実際前走の疲れが残ってることなんてありえるか？？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 10:24:16.42 ID:EpgscJvF0.net

人間だって全力疾走したりマラソンしても若ければ3日も休めば元気になるよね
連闘とか中1〜2週なら回復してから調整するまでの時間が取れないのは分かるけどどんなハードなレースしても1ヶ月も休めば十分すぎるだろ

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 10:24:57.92 ID:hkhTznX90.net

馬の気持ちはわからん

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 10:32:07.67 ID:UN6WB7Rs0.net

>>1
高校生大学生だろうがガチなレースや試合して３日で完全回復は無理だろ

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 10:35:05.35 ID:EDoNXb370.net

大阪杯の疲れで宝塚記念を回避した虚弱馬をディスるのはやめなさい

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 10:38:26.37 ID:tB9HIVv+0.net

>>1
おまえ発達障害だろ

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 10:40:33.09 ID:kh1h7CUO0.net

疲れに詳しいやつおったよな
何やったっけ

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 10:40:36.64 ID:fE7ZOPS40.net

>>1
うるせえバカ
死ね

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 10:48:22.61 ID:KHgIMWWP0.net

>>4
あれはJCの疲れ残ったまま無理して大阪杯しかも重馬場を使った反動だろうね
レイパパレグランアレグリアは楽なレース秋に使ってから十分調整できてた

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 10:50:26.92 ID:Dwbr9HQ50.net

先週で仕事納めだっつってんのになんで朝から客先の仕事仕事の電話ばっかりなんだよ
疲れた…もう走るのやめるわ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 10:53:03.05 ID:8WmoIKsh0.net

>>8
JCから大阪杯まで5ヶ月もあいたのに

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 10:54:25.51 ID:/EKTG/pp0.net

競走馬はボクサーだと思うとちょうどいい

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 10:55:33.03 ID:90DuMb3B0.net

有る。これ理解出来ないなら、疲れてるから流して着外手当や夜間手当だけ良しの地方競馬は負けまくりだろうな

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 10:56:15.31 ID:EpgscJvF0.net

>>8
半年近くも疲れが残るわけなくない？

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 10:57:54.41 ID:EpgscJvF0.net

>>3
3日は言い過ぎたかもだけど一週間もすれば疲れ自体はなくなるでしょ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 10:58:50.31 ID:cPaC27R90.net

>>1

http://www.dodo2.net/orth/sprts/No16.htm

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 10:59:47.04 ID:EpgscJvF0.net

>>12
よく分かんないけど地方はレースの間隔短いから疲れが蓄積することもありそうなのは分かる
でも中央の重賞に出てくるようなまともなローテ組んでる馬には関係ない話だよね

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 11:00:41.26 ID:90DuMb3B0.net

中央のＡ級オープン馬なんて疲れはないよ。地方でもカジノやミューチャリーとか数使わないから疲れてないもの。むしろ気が抜ける

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 11:12:00.98 ID:1DOA6m1m0.net

走る能力を追求した結果走ることに耐えられなくなったのがサラブレッドという奇形
無理使いで潰される馬が減っただけで昔の馬も故障しまくってる

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 11:13:49.28 ID:7jEXKglY0.net

ムチで引っ叩かれてるからなあ
人間でいったらボクシングの試合見たいな感じゃね

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 11:17:51.07 ID:jEeu/0KF0.net

Numberって雑誌にGI級は消耗が激しいとか書いてあったな
未勝利や下級条件で使い詰めても大丈夫なのは消耗度が低いからとかなんとか

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 11:20:23.38 ID:BKgbkiPO0.net

>>16
半年に一回くらいしか大会出ないマラソン選手でオーバートレーニング症候群になる選手が少なくない。
レースそのものだけじゃなくてその中間のトレーニングで疲労を取らないまま練習を重ねて疲労を蓄積してバーンアウトしてしまう。
馬に置き換えても調教師が下手だとそうなるわけ。

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 11:20:26.84 ID:jzEBICmb0.net

疲れというか、高いレベルで走った馬はみんな怪我してるようなものと考えれば、怪我の回復に時間がかかるのは当然
サラブレッドは命を削って走っている

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 11:20:42.17 ID:ZFflWJAN0.net

俺レベルになると何もしてなくても疲れてる

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 11:21:38.69 ID:fIWmKZfv0.net

前走から一ヶ月位なら前走の疲れが抜けず調整遅れで次走に間に合わず疲れが残ると言うのは理解出来るが間が3ヶ月以上開けば単なる調整失敗の言い訳又はレースに使って結果でなければ負けた言い訳
レースに使った分の疲労物質はある程度の日数で完全に抜けきれる
筋肉、靭帯、骨が損傷したのなら別問題でそれは故障の部類だろ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 11:23:24.11 ID:8QIDIFyN0.net

今ならそりゃ理解できるけど競馬はじめた当初はこれを不思議に思ったやついるよな？？？

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 11:25:05.50 ID:o/MQBz2A0.net

中1週、2週レベルならあるとは思うけどそれ以上の場合は脚部不安とかをそういう言葉で濁してる場合が多いと思う

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 11:25:05.86 ID:RkWamcoi0.net

体は回復してもメンタルの回復は時間がかかるか

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 11:25:39.00 ID:XY6DyBsS0.net

疲労で食欲落ちるとか精神的なものか、ちょっとしたケガに近いものくらいじゃね
肉体的な疲労だけなら時間かからんでしょ
疲れが取れないとかなら、条件クラスとか死んでるわ

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 11:30:39.70 ID:LpDoQNhl0.net

疲労を溜める要因ってレースだけじゃなく中間の調教によるところも大きい。
疲れを取らないまま強い調教をして疲労を蓄積して慢性化してオーバートレーニング状態になって潰してしまう。

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 11:32:04.80 ID:oHIuH51j0.net

一晩寝れば普通に回復するよ
それどころか午前中に走って午後に走っても普通に走れるよ
疲れがーってのは人間の妄想に過ぎない

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 11:33:52.98 ID:X78syJlY0.net

>>30
お前家から出たことないのかな

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 11:37:00.85 ID:PNSHJqcn0.net

ラガービッグワンのこと知ってて言ってんの？

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 11:42:00.19 ID:0Oupy6Sv0.net

今でも嫁と夜に2回する時あるし。

俺が馬主で名古屋競馬を走らすなら1日3レース位走らせるけどな。

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 11:42:16.83 ID:KbVjkORQ0.net

>>29
これね
疲れを取るのに時間かかって他の馬が4ヶ月調整して迎えるところを
3ヶ月で仕上げりゃそりゃどっかで無理させるでしょと

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 11:43:20.15 ID:LTMK8Zcr0.net

凱旋門って長時間輸送させられた後不慣れな馬場を不慣れなハンデ背負わされて走らされるから完全なる罰ゲームだよね
適当に流したボンドはピンピンしてたけどクロノは調教酷いもんだった

