ノーザンダンサー系が天下を取れない日本競馬界はガラパゴス

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 16:16:52.71 ID:gqpUUN3gO.net

世界の主要競馬国で今現在ノーザンダンサー系が天下を取ってない国は日本だけ。
ヘイルトゥリーズン系が天下を取っている日本は世界的に見ても異端児的な存在。
だからいつまでも凱旋門賞を勝てない。

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 16:17:23.13 ID:6oh+VQhH0.net

九州しょうゆ

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 16:17:29.65 ID:bSdAMef20.net

ガラパゴスはお前の携帯やろwww
定期

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 16:17:54.39 ID:O3TKs0150.net

ヘイロー系、な

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 16:19:14.93 ID:gjDoAZlM0.net

父系に拘る意味などない
日本の馬もほとんどノーザンダンサー入ってる

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 16:19:39.48 ID:ptR3rdeh0.net

アメリカはミスプロ系じゃないの

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 16:19:43.37 ID:RXgwAJJW0.net

リファールとかニジンスキーとかの父系廃れたのは日本のせい

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 16:20:16.77 ID:R5zPRfMK0.net

>>3で終わった

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 16:21:52.58 ID:4c2qKD530.net

2022年にガラケーからスレ立てw

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 16:24:07.18 ID:ThvkzX4W0.net

ガラケーおじさんらしい糞スレ

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 16:30:51.51 ID:V0h6IQ9d0.net

>>7
むしろ日本はリファール系を救済した側だろ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 16:41:22.59 ID:g3gH4Mjg0.net

ガラケーでポチポチしてるの想像すると笑えてくるwww

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 16:41:32.72 ID:LcPrQrM+0.net

>>6
つかミスプロ系もノーザンダンサー系ももう一昔前の括りだぞ
そこからさらに分岐して細かく系統が確立してる
ミスプロもノーザンダンサーもネアルコみたいな存在になってしまった

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 16:43:59.62 ID:NIWkTAyY0.net

30年前にとっくに天下とってたのは幻か

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 16:44:53.70 ID:2iQbX1w50.net

自分のところの血統確立できてない国の方が後進国感あるよな

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 16:48:24.94 ID:As087hXP0.net

>>6
生産頭数の全体シェアだと、アメリカでも若干ノーザンダンサー系の方が多いらしい。
短距離と2歳戦のニッチを取ってるノーザンダンサー系よりも、長距離と大レースのニッチを取ってるミスプロ系の方が目立つっちゃ目立つが。

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 16:50:04.21 ID:Ec4MVfDn0.net

>>6
ストームキャットが強い

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 16:53:35.87 ID:VLeWm5iH0.net

日本でノーザンダンサー系で伸びて今でも生き残ってんのってなんかあるか？
クロフネ系くらい？

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 16:55:22.94 ID:YV2algGV0.net

ヘイルトゥリーズン系なんて分類ゲームでしか使わないだろ

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 17:00:21.72 ID:L2WKJVa20.net

>>1
ノーザンテーストを知らんか？
若輩者め！

「僕らが生まれくるずっとずっと前にはもう、ノーザンテーストが
日本のリーディングを取っていうのに！」

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 17:01:51.84 ID:QpkkXwTK0.net

シュネルマイスター種牡馬になったら勢力図変わるからそれまで待ってろ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 17:03:58.03 ID:As087hXP0.net

>>19
アメリカだと未だにターントゥ系使っとるからな

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 17:04:47.41 ID:dcK/X9qS0.net

サンデーとサドラーが融合したシーザリオ血統がそのうち世界席巻するだろ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 17:05:54.79 ID:+S36BIQ60.net

>>11
コマンダーインチーフとホワイトマズル輸入したせいで廃れてんだよなぁ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 17:06:22.49 ID:Y3GSwyCw0.net

欧州無双のサドラーですら日本の産駒は400頭以上いて重賞1勝（G3）
直系の孫だとオペやサムソンが活躍してるけど

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 17:06:47.78 ID:KXxfduDZ0.net

>>18

そのクロフネも後継種牡馬は出せなかった。
今頑張ってるのはハービンジャーだな

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 17:18:15.79 ID:JNJ1cNSW0.net

ヘネシーの系統は細々と残りそう

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 17:18:33.89 ID:ThvkzX4W0.net

>>24
ラムタラも欧州だったならモンジュー並に繁栄してたのにな

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 17:20:44.79 ID:QpkkXwTK0.net

フランケルも日本適性高そうだけどあんまり持ち込みないな

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 17:28:01.54 ID:ptR3rdeh0.net

>>24
後継を出せない馬が悪い

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 17:33:34.01 ID:0FTEtSiC0.net

クロフネって日本で一番種付けした馬なんでしょ

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 17:33:40.64 ID:Jvcw3RVj0.net

芝見てると、欧州がガラパゴスみたいな感じだけどな

アメリカ、オーストラリア、中東、香港は似てるし

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 17:38:27.30 ID:mWmpRyl/0.net

欧州ってノーザンダンサー系じゃなかったら人権ないってマジ？
いや馬権か

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 17:39:14.05 ID:E/Fcvqww0.net

そう言えば香港って日本産駒購入あんまないよな
なんでだろ？
まあ香港に買われたらちんちん取られるから勝てほしくないけどな

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 17:41:53.94 ID:0FTEtSiC0.net

そもそもキンカメとディープにもノーザンダンサー入ってるんだから
もはや三大始祖レベルやろ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 17:51:36.78 ID:ixTYIG930.net

>>1
通算10回リーディングサイアー
ノーザンテースト知らんのか？

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 17:58:55.70 ID:tlFYxr/u0.net

>>28
ラムタラは売りに出されてたから、日本の場産地が無理に金を出し合って
買ったといういきさつがある。結果、ババをつかまされた感じ。

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 18:10:25.70 ID:G0YwwzFC0.net

オペラオーが年間無双してたじゃん

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 18:20:44.85 ID:h/PIGKTa0.net

>>5
優れた遺伝子の馬がオスに生まれるかメスに生まれるかなんて2分の1なのにナントカ系とか意味ないよね
せいぜい直仔だけの話

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 18:21:00.32 .net

ロゴタイプが頑張れば繋がるのか

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 18:21:31.42 ID:Uc4iQsG60.net

