日本歴代最強マイラーってジャスタウェイだよな

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 16:54:15.07 ID:I075z53b0.net

善臣乗せてグランプリボスねじ伏せた安田記念が強すぎる

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 16:55:06.75 ID:0rMa4lzD0.net

ジャスタウェイ
https://youtube.com/watch?v=s4YSLgrcqT8

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 16:55:06.87 ID:NC+iTFDu0.net

そうタイキシャトルこそマイラーー

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 16:55:20.75 ID:8VfxaJS/0.net

ショウワモダンに決まってんだろ

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 16:56:54.32 ID:BmOJiiz70.net

ジャパンカップ2着もようやっとる。

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 16:57:11.06 ID:atqmrD6u0.net

ダノンザキッドはマイラーズ勝つかなあ

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 16:58:27.28 ID:wm1oRRr10.net

凱旋門賞大敗ワロタ

https://youtube.com/watch?v=8R8ZBGAJivM

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 16:58:51.31 ID:rqyNeEro0.net

1600mで6戦3勝で最強マイラー…？

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 16:59:27.00 ID:q6Um6OvD0.net

モーリスだろ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 16:59:54.44 ID:a6fw76hy0.net

モーリス最強！！！！！

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:00:14.08 ID:VysGhPA10.net

>>7
いっくん抑えすぎワロタ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:00:14.97 ID:pRSjhm7V0.net

モーリス　タイキシャトル

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:00:59.34 ID:9ke6axuE0.net

タイキシャトルを挙げるやつはニワカ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:04:14.04 ID:DZJNUz2v0.net

グランアレグリア

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:04:37.77 ID:ZXa3Y3ZJ0.net

今は中距離で活躍する馬の本質はマイラーだからね
マイルしか勝てない馬はその程度の馬

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:05:21.79 ID:Q8VT8MKA0.net

マイナス×マイナス=プラスみたいなレースだった
善臣が思い描くレースってジャスタウェイに合ってなかっただろう

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:06:07.88 ID:rqyNeEro0.net

○○を挙げる奴はニワカ

とか言い出しちゃう奴って競馬に限らず痛いよな

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:08:03.84 ID:hJGnlzaG0.net

タイキシャトルに決まってんだろ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:09:03.88 ID:ZEjjwwa80.net

普通にシャトルかモーリス

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:09:23.58 ID:ffl/wlF50.net

サッカーボーイやろな

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:10:47.32 ID:P3dc6vcV0.net

マルゼンスキーだろ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:12:03.43 ID:rktZ18ks0.net

海外遠征ので格上なぶん
モリよりタイキシャトルだろうなぁ
(´･_･`)
当時遠征行く厩舎も居なかったし

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:13:26.66 ID:8Ckrqnth0.net

マイルチャンピオンシップと安田記念を勝ち
マイル8戦8勝だったヤマニンゼファー

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:14:42.47 ID:89cggU4Y0.net

グランアレグリア

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:16:27.59 ID:uZy39rVN0.net

マイルで着外がなく欧州のＧ1勝ってるタイキシャトルが日本歴代ナンバー1のマイラーだとすでに決定してるぞマヌケ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:17:49.28 ID:uZy39rVN0.net

タイキシャトルはマイル全勝だった

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:18:59.56 ID:iPm28Rzi0.net

タイキシャトルに岡部が最強

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:19:17.27 ID:OQs5OH6N0.net

トロットサンダー

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:20:38.27 ID:89cggU4Y0.net

相手関係、パフォーマンス文句無しのグランアレグリア

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:20:53.66 ID:9VJCrGP50.net

>>25
ジャックルマロワの二着とその時点での戦績知ってるか？
そんな誇れるようなレースじゃねえぞ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:21:05.96 ID:/9ajkRa80.net

世界最強な？

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:21:44.07 ID:uZy39rVN0.net

マイルで着外があるグランアレグリアを選ぶニワカのアホｗ

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:22:23.22 ID:Ap3OcMQ60.net

ヤマニンゼファーとかいう神の馬

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:23:37.47 ID:5HvqWB710.net

グランアレグリアの1強
そんなのもわからない底辺中年キモすぎ

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:25:36.50 ID:lP1JHmpg0.net

マイルはもうグランアレグリア一強でつまらんね

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:25:54.21 ID:uZy39rVN0.net

最近ニワカだとハッキリわかるマヌケがイキってるなｗ

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:27:00.16 ID:Gwcw4QKA0.net

グランでその次がジャスタかタイキかな

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:28:13.06 ID:1K9QGFrM0.net

モーリスでいいじゃん
日本と香港で春秋マイル制覇は二度と出んだろ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:29:10.96 ID:H6TA7Aez0.net

9割の人はグランアレグリアって答えるわ
残りの1割はアホ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:29:16.47 ID:28c++BW80.net

やっぱみんなグランアレグリア推しなんだなあの強さはやばかったしね

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:31:01.35 ID:aN3VdniL0.net

タイキシャトルとか言ってるマヌケニワカはウマ娘好きなんだろう

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:32:10.34 ID:4E+td9Iy0.net

ニホンピロウィナー

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:32:54.88 ID:KDAQiYvi0.net

グランアレグリアはスプリンターズの時の末脚信じられんかった

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:35:58.82 ID:rktZ18ks0.net

>>28
俺も個人的にはトロットサンダーの方が好こ
マイルならぜったいに負けない子
(´･_･`)
引退したあと乗馬になったんかしら？

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:40:40.72 ID:h+T2L6KC0.net

シャトル一択だから。

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:44:03.44 ID:j0yHo77S0.net

ノースフライトだろ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:44:40.63 ID:3BeWbYLF0.net

こんなことで揉めても悲しいだけだから間をとってオグリキャップってことにするね…

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:46:01.80 ID:weitrieY0.net

オグリキャップとサッカーボーイはマイルで対決してほしかったなぁ
勝ったほうが史上最強だったろ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:47:04.94 ID:QnEpiZ1P0.net

ジャスタウェイもかなり強かったがマルゼンスキーとかオグリの方が強そう

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:48:46.53 ID:kNA8zosa0.net

最強グラスの名前が出てこないとはどういうことだよ
あんまり俺を怒らせるなよ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:49:31.08 ID:Yp+sO0Dj0.net

モーリス派なんだけど、
悔しいがグランアレグリアにはちょっと敵わない気がする

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:54:35.60 ID:i2JzljMB0.net

ロゴタイプ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 17:54:55.61 ID:tUcrRDzQ0.net

グランアレグリア

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 18:01:12.21 ID:VSv2ckUa0.net

ヤマニンゼファーだろう

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 18:04:04.19 ID:ZkBitIQA0.net

天皇賞でジェンティルドンナちぎった時の覚醒ジャスタウェイまじで好き

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 18:04:29.26 ID:tmqGRJK80.net

好きなのはグランだけどマイルでかなり負けてるし正直シャトルとモーリスのほうが格上だと思う

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 18:09:06 ID:eN0lGX6G0.net

これはタイキシャトルだね
以前はニッポーとオグリとサッカー推しだったけど、シャトル出てからはシャトルでしょうがない感じ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 18:13:13.02 ID:uBOnC5/B0.net

史上最強
1200 サクラバクシンオー
1600 タイキシャトル
2000 ？
2400 ？
3200 ？

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 18:14:59.71 ID:CHOJPu1o0.net

オグリキャップだよ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 18:17:15.97 ID:9ZS+WoXz0.net

史上最強
1200 サクラバクシンオー
1600 タイキシャトル
2000 アーモンドアイ
2400 アーモンドアイ
3200 メジロマックイーン

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 18:22:45.43 ID:B8aWl8Ib0.net

1600最強ならオグリだけど
オグリはマイラーとは言えない

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 18:24:48.18 ID:B8aWl8Ib0.net

1200 サクラバクシンオー
1600 オグリキャップ
2000 トウショウボーイ
2400 ディープインパクト
3000 ミスターシービー
3200 サクラローレル

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 18:25:45.27 ID:uZ0MwZLS0.net

ハットトリック

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 18:26:19.94 ID:Ap3OcMQ60.net

タイキシャトルはもう殿堂入りで彼の影を踏めそうな馬が幾つか挙がるくらい

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 18:33:42.02 ID:M+qwBxcP0.net

まあシャトルだろう
強さなんて比較しようがないから実績、肩書きになる
年度代表馬
顕彰馬
ジャックルマロワ賞勝利でフランスの最優秀古馬も受賞

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 18:42:34.90 ID:zJH2h4Bh0.net

偽ベリーが乗らないモーリスが他より抜けて強いと思う

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 18:45:08.29 ID:+rtclayC0.net

1200　ディープインパクト
1600　ディープインパクト
2000　ディープインパクト
2400　ディープインパクト
3200　ディープインパクト



おわり

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 18:45:30.68 ID:o+vEqceN0.net

ここまでデュランダルなし

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 18:46:28 ID:khw1PgLM0.net

>>67
1200　ディープインパクト　失格
1600　ディープインパクト　失格
2000　ディープインパクト　失格
2400　ディープインパクト　失格
3200　ディープインパクト　失格


おわり

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 18:47:29.28 ID:R2qfH1R90.net

ジャスタウェイってそもそもマイラーじゃない
1800から2000がベストだった

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 18:47:33.51 ID:ZXa3Y3ZJ0.net

タイキシャトルの時代とはレベルが違うって懐古厨とウマガイジは理解できてないから許してやってくれ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 18:47:58.96 ID:5HvqWB710.net

サクラダバクシンオー w w w w
カナロアに勝ってるとこひとつもないだろ w w

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 18:50:20.24 ID:EugULmhc0.net

