実際のところ1番枠と18番枠でどれくらい距離ロスがあるの？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/26(金) 17:48:08.68 ID:zGdJ8NR40.net

30mくらい？

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/27(土) 14:47:43.20 ID:nBYsMc2i0.net

そもそも大外ぶん回しで勝つこと自体が過小評価されすぎ
計り知れない損してるからな

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/27(土) 14:50:38.21 ID:WTZuiqNz0.net

昔、阪神Cのキンシャサノキセキは
出遅れて更に大外から飛んできて勝ったよ

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/27(土) 15:00:27.19 ID:c9BDiBNd0.net

昔のサンデー武もそうだけど、馬は被されず外のほうがトップスピードに乗せやすいという側面もある
一番でかいのは距離損かと思うが、いろいろ足し算引き算する部分があるからな

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/27(土) 15:10:19.75 ID:ulHy+Blh0.net

ディープは後方から行く事で最初のコーナーでのロスをしないようにしていた
そして最終コーナーはせいぜい4頭分外ぐらいしか外回ってない　常識の範囲内　
最近だとリスグラシューのコックスプレートが強烈だな　
あんなに外回ったら普通は最後止まって内をすくってきた3着馬にやられてるわ

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/27(土) 17:06:44.07 ID:GgPaF8Q50.net

ずっと大外回ってるのてテイオーの皐月くらいじゃね？

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/27(土) 18:44:44.69 ID:KcAmFK2T0.net

1車線ずつの対面通行道路の両サイドの歩道、
大きく緩い90°カーブで
外側の歩道を歩く人より5mくらい遅れて
内側の歩道を外側を歩く人と同じスピードで歩いて行くと、
90°カーブが終わる頃には外側を歩いていた人を追い抜いているからな。

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/27(土) 18:48:29.46 ID:wGNkKGx50.net

>>187
今見たけど全然外回ってないやん
ディープ否定できれば嘘もつくんやな

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/27(土) 18:54:19.79 ID:ulHy+Blh0.net

>>190
人なのにブリンカーつけられてるのか　かわいそ　

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/27(土) 18:57:41.33 ID:wGNkKGx50.net

>>191
ディープの皐月のほうがよほど外回ってるから見てみろ

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/27(土) 19:01:49.53 ID:ulHy+Blh0.net

>>192
内から数えて4頭目でしかなくて笑うわ　
しかも皆さんご存知の糞弱同世代相手なのに

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/27(土) 19:07:48.39 ID:ulHy+Blh0.net

デビュー戦から先行して内々で溜める競馬をしてたのに謎の最後方大外伝説w

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/27(土) 19:15:32.43 ID:Fi1iQiu/0.net

日本ダービー大外20番勝利 トウカイテイオー(先行)
日本ダービー大外18番勝利 サニーブライアン(逃げ)
天皇賞(秋)大外18番勝利 シンボリクリスエス(差し)

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/27(土) 19:18:50.08 ID:wGNkKGx50.net

>>193
オーストラリアのＧ1でドヤ顔されてもね

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/27(土) 20:07:04.48 ID:hIkgBqWy0.net

>>195
武が最強のダービー馬にサニブ挙げたのも今ならなんとなく分かるわ

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/27(土) 20:11:53.51 ID:HmChwRB50.net

吉富隆安の「実走着差」理論かよ

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/27(土) 23:43:32.44 ID:vL6dkfgI0.net

良スレ保守

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/27(土) 23:47:33.40 ID:pNcOcLEI0.net

ちなみに陸上競技場の1レーンと8レーンでは約50m違う
もちろん、競馬と同様にスタート位置が同じだったら・・・の話

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 00:06:19.25 ID:+8IRBWdM0.net

>>200

陸上競技は長距離なら駆け引きもあるけど
短中距離は基本的には自分の力を出し切ればいいって感じだからな

馬の場合は力を出し切るためには
相手馬が必要になる

他の馬を壁にして折り合いをつけたり
最後は併せ馬のかたちにして闘志に火をつけたりとか

だから枠順のロスが致命的な差になるわけではない

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 00:15:15.90 ID:J9Z/m3Iv0.net

>>196
その後有馬記念でディープでは到底無理な圧勝してるけど？
G�Uが精一杯の馬と競って最後方！大外！
偽物の伝説w

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 00:43:38.84 ID:WBvMirDd0.net

追い込み馬が1枠1番を引いたときの絶望感w

サクラローレルワロタw

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 01:07:39.86 ID:iS3vVIB+0.net

子供がいたら分かる
幼稚園の運動会は小さなトラックでやるが、外枠配置された組はほぼ勝てない
「うちの子なんで外枠なんだよ！？スターライン斜めにしろ！」
って切れたくなるw

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 02:14:56.83 ID:P0xf3rcr0.net

内と外は距離差はあるが、実際には脚質と展開、枠並びで変わるからはっきりとした事は言えない。
それにゲートの出があり予測できないから位置取りがどうなるかわからないから算定不能だからギャンブルとして成立する。