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 11:52:34.47 ID:QtSDv5Zz0.net

レース後に半分の馬は肺出血起こすやぞ
そんな甘いもんじゃない

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 12:06:56.53 ID:yDcR2+fe0.net

移動とかもあるしな
おっさんになるとわかる疲れてない日なんてもはやない

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 12:07:04.29 ID:HbGOeWNl0.net

去年の宝塚記念出走馬のその後見れば一目瞭然

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 12:12:40.74 ID:T00ztEIQ0.net

おっさんならともかく少年期・青年期だろ？

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 12:24:56.74 ID:55B2BtG40.net

馬は指一本＊4で体支えてる

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 12:25:46.57 ID:Ve/OEeFP0.net

馬の気分とか体調なんてコロコロ変わるだろうし
適当に理由付けてるだけだろな

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 12:26:21.82 ID:0gIvcCFu0.net

実際使い詰めたら故障するって事はそういう事なんじゃないの？

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 12:27:19.40 ID:B/hdX5Aq0.net

人間で例えるならマラソンじゃなくて戦争でしょ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 12:27:38.22 ID:Ve/OEeFP0.net

使い詰めが原因という証拠があるのか

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 12:29:21.00 ID:wza8oC3N0.net

>>9
相手は仕事納めじゃねえんだからしょうがない
嫌なら連絡取る手段切らなきゃ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 12:30:13.95 ID:fVTJI7+S0.net

調教は良かったが目に見えない疲れがあったのか云々とかはもう半分適当だとは思う

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 12:30:39.19 ID:0gIvcCFu0.net

>>44
現実見ようか

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 12:30:55.20 ID:NoFh80R20.net

カンテレの教えて福永先生というYouTubeで福永騎手が語っている

高速馬場が原因で能力以上に走れてしまいダメージになる

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 12:33:53.27 ID:4YL7SIHB0.net

>>48
大阪杯の消耗が云々言ってる時点でそれダウトだろ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 12:34:20.85 ID:WAwqe94l0.net

こういうやつが考えそうなローテ
オールカマー→毎日王冠→秋天→マイルCS→ジャパンC→有馬

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 12:35:32.19 ID:6tkf3I6+0.net

前走1200使ったからペースがーとかもな
数週間前に走ったペースなんか覚えてるわけねぇだろ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 12:36:15.97 ID:DKXIBLok0.net

疲れって言っても俺たちの感じるような疲れではないだろう
トップアスリートでは僅かな疲労でもパフォーマンスに影響が出るとかそんな話では

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 12:36:17.36 ID:0gIvcCFu0.net

>>51
こういう馬券下手がいてくれるから俺達がおいしい思いできる 感謝やな

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 12:37:21.32 ID:mH6WgKlY0.net

重馬場で走るとダメージ残りやすいってのはいろんな競馬関係者が言ってることだからそうなんだろう

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 12:37:27.60 ID:4YL7SIHB0.net

>>51
馬は記憶力だけは高いぞ
一回逃げたらもう逃げるしかなくなるのとかそれだし

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 12:39:17.83 ID:rnP2gxOx0.net

>>51
ペースを覚えてるんじゃなくてスタートからダッシュさせられた記憶が残ってるんじゃないの
調教と同じ

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 12:40:49.57 ID:KmYRMEeQ0.net

>>54
前に状態悪いところで走らされて本能的に走ることに嫌気がさしちゃうとかその類いなんだろな

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 12:42:39.27 ID:LzncuATT0.net

>>28
地方ほどではないにしても万年条件馬なら滅多にメイチにしてないんじゃ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 12:43:44.95 ID:0gIvcCFu0.net

>>57
Mの法則学べばそこら辺詳しくなれるぞ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 12:44:46.84 ID:Ejss2c2j0.net

そう考えるとコントレイルは偉大だったな
過酷なレースばかりで年間3走もしてくれたから
やっぱりコントレイルが年度代表馬だわ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 12:49:07.71 ID:ZKKI2HaV0.net

地方で出走手当目的の馬なら連闘どころか三連闘、四連闘も可能だが
G1で常に勝ち負けに食い込めと言われたら一定以上の間隔も必要になってくる

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 12:54:27.48 ID:GXmYvdvg0.net

疲労度でいったら同じ中山でも芝１２００mスプリンターズＳよりダート２４００m成田特別のほうが消耗は激しいと思うんだが

国体で１００ｍ走に出るより市民マラソン1回走るほうが疲れるだろ

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 12:56:42.64 ID:NoFh80R20.net

高速馬場はスピードが出てしまって減速したくてもできない
無理矢理走らされてる状態

このダメージが大きいのよ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 12:59:52.58 ID:8hKdntiI0.net

乳酸値を公表せよ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 13:07:36.90 ID:Bvvw28dH0.net

>>1
前日に隣の馬のイビキが気になって寝不足だったとか
暴走族みたいな騒音のバイクが原因とか
馬房の前に新人の厩務員が滑って転んだら馬がイライラしてしまって負けた
本当はそんな理由で大敗してるけど、おまえは納得できるのか？

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 13:08:19.95 ID:Bvvw28dH0.net

>>1
前日に隣の馬のイビキが気になって寝不足だったとか
暴走族みたいな騒音のバイクが原因とか
馬房の前で新人の厩務員が滑って転んだら馬がイライラしてしまって負けた
本当はそんな理由で大敗してるけど、おまえは納得できるのか？

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 13:10:46.72 ID:2jswDUxB0.net

馬のスピード60km/hが61km/hになったとしてそこが閾値で2ヶ月休養が3ヶ月休養になるなんてないだろ
59km/h時代から60km/h時代なんてそんなに変わってないだろうし

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 13:11:00.40 ID:Bvvw28dH0.net

>>1
もし本当に前走のレースの疲れが残っていたら放牧に出す
そんな状態では調教すらできんからな

こんなのは言われなくても競馬歴2〜3秒もある人なら普通にわかるだろ？

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 13:17:54.80 ID:ofkHYN+H0.net

>>14
週一ペースでマラソンや800�bで同じパフォーマンスを発揮できるか？そんな奴いねえよ
パフォーマンスが低下していくことを「疲れが残ってる」て表現してるんだろ

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 13:20:08.52 ID:9XfyCJH/0.net

中央は甘やかしすぎ
パーソナルマキを見習えよ

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 13:25:35.67 ID:XekkDvIE0.net

>>48
高速馬場より
ど不良の方がダメージでかいと思うわ
キタサンが勝った秋天に出た馬の
次走以降が中々酷め
ミッキーロケットなんかも
半年くらいスランプだったし

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 13:27:18.26 ID:XMmZ8VBm0.net

京都記念　日経賞　天皇賞　金鯱賞　鳴尾記念　宝塚記念
京都大賞典　天皇賞　ジャパンカップ　有馬記念
AJCC 京都記念　日経賞　天皇賞　目黒記念　宝塚記念
オールカマー　天皇賞　ジャパンカップ　有馬記念
なんてローテなのに誰も酷使だなんて言ってくれず
ネタにされるステイゴールドさん