>>1
なぜ日本競馬はノーザンダンサー系が主流にならないのか？

俺はこの答えに辿り着いた
日本競馬を見てる人間では俺しか説明できないだろうな

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 18:29:02.09 ID:RJWGQxRG0.net

今年のアメリカ、英愛リーディングもND系だな
特に英愛は1987年のミルリーフを最後に以降はずっとND系の天下

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 18:33:58.70 ID:JMuL9/vn0.net

まだノーザンダンサー系とか言ってるのか
ND時代のファラリスより遠いところにいるのに

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 18:34:10.99 ID:NHEM0ZcF0.net

ガラパゴスは欧州方じゃね？異系が伸びないから上限低いままリーディングとれる
サドラーが日本で活躍できなかったのは上限の低さから
ディープの子がちょっと渡っただけで半数以上がステークス勝ち上がるのはサンデー（ヘイルトゥリーズン）の能力の高さから

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 18:36:08.09 ID:aPBMnM6+0.net

日本のノーザンダンサー系はどんどんステイヤー化しちゃったからなぁ
そして消えた

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 18:52:25.03 ID:U/exxiWk0.net

>>18
シングスピール→ローエングリン→ロゴタイプ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 18:59:23.81 ID:ASccUJYX0.net

ヘイルトゥーリーズンの4X5あるいは5X4のインブリード持ちの種牡馬や繁殖は大成功する
シーザリオ、エピファネイア、ダノンプレミアム

ダノンプレミアムが次のシルバーステートになるかもよ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 19:02:35.06 ID:cmT7pTUy0.net

種牡馬の直系なんて男尊女卑の最たるものだよね
早くそういう風潮はすたれてほしい

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 19:03:24.09 ID:cSRBp86Z0.net

>>1
30年前まではノーザンテーストをはじめマルゼンスキーやモガミなど、リーディングサイヤーの上位はノーザンダンサー系の馬が数多く入っていたんだが。

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 19:12:13.44 ID:ASccUJYX0.net

今はノーザンダンサー系とは言わないな
サドラーズウェルズ系、ストームキャット系、デインヒル系とか言われる

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 19:15:33.88 ID:Jvcw3RVj0.net

>>48
血統主義の経済動物相手に寝言言ってんなよ
お仲間とフェミ活動してオナニーしてろ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 19:24:27.09 ID:Isxla42D0.net

欧州は知らねぇけどアメリカはそろそろ観念してサンデー系買ってくれよ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 19:42:45.88 ID:CdVlhLPY0.net

フランケルが一応走ってるけどな
フランケルの上級産駒が来たらどうかはまだわからないが、フランケルでも現状はこの程度だ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 19:46:29.73 ID:KgXuVq//0.net

結局世界の中心はディープインパクト系

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 19:46:53.55 ID:Uc4iQsG60.net

ノーザンダンサー系は日本では苦戦するよ
走る馬が出てもトップになるには至らない

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 19:50:41.08 ID:HASvZzUt0.net

>>52
買いたくなるようなの売らんでしょ

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 19:51:17.94 ID:BzDwJrjz0.net

全世界がガラバゴスなんだよ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 19:52:10.17 ID:ZUZ+Ml4x0.net

ノーザンダンサー系とか使うのもうダビスタ出身の亀谷さんくらいだろ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 19:57:21.42 ID:Y3GSwyCw0.net

貴重なサドラー系で実績残したオペが社台SS入りしないんだから
あいつら強い馬の血を残す気はなく
結局自分たちが売りたい残したい血統にしか興味ねんだわ
血統が残るも死ぬも人間の都合しだい

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 20:01:28.67 ID:XnVSoXAe0.net

今はGalileo系やろ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 20:05:18.21 ID:Uc4iQsG60.net

>>59
いや社台グループのそのあたりの判断は正しいよ
サドラーズ系のステイヤーなんか日本ては走らないと知ってるからな

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 20:08:59.91 ID:As087hXP0.net

ノーザンダンサー系はもう古いって言っても、向こうの競馬マスコミは更に古いターントゥ系やボールドルーラー系とかも使ってるからな。

北米グレードレース勝ち馬シェアって記事見かけたが、
ノーザンダンサー系が38%で、ミスタープロスペクター系が34%、ボールドルーラー14%、ターントゥ4%とのこと

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 20:10:08.17 ID:Y3GSwyCw0.net

>>61
サドラー系が日本で走らないと言ってもオペは走ったし
ステイヤーじゃなくて2000〜2500も付中も実績あってキレ足ある
サンデー全盛時に無双した強い馬を試しすらしない生産界ってやっぱ歪だわ
ちなみにオペ産駒のノーザンはわずか2頭だがどっちも中央勝ってる

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 20:12:41.12 ID:a6zmL7zy0.net

まあその国の主流血統で系統をどこで切るか決めればいいと思うけど
日本だとサンデーとロベルト分けた方が分かりやすいし

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 20:12:53.87 ID:ptR3rdeh0.net

オペは竹園が意地張って入れなかったんでしょ
オペやナリタブライアンの大失敗を見てきたから前田は意地でもキズナやコントレイルを社台に入れようとする

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 20:17:25.57 ID:rqPcRfHe0.net

何となく感じるのはノーザンダンサー直子に近ければ近い程キレない感じ
そこが日本に合わなかった理由じゃないかね
ストームキャットダンジグはスピードは合ったけど一本調子だったから
実際アメリカでもオーストラリアでも繁栄してる割に短距離に偏ってる
ノーザンテーストは確かに日本に合ってたけどあの馬の場合クロスの関係でノーザンダンサーと言うよりハイペリオンの影響が強いからね
最近やっとキングマンドレフォンみたいに緩急がある産駒が生まれ始めたからこれからは変わるかもしれん

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 20:17:30.09 ID:Y3GSwyCw0.net

>>65
どういう交渉があってテイエムが個人所有するようになったかは詳しく知らんから
社台だけ悪者にする言い方は悪かったな
まあどっちみち人間の都合なのはかわりないが

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 20:19:19.14 ID:Uc4iQsG60.net