瞬間的に最強だったのはショウワモダンだよ
やばかったわ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 18:51:43.72 ID:qJRFYXnm0.net

>>60
正解

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 18:52:45.76 ID:qJRFYXnm0.net

>>34
グラントップ10すら無理
そもそもマイラーではなく生粋のスプリンター

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 18:54:02.49 ID:q6zkkG3b0.net

>>75
トップ10書けよ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 19:01:02.93 ID:7Q/WByOm0.net

シャトル、モーリス、トロットサンダー、ニホンピロウイナー＆ヤマニンゼファー親子のどれかかね
ダメジャーはちょっと違うかな

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 19:01:10.13 ID:5HvqWB710.net

>>75
馬券も人生も負けまくってそう

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 19:06:08.71 .net

日本のマイラーという意味では安田記念とマイルチャンピオンシップのパフォーマンスが高い馬ということで

タイキシャトル
グランアレグリア
ウオッカ

モーリスは安田記念が怪しい
香港では強かったけどね

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 19:08:15.14 ID:xfvPNOSf0.net

マサラッキじゃないんかい

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 19:10:04.80 ID:TptrU3PM0.net

ガチでキングカメハメハが最強だと思う

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 19:12:42.28 ID:H4PLuawz0.net

>>72
>>78

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 19:15:07.28 ID:uBOnC5/B0.net

バクシンオーみたいに勝ちすぎて、もう出るレースが無いので引退しますなんてカッコイい引退をする馬は出ないだろうな

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 19:21:16.38 ID:/I5EoqPX0.net

No.1はタイキシャトル
次点はグランアレグリアかな

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 19:29:44.74 ID:+v/7Wu8U0.net

>>23
善臣とタナカツ乗せて勝った神の馬

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 19:45:31.20 ID:/ADOytX10.net

ラビット居なきなゃ並の馬だろ

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 19:52:37.74 ID:JLTixMLY0.net

ジャスタが強いのは1800〜2000であってマイルじゃないんだよなあ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 19:58:29.00 ID:+QSKQZii0.net

>>13
なんで？

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 20:02:54.35 ID:ShtJJ9RL0.net

ジャスタウェイは中距離で最強クラスの馬
マイラーではない

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 20:04:43.49 ID:+QSKQZii0.net

現役2年未満でG?5勝でマイル無敗のタイキシャトル以外ないやろ

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 20:06:23.16 ID:1Pt7UoKQ0.net

ライアンムーアが認めたモーリス

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 20:08:11.69 ID:dnmJwrxf0.net

ウオッカ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 20:08:36.61 ID:1KoShPKk0.net

モーリスはウインブライトみたいなもんで香港で強すぎるってだけだろ

ロゴタイプ捕えられないなんて当時ショックだったわ

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 20:22:52.60 ID:8kKcetOZ0.net

1800以上のG1取ったらマイラーのイメージなくなる

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 20:28:30.10 ID:XBnywmEU0.net

>>30
2着馬の戦績で価値が決まるの？バカはしんどけよ

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 20:34:56.92 ID:hlJGad7B0.net

>>1
グラボスはそもそもムラのあるタイプだから、たまたま走らなかった時に当たっただけだろ

んな事言うたらフランケルだってグラボスに勝ったことになるわな

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 20:35:04.59 ID:bR1H6NMF0.net

オグリ、タイキシャトル、モーリスのどれかやろ

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 20:36:31.65 ID:X8FNQcJ90.net

スカーフェイス(3勝クラス)だって大阪杯でエフフォーリアに先着しとる

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 20:37:37.08 ID:cvejqRxM0.net

シャトルかモーリスですわ

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 20:44:16.64 ID:IAJwOSEq0.net

フーちゃんだよ

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 20:47:18.68 ID:DSVj0HUF0.net

>>93
ロゴタイプが強い
普通にグランでも勝てない

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 20:47:54.57 ID:X8FNQcJ90.net

モーリスの血はオーストラリアでも残りそう

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 20:49:27.23 ID:oGjGXi9I0.net

ニホンピロウィナー、な

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 20:53:53.71 ID:IagTwrWy0.net

グランプリボスだろ。
ジャスタウェイの

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 20:55:32.55 ID:2uLEqnjQ0.net

こういうのは条件別に考えなきゃ
東京　グランアレグリア
中山　グラスワンダー
京都　タイキシャトル
阪神　サッカーボーイ

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 20:59:00.31 ID:wXreyf/80.net

マイルだけのレースに限ればウオッカなんかめちゃくちゃ成績安定してるからね

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 21:00:44.91 ID:IagTwrWy0.net

グランプリボスだろ。
ジャスタウェイの２着になった安田記念。
誰が乗っていたか知ってるよな

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 21:03:11.61 ID:qTyA7giG0.net

こうだろ
1000m カルストンライトオ
1200m サクラバクシンオー　カナロア
1400mニホンピロウイナー
1600mタイキシャトル　モーリス
1800m ジャスタウェイ
2000m サクラユタカオー

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 21:04:06.89 ID:KXj36NK00.net

トロットサンダーだよスキルマイル負け無し発動するから

110 ：sage：2022/04/11(月) 21:10:54.00 ID:j4f++ryD0.net

1200m サクラバクシンオー　ロードカナロア
1600m タイキシャトル　モーリス　グランアレグリア

これで良い
比べても無駄だし名馬に失礼
自分の好きな馬の名前上げたくなるのが人間だしな

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 21:13:45.94 ID:wjdNSH0u0.net

ニワカばっかりか
ベストタイアップだよ

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 21:23:58.27 ID:M+qwBxcP0.net

>>111
まあ故障引退しなければ岡部がタイキブリザードとどちらを選んだか？って興味はあったな
でも比較対象がタイキプリザードだからここでは論外

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 21:26:17.58 ID:oGxCCZZt0.net

1600と2000で歴代最強候補なのがモーリス
シャトルやグランですら成し遂げられなかった偉業
唯一偽ベリーを乗せてしまった事だけが悔やまれる

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 21:41:12 ID:eEf7WjFy0.net

京王杯〜有馬記念まで無双した
グラスワンダーだろ

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 21:43:20 ID:THSM5NsG0.net

1800mをマイルと言っていいのか疑問
区分的にはマイルなんだけど納得できない

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 21:48:45 ID:cS+KxP2E0.net

>>23
マイルCS勝ってんなら俺の馬券当たってたはずなんだが

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 22:03:26.63 ID:rwdb8ESd0.net

>>85
いやマイルCSとかマイル8戦8勝とかいう大ホラに突っ込めよ

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 22:31:42.09 ID:l8q7b7Qu0.net

トロットサンダーだわ

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 22:37:05.75 ID:BySMejnx0.net

武曰くマックイーンだろ

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 22:40:44 ID:FaeukKx+0.net

オグリキャップだろ

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 22:51:06 ID:2u0CVhzL0.net

>>101
キツいぞ

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 22:58:38.45 ID:kiIaZg+D0.net

やっぱりタイキシシャトルだなあ

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 23:07:57.59 ID:IonI4Y1q0.net

確か有馬記念三着に来なかったか

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 23:14:46.23 ID:qJRFYXnm0.net

>>78
自己紹介乙www

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 23:23:06.97 ID:w3Rx3d+q0.net

ロゴタイプを信じろ

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 23:31:43.85 ID:kIGBTHqm0.net

武蔵野Sのクロフネか
去年のヴィクトリアマイルのグランアレグリア

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 23:36:53.63 ID:dnmJwrxf0.net

アグネスデジタル
マイルCS、安田記念、フェブラリーS、南部杯を全部勝つ馬なんて二度と現れないだろ

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 23:47:05.87 ID:OZxNUTE90.net

90年代後半の洋芝時代の馬と、現代の馬は比べられない。
土ダートと砂ダートくらい違うのに、芝というくくりで比べてしまうからおかしい。
90年代後半の洋芝ではタイキシャトルに勝てる馬はまずいない。唯一挙げるとすれば、故障しなかったというifのグラスワンダーだ。
80年代後半から90年代前半にかけての硬い野芝ではオグリキャップが抜けている。
現代の馬場では、グランアレグリアだろう。ジャスタウェイとモーリスはマイルで勝ってても本質的にはマイラーではなく中距離でこそ。

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 23:47:46.63 ID:+4Tt6Dzc0.net

>>44
引退後は種牡馬になった
代表産駒はウツミジョーダン
種牡馬生活は短期で終了
生産されたフラット牧場が廃業し最後は環境が悪く病気になったのか？殺処分だったのか？
情報が定かではないけど平取町の牧場経営者からは牧場と共に急に居なくなったと聞いた

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/11(月) 23:48:03.23 ID:1JP2ervJ0.net

モーリス タイキの2強
その下にグランアレグリアか

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 00:01:07.39 ID:6UzOOI880.net

どう考えてもタイキシャトルだろ
ジャックルマロワ賞って、当時は欧州マイル最強馬決定戦のレースだったはずだし
ぶっちゃけこのレベルの馬って出てない
今の東京マイル限定なら他に強いやついるだろうけどさ

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 00:11:22.73 ID:E/5GdjYn0.net

アモングメンとケープクロスが2着3着はうんちでしょ

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 00:35:35.75 ID:Ykgc2+XF0.net

タイキシャトルだろ。
13戦11勝でG1を5勝(フランスG1も勝ってる)

・タイトル
JRA賞年度代表馬（1998年）
JRA賞最優秀短距離馬（1997・1998年）
JRA賞最優秀5歳以上牡馬（1998年）
エルメス賞 最優秀古馬（1998年）
JRA顕彰馬

レコード勝ちもあって、着差も付けて、重賞8連勝して生涯戦績も良くて、海外も勝って、ほぼ完璧。

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 00:44:01.23 ID:POM765vu0.net