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 13:28:16.50 ID:IQngbZTq0.net

現役サラブレッドなんて+20kgでもガリガリの極限状態でまともじゃないし慢性的に疲れとる
それなのにちょこっと休ませただけで軽い運動再開するからずっと疲れが抜けない

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 13:32:02.07 ID:JWp3bpE6O.net

>>69
マラソンランナーも間隔あけるのが普通だけど川内優輝できたじゃん
ケガとかしてなければ関係ないと思うわ
馬だって間隔開けても凡走することもあるし
理由がよくわからない時に疲れが抜けてなかったとか言ってるだけだろ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 13:32:35.65 ID:FLipy5Dv0.net

ギリギリになって疲れが取れないから回避なら分かるが、コントレイルは宝塚記念の１ヶ月前に疲れが取れないから回避するって言ってたから

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 13:51:17.68 ID:bPhKmSx20.net

園田競馬場行ったら中4週で休み明けは割引とか行ってたぞ
一度叩いて中1週くらいが狙い目らしい

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 13:57:24.47 ID:aP/2QFGU0.net

>>13
２歳短距離をレコード勝ちすると
数年疲れが残ることあるで

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 13:59:51.55 ID:czAL3YGW0.net

オグリが負けた有馬は間あけたことで疲れが出たためだと思う

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 14:03:46.84 ID:YZVqlgWv0.net

ファウンドとか見ると、強い馬はこなすんだよな・・・・

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 14:05:50.35 ID:okqXgd+u0.net

自分が走ってたら分かるけど
激走の反動は少なからずあるよ
だから前走が強かったといって
飛びつくのは逆に危険だと思う
むしろ前走何も出来ずに終わった方が
疲労がないからプラス

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 14:18:35.47 ID:0uuP4cai0.net

>>80
有馬ボンドがまさにこれだったな

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 14:37:13.21 ID:7G9C9mGm0.net

サラブレッドは丈夫さよりもスピードが優先される欠陥品だから

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 14:58:07.62 ID:/uJwZQj80.net

あるのかって実際中二週で組まれて出るレースとかあるじゃん
調教とレースの消耗度が段違いとは言われるが(文字通り死ぬ気で走らされるので…偶に本当に死ぬし)
500kg位の筋肉の塊りを酷使してゴールまで死ぬ気で走らされるんだからさ

馬の競馬を人間に例えると格闘技みたいなもんなんじゃないの？ダメージの残り具合が
後はそれで中間調整調教がちゃんと出来るのか？って事だからスパンが人間より長いのは逆にある意味当然では？

60kgの重りを背負わされて何1000mも全力で走らされるというのもあるけど(人間なら…と10分の一尺にも
出来るが単純に10分の一にも出来ない様な…)

なので>>1は半分間違いで半分正解なのでは？考えている以上にエネルギーを消耗して、逆に敗因として適当に
都合良く疲れを言い訳にする時もある、という事で

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 14:58:34.21 ID:Sn70A8ML0.net

昔はもっとレース使いまくってただろ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 15:20:43.71 ID:6YMs/YMM0.net

タフなキタサンブラックだって春天勝ったあと宝塚でボロ負けした、勝ちを重ねるほど馬にはハードな走りが要求される
車のエンジンがだんだんヘタってパワーが落ちるのと一緒

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 16:13:44.14 ID:7XMc3RZ70.net

疲労はフィジカルだけじゃねぇ
メンタルも含めてるんだよ

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 16:23:08.86 ID:P6gIeNK50.net

体のいい言い訳

真実は偶々機嫌が悪かったからとか
騎手の指示をうっかり勘違いしたとかだな

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 16:26:06.12 ID:k2j7AcCh0.net

逆に競馬場で生観戦すると返し馬ってそんなに走っていいのって思うわ

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 16:27:25.78 ID:N4LqZw740.net

準備運動みたいなもんだろ>返し馬

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 16:28:28.45 ID:XekkDvIE0.net

>>74
川内はレースを調教代わりにするスタイルだから
調整レースだとタイム平凡だよ
ガチンコ仕上げレースは年に何走もやってない

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 16:29:14.74 ID:tTAoP0BU0.net

調整の過程ガン無視で話しちゃいかんでしょ
人間だってパフォーマンス維持するためには休みというか間隔必要だわ

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 16:56:43.33 ID:cPqHgQzw0.net

>>71
結局それも慣れない馬場で走るが故に能力以上のものを求められてるって事な気もする

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 16:59:09.75 ID:eOSHp4X50.net

馬的にはカイジの地下生活だからなあ

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 17:10:33.82 ID:Uukp8kpx0.net

>>84
レースレベルが低かったから余力があった
投手の平均投球回数がどんどん減ってるようにレベルが上がれば上がるほど無理が効かなくなるんだろう

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 17:18:28.48 ID:ExKQBKic0.net

>>91
疲労っていうより、コンディション最高の状態で出走させるにはある程度間隔が必要ってこと
身体的な疲労だけで言うなら、さすがに一週間もかからずに回復する
そうじゃなきゃ、まともに調教もできないしｗ

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 17:59:19.93 ID:FXcX9F350.net

全力疾走しても人間なんて1日寝たら疲れなんてとれてるだろ馬はどんだけ虚弱なんや

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 18:04:16.30 ID:qk/2KFYw0.net

陸上部だったけど、400mとかで全然走れなかった事はあるわ
予選は流して行けたたのに、本番で全然だった

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 18:14:09.16 ID:kixf91350.net

>>96
今から外出てやってみろ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 18:17:19.41 ID:U3CQJXGK0.net

南ちゃんは1日休んだら取り戻すのに3日かかるって言ってたぞ
毎日走った方が良さげ

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 18:54:39.41 ID:+HzDtBWUP

これが理解できない奴は引きこもりか昭和生まれの中年だろ
思考が現代的ではない

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 18:34:12.49 ID:yNMM+Izw0.net

疲れはあったとして
昔より疲れやすく(レース間隔が空いている)なっている理由はなんなのかね？

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 18:39:55.10 ID:hSjBC9OY0.net

400とか800を真剣に走るとケツワレで数日ヤバい

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 18:43:42.28 ID:2D7+i52c0.net

>>101
調整の水準も上がって各陣営がより限界ギリギリまで仕上げるようになったからだと思う

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 18:47:21.44 ID:N4LqZw740.net

>>96
ならサッカー選手も毎日試合できるな

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 19:05:39.05 ID:okqXgd+u0.net

今日のサトノヘリオスはまさに
連続レコードの中1週が原因だろうな
岩田息子以外が乗っても同じだろう

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 21:39:00.22 ID:YmIhYogH0.net