>>63
いや間違いなくステイヤーだね
天皇賞（春）を勝つ馬なんて間違いなくステイヤー
しかも連覇してるし阪神大賞典も勝った馬をステイヤーじゃないとか見る目ゼロ
そういう見方をする奴は根本から勘違いしてる
長距離信仰に染まってるジジイに多い間違った見方だ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 20:21:28.13 ID:CdVlhLPY0.net

ヘイローは早熟性＋スピード
ロベルトはスタミナ＋底力
ノーザンダンサーは万能型で世界中で繁栄したが、今は重目の馬場とダートに特化してきている
まあ日本じゃ無理ってことね

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 20:22:11.01 ID:Y3GSwyCw0.net

いちいちうるせーなこいつ…
ステイヤーでありながら中距離実績もある
に言い換えとくわ

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 20:28:10.04 ID:BZGQIfRb0.net

>>39
雌は一年に1頭、雄は年に200頭の産駒が残せるんだぞ。

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 20:29:00.55 ID:Uc4iQsG60.net

>>69
ロベルトは早熟で長距離型
ノーザンダンサー系は説明が長くなりそうなのでやめたw

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 20:41:54.22 ID:Uc4iQsG60.net

>>66
ノーザンダンサー系は「坂」が苦手なんだよ
これが日本競馬で主流にならない答えだ
ただ、坂を苦にしないノーザンダンサー系がいる
それがサドラーズウェルズだ
大サービスで教えてやる

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 20:46:22.25 ID:CdVlhLPY0.net

>>72
ロベルト早熟はないな
少なくともヘイローより早熟はない

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 20:46:39.75 ID:Uc4iQsG60.net

ノーザンダンサー系は基本スピード型
ダンジクやヌレイエフやリファールがコレ

サドラーズ系は坂を苦にしないがその代償にスピードをスポイルした
あとニジンスキー系もサドラーズほどでは無いか坂をこなす

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 20:48:14.58 ID:Uc4iQsG60.net

>>74
> ロベルト早熟はないな
> 少なくともヘイローより早熟はない

いや見方が浅い
ロベルト系は早熟だ
サンデー系より早熟だろう

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 20:49:35.08 ID:Isxla42D0.net

>>68
2000mでも勝つ何処からでもぶっ飛んでくる末脚がオペラオーの1番のストロングポイントだろ
スタミナは能力の一端に過ぎない

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 20:49:50.40 ID:ThvkzX4W0.net

ロベルトは早熟と言うよりリズム崩すと戻り辛い傾向があるな
不調期間が長い

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 20:51:37.40 ID:Uc4iQsG60.net

>>78
ロベルト系は早熟だよ
その典型がブライアンズタイム

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 20:52:19.17 ID:ptR3rdeh0.net

ロベルト系は走りがパワフルすぎて脚を痛めて終わる馬が多い

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 20:53:37.96 ID:rqPcRfHe0.net

>>75
そう言われればなる程
それを聞くと逆にヘイルトゥリーズン系が坂への対応力と高速適性の両立が出来ているのが不思議に思えてくる

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 20:54:19.18 ID:ThvkzX4W0.net

>>79
グラス系は？

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 20:58:10.80 ID:Uc4iQsG60.net

>>81
な？得心いくだろ？
俺はサンデー系の成功の理由も説明できるし
俺が1番早くこの答えに辿り着いたからな
指摘して説明できるのも俺だけ

凱旋門賞に関しても俺しか攻略法に辿り着けなかった

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 20:59:33.39 ID:Isxla42D0.net

>>83
攻略してない攻略法は要らんぞ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 21:09:15.51 ID:Uc4iQsG60.net

>>81
ヘイルトゥリーズン系はスピード型じゃ無いんだよ
説明するのは時間が要るからしないけど

コレが凱旋門賞を勝てない理由とだけ言っておく

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 21:16:31.82 ID:oIZQIzYr0.net

一代しか変わらないところの議論は血統の差じゃなくて個体差

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 21:20:43.42 ID:9poT6rAM0.net

>>22
そもそもヘイリトゥリーズンを経由してないターントゥ系はサーゲイロード系ぐらいだろ それも今は豪州でサートリストラム系に名を変えてガラパゴス系統に

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 21:21:07.65 ID:cmT7pTUy0.net

ヘイルトゥリーズン系とかいつまで言ってるんだよw
血量が濃い方でも5代前、血量にしてたったの3％
代を重ねたら直系の系統なんて何の意味もないw

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 21:23:48.69 ID:DCYeWAUP0.net

ガラケーが一番の笑いどころやな

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 21:37:56.55 ID:CdVlhLPY0.net

>>78
スランプに陥ると長い、早熟というよりそっちだろうな

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 21:39:55.85 ID:ZnaoPIjE0.net

ガラケーでオチをつけるな

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 21:39:58.13 ID:yYZ/8s620.net

周囲と違うと気になって仕方ないゆとり小者

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 21:49:22.74 ID:h/PIGKTa0.net

>>71
だからなに？としか思えないんだよな
例えば孫世代の傾向を見るのに父系でつながるものだけ抜き出す理由がわからない
父父だろうが母父だろうが1/4じゃん、って

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 21:58:31.16 ID:7s7Hx8L30.net

坂の全くない競馬場作れよ中山辺り改装すればまた活躍する血統も増えていいんじゃないかな

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 22:01:57.36 ID:ptR3rdeh0.net

>>90
「枯れる」という事は精神的な物や肉体的な物に起因するから
ロベルト系は壊れやすいんだよ
ディープやストームキャットはただの早熟だから成長で追いつかれても一桁着順は守るくらいでダラダラと走り続ける

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 22:05:46.25 ID:Uc4iQsG60.net

>>90
いやロベルト系は早熟だって
ブライアンズタイム産駒なんかTHEロベルト系だから調べてみな

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 22:21:35.91 ID:cSRBp86Z0.net

>>59
そもそもテイエムオペラオーって、竹園オーナーがシンジケートは組まんって言って個人所有になったんじゃなかったか。

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 22:30:07.03 ID:j4Laq92Z0.net

