 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 13:18:34.42 ID:eRqCT8lX0.net
競走馬においての才能に頑丈かなんて関係あるかよ実績が全て
頑丈だろうが勝てなきゃ意味ないんだよ、そして頑丈さはレースの結果に影響しない

912 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 13:33:40.37 ID:uPHt3bTr0.net
G1を1回しか勝っていない馬が神聖化されるのが競馬だ
どれだけインパクト残せるかも大事で数字では表せない感動を呼ぶ

913 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 13:37:10.43 ID:h7RXP0Xe0.net
ブライアンは見た事無いけど
ラヴズが天皇賞出てたらラヴズのが強そう

914 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 14:15:48.14 ID:DRiLi22R0.net
三冠馬という時点で名馬ではあるんだかな
秋天は強い三歳世代の最強のエフォーリアに勝てれば戦績はシービー、ブライアンクラスにはなる
ただ三歳秋天勝ったのボリクリとバブルだけだしエフォーリアとかじゃなくてカレン当たりに負けるかも
そうなったら挽回しようがない

915 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 14:29:59.45 ID:9LC2y8tf0.net
コントレイル秋天圧勝にビビるアンチw

916 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 14:30:20.96 ID:QAryjTG30.net
故障前のブライアンはレース後の蹄鉄の減りがめちゃくちゃやばかったのに、故障後のブライアンは蹄鉄の減りが僅かになってしまった
もうこれだけで別馬になってしまったのは明らか

917 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 15:15:18.82 ID:McN8vFTI0.net
だからなにがいいたいの?
走れなくなったからノーカンって言いたいの?
レースは結果が全てで大勝ちが凄ければ大負けも恥ずかしい
どちらもナリタブライアンの結果で惹かれるのはわかるが結果としてはさほど凄くない
コントレイルも今後が全て

918 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 15:19:28.55 ID:E65MCmDS0.net
どの馬も大負けは別に大して恥ずかしくないよ、勝つこともあれば負けることがあるのも競馬だからな
恥ずかしいのはドーピング失格とかラフプレー降着とかそういうルール遵守すらできないやつな

919 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 15:49:34.07 ID:DRiLi22R0.net
コントはキズナ、サトイモ、フィエールマンだろうな比較するなら現時点だと
ブライアンがG1で倒したメンツも弱いけどコント世代はもっと弱いしG2とはいえトップガンに勝ってるから現時点だとブライアン
でも秋天JC次第で逆転出来るとは思う

920 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 15:57:45.74 ID:4+MjyNhO0.net
>>864
この動画見たらもうコントレイルが上なんて思えなくなった
ダートが不良発表になるくらいには雨振ってたしシャドーロールも泥だらけだもんな
これでレコードって普通にやべえわ

921 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 16:18:15.51 ID:paVbLx0p0.net
三冠馬ってのはブライアンに限らず何処かで圧巻の競馬をしてるからな
シンザンなら有馬
シービーなら菊花賞
ルドルフなら二度目の有馬
ディープなら春天
オルフェなら引退有馬
セントライトは映像で見たことは無いがダービーとか凄そう

でもコントには今のところそらが無いんだよな
秋天かJCでやれたら良いんだけどショボい勝ち方だと実績で上回っても最弱扱いは変わらないだろうね

922 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 16:22:55.92 ID:QAryjTG30.net
故に故障前の全盛期の強さなら間違いなくブライアンは日本競馬の最高峰クラスである
あれに勝てる馬は日本に存在するのかというレベルだ

923 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 16:40:03.97 ID:DRiLi22R0.net
>>922
強いのは確かだが相手弱すぎて
正確な強さがよくわからないんだよな全盛期ブライアン
相手関係考えると三歳時点でも古馬G1二勝したボリクリや凱旋門賞帰りとはいえオルフェに勝ったジェンティルの方が強く見える

924 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 17:02:28.03 ID:UTGAfw2h0.net
>>922
ナリタブライアンは故障前にすでに4敗もしてるんだよなあ

925 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 17:04:42.73 ID:a7hSMqDD0.net
>>923
ジェンティルは岩田アタックだろう
宝塚でゴルシやってるし今年も懲りずにまたやったろアイツ

926 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 17:05:07.29 ID:8MpEu0Px0.net
見てない奴は色々とわからないよなー