>>61
地方ってタイムオーバーとかないの？

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 21:41:27.31 ID:KQmOYZMg0.net

マラソン選手のダメージは数ヶ月残る訳だが。

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 21:44:03.90 ID:GIA7uCxh0.net

これ実際に科学的に証明されてるの？

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 21:45:18.77 ID:l77iRSrK0.net

寝て休める動物と４足歩行の動物では疲労の残り方が違うのかなと想像してみる

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 21:45:19.70 ID:GIA7uCxh0.net

>>96
流石に１日は無理だけど、一週間なら疲れは完全に取れてるはず。30代位までなら。

馬は何で１ヶ月も取れないんだろう

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 22:12:43.28 ID:tvFYEIzV0.net

サッカーのブラジル代表とかもワールドカップの決勝にコンディションのピークを持っていけるように予選も含めて調整してるらしいな
今の競走馬はほぼ前哨戦を使わずにぶっつけ本番が主流だからね
昔みたいにどの馬も連戦なら条件が同じだけど結局ピークとは言えないコンディションでどのレースも臨むってことだから

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 22:25:06.53 ID:2VmLa9I10.net

精神的負担も大きいだろう
わけわからん馬たちとわけわからん人たちの前で競わされて
あげく自分は大して速くなかったって気づくことになるんだから

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 22:58:17.32 ID:zIbiiA6w0.net

調整失敗の言い訳だろよ
数ヶ月空いて疲労とか言ってるのは調教師の能力不足
骨折ですら治る期間だしな

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 23:09:10.50 ID:okqXgd+u0.net

だから昔みたいに定量の平場オープン
を作るべきなのよ
前哨戦での消耗はないし叩き台にもなる

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 23:09:55.75 ID:VBVvbu4H0.net

>>110
1ヶ月フルにトレーニング調整に使えるのと
疲労で一週間休んでから三週間調整したやつどっちが有利よ？

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 23:26:24.18 ID:okqXgd+u0.net

馬は精神的なストレスによる疲労も大きいからね
人間以上に繊細だから今日のサトノヘリオスみたいに連続レコード駆けするとストレスが溜まる
それが中1週で出ると大敗は必然

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 23:30:56.75 ID:Dwbr9HQ50.net

>>116
毎週月曜日の午前からあー糞だりぃってるここの住民とどっこいだな

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 23:32:11.81 ID:Y/aKxfBN0.net

体重が違うから負担も違う

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 00:06:02.04 ID:aP8K89Rc0.net

人間はレースがある日を理解して自分で調整できる
馬はそろそろレースかなと思っていてもそれがいつかは理解してない
おまけにストレス発散もできない　そりゃ神経のイライラが残るわな

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 00:06:34.62 ID:dJs++yTS0.net

ウマリンガルつけて馬に聞くのが一番早いわ
人間なんて適当こいとるだけやで

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 00:09:06.85 ID:nji7plEh0.net

馬の気持ちは分からんからな

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 00:10:47.81 ID:ypNGJjeH0.net

馬鹿過ぎるわ

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 01:01:42.27 ID:U8Gv3Fvn0.net

>>107
サッカーやマラソンの話出してる人いるけど、それは世界中で日本だけ数ヶ月疲労が残って海外選手は２週間後にピンピンしてるの？

日本以外の馬は芝もダートもAWもみんな中一週で普通にレースがんがん走ってるんだけど。

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 01:04:38.52 ID:2YkotDGb0.net

サラブレッド用の胃潰瘍薬のガストロガードが飛ぶように売れてる背景見ると、相当ストレス溜まるんだろうなと思うよ

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 01:10:27.88 ID:2YkotDGb0.net

一般的にトレセンに在厩してる馬の70〜80%、中には90%が胃潰瘍になってるって言う人も居るくらいだからな。
推測だが人間で言う所の『鬱病』みたいな疾患に罹ってる馬も少なからずいるんじゃねぇかなって素人目線で思うのは俺だけか？

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 01:16:00.48 ID:QXdDhmYO0.net

>>110
フルマラソン走ったら精子だかホルモンの値は数ヶ月回復しないんだよ。

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 01:17:21.98 ID:QXdDhmYO0.net

>>123
海外と日本の馬を比較している訳じゃなくて、3日で回復するっていう>>1に反論しているだけだが。

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 01:20:47.50 ID:WCFBDqCU0.net

>>23
そんなあなたにアリナミン

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 01:22:15.03 ID:nto1V0z70.net

その馬のブランド力をなるべく壊さずに負けた時の原因聞かれた際の口実にはもってこいな確かめようのない曖昧な理由として使ってるだけだよ

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 01:29:11.91 ID:z97N9o4k0.net

別にぼーっと休んでる訳じゃないんだよ
ちゃんとコンディション維持するためには調教しないといけない
ほんとにフレッシュなのは休み明けくらい

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 06:45:13.35 ID:DziSy/zF0.net

皆言ってる事バラバラだな。

結局馬に聞かないと分からない

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 06:52:33.38 ID:fG3zaJoJ0.net

>>1
選手は自分の意志で走ってるが馬はそうでもないからな
基本的にきつくなったときに頑張る理由がないから、そこで競走に対してやる気があるかが問われる

肉体的な疲労と勘違いしてるやつが大半だが

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 06:57:42.18 ID:9nde9VWW0.net

疲労なんていくらなんでも一週間も休めば回復するよ
しないなら、それもう病気だから

休んだ期間に落ちた筋肉を戻すのに時間がかかる
数ヶ月も「疲労があ」とか言ってる時は調整失敗してるだけ

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 07:03:45.75 ID:R5zPRfMK0.net

昨日家に帰ったら凄い疲れたな昼で終わただけど

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 07:04:21.10 ID:pwO7vRGw0.net

>>1
人間に例えてる時点で論点ズレてるんじゃね

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 07:04:38.07 ID:Cd4RUYoP0.net

馬が一定の力で毎回走ると思ってるならそれは病気

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 07:07:30.35 ID:HPNnlZ4k0.net

逃げ先行ならあり得る
それ以外は顔が濡れて力が出ないとか言い訳するアンパンみたいなもんだろ
雨降ったら役立たずな

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 07:09:23.57 ID:2k+fYYXc0.net

>>132
それだよな
人間も一生懸命何かしたあとはしばらく何もしたくなくなるってことがあるし

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 07:13:23.28 ID:pwO7vRGw0.net

こんなもんスレ建てなくても馬の獣医とかに聞けば一発でわかるんだが、誰か知り合いに関係者とかいないのか？多分脚の乳酸値とか温度とか測って疲れを数値化させてると思うんだけど

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 07:27:12.93 ID:TnsAU6X20.net

キセキが4歳の秋に毎日王冠→天皇賞→ジャパンカップと連続激走したけど
逃げたからストレスが溜まらなかった
というのはあると思う

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 07:51:37.08 ID:yZUwfEZj0.net