海外の一流レースも走って11-1-1-0の高アベレージの馬っていないもんな
それだけでもシャトルは凄い

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 00:47:49.00 ID:TJWzDX4o0.net

ジャスタウェイはマイラーというよりは1800mから2000mまでだろ。その区間では最強クラス。
最強マイラーは重馬場ならタイキシャトル、良馬場からモーリスかグランアレグリア、府中マイルからウオッカかな。

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 00:48:21.21 ID:TJWzDX4o0.net

>>135
良馬場から
→良馬場なら

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 00:54:58.51 ID:pMDjTHWv0.net

今は敬意を表してニホンピロウイナーって事にしといてやれよ。
種馬としても実績あるし。

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 00:57:18.18 ID:N8x/O0hz0.net

うしろの百太郎さん亡くなったもんね

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 01:03:19.40 ID:8LGfjD/40.net

最強はタイキシャトル
次いでモーリスとグランアレグリア

アモアイ、ウォッカは除外した

マイルに限るならデュランダルといい勝負なんじゃないか？
本当の適正距離それぞれだが

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 01:04:54.86 ID:Niq3jjRc0.net

グランアレグリアを史上最強マイラーと呼んだ馬鹿が居たけど
今度はジャスタウェイかよ
５ｃｈ競馬板民は低脳すぎて笑える
史上最強マイラーならマイル戦全戦全勝が前提条件
タイキシャトルはマイル戦全戦全勝
それに対してジャスタウェイはマイル戦で負けがあるだろう
それで何でJRA史上最強のマイラーになるんだよ＞糖質
ＪＲＡ史上最強マイラーはタイキシャトルに決まってるだろう

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 01:10:40.48 ID:mW0Js3SV0.net

>>48
京都はサッカー、東京はオグリかな片や3歳でMCS4馬身差、片や安田で最後流して3馬身で誰も破れなかったコースレコードってどっちもパフォーマンスがヤバすぎる

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 01:16:34.27 ID:nBVfyGWC0.net

タイキシャトルは安田もマイルCSもパフォーマンスがエグい

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 01:22:17.74 ID:0SrT9S740.net

シャトルかウオッカ

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 01:36:15.22 ID:Z69hv4Xs0.net

マイル無敗を前提条件にするのは馬鹿の理論。
じゃあ長距離(2400m以上)で、ディープインパクトやオルフェーヴルを外して、2400m以上で無敗のサクラスターオーを選ぶのか、と。

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 01:45:12.71 ID:nOjIjhKa0.net

>>144
ガチのバカってこうゆうヤツの事なんだろな…

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 01:49:55.48 ID:MiKd/KS90.net

モーリスとかいうヴァンセンヌにあわや差されてたやつ

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 01:50:29.45 ID:6UzOOI880.net

>>145
古馬対戦のないサクラスターオーを出すとか意味ワカランよな
タイキシャトルみたいに古馬や海外を含めて無敗だから意味あるのに
タイキシャトルも今みたいにドバイや特に香港があればもっとG1勝ってただろうし惜しい

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 01:56:39.04 ID:HqERUZr+0.net

オグリキャップ
ノースフライト
タイキシャトル
のどれか

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 01:59:08.19 ID:YJmnggB/0.net

>>30
アマングメンは正直微妙だけど何気にケープクロスを負かしてたりする。
まぁケープクロスは競走成績は微妙だけど。
そもそもインティカブが回避した時点でね。
レーティング的にも対決が見たかったが。

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 02:02:44.22 ID:MiKd/KS90.net

タイキシャトルでもギリギリ勝利でびびったよなジャックルマロワ賞

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 02:04:22.57 ID:mW0Js3SV0.net

岡部はマイル最強はタイキシャトルじゃなくてマイル調教したルドルフって言ってたぞ

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 02:40:40.61 ID:bxolzkxc0.net

タイキシャトル　グランアレグリア　ウオッカ

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 02:41:39.47 ID:bxolzkxc0.net

>>146
モーリスはかなりレベル低いよ
超低レベル時代だったのにギリ勝ちしかできてない
グランやアモアイに全くかなわん

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 02:55:00.97 ID:VLjxfgi10.net

>>149
あの年メンツのレベルはモーリスドギーニュとジャックルマロワで大差ないんだよな
当時ザパールは前座レース勝っただけ、本丸はマイル王決定戦に出るシャトルって論調だったが蓋を開けたら口が割けても最強決定戦と言えるようなメンバーは揃ってなかった

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 04:01:57.56 ID:owX6d4Gc0.net

シャトルだろう
モーリスは中距離馬がこなしてただけ
ジャスタはトウケイ無しだと普通の強豪

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 04:43:53.47 ID:Ywel+jrx0.net

名前も上がらないエアジハード

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 04:53:53.58 ID:wiwEe0E10.net

モーリスかタイキシャトルじゃないか
ウオッカやオグリキャップもマイル強いけど他も勝ってるから最強マイラーとは言われない

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 05:01:27.47 ID:BJxu+Q970.net

>>141
たられば論になるが
ずっと1200〜マイル中心にまとなローテーションで走っていればオグリは無敵だった。安田記念で名マイラーのニッポーテイオーにも勝っていた可能性が濃厚

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 05:08:32.90 ID:GX2o6Dfs0.net

>>157
その2頭も他勝ってるじゃん
タイキは短距離勝ってるしモーリスは中距離を勝ってる

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 05:25:31.62 ID:siPnQXf80.net

>>133
タイキシャトルのＲは1400。マイルの時計はイマイチ
桁外れの大本命馬が出て来なかった海外ＧＩもラッキー
偉大な馬には違いないが何より馬主もホースマンも素晴らしかった。オグリキャップとは真逆だね

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 05:26:33.72 ID:QHvIICsT0.net

モーリスに一票

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 06:23:08.46 ID:r8Dt6Jjg0.net

騎手が今の馬は強いってはっきり言ってるのにファンだけは懐古なんだから困ったもんだよ

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 06:25:19.65 ID:r8Dt6Jjg0.net

昔の馬の名前出すやつは育成環境の発達や代替わりを考慮できてない
今は騎手含めて競技レベルが当時とは段違いなんだけどな

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 06:29:38.10 ID:bxolzkxc0.net

海外は大して変わってねぇだろ
その海外を制したタイキシャトルは強いのに間違いない
そのタイキと同格扱いのオグリも当然強い
オグリのレコード誰も抜けなかったからな

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 06:29:58.06 ID:/PxpdzlE0.net

90年代ならタイキシャトル
00年代以降ならモーリス
グランアレグリアはあんなにポロポロ負けてて最強はない

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 06:31:30.30 ID:JUEEtHHZ0.net

東京マイルはウオッカ
阪神マイルはタイキシャトル

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 06:34:02.25 ID:bxolzkxc0.net

モーリスこそねーわ
ヴァンセンヌごときに展開利でギリ勝ちした程度の馬
翌年は調整のせいにしてるけど結局負けてるし
てか当時のマイルの馬弱いのしかおらん　それなのに全然差をつけてない

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 06:36:29.94 ID:u31SUsQu0.net

>>167
偏差値低そうw

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 06:36:46.25 ID:H3aPzFU10.net

この手のスレで昔の馬上げることないけど、
これはどう考えてもタイキシャトル。
これ以上どんな実績残せばいいのか。

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 06:38:34.18 ID:u31SUsQu0.net

G1じゃない頃のG1だからなぁ

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 06:43:48.30 ID:Wewc+1Bq0.net

操縦性はタイキシャトル
心臓の強さ排気量はオグリキャップ
筋力走力はアーモンドアイ

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 06:46:01.57 ID:Nb4wwaRb0.net

普通にアグネスワールド

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 06:51:30.99 ID:N0EDDUnb0.net

>>163
むしろそのせいで「環境を合わせて同じ条件で比較したら馬自体は昔の方が強い」と言い出す奴が多いんだよ
それって結局育成や調教、設備や馬具、獣医学等の"馬自身の力以外の人的要因による強さ"と言ってるようなものだし
アピールの仕方が悪いと思うわ

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 07:03:01.33 ID:hzwizguD0.net

3歳秋の阪神Cからのグランアレグリア

短距離一本に絞ってればそこから無敗で引退出来た。レース観てればわかるはず。

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 07:30:01.26 ID:sM/wqC2o0.net

オグリキャップ以外ないな
マイルは衰えてからでも不滅のレコード出しちゃうならな

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 08:05:46.98 ID:cv0SGgsf0.net

日本レコードや世界レコードならともかく所詮コースレコードだからなぁ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 08:09:16.22 ID:tqyevkWi0.net

>>1
グランプリボス程度の馬にね。

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 08:13:26.60 ID:metGLmmW0.net

ロゴタイプに完封されたモーリスが最強ってどういうこと？

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 08:19:15.39 ID:mW0Js3SV0.net

東京1600で十数年破られなかったコースレコードが価値ないってマジで？

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 08:25:19.02 ID:416fRHFM0.net

ウオッカ

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 08:38:14.10 ID:cv0SGgsf0.net

>>179
あの当時の東京芝1600って年間60レースくらいしかないし重賞も5つしかなかったからな
そのうち3つが3歳戦とか牝馬戦の時点でお察しだろう
全く無価値とは言わないが世界レコードや日本レコードとは比較にならない程価値は低い
少なくともそのレコードを根拠に他の馬を見下せる程の材料とは言えないな

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 08:39:38.07 ID:sM/wqC2o0.net

>>176
そのレコードや32秒台すら全く出せなかったのが今につながる、サンデー系やキングマンボ系だろ
今は昔に比べたらスピード能力ない馬同士の争いってこと

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 08:42:27.61 ID:sM/wqC2o0.net