社台に繋養されているブリックスアンドモルタルは相当ノーザンファームに期待されているから、天下を取るのでは？

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 22:30:36.60 ID:Uc4iQsG60.net

僕はフェデリコテシオを超えるほどの血統を見る目を持ってるからね
僕は本質を見抜く天才だから
日本競馬が凱旋門賞に勝つには僕の知恵を必要とするだろうね

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 22:33:10.77 ID:QpkkXwTK0.net

サムソンもだめだったし
オペラハウスの精子がおかしかっただけだろ
オペも社台行ってても多分無理だわ

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 22:35:48.59 ID:Uc4iQsG60.net

調子にのってしまったけど
日本競馬関係者、競馬記者、評論家、メディア
それと競馬ヲタは競馬における間違いに全く気づいて無いことが多い
イメージでミスしすぎ
事実を見ようとしなさすぎ

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 22:42:06.41 ID:yoXaU5T70.net

オペは種牡馬では無理だろ
平地の代表産駒はオペというよりナイスレイズで走ったようなメイショウトッパーだったじゃん

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 22:58:15.08 ID:dPG8ICue0.net

九州の馬産じゃ無理だわ
地元愛か知らんが無駄なことをしたな

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 23:06:43.04 ID:/7/OfFQb0.net

>>100
まあオペラハウスが確変すぎたわな

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 23:29:43.52 ID:ptR3rdeh0.net

別にオペは九州にいたわけじゃないぞ
九州のテイエム牧場から北海道に牝馬を輸送してオペを種付けする事を繰り返してた

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 23:32:07.99 ID:dFiaeTVa0.net

オペとかサンデー牝馬に付ければ
ワンチャンなかったかな

サトノクラウンには期待してる

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 23:32:09.38 ID:akNLqR6x0.net

どっちみちテイエム牧場育成って時点でハードモードすぎる

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 23:32:19.53 ID:rk03a5Wd0.net

白井最強の東スポコラム面白いんだけど小出しすぎてつらい

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 23:35:10.25 ID:vqaN3XsT0.net

アメリカで1番流行ってるのはミスプロ系じゃね？

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 23:36:35.91 ID:ThvkzX4W0.net

>>103
社台に吹っ掛けて断られたんだろ

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 23:38:00.78 ID:w4VHjKSE0.net

>>99
一昔前の日本馬に比べてここ直近の日本馬が凱旋門賞惨敗することが多くなったのは何でなの？

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 23:38:29.52 ID:VfbDQMVx0.net

オペは血統的に仕方ないかなぁと。
本馬が突然変異だったんだろ。

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 23:40:57.83 ID:Y3GSwyCw0.net

サムソンもいるから突然変異ではない
オペラハウスがホームラン特化種牡馬
オペも当時余ってたサンデー牝馬貰えれば大物出せたかもな

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 23:47:59.70 ID:ASccUJYX0.net

ノーザンダンサーが走らないというのは真っ赤な嘘
アーモンドアイはノーザンダンサーの5X4のインブリード持ち
ノーザンダンサーはヘイルトゥリーズンと相性がいいのでこれにサンデー混ざると更に強化される
ラヴズオンリーユーもノーザンダサーの5X4X5のインブリード持ち

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/29(水) 23:52:05.36 ID:ASccUJYX0.net

アーモンドアイのスタミナはノーザンダンサーの5X4のインブリード由来
因みにサートゥルナーリアもノーザンダンサーの5X4のインブリード持ちでカナロアなのに距離こなせた理由がこれ

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 00:02:46.94 ID:LLXyHf720.net

>>111
教えてあげたいけど秘密にしとく
今日は教えすぎた

ちなみに凱旋門賞に全く合わない馬はこんな馬

ナリタブライアン
テイエムオペラオー
キタサンブラック
シンボリクリスエス
シンボリルドルフ
リスグラシュー
ダイワスカーレット
ウオッカ
サクラローレル
メジロマックイーン
ビワハヤヒデ
オグリキャップ
スペシャルウィーク
グラスワンダー
ヒシミラクル
アグネスタキオン

そう競馬ヲタが名前を挙げがちな馬だ
この馬たちは凱旋門賞に全然向かない

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 00:05:20.69 ID:Xi5Y9tqE0.net

頭の悪いボクチンは
ステゴ系を凱旋門賞に
出せばいいと思いました

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 00:08:30.45 ID:j6KwP7B10.net

>>114
今の日本馬にノーザンダンサーの4×4や5×5くらいのクロスを持ってて下級条件をウロウロしてる駄馬がどれほどたくさんいるかわかってる？

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 00:11:16.22 ID:j1F5Rjj90.net

サクラチヨノオーがダービー勝ったときにND系が掲示板独占で騒いだ記憶がある
一回流行って廃れたんだから他所が遅れてんじゃないかな

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 00:12:44.34 ID:erQnRE2F0.net

>>118
そんな屁理屈言えばサンデー3X4持ちの駄馬なんて掃いて捨てるほどいるってことになるよ
ただアーモンドアイやサートゥルナーリアのスタミナの源や走る理由にノーザンダンサーは関係してると思う

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 00:16:22.33 ID:LLXyHf720.net

天皇賞（春）
有馬記念
菊花賞
阪神大賞典

これらを勝った馬は凱旋門賞に1番向かない馬だ
凱旋門賞にステイヤーは向かないのを最初に見抜いて提唱したのは俺だ
中山巧者が向かないと最初に見抜いて最初に提唱したのも俺

競馬関係者や競馬ヲタや評論家はこれの逆だと勘違いしてる
タフな中山を走る馬が向くとか間違い
スタミナのあるステイヤーが向くとか間違い
真逆なんだよ

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 00:19:14.82 ID:j6KwP7B10.net

>>120
じゃあノーザンダンサーはスタミナの血っていうことでいいの？
さらに掘り下げるとノーザンダンサーの血統表内のどの馬がスタミナの源になってるのかな？

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 00:22:56.07 ID:CMeC29Ju0.net

>>121
おるへは菊も有馬も勝ってるんだけど
阪神大賞典2着もあるし

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 00:24:09.89 ID:CMeC29Ju0.net