927 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 17:06:21.69 ID:NVpcPSxD0.net
>>924
敗戦はほとんどが千二、千四だけどね

928 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 17:09:00.50 ID:lAMoMGdS0.net
逆にルドルフ以外に強い馬を2着に従えて千切った三冠馬居るのか
三冠牝馬や翌年のドバイシーマ圧勝馬に負けたまま終わりてのが多い
1年後喉なり惨敗馬にリベンジとか無しで

929 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 17:12:04.26 ID:DvI8Qz2Z0.net
>>924
11勝もしているけどな
競馬は負けない事を競うのではなく、勝つ事を競う物だと思うがね
負けない事を競い出したら、タキオンは0負け、フジキセキは0負け
とかの勝負になってくる

930 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 17:14:07.51 ID:/sK66dsL0.net
>>922
じゃあスターマン最強ってことで

931 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 17:16:48.82 ID:DvI8Qz2Z0.net
>>928
人それぞれ考え方があるだろうけど、53kgのヒシアマゾンはかなりのレベルの馬だったと思うわ
ディープやルドルフが好きでブライアンが嫌いなスタッフが作っている
ウイニングポストというゲームでも
ヒシアマゾンの能力はシービーやカツラギエースより上かもしれない設定になっている

納得できない人の気持ちも解るが、一方ヒシアマゾンをそれだけ評価する人が
居るのも確かって事

932 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 17:19:52.27 ID:f6aBSCUb0.net
>>930
全くだなw

933 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 17:21:57.43 ID:2UmLAl3t0.net
>>930
スターマンはあれで肉回避できたからな それだけ当時のブライアンに勝つのは大金星
まあ菊で8馬身くらい後ろだったが その後しれっと鳴尾記念で古馬相手に勝ってるから
古馬に負けたコントレイルより上というね

934 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 17:24:30.27 ID:07W2fzjr0.net
>>931
当時のタフな中山で有馬2着だしな これ以降有馬2着は2007年のダスカまでないし

935 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 17:26:07.58 ID:vcR0SG+60.net
合同フリーハンデ
オルフェーヴル134>シンボリルドルフ132>ディープインパクト=ナリタブライアン129

最大パフォーマンスは確かにこんな感じ

936 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 17:33:03.18 ID:GBjkcfHx0.net
>>934
当時の中山ってタフかな?マイラーのオグリですら勝てるのに

937 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 17:33:58.35 ID:07W2fzjr0.net
ルドルフはビゼンニシキタックル事件があるからな
今の基準なら間違いなく降格だし
ディープはもう何度も言われてるが禁止薬物投与によるドーピング呼吸向上がね

938 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 17:35:00.06 ID:07W2fzjr0.net
>>936
オグリがマイラー言ってるのは当時知らないニワカだけ
JCも同タイム2着だし距離適性が広いってだけだよ

939 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 17:37:10.49 ID:4wlH805f0.net
無敗の三冠馬が古馬に太刀打ち出来てないところ見ると無敗に何の価値があるのかと思う
あれこそ同世代の弱いのとしか当たってない証明じゃないのか

940 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 17:38:38.92 ID:3kgEq2Oh0.net
当時は中山2500はマイラーでも通用する言われてた
今は府中2400がマイラーでも通用するになった

馬場は変わったけど実はただの当時の情報不足
坂がキツい上に距離も長いから今の評価がただしい
単に直接距離が少し長い府中はタフみたいに思われてただけ

941 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 17:40:16.20 ID:58q551/a0.net
>>937
まぁルドルフは前のレースでタックルされたからと岡部が意趣返しにやった事だし今の基準があったら岡部はやらないだろう

942 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 17:45:40.95 ID:lAMoMGdS0.net
アマゾンも当時評価が高かったのは確かだが古馬で大した実績は残せなかったしな
4歳いっぱいはずっと1,2番人気だったが
5歳以降は馬券人気も無くなったし

943 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 17:49:32.98 ID:Ez+CUd8S0.net
>>878
古馬混合が秋天のみだとブライアンと比較するよりネーハイシーザーと比較すべきじゃない

944 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 17:49:56.60 ID:CFStCxc00.net
>>940
いかにもアフィリエイト臭いニワカ知識で草
オグリはマイルも強かっただけでマイラーじゃないんだよそれだけ適性が優れてただけ
グランプリ三連覇してるグラスだって安田記念は2着にきてるからな