>>181
ザックリ計算して、たった700レース(笑)しかなかったということだね
90年代後半からの春の府中って時計出やすくもなったのに
たった700レースじゃ無理か(笑)

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 08:43:08.75 ID:FN/uVzyn0.net

>>182
出せた馬の子孫は今何してんの？ｗ
結局出せなかった馬たちに駆逐されたら出した意味無いじゃんｗｗ

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 08:44:13.91 ID:gXAOJczG0.net

>>183
んで、それが日本レコードや世界レコードと比べてどう凄いの？

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 08:45:32.98 ID:qdllhPMw0.net

>>176
長距離とかならまだしもマイルのコースレコードが10年以上残ってるの普通に凄くね？

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 08:45:51.39 ID:gxoyVfYa0.net

>>183
700レースのうち600レースくらいは条件戦だからな
しかも毎回パンパンの良馬場ではないからタイムを出せる条件は更に減る

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 08:48:00.51 ID:sM/wqC2o0.net

>>181
オグリのタイム否定すると他の馬なんて更に根拠は皆無
海外とか勝ち数とか意味なし全くだからね

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 08:48:09.67 ID:qdllhPMw0.net

あいつも凄いこいつも凄いって議論なのに他人の意見の批判しかできない奴がいるのがホントに競馬版らしいな

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 08:48:59.45 ID:sM/wqC2o0.net

>>184
馬産が鈍足馬を好んじゃっただけだからな

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 08:50:46.03 ID:dTvP2kYc0.net

>>188
他にコースレコードでマウント取ってる馬居る？
具体的に挙げてみて？

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 08:51:03.26 ID:kUSRIMwi0.net

>>103
マイル路線で唯一皇帝の名を与えられてるからな

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 08:53:21.65 ID:sM/wqC2o0.net

>>185
ちなみにそれまでの日本レコードって初秋の中山のダイナアクトレスの1.32.2ね
ド素人じゃなければ、秋の中山が時計がべらぼうに出やすいとか普通知ってるよね

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 08:55:29.00 ID:sM/wqC2o0.net

>>191
マウント取れるレベルのものある馬がいないだけだね
そもそも、マイルなどの短距離の強さ示すならそういったタイムなければダメだよ

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 08:56:10.42 ID:r3uKmCQR0.net

オグリのタイムとかヤエノどころかオサイチジョージも32秒台で走破してんのに意味あるわけないだろ
オサイチジョージがヤマニンゼファーとかよりもマイル強いと思うのかよ

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 08:58:07.16 ID:A54QI94K0.net

グランアレグリア
記憶が新しいってのもあるけど。モーリスも強かったよね。タイキシャトルは当時の走りを知らないわ。

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 09:02:40.12 ID:oa20MaMB0.net

3歳春のタイキフォーチュンですらコンマ2秒差だよ
正直タイムでイキるとか素人臭くて勘弁してほしい

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 09:13:29.90 ID:3ViHbUXD0.net

>>191
サッカーボーイ。

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 09:14:31.03 ID:3ViHbUXD0.net

>>189
リアルでもケチ付けるだけの無能って一杯いるから、別に競馬板に限った話でもなかろうて。

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 09:16:53.48 ID:khFDZ+eE0.net

タイムは強さとリンクしないからなあ
オペラオーなんかは先頭に出たらさぼるから僅差勝ちしかしなかったし

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 09:16:59.27 ID:fHx+Nxsv0.net

日本におけるマイル路線の地位の低さを感じさせるような使い方される
強いマイラーって多いよね

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 09:19:27.92 ID:d7uktXso0.net

>>200
毎日杯だけなんであんな千切ったんだろ
よっぽど相手が弱かったんかな

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 09:26:18.40 ID:iqa+TQ/t0.net

安田記念もマイルＣＳも、マイルレースの最高峰として
すっかり君臨、定着したのう。
この２レースをもとに最強馬論議されるというのは実に良き。

サッカーボーイの頃までは、賞金が良いだけの単なるマイル重賞だった。

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 09:36:07.64 ID:r3uKmCQR0.net

ウオッカ
ノースフライト
タイキシャトル
オグリキャップ
モーリス
ジャスタウェイ
ニホンピロウイナー
ヤマニンゼファー
グランアレグリア

この辺りから好きな馬を選べばいいだろ
どうせ対戦させなきゃわからんし、対戦させることは出来ないんだから好きな馬選んだらいい

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 09:36:33.39 ID:4/5BvL+I0.net

>>195
何言ってるんだ？
ヤエノムテキってめちゃくちゃスピードあるマイラーだぞ
ヤエノムテキもオサイチジョージもベストはマイルから2000のスピード馬
長めの距離こなせたのは能力高かったから

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 09:37:59.88 ID:4/5BvL+I0.net

>>200
馬鹿なのかな？
短距離はタイムと強さはリンクしてるぞ

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 09:40:19.67 ID:abcH8yba0.net

>>205
オグリの武さんはほとんど馬なりだったね

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 09:40:36.19 ID:r3uKmCQR0.net

>>205
それでオサイチジョージがダイタクヘリオスとかヤマニンゼファーよりも強かったと思うのか？

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 10:02:47.12 ID:oeOStb+z0.net

タイキシャトル

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 10:08:52.17 ID:viSgpfIy0.net

>>206
マイルは短距離じゃないからなぁ
オグリは1000とか1200とか短距離のレコード持ってるの？

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 10:18:59.93 ID:4/5BvL+I0.net

>>210
マイルは短距離
最優秀短距離馬ってなに？(笑)

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 10:20:00.72 ID:HsWsTVoM0.net

タイシャじゃないんか？

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 10:22:00.74 ID:O75QT81y0.net

ジャスタウェイってフレッシュボイスよりも印象に残ってない。

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 10:28:56.59 ID:tltKauq70.net

間違えた

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 10:29:45.46 ID:0wr65hFU0.net

グランアレグリアだろ

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 10:31:19.86 ID:0wr65hFU0.net

オグリキャップって
いまさらながら謎のサラブレッドだったな

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 10:31:41.90 ID:yfBrtV0E0.net

ジャスタ「うえーいwwwwww」

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 10:32:15.43 ID:0MsJh5mQ0.net

シャトルだけは取りこぼしそうに無いと思っちゃう

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 10:32:19.04 ID:0wr65hFU0.net

ジャスタウェイはマイラーではなく
1800〜2000だな

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 10:34:34.07 ID:0wr65hFU0.net

逃げとでペースはまればG1でも着差つくけど
ジャスタウェイの差しで天皇賞のあの着差はやばい
福永もなんでこんな強いんやって笑ってたもんな

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 10:35:15.34 ID:YUdJa2jN0.net

>>1
それ言ったらヤマニンゼファーだろ
誰と誰が乗っていた知ってるか？

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 10:36:58.38 ID:0wr65hFU0.net

田中勝春と柴田善臣で
G1を勝ったヤマニンゼファーは
神の馬かもしれんな

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 10:40:47.77 ID:9kNF/eKO0.net

ダ1000 サウスヴィグラス
芝1200 ロードカナロア
芝1600 タイキシャトル
ダ1600 クロフネ
芝1800 ネーハイシーザー
芝2000(良) サイレンススズカ
芝2000(重) アグネスデジタル
ダ2100 クロフネ
阪神芝2200 グラスワンダー
府中芝2400 ジャングルポケット
中山芝2500 シンボリルドルフ
芝3000 ナリタトップロード
芝3200 ライスシャワー

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 10:42:24.07 ID:POM765vu0.net

今だからそう言われてるけど、善臣も勝春も当時は順調にG1勝利を積み重ねてくと思われてたんだがなぁ

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 10:45:41.48 ID:RbReRgMp0.net

ジャスタウェイなんて展開ド嵌まりしなければ普通の馬

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 10:46:34.03 ID:O75QT81y0.net

ヤマニンゼファーはそもそも、ニホンピロウイナー、ニッポーテイオー、オグリキャップ、ノースフライトに挟まれてて扱いは低かったろ
ニッポーテイオーが安田記念天皇賞制覇もやっていたし

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 11:18:33.77 ID:rPnX0whj0.net

最強論なんかずっと机上の空論ななになぜやる？

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 11:28:01.80 ID:kMhJDSXY0.net

グランアレグリアは高松宮記念に再挑戦してたら勝てたのかな

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 11:31:42.06 ID:iqa+TQ/t0.net

お年寄りの皆様へ

フレッシュボイス、タカラスチール、ギャロップダイナの事も
たまには思い出してくだされ

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 11:32:30.59 ID:T/yJ4boe0.net

>>225
個人馬主じゃなく馬主ノーザンファームだったら
1600mの安田記念は使わず滞在型のエルコンローテーで凱旋門賞を仕留めていたよ

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 11:47:21.90 ID:YDbrf3xw0.net

>>229
80年代までの競馬は馬のレベルが低いからなあ

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 11:55:56.32 ID:C0fcjApa0.net

グランアレグリア最強

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 11:57:17.29 ID:T/yJ4boe0.net

>>229
レベルの低いレースが大多数だったから叩き調教がてら勝てるから思い通りのレースを使えた時代

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 11:57:32.89 ID:oVSYgaXR0.net

ウインクリューガー

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 12:05:03.24 ID:t70V65ft0.net

>>231
1995年以降の競馬ってレベル低いからな

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 12:19:01.01 ID:kBSlVdsx0.net

タイキシャトルかグランアレグリアだろうな

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 12:21:06.20 ID:kBSlVdsx0.net