ダンジグやストームキャットがノーザンダンサーだからスタミナ系って無理があるだろ

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 00:27:00.20 ID:Xi5Y9tqE0.net

凱旋門賞好走した馬の共通点はなんだ
エルコン、オルフェ、ナカヤマ

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 00:27:35.62 ID:erQnRE2F0.net

>>122
そういう考えじゃなく短距離のカナロアからどうして距離こなせるアーモンドアイとサートゥルナーリア出たかだよ
共通点探すとノーザンダンサー5X4のインブリードが有ったから関係有るんじゃないかという話

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 00:28:31.18 ID:CMeC29Ju0.net

今主要血統で距離適性考えると
短ストームキャット＜ダンジグ＜ミスプロ≦ヌレイエフ＜ボールドルーラー
≦サンデー＜ロベルト＜サドラー長
こんな感じ

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 00:30:04.13 ID:CMeC29Ju0.net

もうカナロアは種牡馬としてはそんな極端な短距離血統じゃないし
中〜クラシックなら普通に適性内

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 00:32:59.43 ID:j6KwP7B10.net

>>126
血統的な根拠があるわけじゃなくて共通点があったから仮説で述べていただけってことね、それなら了解です

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 00:33:07.22 ID:pFaLYhtC0.net

ナリタブライアンやらサクラローレルなんかよりずっと前から主張してた俺のほうが早いなw
残念だがお前は2番目だ

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 00:37:13.94 ID:LAdsRxwC0.net

ノーザンテーストって結局大物出していないしノーザンダンサーの産駒としてはハズレよな

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 00:37:22.79 ID:9CcbwCbO0.net

>>97
アグネスタキオンより安い価格は拒否するって
言ったんだよ。

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 00:38:29.49 ID:CMeC29Ju0.net

まあどの距離でも芝でもダートでも
ノーザンダンサーのクロスない馬探すのは難しいからな
競馬における問題の解決をノーザンダンサーのクロスに求めたら何でもあてはまっちゃう

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 00:41:39.48 ID:WGRN0axy0.net

今はノーザンダンサー系よりサドラーが入ってるかどうかが重要じゃね
スピードのサンデーにスタミナのサドラー

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 00:42:41.02 ID:/cnagBZy0.net

>>131
そのレベルしか売ってもらえんかったしな
主な勝ち鞍フォレ賞1400mだし

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 00:44:09.28 ID:hps00DYD0.net

>>1
ぶっちゃけ日本のノーザンダンサー系の種牡馬は大種牡馬となったサンデーとその子孫に勝てなかったんだからそれは仕方がないw

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 00:48:14.97 ID:9CcbwCbO0.net

>>135
ノーザンテーストは、イヤリングの競りで
吉田照哉が競り落として社台の所有馬
として現役生活を送ったんだが?そんな事も
知らんの?

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 00:48:41.88 ID:WGRN0axy0.net

シュネルマイスターがダンジグ系だったか
それとも父から取ってキングマン系？
どちらにせよまたノーザンダンサー系が流行るかもな

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 00:55:36.48 ID:kltyVDwd0.net

最盛期はダイナガリバー、ギャロップダイナの頃か。でもあの頃でも重賞勝ち馬の父は全て違うくらい多種多様で面白い。サンデーが異常過ぎてレベルは上がったがつまらなくなった

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 01:22:56.24 ID:7jxB/j1n0.net

ノーザンダンサー系なんて括りを持ち出すのがガラパゴスだと思うが
ストームキャット系とダンジグ系とサドラーズウェルズ系が同じ傾向だとでも思っているのか

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 01:26:15.77 ID:9CcbwCbO0.net

>>140
ヌレイエフ系も忘れないで上げて・・

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 01:32:30.72 ID:lvMdy3bR0.net

>>121
見事なまでにオルフェ

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 01:40:11.51 ID:9CcbwCbO0.net

>>142
オルフェーヴルは天皇賞（春）と阪神大賞典
は勝ってない。
基本、凱旋門賞で2着になった日本馬
エルコンドルパサー（JC）
オルフェーヴル（皐月、ダービー、菊花賞、有馬記念
宝塚記念+G2時代の大阪杯）
ナカヤマフェスタ（宝塚記念）
とりあえず有馬記念と菊花賞優勝馬は向かない、と
断言する要素もないけどな・・・

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 01:50:48.36 ID:8w5F/moh0.net

ドバイ、香港、豪州、アメリカでは強いのが日本馬

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 01:52:36.04 .net

直系じゃないけどオルフェーヴルはノーザンテーストの4×3（ND5×4）

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 02:04:48.07 ID:j1F5Rjj90.net

NDがスタミナとか書いてる人いるけど、スピードがある血が父系として残る
だから日本でスピード負けした多くのND系はスタミナとかスピード以外の影響力を母系に残していく姿しか目立たない
系統は違うがトニービンですらそうなった

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 02:24:51.79 ID:227pManh0.net

世界中ネアルコ系だろ

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 02:42:18.80 ID:pUXAGmVx0.net

>>119
その世代のクラシック馬は全てニジンスキー系

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 02:57:13.32 ID:zrH0Bj1M0.net

ダートや短距離ならノーザン系もいける
てかサドラーが異端すぎて
あいつほんまにノーザン産駒やないやろ

150 ：クラタ：2021/12/30(木) 03:24:32.59 ID:MIRYmdZNO.net

>>1

ダイナガリバー、メリーナイスがダービーを勝ったぐらいか。

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 03:43:07.03 ID:i0TFQ3Le0.net

ロゴタイプがおるやろ

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 04:35:28.56 ID:jt9f5hb50.net

ノーザンダンサーの血の1番の特徴はスピードでもスタミナでもなく、体の丈夫さだぞ
その位の基本はおさえてから語れよ

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 04:59:08.68 ID:DtA1gaNu0.net

もう系統自体さらに枝分かれしてんだからほにゃらら系も名称変わっていくべき

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 05:15:13.53 ID:9Ldg/Fa+0.net

今年種牡馬入りしたタニノフランケルに期待しよう

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 06:12:14.50 ID:IMcA1dnh0.net

負担重量をヨーロッパ並にしたらND系が繁栄するよ

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 06:15:59.38 ID:59aja/0L0.net