945 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 17:52:29.50 ID:CFStCxc00.net
ヒシアマはJC2着だし エリ女も二着(中舘のせいで降着7着)だからそこまで弱いイメージないな
騎手が違ければもっと勝ててたなとは思う

946 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 17:52:45.46 ID:FXJLK4u50.net
>>944
オグリはマイルが一番強かったって気がするわ
当時のJCで2400始めてなのに三着だし2500までは適性あるだろうね

947 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 17:54:33.37 ID:IYC6wIPh0.net
>>944
オグリがマイラーなんて一言も言ってないけど
事実を言ったまで

948 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 17:56:08.32 ID:1b1DEQiM0.net
オグリもグラスも1600〜2500が適性てだけだろう
オグリは春天走ってないしグラスは外国産で当時出れなかったから
これ以上距離延長できるかはわからんが

949 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 17:56:55.56 ID:DvI8Qz2Z0.net
>>942
53kgの3歳時は桁違いに強かった。4歳以降は捻挫とかで足元が悪くなってしまい
満足に調整できなかったようだね。多分コントレイルなら出走しない状態だと思われるね

950 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 17:59:30.25 ID:FT0Bq14l0.net
今週コントレイルが勝ったら
古馬になってG1勝てなかった三冠馬の汚名を
再びブライアンが独占だな
三冠馬なのに重賞勝ち馬すら輩出できなかった汚名も
ブライアンだけのものだ
G1馬を輩出できなかったのも他にシービーだけだが
シービーはブルードメサイアーとしてウイングアローが出た

951 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 18:04:46.92 ID:1b1DEQiM0.net
古馬に太刀打ちできなかった三冠馬もディープ コントレイル親子で独占だな よかったなw
本当アフィリエイトの煽りっていつも同じだな さっきから上げて長文流してる奴転載させようと必死すぎる
エルコンスレで自演ばれたアフィリエイトいたけど同じ人か?

952 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 18:08:02.04 ID:oTNkm6uS0.net
その手の叩きするならドーピングしてた奴が一番アウトだろ
競走競技で一番やっちゃいけないいわばタブーだからな 一線完全に超えちまってる

953 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 18:13:55.56 ID:Z7qD2m/S0.net
>>951
何でもかんでもアフリエイトだーなんとかだーと言いながら
と見えない敵といつも戦ってそうだね

954 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 18:16:39.57 ID:DRiLi22R0.net
>>952
馬の問題ではないんだけどな
馬の強さ自体は疑いようがないし
陣営とJRAが作った日本競馬史最大の汚点なのは間違いないけど

955 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 18:17:24.96 ID:+jYr0ruj0.net
実際この手のスレは広告付きサイトに転載されまくってるし
アフィが建てた又はアフィが煽ってるのは間違いないだろう

956 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 18:20:01.53 ID:DvI8Qz2Z0.net
>>954
それを言い出したら、負けるレースってのも馬の問題でなく
陣営の問題になってくるからな
コントレイル見たいに負けそうな状態ならレースに出さないって陣営
ばかりじゃないからな

957 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 18:20:16.07 ID:+jYr0ruj0.net
ドーピング事件の年の有馬の投票前年のから半分近く落ちたよな
あの失格は影響大きかったな 陣営の薬飛び散った寝藁食べたからだって言い訳も苦しかったし

958 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 18:27:33.71 ID:zrLpJA1OO.net
>>923
そいつぁ見る目の問題だわな

959 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 18:38:57.70 ID:zrLpJA1OO.net
間隔が空いたレースでもある程度能力が出せる様になったのは大きいよね
仕上がり今一つでも出走させた方が本番で力を発揮出来るならフツーに使ってたからな昔は…
そりゃ負ける事もあるさ
それでもスターマンに負けた時の衝撃は尋常じゃ無かったけど
それくらい強さは認知されてた裏返し

960 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 19:52:27.83 ID:TV5gIwsB0.net
すげーなコント基地って
ブライアンが引退後2年で安楽死になって2年しか種牡馬出来なかったのに
その種牡馬成績までケチつけるなんざガチのキチガイ

961 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 19:57:03.51 ID:0fmiSizi0.net
>>954
池江の言い分だと飛散した薬をディープが自らの意思で食べたから検査に引っ掛かったという話だったよな
これが事実なら一番悪いのは自らの意思で食べたディープで次が馬房の掃除をしなかったスタッフの怠慢という事になるけど
これじゃ馬に罪は無いとは言えないよな