ダートならクロフネだ、あれもやばかった

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 12:29:05.32 ID:DIZrUz5A0.net

オグリだと思ってるけどあれはあれでマイラーの括りに入れるのもどうかと感じる馬だった

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 12:34:18.98 ID:C4l1Xe2J0.net

何でもいいけどジャスタウェイはマイラーじゃない

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 12:35:11.38 ID:nJ3x0Oab0.net

>>223
勝ってもいない馬を入れるのは無理がある

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 12:44:21.22 ID:tkzyjzAy0.net

オグリかタイキシャトルかグランアレグリア
トウショウボーイは当時を知らんからわからんけど結構いい線いきそう

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 12:52:30.71 ID:S3eGyNXR0.net

グランアレグリア
は安田記念で負けたから駄目

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 13:06:29.39 ID:8DFCoU9l0.net

マイラーの定義が何とも言えないけど、1600〜2000に絞るならトウショウボーイ

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 13:06:58.43 ID:EDlCLe300.net

タイキシャトルだけはない
今の時代なら3勝クラス

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 13:08:30.75 ID:F2UmHYqR0.net

>>211
92年までは最優秀短距離馬なんて無かったからな
それだと92年以前のマイルを幾ら勝っても短距離ではないことになっちゃうなｗ

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 13:19:56.85 ID:+lEh0srL0.net

>>208
5歳時のオサイチは強そう
稼いだ賞金額もオグリより上だったし

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 13:21:19.81 ID:um3bzns60.net

>>245
91年までは最優秀スプリンターという名前であっただろ

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 13:24:25.80 ID:9kNF/eKO0.net

>>240
勝ってもいない馬って誰だ？
みんな該当距離で勝った経験のある馬ばかりなはずなんだが･･･

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 13:27:14.43 ID:+DOG4YTd0.net

1600mと2400mのコースレコードを実質持ってた牡馬が繁殖失敗する日本とかいう墓場

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 13:31:03.15 ID:qdllhPMw0.net

>>249
牝馬の質が違いすぎて社台系以外の内国産種牡馬がまず殆ど成功しない時代やし

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 13:38:48.67 ID:YDbrf3xw0.net

>>249
種付けは強い馬が優秀とは限らないからね。
競争成績で言えばさほどでもなく、
引退時に一度は売りに出されそうになったステゴだけど、
実際に種付けしたら産駒は優秀だったなんて例もある。

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 13:49:07.28 ID:F2UmHYqR0.net

>>247
短距離じゃないじゃんｗ

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 13:51:41.74 ID:F2UmHYqR0.net

>>247
最優秀短距離馬って何？と言ってるのだから「短距離」というキーワードが大事なんだろう
それなら「スプリンター」では代替にならんよ
わざわざ「最優秀短距離馬」と変えてるくらいだからな

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 13:59:03.50 ID:6UzOOI880.net

>>231
80年代は坂路が無かったからしょうがない
80年代にあれだけ負け続けたJCも坂路が出来て以降（トウカイテイオー）は日本馬の方が完全に優勢になったし
まあ、この当時の坂路は500メートルだから今より断然下だけど

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 13:59:04.65 ID:To9GQPLi0.net

>>189
歴代最強マイラーと言うなら
あいつも凄いこいつも凄いじゃねえだろ
こいつだけが凄いと言ってるスレタイなんだから
否定されて当たり前じゃんよ

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 14:04:09.76 ID:um3bzns60.net

>>253
最優秀スプリンターという名前が最優秀短距離馬という名前に変わったと
言っているんだから、代替だとか関係ないけど。

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 14:12:48.13 ID:d2vTUQBP0.net

ジャスタウェイすごく強かったし名馬だと思うが
マイル戦6戦して3勝の勝率5割で最強マイラーの称号は不似合

能力うんぬんではなく実績として数々のマイル強豪に並ぶだけの偉業は達成してない
というかマイル戦の勝ち時計は1分36秒台しかなくてマイルはむしろ向いてなかった馬かもよ？

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 14:19:22.85 ID:ALgB3aiQ0.net

偉業を達成したマイラーって話じゃなくて、最強マイラーでしょ？
成長前の戦績や実績で排除するなら、マイラー最高の実績馬は？って言うスレタイにしとけよ

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 14:26:01.87 ID:bhR2Ayj10.net

>>253
スプリンターの意味調べろ

これって区分のスプリントと違うからな

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 14:28:21.36 ID:bhR2Ayj10.net

>>254
坂路なくても馬は育てれるけどな
坂路のが仕上げやすいというだけ

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 14:31:43.42 ID:AqMaCM5P0.net

>>255
自分の思う最強を言わずに他人の意見の否定しかしてないやつはどうかと思うぞ

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 14:33:26.74 ID:iUf5PxwX0.net

実はキングカメハメハだよ

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 14:33:30.87 ID:nuhU2KqH0.net

オグリかタイキ

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 14:40:54.79 ID:hdbQpRsN0.net

穴狙いでアグネスデジタルや！

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 16:17:30.23 ID:9kNF/eKO0.net

実際、アグネスデジタルは強かった
なんかイマイチ信用できないけど

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 17:03:22.55 ID:uE/GvtwL0.net

盛岡でも府中芝でも府中ダートでも京都でも勝ったアグネスデジタル

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 17:04:00.26 ID:Niq3jjRc0.net

>>226
低脳ｗ
ヤマニンゼファーは父が３着に泣いた秋天に勝った上に
スプリントＧ�T、マイルＧ�T、２０００ｍＧ�Tの三階級制覇に
ＪＲＡ史上最も近づいた馬だ
それと平凡な馬ならＪＲＡヒーロー列伝に取り上げられないわな
「そよ風（ゼファー）と呼ぶには強烈すぎた」だよ＞ニワカ

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 17:10:40.62 ID:Niq3jjRc0.net

https://jra.jp/gallery/ads/heroes/index.html

この馬達がＪＲＡヒーロー列伝に選ばれた名馬だよ

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 17:34:13.14 ID:wFV0FK560.net

>>267
80年代後半から90年代前半は日本でスプリント、マイルのレベルが一番高かった時代だからね
他にも強い短距離馬が多すぎた

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 17:34:30.82 ID:Piu0o9aP0.net

>>223
芝2000で6戦2勝のスズカはさすがにないわ

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 17:36:35.84 ID:wFV0FK560.net

>>226
ゼファーはスプリンターなんだよね
スプリンターが秋天勝ったことに意味ある
スプリントは2000より安定してレベル高すぎた

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 17:38:30.13 ID:uE/GvtwL0.net

グランアレグリアも2000mじゃ勝てんかったからな

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 18:13:46.14 ID:SpKOjxO/0.net

グランアレグリアでしょ
桜花賞以外全部クソ騎乗されてるぞあの馬

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 19:11:11.00 ID:FFYH5Na50.net

グランアレグリアとか駄馬の部類だろ

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 19:18:10.26 ID:LxXtE9gx0.net

ハッピープログレス

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 19:22:34.26 ID:JmbyFs8p0.net

>>274
グランに完敗したアーモンド始め、幾多の馬達全部駄馬だな。

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 19:34:15.60 ID:4XqZnJtd0.net

駄馬ではないが史上最強は言い過ぎ

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 19:44:16.92 ID:V08vYGOV0.net

勝春乗せて勝てる馬が1番強い

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 19:45:29.04 ID:UgnZ8ssA0.net

史上最強馬がアーモンドアイなんだからそれにマイルで勝ったグランアレグリアで決まり

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 19:46:53.43 ID:48wgads80.net

それに勝ったダノンキングリー

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 20:00:21.50 ID:yL5oTgyA0.net

ゼファーだな
勝春に善臣
ありえん

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 20:00:34.62 ID:PlytsOs30.net

これ釣りスレか
最強マイラーはタイキシャトルで結論出てるじゃん

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 20:05:38.27 ID:LStwBtIr0.net

グランってクリノガウディーとかダノンキングリー程度に負ける馬だろ
ディープ産駒の中ではマイル最強だろうけど

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 20:33:33.36 ID:eGceDJA00.net

タイキシャトルが本当に強かったら種牡馬失敗してないよね

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 20:36:59.89 ID:Ema57z3a0.net

タイキシャトルはまずロードカナロアに勝ってるところ何も無いから脱落してる

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 20:42:44.63 ID:uZ/55+0m0.net

1200m ロードカナロア
1600m ウオッカ
2000m ディープインパクト
これ以上の距離も全てディープインパクト

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 20:51:40.41 ID:RZSTsRdf0.net

馬場不問のタイキシャトル
カナロア・アレグリアとか言ってる奴は初心者のウマ娘

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 20:52:53.26 ID:LStwBtIr0.net

カナロアなんてマイル実績雑魚じゃん

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 21:11:38.48 ID:pKQ/J1w10.net

天才ロードカナロアはともかくグラン笑

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 21:12:16.83 ID:PxRdUYqS0.net

タイキシャトルって世代に恵まれただけじゃね？ろくな馬と走ってないじゃん
マイルではシーキングザパールに勝ったけど1200ならしっかり負けてるし

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 21:13:36.64 ID:FgrWSAav0.net

>>287
その中でウマ娘に出てるのタイキシャトルだけだからお前の理論ならタイキシャトル推してるのがにわかウマ娘オタだな

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 21:16:37.91 ID:qe0ZcqEM0.net

マイルは中距離で勝てない馬の溜まり場だからあんま意味ない

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 21:17:29.23 ID:W2OL814X0.net

>>286
どさくさに紛れてドープ神理教徒が無茶苦茶言ってやがるw

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 21:24:13.69 ID:9BGX/u3P0.net

2020の秋のグランアレグリア強すぎる

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 21:32:51.48 ID:21YQEzIe0.net