>>133
だからマラソン走った後は精子量だかホルモンだかが数ヶ月回復しないってちゃんと
データで出てる訳なんだが。科学的なデータがあるものについてはそれに基づいて話してくれる？？

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 08:03:00.29 ID:DziSy/zF0.net

詳しく考えると、ストレスホルモンのコルチゾールが大量分泌されて、
脳がオーバーヒートして自律神経乱れて元に戻らない
みたいな事なんだろうか。
自律神経失調症みたいな。
ワンアンドオンリーとか凱旋門賞後に走らなくなったり、札幌記念後のロゴタイプなんかはこれなんじゃ無かろうか

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 08:10:41.27 ID:bx0Z5k3H0.net

なんか今年の安田記念の前にも同じような主張してるやついたな
「疲れなんて数日で解消するんだからグランはVM→安田の後は宝塚走れ」って言ってるやつ
でも実際は安田のグランは流れに着いていけず武にも「故障したんじゃないかと思った」と言われる走りで
ダノンを差し切れなかった
去年のアーモンドアイもVMの後の安田でノームコアの追撃を振り切るので精一杯でグランに引き離された
マイルは特にスピードレースだから披露の溜まり方も大きいんだろうが適切な間隔を陣営が見極められないとこうなる

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 08:15:01.85 ID:vmdwB12h0.net

中の人間のご都合、言い訳でしかない
馬は喋れないからな

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 08:18:21.31 ID:VCNax0X20.net

>>143
VM→安田記念は流石に間隔詰めすぎ
疲労残りとかじゃなくて調整が間に合わない

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 08:18:32.61 ID:HN5LPkBM0.net

しっかり休養を取らないで騙しだまし調教を軽くしたり強くしたり
ダラダラ調整するといつまでたっても疲れは抜けないような気がするな
そんなあほなことをしてるかどうかは知らないが…

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 08:21:05.39 ID:CeOEQWuV0.net

レースの疲れよりレースに向けて仕上げた疲れじゃね？
地方最下級の馬とかまともに調教してねえから隔週ぐらいで走ってるし

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 08:21:11.29 ID:uL3EWGuo0.net

ハシるのイヤになるんじゃないの

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 09:17:22.06 ID:vmdwB12h0.net

G1で1回使って2,3か月お休みとかを見慣れ過ぎたせいで
毎月使うのがハードに見えるようになっただけ
午前中に出てくる馬なんか普通に毎月使っている

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 09:22:47.68 ID:bx0Z5k3H0.net

>>149
役割が違う
走り続けて稼がないと余生が安泰ではない馬と
トップクラスで鎬を削る馬を同列にしてしまってはいけない

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 09:29:27.88 ID:TnsAU6X20.net

今年のマイルCSのグランも3､4番手に
付けたいというルメールの思惑に
反して行きっぷり悪かったからな
スローペースだったから外から上がっていけたけど展開次第では勝てなかった可能性がある

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 09:30:26.80 ID:U8Gv3Fvn0.net

>>150
余生が安泰でないノーザンクラブの下級条件馬も２〜３か月休んでるんですが。

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 09:35:14.35 ID:W2zKaCGi0.net

疲れてる訳ないだろ。感覚開けてるからばんえいのようにお釣りも無くなってマイナスマイナスと減り続けて、出して行かなくなる中央だとポツンしまくる馬居ないだろ

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 09:38:30.47 ID:bx0Z5k3H0.net

>>145
VM→安田のローテはこれまで19頭が挑戦していてうまくいったと言えるのは
ウオッカ（08年２着→１着、09年１着→1着）
アエロリット（18年４着→２着、19年５着→２着）ぐらいか
着順を上げてるのはアドマイヤキッス（７着→４着）と
メイショウマンボ（17着→14着）もいるけどちょっと微妙だな

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 09:40:01.52 ID:7u8Qk9aW0.net

走るだけならそこまでじゃね？
それ以前に調教とか体絞ったりで精神面での疲れがたまってくるんだろうな

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 09:40:48.24 ID:vmdwB12h0.net

>>150
よくそんなキモい文書けるな

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 09:41:54.76 ID:W2zKaCGi0.net

まぁ、中央だと輸送で疲れるな。ばんえいや地方でも長距離輸送はまず無いからな

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 09:44:18.73 ID:OqVHAZ1V0.net

>>75
１ヶ月で疲れ回復出来ないくせに、秋天JC出てんの意味不明だな

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 09:47:39.44 ID:W2zKaCGi0.net

休んでばかりいるから藤沢式ダメなんだぞ。１週間働いた疲れと、休みの日に子供と遊んだり出かけ出る疲れは別物だしな

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 09:49:18.46 ID:vmdwB12h0.net

コントレイルの疲れ回避は嘘
阪神使いたくなかっただけ
もし宝塚が東京なら普通に出てきてたよ

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 10:01:16.93 ID:dGx5QQz50.net

またオペラオーさんの評価が上がってしまったか

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 10:03:59.62 ID:Nl62gMgy0.net

精神的にテンション上がらなくなる事はあるだろ
いつも能力全開で走ってるように見えるの？

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 13:14:16.92 ID:O2Yv93Zl0.net

でも春3つ秋3つらいは最低出ろよって思うけどな

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 13:32:37.55 ID:2eXtIKjS0.net

オグリキャップとか4歳最後の有馬は明らかにパフォーマンス下がってるからな

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 14:17:54.29 ID:3861M4ZEB

>>19
＞ムチで引っ叩かれてるからなあ
＞人間でいったらボクシングの試合見たいな感じゃね

電気鞭やスパイク付きの鞭ならともかく、競馬や乗馬で使うような短鞭なんて人間で言ったらしっぺ程度だよ

短鞭で叩くより馬同士で戯れたり毛繕いしてるときの甘噛みのほうがずっと痛いから一度馬と戯れてみるといい

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 14:21:31.88 ID:3861M4ZEB

400から近年大型化が進んで600キロ近い質量
時速60キロから一流どころは70キロを超える速度

この条件で生じる運動エネルギーがどの程度のものか

シンプルな筋肉疲労だけじゃなくて
骨やスジを痛めたり疲労が溜まるってことは自明

肉の回復は数日で可能でも骨やスジの回復には時間がかかるんだよ

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 13:56:52.22 ID:hLxeu0NK0.net

>>18
こういうこと言える人好き

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 14:39:05.90 ID:buAQ9rer0.net

物理的疲れもあるだろうけど
また全力でやる気になってるかどうかの、レースへの嫌気の残り具合じゃないか
人間のマラソン大会とか、年に一度でも嫌な人にとっては体調悪くなるぐらいテンション下がるだろ

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 14:43:48.18 ID:Y1ktPSpB0.net

単純に前に比べて1レースへの仕上げ具合が変わった結果
８割の出来で勝てなくなっただけでしょ
昔は使いながら仕上げる方針で18頭いてもメイチなのは半分とかだったろうし