>>153
日本だとヘイロー系やロベルト系と呼ばれてる馬でも
海外だといまだにロイヤルチャージャー系だぞ

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 08:59:35.78 ID:/R8Sqbp60.net

○○系自体人間が勝手に呼んでるだけだからな…

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 09:46:42.84 ID:Itqtifm/0.net

ガラケーで5ちゃんねるやってる奴ってある意味すげーよなw

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 10:58:47.23 ID:ROKPoj200.net

>>1
やーいやーいお前のケータイガラパゴスー
的な？

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 10:59:11.00 ID:JzqlljVN0.net

>>69
ロベルトが底力？それがねえから欧州でサドラー系にチンチンにされてんだぞw
凱旋門も連帯すらした事ないゴミ血統が底力()

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 11:00:29.90 ID:/cCfa1aB0.net

アメリカはTapitだろ

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 11:02:21.06 ID:D+3faahF0.net

アメリカのずいぶんまた最近の血統出してきたねぇ

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 11:02:38.45 ID:5brRpUVx0.net

>>140
ガラパゴスって言うけど、アメリカ人は日本人みたいに○○系なんてそんなチマチマ気にしないから未だにノーザンダンサー系ターントゥ系使ってるぞｗ

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 11:03:56.18 ID:K7YeAOjp0.net

なんでもいいけどマキバオーの世界編って今見るとあながち間違ってないよな、当時無茶苦茶だと思ったけど
スピード比べやマックスパフォーマンスの勝負じゃなくて耐久力忍耐力、数使えるタフさ勝負だもん欧州
今の日本競馬とは真逆

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 11:04:11.46 ID:OAMZBi180.net

ウイポのやりすぎ

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 11:25:50.53 ID:cI7FvS5c0.net

サンデー系、日本で天下取ったように見えるけど、
子孫が血が薄まるほど小物しか出せなくなってるの見たらサイアーライン滅びそう。

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 12:26:58.57 ID:PCKM9yVx0.net

アホばっかり
馬産地の人間が聞いたら鼻で笑うわ

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 12:28:19.05 ID:pXrA9VX90.net

>>164
高速馬場特化のディープ産駒が凱旋門でボロ負けするのも
日本と欧州では真逆すぎるコースだからなんだろうな
ジャップディープ馬場ならスピード特化でスタミナもパワーも重要じゃないけど

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 13:36:37.39 ID:H891ehmE0.net

>>161
ほぼ北米限定馬だよな
一応日本でもG1馬、重賞馬出してるけど

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 14:00:52.88 ID:3u23IE970.net

サンデーの血が入ってないと今の日本競馬ではキレ不足で無理だわ

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 15:11:20.34 ID:Pe4Yt+E90.net

日本のノーザンダンサー系はメイショウサムソンが最後かな

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 16:15:27.90 ID:/cnagBZy0.net

グレナディアガーズやシュネルマイスターもノーザンダンサー系だが2000超が出て来て貰いたいものだな

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 17:59:10.58 ID:de6TczhH0.net

>>168
エイシンヒカリって知ってますか？

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 18:32:40.80 ID:Gn5Fdehd0.net

>>132
そりゃアグネスタキオンは単なる皐月賞のみの馬だったけど
テイエムオペラオーは皐月賞含むG17勝だからな

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 18:57:02.50 ID:erQnRE2F0.net

オルフェーヴルはノーザンダンサーの5X4のインブリード持ちだけどそれだけなんだよね
スタミナはあるけどスピードがない
そこがアーモンドアイやエピファネイアとの違い

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 18:58:11.60 ID:U4JMiVOq0.net

デインヒルがアメダートで走らない理由が知りたい
そもそも数が試されてないのか

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 19:00:16.51 ID:erQnRE2F0.net

>>176
簡単に言うと欧州血統はゴミってこと
欧州血統はムラ駆け傾向だし走っても子供は走らない
テイエムオペラオーやメイショウサムソンがそう

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 19:09:06.28 ID:erQnRE2F0.net

もうはっきりしてきた
グランアレグリアやキズナやラヴズオンリーユー見ても本当に強い馬は米国血統から出る

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 22:15:57.43 ID:GWc2drXi0.net

なんちゅうか欧州では平家みたいなもんなんか
平家の出自は本来は征夷大将軍にはなれんのやで

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/30(木) 23:32:57.63 ID:CgfwuvxH0.net

中山金杯だけなら頑張ってるよ、うん

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 00:37:30.91 ID:tQmzVEf/0.net

キズナw

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 06:12:26.39 ID:MNDAgf3e0.net

>>123
オルフェーヴルは長距離が苦手
天皇賞（春）惨敗からもステイヤーでは無い
菊花賞は世代限定戦なので能力で勝った
コントレイルと同じ

有馬記念に関して
凱旋門賞惨敗した馬たちのような中山巧者では無い
惨敗する有馬記念馬は東京が苦手
オルフェーヴルは東京G1を2勝し
東京を走ることができる

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 06:18:14.55 ID:MNDAgf3e0.net

>>134
凱旋門賞を好走した馬は長距離が苦手
キズナやナカヤマフェスタが長距離で惨敗してる
これが重要

一方、天皇賞（春）を勝った馬は凱旋門賞大惨敗
オルフェーヴルで勘違いする奴が多いのは
オルフェーヴルの評価を間違えてるから
オルフェーヴルは長距離が苦手で東京も走る有馬記念優勝馬なんだ

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 07:56:41.27 ID:9vddyyqe0.net

ステゴ産駒はピッチ走法だから中山阪神の急坂得意だからな

3000超なんて勝ってもフィエールマンみたいにノーザン追放されるし価値無い

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 08:53:34.52 ID:Ou7hAzaI0.net

>>178
多少口調がまともだけどほぼクロムみたいな頭してるな
こんなディープ基地がクロム以外にもいるとは考えたくなかったわ

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 12:59:08.00 ID:c2pSoZY/0.net

>>183
日本の競馬場でどこが向いててどこが向いてなければ凱旋門賞に通用するとかあんま関係ない。
日本の競馬場と凱旋門賞って別競技だからな。
要するに適性+能力の高さがなければ日本でどんなに強くても通用しない。