962 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 20:04:40.09 ID:1oeH9OgE0.net
>>961
そうだよ
しかもその会見内容に対してふざけた言い訳すんなと怒ってたのはアンチだけで
基地は肯定または暗黙の了解状態だったからな
多分その発言が何を意味するのかすら理解出来なかったんだろう
端的に言って頭が悪い

963 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 20:19:59.38 ID:fFRZUxSx0.net
世代を超えた比較なんて無理なんだしタイムで決めようぜって何回も言ってるだろ
アーモンド愛こそ最強なんだよ
1200m アグネスワールド
1600m トロワゼトワル
2000m トーセンジョーダン
2400m アーモンドアイ
3200m キタサンブラック
これが距離別最強馬一覧な
ディープインパクトが3200mで評価できるが後は全員雑魚w

964 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 20:23:32.54 ID:fFRZUxSx0.net
つまり実質的に現役馬最強はキセキになる
こりゃあ次の秋天も楽勝だな笑

965 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 20:29:21.85 ID:qkBcOgZr0.net
タイムっておもっくそ展開と馬場に左右されるけど

966 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 20:36:17.77 ID:OA27Ufza0.net
トーセンジョーダンは300頭以上も産駒いて
まだOP馬無しってのがびっくりするな

967 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 20:39:32.69 ID:TG6qSKFU0.net
>>961
故障まで馬のせいにする連中だから、自らクスリ食った馬なんて万死に値するカスなんだろうな

968 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 20:44:41.16 ID:DRiLi22R0.net
>>961
いや馬が薬の中身なんだかわかるわけなくね?

969 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 21:25:44.30 ID:ltmx+BdQ0.net
ナリタブライアンとコントレイルの決着は
年末になってからにしろよ。。

970 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 21:30:12.62 ID:zrLpJA1OO.net
格上はどちらだ?
問う事も間抜けだブライアンに決まっとる

971 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 22:04:25.45 ID:Qo4ysFJv0.net
>>945
アマゾンのエリ女はスタート前に暴れまくって外枠一個開けたとこからスタート
早熟気味だったけどそのレベルなら普通にやってたら勝ってる
有馬はg1で馬券内に来てた馬を2馬身半千切ってたから例年でも勝ててるくらい強い

972 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 22:15:10.54 ID:S0YdPiFl0.net
オルフェ>>>>>>>>>ゴルシ>>>カレンミロ
キタサン≧カレンミロ

オルフェ>>>>>>>>>>>キタサン

この5〜6年で日本馬は超低レベルになった
欧米から良質繁殖牝馬とやらを連れてきてディープを付けるベストトゥベスト(笑)をやったが、その結果

近年最強馬:オルフェーヴル(父ステイゴールド、母父メジロマックイーン)
2016年年度代表馬:モーリス(父スクリーンヒーロー、母系メジロ)
2017年年度代表馬:キタサンブラック(父ブラックタイド、母父サクラバクシンオー)
そのライバル:サトノクラウン(父マルジュ)

そして凱旋門賞
16年:マカヒキ14着
17年:サトイモ15着、ノブレス16着
18年:クリンチ18着
19年:ドベール48馬身差(笑)
21年:ボンド43馬身差(笑)

本当のトップG1である凱旋門賞やキングジョージで比較すると
70年代のスピードシンボリ以下だな
良血が増え、血統レベルの向上(笑)で日本馬は年々強くなっている(笑)

973 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 22:15:47.59 ID:S0YdPiFl0.net
10年代前半のディープ産駒:ジェンティル(日本馬最後のドバイシーマ優勝馬)、キズナ(凱旋門賞4着)、ハープスター(凱旋門賞6着)、エイシンヒカリ(イスパーン賞優勝)

10年代後半のディープ産駒:マカヒキ(凱旋門賞14着)、サトイモ(凱旋門賞15着)、フィエール(凱旋門賞48馬身差ビリ)、コント(古馬重賞勝利の歴代最弱の3冠馬)
繁殖の質(笑)とやらは後期のディープ産駒の方が上のはずなのに強いのはなぜか前期のディープ産駒