>>254
香港やドバイの新興競馬
ブリーダーズＣのレースが増えたことなどで日本へ強い馬が来なくなった。本気度が低くなった
未だに劣悪な入厩、検疫環境。以前にも増した白井プリズン

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 21:37:41.88 ID:LGJQpibB0.net

タイキシャトルの2着馬
97マイ…キョウエイマーチ
98安田…オリエンタルエクスプレス
98ジャ…アマングメン
98マイ…ビッグサンデー

レベルひっっっっっっっくwww www www www

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 21:40:54.49 ID:QDVFs/Hp0.net

ダイタクヘリオスやな

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 21:45:31.86 ID:+WV1FOlc0.net

グランが強いイメージなのはむしろスプリンターズＳでのごぼう抜きでは？
あれは逃げ崩れでハマり過ぎ。ポツンと置かれた最後方の馬が３着に突っ込んでくるほど。そもそもマイルではない
最初の安田記念はアーモンドアイが中２週で崩れた。自身は翌年の安田記念で同じ目に遭う
偉大な馬だが少々課題評価かも
最強マイラーは普通に考えてタイキ、オグリ、モーリス

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 22:09:06.39 ID:eDxriJg50.net

グランを持ち上げたいだけのディープ基地が暴れてるだけだよ。短距離負けまくり、中距離ボロ負け
駄馬すぎる

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 22:16:05.89 ID:hzwizguD0.net

アーモンド崩れた＝春2戦目
グランアレグリア崩れた＝春3戦目
どさくさ紛れに同列に語る
う〜ん、この！

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 22:19:30.62 ID:a/d1X6Z40.net

昔からレースレベルの話になると閉口してしまうタイキシャトルオタは変わらないな

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 23:06:31.33 ID:D4fNaAbT0.net

自分で展開作って他の有力馬を飛ばせるなら2着馬弱くてもいい
展開待ちに成功して2着馬弱い場合は微妙

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 23:09:30.90 ID:xutKtjaU0.net

オグリも勿論つよいがサッカーボーイもそうとう強かったよな
マイルから二千ぐらいでお互いに絶好調勝負するとこ観たかったよ
どちらも蹄やら何やら絶好調だった事なんかほとんど無いもんな

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 00:10:32.00 ID:UNKjjPRp0.net

　ウ　オ　ッ　カ　
　

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 00:29:17.42 ID:QH4H89M20.net

>>301
シャトルの頃に比べても2000年以降とか今はとてもレベル低い
ただ、90年代後半はマル外なんかに圧倒されてたからな
90年代前半のが明らかにレベルは高いね

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 01:10:42.75 ID:eDcPu5Qp0.net

ニワカ乙
キョウエイマーチ：ダンシングブレーヴ産駒で桜花賞馬
オリエンタルエクスプレス：香港ダービー・クイーンエリザベス2世カップ
を勝った香港の強豪馬（クイーンエリザベス2世カップは日本でも御なじみだろう）
因みに安田記念とマイルＣＳにはＪＲＡ所属初の海外Ｇ�T勝利馬
シーキングザパール（牝馬）も出走
ジャック・ル・マロワ賞に関しては後にも先にもＪＲＡ所属馬で勝ったのは
タイキシャトル１頭だけ
それとマイルＣＳはＪＲＡ所属馬同士としては初の海外Ｇ�T勝利馬同士の対決
競馬板民っ本当にレベル低すぎて笑えるわ

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 05:00:03.12 ID:vvpatGMP0.net

マルゼンスキー
ニホンピロウィナー
オグリキャップ
タイキシャトル
ウオッカ
グランアレグリア
サリオス
この中のどれかだと思う

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 05:09:20.21 ID:ChtLaZUp0.net

ちなみに中距離の歴代最強馬候補は
シンボリルドルフ
オグリキャップ
サイレンススズカ
テイエムオペラオー
ディープインパクト
オルフェーヴル
アーモンドアイ
コントレイル
この中のどれかでしょ

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 05:40:30.74 ID:jG3GCo4x0.net

これは決めきれんな

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 05:50:26.13 ID:54/t5suZ0.net

>>308
ルドルフは2400以上だな

中距離っていうより中長距離からステイヤー気質だから

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 06:08:20.66 ID:i801ng3q0.net

オグリキャップって色んな所に名前が出てくるんだなw
その割には産駒は走らなくて母父にも名前が残ってない

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 06:13:14.87 ID:scjInWie0.net

オペラオーとか嫌いそう

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 06:24:01.67 ID:54/t5suZ0.net

>>311
オグリほどタフな馬はいないよ

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 06:26:21.41 ID:D2fj6ZTw0.net

トリックスターダイタクヘリオスやな

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 06:31:47.24 ID:eDdN8O+o0.net

>>34
若いくせにこんなゴミ溜めで書き込みしてる方がもっとキモいわw若いんだからもっと女と遊びに行けやw

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 06:32:33.87 ID:tSiFtUwv0.net

ルドルフが一番得意な条件は右回りの2000〜2500だよ
皐月レコード　セントライト記念レコード　有馬記念レコード
3000も3200も大したパフォじゃないな

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 06:33:50.76 ID:tSiFtUwv0.net

ルドルフは秋天も大外枠からの怪我長期休養明けを考えると十分なパフォ
菊花賞大したことないし長距離向きとは思わんな

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 06:57:16.55 ID:scjInWie0.net

ルドルフの強さが実績以外でわかりずらいのは差をつけたがらない岡部が乗ってたのもあるだろうけどね

それでも日本で最後の走りの有馬記念はボリクリのラストランみたいに全力で走ったらあんだけの力があるんだなって凄さが素人目にも分かったけど

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 06:58:50.16 ID:54/t5suZ0.net

>>317
菊花賞は着差だけ見る大したことないって思うかもしれんが、あのレースは皐月、ダービーに比べて一番すごいレースしてる

舐めた真似したルドルフ陣営の三冠を阻止せんと、スタート直後から徹底マークされて包囲網を敷かれてるのに、4コーナー手前でとんでもない位置から
末脚爆発させて一気に伸びて、最後は流す余裕っぷり

それに距離延長してメンツも揃った春天で
菊花賞のゴールドウェイのように伸びてきたサクラガイセンが全く追い付かず
余裕を持って勝利してるからステイヤー気質だよルドルフは

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 07:02:56.31 ID:54/t5suZ0.net

ステイヤー代表格のマンハッタンカフェ
セントライト記念4着→菊花賞1着→有馬記念1着→日経賞6着→春天1着
ルドルフ
セントライト記念1着→菊花賞1着→ジャパンC3着→有馬記念1着→日経賞1着→春天1着

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 07:06:04.02 ID:SmP/OF450.net

>>318
国内ラストランの有馬で「今日はぶっ千切ってこい」って指令を受けて実際にミホシンザンを4馬身千切ってるからな
その気になったら毎回ぶっ千切れたんじゃねーの？って思うよな

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 07:24:41.06 ID:54/t5suZ0.net

ルドルフの中山重賞成績は6戦6勝の無敗だから
中山開催なら圧倒的(特に2500m)な強さを持っていたのは間違いないだろうね

オルフェ、ボリクリ、ルドルフ、ゴッホが中山四天王

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 07:27:54.71 ID:OiRV0miC0.net

>>1
その理由だけで歴代最強の意味がわからん

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 07:50:12.01 ID:v8QLTs1E0.net

>>322
ゴッホは他のコースが弱かったから中山がめちゃくちゃ強く感じるだけで前3頭の最強クラスと比べたら大した事ないだろ

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 10:22:09 ID:R9RLnyll0.net

モーリスって何でマイルCS4人気だった？

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 11:13:42.82 ID:fmS0+/kg0.net

他の馬の騎乗がハマってその馬の完全な勝ちパターンだったのをG1なり脂っこいメンバーのG2でブッコ抜く馬は強いよな
オグリ然りローレル然り

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 11:48:57.52 ID:Y9RLb2P60.net

>>311
オグリキャップの強さって当時ほどは語られなくなってきてる気がするけど
最近でいうとオルフェーヴルみたいな立ち位置だったんだよな、怪物という二つ名が普通につく存在
戦績（もまぁ凄いが）じゃない部分で、突き抜けた強さを感じさせる馬

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 11:52:09.69 ID:4rQJtUNv0.net

勝春と善臣を乗せて安田記念連覇した神馬を知らんとな？

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 12:02:02.78 ID:QnN5MyFE0.net

マイルならニホンピロウイナーよりはニッポーテイオーのが強かった

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 12:05:31.12 ID:OiRV0miC0.net

>>325
今なら珍しくないが、当時は安田からの直行ぶっつけが不安視されてた

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 12:06:02.96 ID:TK/3mouf0.net

調教もなんか微妙だったはず

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 12:21:18.78 ID:rGcLxF5t0.net

実績と潜在能力を合わせた歴代最強マイラートップ５
１タイキシャトル
２サリオス
３モーリス
４オグリキャップ
５グランアレグリア
反論は受け付けません

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 12:30:49.61 ID:OiRV0miC0.net

>>332
サリオスはボケかもしれんが、デュランダルも入れてくれ

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 12:32:19.65 ID:8fFooSeD0.net

最強マイラーで名前は出ないけどデュランダルはカッコよかったと思う

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 12:33:23.61 ID:Ol5cnek60.net

タイキシャトルはビッグサンデーとかヒロデクロス相手だったからなぁ

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 12:35:50.18 ID:OiRV0miC0.net

タイキシャトルは日本馬が全然海外勝てない時代に海外で勝ったからな。それがデカい。

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 12:38:28.09 ID:Ol5cnek60.net