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 15:02:00.31 ID:BUv2yD7L0.net

>>168
人で例えるにしても、素人のマラソン大会ではないだろｗ
人（アスリート）も、競走馬も、大会に出ない時も毎週走ってる
特に人は、練習の方が疲労蓄積の原因になるわけだし

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 15:12:15.32 ID:dSRKdElc0.net

むしろ多分人間が本来の能力よりやり過ぎてるのかもしれない
漫画家とかすげーよな

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 16:11:55.11 ID:buAQ9rer0.net

>>170
競走馬になりたくてなってるわけじゃないから
モチベーションはヒトの素人大会と変わらんかもしれんぞ
学校で毎年あって成績に加点されるからイヤイヤ事前の練習も参加してる場合と同じで

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 17:17:58.45 ID:AF4d2z820.net

マラソン選手とは全然ちゃうやろ
人間より遥かに距離走れる馬が３０００ｍも走らんのに疲れって

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 17:26:00.39 ID:hsyrzpCI0.net

人間と馬を一緒に考えてる時点でいろいろおかしい

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 17:31:56.71 ID:a6zmL7zy0.net

人間よりっていうけど
馬より人間のが長距離走得意じゃね

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 19:59:01.41 ID:INATmbKc0.net

お前ら見てると
10年後20年後は年2走ぐらいがデフォになりそうだなｗｗｗ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 20:09:11.58 ID:VtwHfZQZ0.net

地方の連闘、連闘、中一週みたいな使われ方を見ると流石に疲れが残るとは思うが
だからヤラずが云々の話も出てくるんだろうな（決して八百長とは言っていない）

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 20:29:43.61 ID:TnsAU6X20.net

大相撲にしても他の格闘技の試合間隔
を見ても本場所が2ヶ月に1回で
間に地方巡業やトーナメントがあったら全て全力とは行けないのわかる

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 20:33:37.78 ID:2UrD3CXZO.net

>>1

考えてることがシロートだ。

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 01:34:39.20 ID:d2nSUPPL0.net

品種改良で走る事に脚が耐えられない事も珍しくないサラブレッドと人間比較してもなぁ
乗用車とF1マシンでも耐久性全然違うだろうよ

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 02:57:57.99 ID:OAMZBi180.net

まぁ調教とか移動があるし疲れが取れないんだろ知らんけど

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 03:12:22.51 ID:rdIYT0kX0.net

>>139
https://www.youtube.com/results?search_query=%E9%A6%AC%E5%AD%A6%E8%AC%9B%E5%BA%A7%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%83%87%E3%83%9F%E3%83%BC
https://www.youtube.com/watch?v=zNZBWF1IHwA

JRAが研究してyoutubeに挙げてる

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 07:18:38.27 ID:GWc2drXi0.net

三日くらい休むともうだれて仕事したくないだろ
休むなら俺みたいに五年くらい休まないと

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 08:13:01.99 ID:R9nD2quW0.net

実際の現場に関わったことないとわからんよな
斤量差も同じような感じ
たかだか数キロがそんなに影響するかは馬乗ったことないとわからん

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 08:13:38.65 ID:R9nD2quW0.net

>>183
阪神ジョブナイヨプリーズ優勝馬さんじゃないですか

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 08:27:43.00 ID:sE6B7kwm0.net

外厩が当たり前になった今だと
二走ボケとか死語やな

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 08:30:40.34 ID:PmrWq8nJ0.net

前走とかよりも期間内にどれだけ消耗したかだよな
プロでもそうだけど、高校野球のピッチャーなんて変則日程過ぎて投げれば投げれるほどヘトヘトになって行くし、いかに流して勝てるかなとこあるし

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 08:30:51.83 ID:6R7sw/oK0.net

100%の力で走ってる馬なんていないって言うしな
実際はたいして疲れてないんやろね
疲れてると思って数日休ませるからそこから戻すために時間かかる説

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 08:40:19.74 ID:sE6B7kwm0.net

昔は中２週とか当たり前だったけど
今はトライアルすら使わない、使い分けゆとり日程とかの方が主流だからな
中２ですら厳しいローテ扱いする人おるし

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 08:56:45.37 ID:ZgnJusJZ0.net

回復したように見えても蓄積はしてるだろうからな
間隔をあけるかどっかでガッツリ休むか

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 08:58:39.59 ID:R9nD2quW0.net

外厩で注入したお薬切れました説

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 09:15:42.17 ID:PDmbWKD10.net

馬は疲れたなんて喋れません

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 09:37:32.18 ID:4Qo0VQeJ0.net

マラソンでホルモンが〜とか騒ぎ散らかしてるやつはなんなんだよｗ

194 ：!ninja：2021/12/30(木) 09:51:04.95 ID:H4znRxGG0.net

まず普段の調教がハードだからな

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 09:53:04.03 ID:2Cr1ND4s0.net

>>189
別に当たり前でもないし昔は外厩制度なんてないし単純に比べられないな

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 10:42:48.67 ID:/5MluxF00.net

たった2km位走っただけでそもそも疲れない
ひ弱な人間でさえ陸上短距離の選手は予選から連闘で何度も走れるくらいなんだから
馬なら尚更でその程度で疲れていたら野生では到底生き残れない
疲れがなんて言ってるのは完全に言い訳で調教師が己の無能を隠す為の方便

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 11:03:59.78 ID:oOcyIYEz0.net

今も昔も中1週や中2週はすこぶる好成績
しかし間隔を詰めたローテを繰り返すと近年の馬はどこかしらおかしくなってしまう

結局レースに出るまでの一連の流れ
追い切り→輸送→レース→輸送がメンタルを蝕んでいくのだよ

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 11:10:12.60 ID:3Ludcccg0.net

>>196
まともに見てないからわからんのだろうが
100mは予選準決勝決勝と全部ガチで走ったらどんどんパフォーマンス落ちていくぞ
ボルトみたいな選手は準決勝が最終追い切りみたいな感じに流せるから決勝で最高のパフォーマンス出せるが
それを競馬界もわかってきたから前哨戦使わない陣営も増えたし
間隔も広がってきた
パフォ落としても勝てるほどの力差もなくなってきた

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 11:49:12.59 ID:nFXOq5M80.net

神戸新聞杯の出走馬は確実に疲れていたと思う

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 11:52:51.02 ID:D+3faahF0.net

>>1
観点が肉体だけでしか見てない時点で君はアレだな

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 11:58:51.66 ID:duP0//oa0.net

>>198
予選から決勝まででパフォーマンスを上げてる選手を無視する無知
ボルトとか一部トップクラスだけ見て全てを語る恥ずかしい奴だなお前ｗ

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 11:59:00.81 ID:4lyzV9PQ0.net

>>196
スピードのために野生で生きられないような生き物にしたのがサラブレッドなのに何言ってるんだ

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 12:01:00.34 ID:2KHB/DU/0.net