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 13:05:07.61 ID:c2pSoZY/0.net

>>183
強いて言えばコース適性よりも血統の方が重要。
サンデーの血が主張しすぎてる馬は凱旋門賞に向いていなくてノーザンダンサーの血が主張している馬は凱旋門賞に向いている。
エルコンオルフェ共にノーザンダンサーの血の主張が強くナカヤマフェスタもノーザンダンサーの多重クロスを持っている。
ナカヤマの場合はHIS Majestyの3×5によってリボーの底力が上乗せされたのが大きかった。

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 13:15:37.24 ID:CDvr4abX0.net

凱旋門に勝つような適正持ってる馬は日本で種牡馬として微妙になるというデメリットあるよ
もう凱旋門とかやめてブリダーズカップ狙いにしたほうがいい

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 13:21:14.26 ID:zPgtzb1u0.net

こんなん簡単だろ。
日本がサドラーズウエルズ系を粗雑に扱ってきたからだよ。
なんだあのテイエムオペラオーとメイショウサムソンの酷すぎる扱いは。
現役時代のポテンシャルからしたらどちらも現在のディープのような存在になっていても不思議ではなかった。
それでもサンデー、ディープは反映してただろうから、それらの牝馬にオペをつけてこちらも繁栄へ。
サンデーやディープのために輸入して結果イマイチの繁殖のうち、ノーザンダンサー系でない馬にサムソンをつける。
これでかなり期待できる仔が産まれていたはずだ。

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 13:25:41.19 ID:DFfba2ZL0.net

トウカイテイオー
ナリタブライアン
ビワハヤヒデ

この辺の名馬は何で系統確立できなかったんだろ

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 13:31:56.38 ID:n/1GA0pw0.net

>>190
ヘロド系、早死に、シャルード
おしまい

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 13:34:08.15 ID:29duSyaZ0.net

全体の血量からすればノーザンダンサーが圧倒的だろ
アホかと

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 13:35:15.30 ID:TXAwVDnK0.net

ナリタブライアンは早死にを言い訳にできてよかったね
オペみたいに長生きしてたら競走馬としての評価も落ちてたね

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 13:36:39.39 ID:n/1GA0pw0.net

オペラオーの競走馬としての評価って低いの？

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 13:45:44.66 ID:QEKgkTLE0.net

>>190
トウカイテイオーは待遇次第でワンチャンあったが
ナリタブライアン、ビワハヤヒデ兄弟は当時の日本競馬の環境では種牡馬能力が低かったでFAだな
ブライアンは総合CPI1.77で総合AEI0.85、ハヤヒデは総合CPI1.24で総合AEI0.57だから待遇がどうのって次元じゃない

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 13:58:36.39 ID:8LCSPXyH0.net

母父ノーザンダンサーの成功種牡馬はいないからねえ
やっとサザンヘイローが上がるぐらい

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 14:03:04.88 ID:z8JmIzfn0.net

ビワとナリブの産駒は育成環境が終わってたんじゃねえの？

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 14:06:21.64 ID:VhCBNsPJ0.net

ビワとナリブは種牡馬能力がなかった
これしかない

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 14:09:29.53 ID:sEPTdb7j0.net

今の日本のステイヤーって別にステイヤーじゃねえからな

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 14:10:54.49 ID:6PDFzUF20.net

早田の馬って種牡馬として駄目なのばっかりだね
変な疑惑を持たれても仕方ないね

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 14:17:06.37 ID:z8JmIzfn0.net

疑惑なんてお前の妄想は知らんがな
疑惑じゃなくて薬物使用「確定」してるどっかの不正馬もいるけどな

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 14:18:05.82 ID:DFfba2ZL0.net

ビワハヤヒデ、ナリタブライアン、トウカイテイオーとスペシャルウィーク、キングヘイロー、エルコンドルパサー、グラスワンダーだと実際は後者が圧倒的に強かったのかな
シーザリオ、マリアライト、モーリス、今も
エフにピクシーにオーソクレースだし素質が違いすぎる気がする

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 14:19:29.93 ID:z8JmIzfn0.net

>>202
じゃあそいつら全員よりステゴのほうが強いね

妄想のオナニー持論　終了

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 14:24:28.21 ID:Kylt7ZgP0.net

>>37
全然違う。アメリカが現役中に1800万ドルで買おうとしたけど安くて断られた。
その後2000万ドルで断られて3000万ドルで日高が強引に買った。
1年だけ欧州で付けてて凱旋門賞牝馬アーバンシーとの子がアイリッシュオークス2着で子孫が英ダービー馬になってるから
日高が買わなきゃラムタラ系が生きてた

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 16:10:28.13 ID:9y6OKjab0.net

>>183
結局長い距離を走るスタミナと高低差を克服するパワーは別物なんだろうな

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 16:12:33.24 ID:9y6OKjab0.net

>>202
その辺りで日本の血統が大幅に入れ替わったって可能性はあるね
実際御三家で5歳馬まで埋め尽くされた頃にはなるだろうし

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 16:16:50.17 ID:9y6OKjab0.net

>>187
結局これよ
何やかんや欧州色が強い馬が好走している
ディープですら母方は激重だし

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 16:21:46.67 ID:9y6OKjab0.net

脚を取られる馬場に対応する能力もスタミナと言うよりパワーだろうし

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 16:36:51.43 ID:EeizoRBV0.net

フランケルは日本では早熟といわれるが、成長力を示せるかどうかだろうな

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 17:03:14.01 ID:Kylt7ZgP0.net

現代日本競馬はダンス場
パワーよりもスピードを出す柔軟性が求められるから虚弱サンデー系の血が強い
凱旋門賞でキレを出したダンシングブレーヴやニジンスキーの血が流行らない

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 18:15:57.31 ID:dKWp514h0.net

ソウルスターリングだけで早熟扱い
リアルシャダイだってイブキマイカグラがいるわ

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 18:24:37.56 ID:xm9kYVfj0.net

>>202
JCは90年代前半3勝、90年代後半2勝
マベサンエアグルから比較してローレルと3歳エルコンがどっこい
98年に94年世代のオフサイドがG1勝ち
SS産駒も年度代表馬がロブロイまで10年かかる