シーキングザパールとかエルコンドルパサーとかアグネスワールドとかも勝ってたぞ

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 13:39:23.78 ID:gupFEkab0.net

パフォーマンスはグランだな

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 14:24:24.53 ID:tSiFtUwv0.net

>>325
安田のパフォが酷すぎて弱い馬扱いされた
2着馬の方が不利があったし強かったからね

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 16:05:32.41 ID:fgh2KzSc0.net

とりあえずジャスタとかいうゴミではないのは確か

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 17:20:36.72 ID:C4olqscl0.net

ジャスタウェイはマイルでも強いだけでマイラーじゃなくね
本職の化け物には勝てんと思うぞ

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 18:14:35.04 ID:BhBDF73A0.net

1600-1800
の国際フリーハンデでは、ドバイDFを勝ったジャスタウェイが１位だけどな

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 18:19:34.53 ID:FTyXd9Uc0.net

>>342
1800はマイルじゃないよおじいちゃん

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 18:29:31.16 ID:LaZDLFtb0.net

>>327
オグリは改めて見ると本当に異常な馬だったんだなと分からされるよな、特に最近の軟弱な現役最強馬達を見てると余計にそう思えてくる
ちなみにマイル最強ならオグリだと思うが流石にマイラーとは思えないのでマイラーならタイキだと思う

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 18:33:50.44 ID:PwPfWRwt0.net

>>1
せめて安田記念とマイルCS両方勝ってる馬を挙げるべきだろ
　
オグリキャップ、ノースフライト、トロットサンダー
タイキシャトル、エアジハード、アグネスデジタル
ダイワメジャー、モーリス、インディチャンプ、
グランアレグリア

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 18:40:34.16 ID:scjInWie0.net

タイキシャトルはあの時代に短距離区分の馬が年度代表馬と顕彰馬になったのは大偉業だろ
オグリもマイルG1勝ってるけどあれは知らん

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 18:42:26.52 ID:ZA/MEtPJ0.net

ジャスタウェイって別にマイルで強い競馬した事ってほとんどないだろう
1800mの馬がマイルで勝っただけだよ

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 18:54:10.58 ID:I5UWBmOC0.net

>>318
その差をつけたがらない岡部が春天前だからと楽に乗った日経賞で４馬身差つけての圧勝だからな
ちなみにこの時千切られたチェスナットバレーは翌年日経賞１着というね

ちなみにミホシンザンは良馬場中山2500は日経賞で４馬身差勝ちするくらいには得意な条件だった
それをさらに４馬身差つけるからね

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 18:57:47.60 ID:QnN5MyFE0.net

>>342
> 1600-1800
> の国際フリーハンデでは、ドバイDFを勝ったジャスタウェイが１位だけどな

タイキシャトルよりもレートが高い長らくMカテゴリで日本最高レート馬だったエイシンプレストンが空気な時点でお察しください

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 19:17:40 ID:7eT+yW8i0.net

レーティングとかホントにどうでも良い数字だよ

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 19:18:07 ID:7eT+yW8i0.net

>>347
1800でも大したことないけどね

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 19:19:42 ID:GSaIAEpK0.net

冗談抜きで
サリオスが矢作厩舎だったら今頃国内１勝、ドバイか香港で１勝それぞれＧＩ勝ってるよ

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 19:26:28.79 ID:SmP/OF450.net

>>352
あっそ
そうだとしてもこのスレには無関係だけどな

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 19:29:23.86 ID:GOYkZdpQ0.net

※日本歴代最強マイラー番付

東横綱タイキシャトル 西横綱モーリス
東大関サッカーボーイ 西大関グランアレグリア
東関脇オグリキャップ 西関脇ノースフライト
東小結エアジハード 西小結ダイタクヘリオス

(´・ω・｀")

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 19:32:00.94 ID:617Cv4nr0.net

>>351
1800で流れたらジャスタウェイに勝てる馬はこの世にいないよ

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 19:40:01.88 ID:EZ2/o4+g0.net

マルゼンスキー
オグリキャップ
ノースフライト
タイキシャトル
のどれか

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 19:41:40 ID:kYYmdTMK0.net

ニホンピロウィナーだろ

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 19:43:07 ID:q8m47Wb80.net

>>356
妥当なライン
マルゼンスキー入れるなら、サッカーボーイも入れて良いかな

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 19:44:42 ID:q8m47Wb80.net

>>354
モーリスとかグランとか冗談かよ

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 19:46:09 ID:q8m47Wb80.net

>>355
そもそも、ジャスタで流れたレースなんてあるか？
ダイタクとかバクシンオーの流れなんて全くついていけないよ

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 19:48:30 ID:vf+s6Ovq0.net

>>359
サッカーボーイ(笑)よりかはマシだろ

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 19:56:02.07 ID:Ol5cnek60.net

>>359
オグリ、マルゼン、ノース、シャトル、サッカーボーイ。
どれも日本競馬史上に残る偉大な馬たちだが、それはモーリスやグランも同じだ。
何かを誉めるときに何かを貶す必要はなくて、あれもすごいけど俺は○○のがもっと凄いと思う！とか言えば良いと思うぞ？

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 19:56:39.70 ID:EZ2/o4+g0.net

>>358
河内が言うには1600mならオグリキャップ2000mならサッカーボーイらしいので

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 20:02:00.59 ID:CW+bJiXf0.net

タイキシャトル
オグリキャップ
トロットサンダー
ノースフライト
サッカーボーイ
ここら辺がマイル(1600m)古馬G1含む全勝

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 20:03:14.74 ID:tSiFtUwv0.net

トウショウボーイとその血を受け継ぐウオッカ

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 20:07:18.01 ID:q8m47Wb80.net

>>361
マイルで負けてるような馬とは違うだろ(笑)
マイルＧ１での着差は８馬身と４馬身でマイル無敗だぞ

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 20:09:25.12 ID:1umslGDe0.net

サッカーボーイってマイルあんまり走ってないけどマイルで付けた着差がエグいよな

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 20:10:06.63 ID:q8m47Wb80.net

>>362
でもな、2000以降くらいから
マイルやスプリントもペースがどんどんヌルくなってるのが大きな減点だよ
そもそもテンから飛ばせるような馬のいない短距離のスピードレースになんの価値があるの？

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 20:19:41.59 ID:5r23TGwb0.net

グランアレグリアは無いわ
野田賢君に普通に負けるし

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 21:09:21.60 ID:cgmuJhbz0.net

相手のレベルとパフォーマンスで抜けてるグランアレグリアで
唯一言われる負けの多さも平均レベルの上昇と極端な早熟馬の増加は間違いないんだから大きな傷じゃあ無い
他の馬は若い頃からG1で走ってないしな

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 21:16:25.76 ID:q8m47Wb80.net

>>370
そのまわりの馬より抜けていただけでパフォーマンスなんて歴代の馬と比べたらショボイよ

超高速馬場なのに1000通過、59秒台58秒台、速くて57秒台とかペースが遅すぎヌルすぎるんだよね

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 21:16:47.40 ID:wgn9eJzv0.net

>>368
テンから飛ばして勝てないから淘汰されただけ
昔だから勝ててただけ

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 21:22:04.21 ID:q8m47Wb80.net

>>372
どんどんレベル落ちてテンから飛ばせる馬がどんどんいなくなったから
マル外依存とサンデー系とかが増えて中距離でもスロー症候群と言われたようにマイルやスプリントもそれらの血統が増えて大幅にレベルダウンしたために起こった現象

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 22:02:17.33 ID:wgn9eJzv0.net

>>373
ほな昔ながらのテンから走れる馬が勝てばええだけの話しやろ
それが居なくなったのは勝てなくなって淘汰されただけや

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 22:05:08.97 ID:wgn9eJzv0.net

普通にレベルダウンしてる血が制覇してレベルが高くて勝てる血が消えていくって矛盾しとるやろ

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 22:19:25.48 ID:q8m47Wb80.net

>>375
おかしくないじゃん
日本の血統は早熟の世代戦に秀でた中距離血統一色になった
短距離や長距離を得意とした血統は単に捨てたんだよ
今は短距離も長距離も早熟中距離血統の中では短距離、長距離を得意とした派生血統がメインとなっただけ
本来の短距離、長距離の血統よりランクダウンは当たり前じゃん

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 22:20:40.74 ID:q8m47Wb80.net

>>374
スピードない、サンデー系が中心じゃテンから飛ばせてかでるようなスピードとスタミナ持つ馬はいないってこと

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 22:28:26.17 ID:63Y/9QZs0.net

コンゴウリキシオーにも勝てないだろ

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 23:18:56.26 ID:qTRlZAw30.net

アグネスデジタルのマイルCSって今見ても圧巻だよね
ローテからして芝マイラーの括りに入れていいのか分からないのとムラあったから最強とは言わないけど

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 23:30:23.94 ID:ciDsS6wi0.net

>>359
((草))お前は競馬板の中で一番競馬知らないんんだから、レス書くこと自体自重しろや

(´・ω・｀")

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 23:35:41.41 ID:iWCbeNzl0.net

>>379
いやー
アグネスデジタルの強さは異常やろ
あんな馬はこの先出てこないと思うで
あの分野ではな

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 23:39:52.50 ID:ujQf5XjK0.net

マイラーなの？w

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 23:59:41.64 ID:EZ2/o4+g0.net

デジタルは芝でも好走したけどダート寄りのマイラーでしょう

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 00:03:41.35 ID:ptpckx3q0.net

>>380
無知の顔文字は引っ込んでろよ

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 00:14:07.67 ID:WiF2ZBYf0.net

>>345
エアジハード人気なくて草ww
最強世代の一員なのにw

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 00:26:12.68 ID:7odC0eud0.net