>>177
ヤらずも八百長なんだけどなんでそこを別物にするんだか意味不明

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 12:02:57.56 ID:2KHB/DU/0.net

>>201
具体的に誰？

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 12:07:41.95 ID:sGFjGb+S0.net

>>20
Ｇ�Tを走るような馬は一生懸命走る性質だろうからね
弱い馬は結局のところ手を抜いているんだろうと思う

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 12:50:32.23 ID:umQVAX190.net

>>203
ヤラズと八百長は別物だよ
八百長に加担してのヤラズもあるだろうがイコールではない

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 12:58:06.99 ID:BwpRio1E0.net

レースは数分でもトレーニング期間はもっと長いし疲れというか緩めてから停滞する期間の事を指してるんじゃないかね

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 13:03:06.40 ID:r67L+sg50.net

追い切りって必要なんかね
追い切りで全然走らず本番でしっかり走るタイプたまにいるよな

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 13:03:24.42 ID:ieN61qsd0.net

疲れたらレースに出ないって、使い分けや限られた賞金を馬主達で上手く分ける為の言い訳だろ
疲れてるのが本当に分かってるのなら、どんどん放牧や休養させれば良い

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 14:32:58.91 ID:ZiAfwba/0.net

>>201
パフォーマンスを上げられるのは決勝まで余裕で通過できる実力的に抜けた連中
日本人は予選から全開出さないといけないから準決の時点でほぼお釣りない
東京五輪のソヘイテンなんかまさにこれ

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 14:39:34.62 ID:sDicwhUX0.net

>>196
あの細い足で400kg以上の体重で時速70キロ近くで2kmも走って疲れないわけない

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 14:51:08.20 ID:FMvFMbvu0.net

コンディションが上がらないことを
【疲れが抜けない】と言い訳している節があるからな
コンディションが上手く上がらない理由を
「前走の疲れが抜けない」と言えば
調教師のプライドは傷つかないからね
疲れていなくても、コンディションが上がらないなんて
アスリートならある話だ
ちなみに当方
囲碁将棋部出身である

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 14:54:01.31 ID:N9p01D900.net

G1を連闘で連対が今まで1頭しかいない時点でな

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 14:59:19.92 ID:qzJ99ZCR0.net

短距離はまだしもマラソンガチで走って三日で回復するわけないだろ

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 15:41:41.82 ID:jNwu4y6A0.net

サラブレッドの脚は削り節みたいなものさ
個体差はあるが

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 19:52:10.58 ID:0UTEDkhE0.net

疲れというか、肉離れみたいな感じになることがあるわけで、そうなったら人間でも1ヶ月は治らない。そこから再調教してくわけで、本来の調子になるには早くて2ヶ月。疲れが残るというか、全身の痛み的な感じかと。

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 20:03:23.30 ID:6PL3vE//0.net

体質の弱い馬はいて、なかなか強い調教できないってコメもあるしそんな馬がレースで全力疾走したあとは疲れのこるだろ

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 20:39:52.82 ID:qBkM5RU10.net

>>216
それは、故障扱いになるのでは？
まあ、軽い故障だったら「疲れ」って表現するのかもしれないが

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 21:07:19.89 ID:d4nzCBhn0.net

馬も温泉入るんだから有馬出たあと温泉入って「は〜サッパリした〜よし！」みたいな感じで東京大賞典出れるんだろ？

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 21:25:50.82 ID:BaPx+F780.net

>>201
素人が知らんで語ってるのは恥ずかしいぞ

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 21:33:36.97 ID:VMSUFdXX0.net

馬と人を同じに考えることが間違ってるな。
人間が陸上大会で100m、200m、400mとか走ってレース中に骨折する確率と馬がレースで骨折する確率考えると如何に馬の足に負担がかかり易いか素人でも分かる。

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 21:43:30.18 ID:GWc2drXi0.net

馬もやっぱり温泉は気持ちいいんだろうな
熊なんかは気持ち良さそうにしてるもんな

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 21:48:51.62 ID:BwDiq5j+0.net

JRAの馬は体力回復すんのに数ヶ月
地方の馬なら10日くらいで回復して走ってんのにな。

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 21:49:10.10 ID:bDN1/6hx0.net

>>221
そのとおりではある。
すると比較は馬同士でみるとなると

日本馬と海外馬の比較
ノーザンクラブ馬と日高個人馬主の馬の比較
でみることになるが
むしろ違和感が増大するんだが。

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 21:57:19.51 ID:BaPx+F780.net

>>223
レースをただ走るだけならアーモンドアイだって連闘できるだろ
パフォーマンスが維持できないってだけの話で

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 22:02:19.80 ID:lp3r2CRe0.net

まずサラブレッドはスタミナや丈夫さの遺伝子を軽視してスピード特化に人工的に作られた生物と認識する必要がある

だから人間とは違い過酷な運動をした後はダメージが相当残る
例えば地上最速チーターだが最速に走れるよう筋肉遺伝子が選別されてきた
だからチーターは全力で200mくらいトップスピードで走るとその後1時間疲労で全く動けなくなる
消耗度が半端ない
だから最速でありながら生き残る確率がたったの5%しかないのはこのためだ
一度狩りを失敗すると体力消耗で2度目以降の狩りが難しくなる
スピード特化された動物の宿命

サラブレッドはスピード特化を繰り返し物凄く疲労が残るように造られた人工動物
だから人間なら可能な連戦もできないのだよ

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 22:06:12.68 ID:i2vZJrzl0.net

エフフォーリアとかレース後目が血走ってるじゃん
毎回120%で走ってるんじゃね

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 22:09:06.97 ID:l/hBs87/0.net

利口な馬は怪我を恐れて真面目に走らない
ソースは総帥
ゴールドシップは人間を舐めていたらしい

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 23:29:37.54 ID:R9nD2quW0.net

>>227
お薬

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 23:32:11.92 ID:FwNzuzb30.net

>>125
鬱病かはわからないけどシャケトラが一時期低迷してたの気持ちの問題だったとどっかで見た気がする
骨折休養ついでに走る気持ちが復活してAJCC取って阪大で5馬身つけたが…

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 23:38:10.63 ID:GmVG0orJ0.net

半月ほどでドーピングの効果が切れる
打ち直すために外厩に戻らないといけない

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 23:43:14.24 ID:ieWJBWOE0.net

気力と気性の問題だろ
メンタル強ければ何連闘しても好走

ただ次休養したらもう枯れて復活出来ない

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 23:53:43.89 ID:R9nD2quW0.net

スズカパンサーなんて6連闘くらいしてた記憶

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 23:56:15.37 ID:j5UFdAwD0.net

甲子園も、決勝は両チームクオリティ落ちてるんかね？

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 04:04:44.85 ID:ZA2Jdlm30.net

Mの法則的な
科学的にどうかは分からんけど、馬のパフォーマンスとローテの関係について経験則があるのは確か

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 09:19:08.11 ID:8LCSPXyH0.net