別にこの期間にトップレベルの更新は起きてないね

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 18:48:01.18 ID:CDhJkWao0.net

これってシーザリオはどういう扱いになるんだ？
シーザリオの母父はご存知サドラーだけど今に至るまで強い血を残してる名牝
シーザリオの筋肉質な馬体は誰が見てもサドラーの影響を浮かべると思うんだが
サンデーが入ってサドラーがサンデー化したと言うのかな

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 18:56:38.78 ID:FfYl1O9E0.net

>>213
サドラーズウェルズというかNDとSSは相性よかったみたいだからな
サートゥルナーリアも確かNDのクロスがあったはず
父系にいないだけで影響残してるのは間違いない

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 19:02:52.64 ID:ju5S2AJV0.net

ディープ系にサドラーだと重すぎてか走ってくる馬がなかながでない
日本でサドラーが流行らない一因かと思われる

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 22:29:13.21 ID:c2pSoZY/0.net

>>215
ディープ×サドラーが重過ぎるということはない。
SS×サドラーのシーザリオがあれだけの実績を残しているのだから日本でサドラーの血が駄目ってのは間違いだ。

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 22:30:30.13 ID:9y6OKjab0.net

サドラーは兎も角ガリレオがマジでダメなイメージはある

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 22:56:14.03 ID:RObI+d6S0.net

Roberto系が世界で１番繁栄してるのが日本
３歳で古馬Ｇ�Tを勝ったピクシーナイトもエフフォーリアもRoberto系

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 23:31:29.58 ID:pjGuzUPF0.net

天下の時代が終わっただけじゃよ
昔はND系天下だったよ

>>48
競馬の世界では血統は母馬基準で語るんだぞ
むしろ女尊男卑だぞ
ファミリーのことも知ってから語ってくれい

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/31(金) 23:37:19.21 ID:pjGuzUPF0.net

>>210
ニジンスキー系は昔凄く流行っていたような？
マルゼンスキーがすごかったもんで

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/01(土) 00:25:06.37 ID:/XVWs7sQ0.net

日本ってノーザンダンサーの血の初期の受容をニジンスキーで賄ってた感が強いので
その後に大きな影響を与えたよね
子供のマルゼンスキーはもちもん全兄弟のミンスキーとか

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/01(土) 01:33:11.18 ID:oppnjLTt0.net

>>211
イブキマイカグラは、一応菊花賞で2着
天皇賞（春）3着で、ロベルト系らしく
長距離で実績を残してんだがなぁ?
マイルの安田記念走って故障したわけで。

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/01(土) 01:37:00.71 ID:BHWpzqtO0.net

ステイヤーの血はアベレージ低いからことごとく消えていったな
特にニジンスキーの系統はラムタラを始めスピード競馬に対応できない

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/01(土) 01:51:25.97 ID:oppnjLTt0.net

>>223
そのラムタラ産駒で唯一JRAの平地重賞
が富士ステークス（メイショウラムセス東京
1600m）というのは皮肉な話だ。
（注）その他は地方のダートと障害競走だけ）

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/01(土) 01:59:26.52 ID:/9muIvNK0.net

>>223
カーリアン産駒のゼンノエルシドは京成杯ＡＨを日本レコードで勝ったけど種牡馬としてはダメだった

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/01(土) 02:45:25.65 ID:oppnjLTt0.net

>>225
カーリアンの代表産駒で凱旋門賞馬の
マリエンバードとダービー&Kジョージのジェネラスが
日本で種牡馬になってた事を知ってる競馬
ファンは、どれだけいるのだろうかw

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/01(土) 03:03:40.31 ID:+6wBOXYl0.net

ジェネラスでダメならどうにもならんわな

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/01(土) 05:48:35.79 ID:MLALLL5U0.net

カーリアンは根こそぎ日本が持ってきちまった

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/01(土) 09:12:47.51 ID:Wm8C/r3F0.net

ミスプロ系
ノーザン系
ロベルト系
ナスルーラ系
この括りももう古いよな
今は各系統から更に細分化されている

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/01(土) 09:21:13.67 ID:Rc+rpI100.net

>>216
いや、牡馬にはほとんど活躍馬はいない
まあ、もう出てくる事が無い配合だから、走らない配合でおしまい

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/01(土) 09:26:20.67 ID:9p0M3KhH0.net

サドラー系だとロゴタイプという希少種がおりまして

ニジンスキーといえばダンスパートナーやダンスインザダークも後継者が出来なかったな

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/01(土) 10:33:03.83 ID:ksxhwaSL0.net

>>114
誰もノーザンダンサーそのものをディスってないだろ
ノーザンダンサーの直系種牡馬が成功しない日本がなんちゃらってだけで

そもそも今時ノーザン系なんて言い方しないけどね
大系統ノーザンダンサーとかならまだ分かるけど

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/01(土) 11:10:30.23 ID:X1OYipMm0.net

>>218
そこが今の日本の凋落ぶりを表してんな。とくに中長距離路線

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/01(土) 14:05:47.18 ID:A1AIKKyP0.net

>>233
今年のステイヤーズSの酷さを見れば一目瞭然

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/01(土) 19:00:15.06 ID:Gte9E1rf0.net

サドラーも母系はヘイルトゥリーズン系だから、そこを刺激すれば日本でも走る

シングスピールなんかはそのへん意識したヘイルトゥリーズンの多重がけだし

ディープはもういないから仕方ないけど、キモはインリアリティだったね
サンデーサイレンスにおけるテディの役割してた

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/01(土) 20:13:04.16 ID:PKEfK8IM0.net

フランケルとかハービンジャーの産駒を見てると馬場以前に競技として全く違うんじゃないの
日本のごちゃごちゃした競馬は格闘技

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/01(土) 20:16:28.84 ID:/GBPbKyF0.net

>>150
サクラチオノオーも忘れないで

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/01(土) 21:32:36.39 ID:Qbia2EfZ0.net

>>237
ならシリウスシンボリも

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/01(土) 23:59:09.43 ID:85INa0kH0.net

頑張るんだロゴタイプ