ディープ産駒自体が前期が強かったのにライバルが強かったのが10年代前半
ディープ産駒が絶対的に弱くなってるのに相対的には変わらないのはライバルが弱くなってる10年代後半
その証拠に去年ついに弱い3冠馬が登場しちゃった

974 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 22:18:06.26 ID:S0YdPiFl0.net
サンデー産駒が登場し、平場やG1の勝利数はサンデーが圧倒的だったけど最強クラスだとそうでもなかった
最初の年度代表馬のロブロイまで10年もかかったようにライバルが強力だった
スペはロブロイより強かっただろうが同期に化け物マル外2機がいた

非社台生産者の早田の倒産や日高の没落やらマル外の激減でライバルが絶対的に弱くなり、馬場の改修でライバルが相対的にも弱くなった(JCでの外国馬と同じ構図)
サンデー系(社台系)が独占しだしたのはそのタイミング

その後サンデー直仔からサンデー孫に移行する2007年からの数年が日本競馬暗黒期
オルフェジャスタ時代の10年代前半はレベルが一時的にサンデー直仔の頃に戻ったけど
オルフェの引退レースで10馬身以上後ろを走ってたカレンミロらと接戦のキタサンが主役の10年代後半でまた暗黒期に

そして前期より弱くなったディープ産駒が相変わらずトップでレベルが下がってる

975 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 22:21:46.96 ID:ltmx+BdQ0.net
ヒシアマゾンは
馬としての素質は高かったと思うが
牝馬が能力を開花できなかった時代の牝馬だからね。
アーモンドアイやジェンティルドンナの
七割の力にも及ばんだろう

976 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 22:24:58.64 ID:SvyS4q1o0.net
>>936
古馬マイルGI馬で有馬を勝ってるのって未だにオグリだけなんだけどな。

977 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 22:30:56.48 ID:Qo4ysFJv0.net
>>975
管理しやすくなっただけ
調整失敗した高松宮とか96年なら7割だろうが
万全で臨めた有馬の強さはひけをとらない

978 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 22:38:41.03 ID:McnP2LGr0.net
>>977
まあ有馬でならアーモンドアイに勝てるだろうよ
ジェンティルには負けるだろうけど
JCならアーモンドアイにちぎられて終わり

979 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 23:02:30.49 ID:Qo4ysFJv0.net
>>978
有馬のジェンティルになら勝てるよ
JCは馬場が違いすぎる
それでもJCならアーモンドの方が強いだろうが千切られはしない

980 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 23:13:34.47 ID:zrLpJA1OO.net
ヒシアマゾンはエリ女でキャロルを押さえ込んだ→恐らく牝馬三冠クラスの能力はあったと類推する
有馬記念のレース振りからジェンティルと同等かそれ以上の能力はあったと類推する
東京(今の)でアーモンドに勝ちきるには展開の助けが必要か?しかしながら他場ならばアーモンドと五分以上では無いか?

981 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 23:31:30.49 ID:QAryjTG30.net
>>924
小学生レベルの煽りで草

982 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 23:32:57.86 ID:QAryjTG30.net
>>930
おう

983 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 23:34:54.90 ID:ebN3tUP/0.net
今にして思えば取り立てて凄いところのない馬だからなヒシアマとかダスカって
この程度の馬が凄かった時代もあるんだな程度

984 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/26(火) 23:44:10.60 ID:pDYtFvrP0.net
実際ブライアンの紹介などで触れる際ってスターマンも名前が出るからあの1勝は大きかったな

985 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/27(水) 00:30:10.97 ID:LI+cK86r0.net
>>983
何をもってすごいすごくないを評価してるのか知らんがその2頭は間違いなく強い馬だぞ
ダイワスカーレットは過去の牝馬でもブエナビスタ、ジェンティル、アモアイの次には強いから、流石に連帯を一度も外してない馬を凄くないは頭悪すぎ

986 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/27(水) 00:49:22.53 ID:aS7bBBok0.net
それにしてもホント>>864の映像キレイだな
画質のいい映像で見るとよりブライアンはカッコいい

987 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/27(水) 00:58:05.14 ID:lK+gy+a80.net
>>985
間にウオッカが抜けとるぞ

988 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/27(水) 01:03:27.09 ID:+A7+ibN/0.net
グラン(マイル)、アモアイ(東京)、リスグラ

アマゾン、エアグル、ウオ(マイル)、ジェンティル、ブエナ、クロノ

ノースフ、ウオ(2000以上)、ダスカ、グラン(2000以上)