>>234
投手に過度に不可がかかるだけの競技だから大した違いはなかろう

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 09:47:51.54 ID:UDq4Xu6Z0.net

>>234
中一日くらい休みはできるから少しは休めるだろうが
1回戦時点のコンディションには届かんだろ
だから2枚いいピッチャーがいるチームが基本強いんだし

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 09:56:58.62 ID:fuohv8sp0.net

このピッチャーとか箱根駅伝のようなのは置いといて本番ってそこまで疲れないだろ
練習や阪神の死のロードだったり、疲れはトータル物だろ。サッカーかんかは自国のホームが有利とはっきり出ているし

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 10:37:46.85 ID:69Xk6CyG0.net

ヤリヤラズがなければ馬は壊れてしまう
メイチ勝負に来た後は殆どがダメ

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 11:56:30.36 ID:sEPTdb7j0.net

>>234
ピッチャーは落ちるわな。でも自分でコンディションケア出来るから馬とは違う。自分の判断で適当に力も抜けるし

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 11:59:04.69 ID:C3sWP/Qs0.net

三ヶ月も疲れが残るようならそれはもう疲労ではなく故障だよな
>>1の感覚は正しい
疲れなんて客観的にわからないのに人間が勝手に決めてるだけ

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 12:00:20.20 ID:C3sWP/Qs0.net

>>228
人間を舐めてたにせよ高速馬場に弱いことには変わりないから

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 14:01:28.98 ID:MHtxgzOr0.net

>>234
夏は決勝まで行くと松阪でもボコられる
ボコり返すだけの打線も重要

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 14:59:55.76 ID:bvfMPp4F0.net

>>243

松坂は準々でボゴられて決勝はノーヒットノーランだから疲れなんて無いのが分かる
お前みたいな嘘つきが無知を晒して恥ずかしいね
疲れたなんてのは所詮言い訳

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 15:29:08.82 ID:uav1cmdl0.net

>>241
肉体的には一応、激走した場合の筋繊維への乳酸蓄積とその回復速度、断裂した筋繊維の回復過程での硬化、あの図体を時速60キロで動かす心肺へのダメージとか、人間を大きく上回る影響はあるみたいよ
人間だって、野球選手がシーズン中にやや重い故障してベストパフォーマンス出来ないまま半年過ごしちゃうとか、普通にあるわけでな

それと精神的な条件反射の影響もあるとは思うよ
本番の競馬ってレースでしか経験しないような、短期間に繰り返される輸送、多頭数での馬群、調教ではありえない時間帯で本気出さされること、調教ではありえないペース、関係者観客などのざわつき、ハミの取らされ方やムチの入れられ方、など普段と全く違う環境に置かれてるわけで
生涯20回くらいしか味わわない経験でかなり苦痛なことがあれば、一回の過酷なレース経験で悪い条件付けされちゃってても仕方ないとは思うけどね

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 15:51:12.62 ID:8LCSPXyH0.net

他の国でレース直前の関係者の談話で
数カ月前の疲れが残ってるとか発言するんかね

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 16:29:17.89 ID:EeizoRBV0.net

疲れというか余力があるかないかと言った方がより正確かもね

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 16:54:35.99 ID:PM7OznLx0.net

>>244
おっさんのくせに準決勝休んだのは覚えてないんだな

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 17:46:26.71 ID:V91CExe80.net

>>248
準決勝はリリーフ登板した

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 18:34:32.07 ID:yDUdaNWf0.net

相手が毎試合違って相性もある競馬と全く性質違う甲子園の話題でそんなにアツくならなくてよくない？笑

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 19:26:54.04 ID:h3Z1p2dU0.net

欧米のトップホースは普通に月1程度で走ってる
日本の超高速馬場が年4回しか使えないレベルの負荷になるのは明らかでしょ

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 19:54:47.84 ID:OlCjukMo0.net

ヨーロッパは単に賞金が安いからだよ
レース使いまくらないと稼げない

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 20:19:22.96 ID:PM7OznLx0.net

>>251
そのペースで走るのは3歳で終わりの連中か大レース勝てない1.5流の連中
エネイブルなんて古馬になってからは大層大事に使われてたよ

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 20:30:21.64 ID:V91CExe80.net

ヨーロッパの馬場は脚に優しい馬場
日本の高速馬場は消耗が激しい
昔阪神競馬場が改装した時に
時計が滅茶苦茶かかる馬場で
有馬記念の前走のダイユウサクのタイムを見て驚いたけど
あれくらいがいいんじゃないか？
中1週でレコードで走れるんだからな

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 20:36:04.35 ID:XsW5DXAk0.net

>>1
フルマラソンの調整と思ってハーフマラソン走った
自己ベストの1時間20分切って、これは絶好調と思ったんだ
2週間後、フルマラソン走ったら30kmで潰れてベスト2時間50分台のおいらが
4時間かかった事あるよ
これは調整失敗と思った30代でした

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 21:20:51.80 ID:GoLX/fRY0.net

レースで走ったこと自体が疲れるんじゃなくてレースに付随する追い切りとか輸送とか待ち時間とかパドック周回とかも全部含めたらかなりの負担だと思うから疲れは絶対にある
馬にしてみれば牧場でのびのび牧草食べる生活が一番楽だろうし

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 22:12:57.17 ID:wilK0T000.net

馬はかなりのストレスを抱えている。
本当は広々とした自然で暮らしたいのに、人間のワガママでギャンブルの駒にされている。
疲れないはずが無い。

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 22:26:30.69 ID:u6voo8QO0.net

ボクシングと同じだよ
目標レースに向けて体を作るからメイチのあとはダメージ残る
出走手当目的に連闘しまくってるようなのはノーダメだろうけど

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 22:30:49.08 ID:CCv1PnXH0.net

前走の疲れというよりは
コーナーの進み具合が調子が落ちてると著しく低下する感じだな
状態に問題がないとスーッといける所が行けなくなるというか

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 22:37:52.29 ID:MVuzLfL70.net

>>259
それっぽいこと適当に言って恥ずかしい奴

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 22:44:06.41 ID:CCv1PnXH0.net

直線の伸び脚とかよりはコーナーの進み方を見た方が
その馬がそのレースで状態が良かったのか悪かったのかがわかりやすい

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 22:59:00.89 ID:DAejWXMI0.net

結果論ワロタ

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 23:17:32.08 ID:JwP43LVz0.net

>>261
外枠しか通用しない謎理論で草

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/01(土) 01:03:03.80 ID:+4oaRKYJ0.net

>>255
実業団に近いレベルだね
それでいくら調子悪いからといって4時間かかることあるんかな？

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/01(土) 03:16:59.71 ID:0BvQJjuN0.net

>>1
元気になるのとベストパフォーマンスを出せるかは別問題
ただ1カ月以上空いてて疲れがどうこうは言い訳でしかないと思う