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 02:19:56.05 ID:VtIIhtyX0.net

ボートみたいな圧倒的な差はない。
ただ1号艇はスタートを失敗したら完全に終わる。
競馬も枠よりスタートが重要

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 04:15:40.13 ID:sG5mFoH10.net

>>85
外差しBBAだね

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 04:28:27.22 ID:8Bg+CdiQ0.net

>>100
右回りの後左回りが来るレースにすれば？

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 10:20:43.90 ID:yc2+Bllk0.net

不利はそれほど無いという結論

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 10:22:33.04 ID:P0xf3rcr0.net

開幕週の逃げ馬が内枠なら圧倒的に有利

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 10:25:04.67 ID:4lGaIIh80.net

>>206そうなんだよな
スタート後手後手確定の馬が完敗して枠さえ良ければ〜力は勝ってた〜とかもよく聞くがマト外れな事が多い
桜花賞のレイナスとかね

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 10:32:25.72 ID:llCBoDrK0.net

西田と藤田の得意なコースは
距離に関してのロスはゼロだな

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 10:34:29.64 ID:hzudnGw10.net

新潟1000直以外で1枠より8枠の方が勝率が高いコースは存在しない

これが全て

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 10:50:00.80 ID:P0xf3rcr0.net

>>213
新潟1200ダート、福島1150ダート、東京1600ダート等芝スタートのコースは明らかに外枠が有利。データーもそうなっている。

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 10:51:23.70 ID:A8Xe4NHb0.net

https://i.imgur.com/YPyYa4E.png

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 10:53:40.30 ID:mrGrwlDK0.net

シンザンの有馬記念、外ラチ沿いが有名だがコーナーでも10m位外回ってんな

10m*3.14*1.5(コーナー3回)=47.1m
実際の距離は２６５０ｍってとこか

https://www.nicovideo.jp/watch/sm2388371

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 10:59:57.56 ID:s4gfKt/Z0.net

>>216
JRAの設定距離は内ラチ沿いじゃないからその計算だと間違ってるな

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 11:04:47.47 ID:mrGrwlDK0.net

>>217
じゃあ2660mでええわ

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 11:05:49.67 ID:s4gfKt/Z0.net

>>218
増えないぞ、減る

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 11:09:37.94 ID:mrGrwlDK0.net

>>219
ちなみにどういう基準で測ってるんだ？
まあ今から56年も前だから変わっとるかもしれんが。

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 11:19:10.65 ID:s4gfKt/Z0.net

>>220
内ラチから1m外をコロコロで測ってる

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 11:20:03.66 ID:mrGrwlDK0.net

>>221
それだと助走距離の5m足して2650mで正解なんじゃね？

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 11:20:44.58 ID:K76W8YJN0.net

結局は展開次第という結論

人間だってそうだが
内枠のラチ沿いが基本的には有利だけど、
常に真横にピタリと張り付かれてプレッシャー掛け続けられたら走り難くなる。

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 11:21:45.21 ID:mrGrwlDK0.net

2600+(10-1)×3.14*1.5+5=2647.39

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 11:46:15.77 ID:19U0mt270.net

距離に関しては内の方が有利だけど、ポジションに関しては他の馬に包まれて圧倒的不利な状況になる可能性があるから難しいところやな

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 11:48:02.83 ID:0DoSvs9N0.net

ゲートイン吉富に聞け

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 11:55:12.05 ID:eLMpAnHp0.net

>>214
包まれずにマイペースで追走できるメリットが大きいんだよね

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 11:59:29.16 ID:JNOQmJBE0.net

距離損が影響無いんだったら外拉致沿いずっと走れば馬場も荒れてなくて勝つるな

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 12:41:15.60 ID:ftjKCtTv0.net

>>222
いつから助走距離を取るようになったのかは不明

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 13:00:39.95 ID:602s2Ihk0.net

単純にコーナーの 2π分だけ長く走るから1コーナーあたり6メートルくらいか？

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 13:43:32.81 ID:xaxPAXtw0.net

18番枠というより上手く内を取れなかった馬だよね
最初損した分向こう正面では好きに動ける
ラチ沿いは馬の後ろで折り合いに専念するだけ

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 15:14:10.13 ID:xRq6laUB0.net

枠の違いと言うより曲線部分で外を回った時の距離ロスだけ。
直線部分で徐々に内側に行って曲線部分で内を回れれば距離ロスは少ない。
もちろん直線部分で外側から内側に行く場合は、まっすぐ進む場合よりも僅かに距離ロスは発生するが
例えば最内と最外で30ｍあって、直線部分500ｍで徐々に内側に寄ると仮定すると
√(500^2＋30^2)＝約500.9
なので90センチしか距離ロスは無い。

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 16:25:15.55 ID:0Zd7nO6g0.net

内を取れなかったらコーナーの距離ロスもろに喰らうことになる