ファビラス、インモー、スイープ、ザリオ、ハープ、パンドラ、マリア、ノーム、ラッキー、ラヴズ

ダンパ、ドーベル、マーチ、オーシャン、ヘヴンリー、ダンムー、アドグル、ライン、カワカミ、ベルーガ、ディザイア、アヴェンチ、マンボ、ラキシス、ヌーヴォ、ミッキー、ヴィブロス、ディアドラ、デアタク

ベガ、キャロル、ファレノ、トゥザヴ、スティル、アパパネ、シンハ、ソウル、ソダシ

エクセル、ウメノ、スマイル、エルシエーロ、ローブ

プリマドンナ、ポピー、サンテ、エリン

989 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/27(水) 02:31:42.21 ID:pd1qLOCc0.net
>>987
東京以外惨敗しまくりで東京以外出さなくなった馬はもっとランク下だわ

990 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/27(水) 02:34:16.56 ID:5iD8mtv80.net
>>986
ダービーもきれいな映像のがあるな。フルのは残念ながら見逃したが
池江元調教師がブライアンのがディープよりも外を走っていると言っていた番組で
綺麗な映像の物を流していたような気がする

991 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/27(水) 02:54:04.70 ID:D6wrFlWUr
ナリブだろ

992 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/27(水) 03:37:10.14 ID:lK+gy+a80.net
>>989
貧弱すぎて年3走しかできずに府中から逃げまくったやつよりは上。連対率言うても混合GI1回しか勝ててない

993 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/27(水) 03:54:11.66 ID:5Z+fugjP0.net
コンキチは歴史上の全馬に喧嘩を売ったからいつも四面楚歌だなw

994 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/27(水) 04:45:50.21 ID:s9rPiXu+0.net
結果がすべてだしな
コントレイルが3冠を達成したのも結果
ブライアンがG1を5勝したのも結果
コントレイルがどこまでいけるのかはこれから

995 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/27(水) 04:59:26.37 ID:2dpM3/G80.net
ナリブが現役の頃の馬場ならコントレイルがどこの競馬場で競っても
ナリブが5馬身差以上つけて圧勝だろが

996 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/27(水) 05:17:26.98 ID:s9rPiXu+0.net
>>995
根拠は自分のイメージしかないんだろ?

997 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/27(水) 05:44:05.26 ID:2dpM3/G80.net
それも自分のイメージでしかないんだろ?

998 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/27(水) 07:06:28.07 ID:7tOsJGGP0.net
ビワが出てりゃなあ
多分ブライアンがあの時なら勝ったけど

999 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/27(水) 07:24:07.40 ID:SN+vKX/f0.net
老害がブライアン神格化してるだけで普通の競馬ファンはみんなコントレイルが強いと思ってるよ

1000 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/27(水) 07:28:42.74 ID:/FJsB8be0.net
>>864
画質悪い動画だと分かりにくかったがシャドーロールも南井の勝負服もドロ被ってるし
ダートが不良になるレベルの雨 これでレコードって本気ですごいな
最後の突き放し方がマジで一頭だけ異次元だな

1001 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/27(水) 08:00:43.64 ID:efTJA0Tt0.net
ビワ派 大川、岡部
互角・距離次第派 野平
ブラ派 早田、武豊

当時はこんな感じだったな

1002 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/27(水) 08:15:00.65 ID:pxL4nkdz0.net
>>999
普通の競馬はレースに出て走ってくれって思ってるよ
強いと思ってる人もレース出て勝たなきゃ何言われても仕方ないと普通の人は思ってるよ

1003 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/27(水) 08:54:29.83 ID:nfFYJaUB0.net
とりあえず秋天JCでどっちも勝てずに引退したらミスターシービー以下は確定

1004 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/27(水) 09:07:11.73 ID:xg99u0Hw0.net
>>972
ディープ系が蔓延るのと日本競馬のレベル低下が見事にリンクしてるな

きれいなグリーンに発生したスズメノカタビラみたいなものか

根絶しないとアカンな

1005 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/27(水) 09:14:30.80 ID:HgUQThI80.net
1000

1006 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/27(水) 09:19:06.57 ID:HgUQThI80.net
1000

1007 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/27(水) 09:20:47.77 ID:yp7gYJUE0.net
うんち

1008 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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