>>379
ハイペースで前が潰れたからだよ
ちゃとラップと併せてみるんだな

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 00:40:24.18 ID:G1DPoNvJ0.net

今のG1体系ならニホンピロがマイルG1あと2〜3個は上乗せしてるのは確実

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 00:42:14.49 ID:umM6pHdo0.net

>>387
マイルじゃなくてスプリントG1で上積みしてると思う
何なら香港スプリントも取ると思うよ

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 00:45:10.96 ID:rtfyrt+U0.net

ニホンピロは3歳でNHKマイルとマイルCSはまず勝つだろうな
スプリントも負けなしだから最低3つは取りそう

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 00:49:03.36 ID:ptpckx3q0.net

>>387
80年代90年代前半くらいまでのマイル、スプリントチャンピオンは今の体系ならみんな少なくともあと２つ３つは増えてるだろうね

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 00:55:09.80 ID:w93lqfcE0.net

やまにん

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 01:14:49.10 ID:yeyoOXTe0.net

>>384
(草)顔真っ赤にして反応してるとこ見るとお前やっぱ自分でも自覚してたんだな

(笑)なんかゴメンな、本当のことを皆の前であからさまに言っちゃって

(´・ω・｀")

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 01:57:42.37 ID:IauI0Rw00.net

>>392
お前こそ、知識全く無いんだから消えてなよ

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 02:02:33.67 ID:yeyoOXTe0.net

>>393
((笑))効いてる、効いてる

((笑))めっちゃ効いてる

(´・ω・｀")

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 02:09:26.19 ID:GJQA4BpX0.net

1800なら最強説に入ってくる感じ

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 02:27:43.37 ID:aFm43ncW0.net

グランアレグリア

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 02:51:42.64 ID:IauI0Rw00.net

>>394
すげー！
ブーメラン(笑)(笑)(笑)

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 03:54:37 ID:yeyoOXTe0.net

>>397
(草)こういうクダラナイ煽り合いに対してはそこまで深追いしないお前が今日に関してはいつもと違うな

(草)最高に効きすぎててワロタ
((草))ちょっとやり過ぎちゃったかな、悪いことしちゃったな‥

(´・ω・｀")

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 04:00:14 ID:ysLX42Z/0.net

夢の競演！歴代ＧＩ超々スーパーマイラーの安田記念
◎モーリス
○タイキシャトル
▲サリオス
△オグリキャップ
✕グランアレグリア
✕アーモンドアイ
✕サッカーボーイ
✕ウオッカ
✕ノースフライト
他ならロードカナロアやジャスタウェイやヤマニンゼファー等
これらのメンバーで走るとこマジで見てみたいよ。想像しただけでワクワクドキドキするね

400 ：sage：2022/04/14(木) 04:09:01 ID:Yi9wQS9M0.net

最強マイラーのスレなんだろ？
生涯成績のマイル戦の内容出して比較すりゃ良い
マイル戦の成績、取ったG1タイトル、走ったコース、馬場の状態、戦った相手、着差
そのへん総合的に見て決めろよ

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 08:06:36.74 ID:9HqsCSlu0.net

グランアレグリアとタイキシャトルの一騎打ち

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 08:14:37.40 ID:uH5pVUHA0.net

グランに勝ち目無いやん

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 10:25:24.51 ID:eXJatriQ0.net

マイルのオグリが強いんじゃなくて
手前変えのもたつき出さないオグリが強いんじゃねえかな
武か岡部が乗って先行すり潰しのレースさせたら他の距離でもヤバいパフォ出せるでしょ普通に

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 10:31:35.73 ID:Ni+dyMbV0.net

>>403
まぁ河内と南井は明らかにオグリをのりこなせて無かったからね、武豊もマイルから2500まで同じ競馬が出来るって言ってるからその距離の間ならパフォーマンスを下げる事は無いだろうね

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 10:56:13 ID:LMXmi6UM0.net

マイル全勝の馬なんていくらでもいる
問題は何戦して何勝したのか
戦数が多いなら多少負けてもマイナスにならない

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 11:02:54.85 ID:dJRtoI5O0.net

>>1
善臣載せて東京1600G1を勝てる馬は世界中探しても居ないな
だから世界ランキング１位獲得したんだろうな

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 11:09:12.91 ID:IauI0Rw00.net

>>404
マイルあたりのオグリは別格だよ
武豊は同じレースができるって言ってるんじゃなく、どの距離、ペースでも同じようにコントロールがきくと言ってるだけ
武豊も1600では他の馬は敵わないと、別格に強い距離と言ってるから

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 11:13:40.75 ID:IauI0Rw00.net

>>405
マイルの古馬Ｇ１勝ってマイル無敗の馬はいくらもいないぞ
上に上がっている馬だけだろ

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 11:14:52.84 ID:7GR9S6n50.net

>>399
明らかに場違いなの混入させんな

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 11:19:14.92 ID:t2qsoO0w0.net

藤沢和雄だな

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 12:29:12.38 ID:a3IOctHF0.net

>>404
何言ってんだよ。河内さんはオグリに広い中央競馬での走りを教えたんだよ
最悪なのは誰がどうみたって増沢じいさんだろ？w
白々しくとぼけんじゃねえってのw

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 13:37:27.65 ID:okQmNvB00.net

南井の秋天と有馬もなかなか酷かった記憶…

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 13:45:10.53 ID:Ni+dyMbV0.net

>>411
適応能力の高いオグリなら河内じゃ無くても中央のコースにも適応出来てたでしょ
増沢が乗ってた時はオグリ自信にも問題があったから多少仕方ない部分はあった、でもそんな状態のオグリを勝たせた武がどうかんがえても一番のりこなせてたと思う

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 13:50:20.40 ID:4+HCA1kb0.net

タイキシャトルだろ
オグリとか絶対勝てんよ

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 13:51:17.96 ID:j8fwDecj0.net

>>413
武と岡部だね。JCで河内は先行策を支持されたが折り合いがつかなかった。岡部は有馬で上手く先行させてタマモを振りきれた。
とは言えオグリのベストレースはやっぱり安田記念か？

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 13:51:50.78 ID:ac4fW+Sr0.net

タイキシャトルで決まってるのを基地が無理矢理他の変なの持ち上げてるだけのスレ

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 13:57:19.99 ID:okQmNvB00.net

俺もタイキシャトルが最強だと思ってるけどはい終了じゃつまらんし

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 14:17:52.80 ID:lUS2fNgu0.net

>>1
そもそも天皇賞秋を圧勝してる時点で中長距離馬

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 14:34:32.56 ID:KTVY7OzM0.net

>>401
マイルで負けとる馬はそもそも話にならん

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 14:36:12.28 ID:0klxEpUx0.net

>>406
勝春も載せて連覇した神馬を忘れる

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 14:52:05.96 ID:v7c+ixMI0.net

グランアレグリアかタイキシャトルだな
藤沢だし

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 15:20:49 ID:F7HRzcX20.net

ニホンピロウイナーに異論無し

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 15:25:32 ID:g9uMju0Q0.net

>>415
オグリのマイルのベストレースはニュジーランドだろうな
安田記念のときはピークすぎてたからな

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 15:26:57 ID:g9uMju0Q0.net

>>414
逆にシャトルがオグリに勝つ形が全く想像できないわ

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 15:27:14 ID:g9uMju0Q0.net

>>414
逆にシャトルがオグリに勝つ形が全く想像できないわ

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 15:33:18.72 ID:P3moP8ay0.net

このスレで名前が何度か挙がってる名馬達のマイル持ち時計
1 アーモンドアイ 1:30.6
2 グランアレグリア 1:31.6
3 モーリス 1:32.0
4 オグリキャップ 1:32.4 コースレコード
5 ウオッカ 1:32.4
6 サリオス 1:32.7 2歳レコード
7 ジャスタウェイ 1:32.7 2着
8 ノースフライト 1:33.0 コースレコード
9 タイキシャトル 1:33.3
10 ヤマニンゼファー 1:33.5

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 15:53:35.94 ID:OoWf7qlK0.net

エクイターフすごいｗ

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 16:03:44.75 ID:I6c/Sg5F0.net

これはJRAも認めているはずだがアーモンドアイのマイルとJC、内に柵移動させて距離短くなってるはず。数メートルだけどね。距離きっちり走っていない

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 16:04:50.76 ID:umM6pHdo0.net

>>422
ニッピロはスプリンターやわ

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 16:07:05.98 ID:Tnx8LJQc0.net

スレタイで吹き出してしまったｗ
盛大に笑ったｗ

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 16:08:45.07 ID:v7c+ixMI0.net

ノームコアの1:30.5が東京芝1600mのレコードで最強って事？

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 16:27:34.90 ID:4c/VKWOg0.net

参考記録
クロフネ 1600mダート 1:33.3

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 17:03:48.26 ID:slxjRlOK0.net

ニホンピロウイナーはルドルフやビゼンニシキに終始歯が立たなかったスズマッハに安田記念でそこそこ距離詰められてたからマイルより短距離って感じはある

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 17:21:28.12 ID:pfr8cQz80.net

強い相手を倒したのはモーリスかアサクサデンエン

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 17:45:57.46 ID:s+l5YBE90.net

>>426
トロットサンダー入ってないじゃん

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 17:47:07.39 ID:umM6pHdo0.net

>>433
ニッピロvsハッピープログレスを見ればわかるけど、マイルの方がハッピープログレスが距離詰め寄ったんだよね
1400m以下になるとまるでハッピープログレスが相手にならない

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 17:59:35.69 ID:rAcB3Bqg0.net

>>431
改修後はそういうことなんじゃないの？
改修前とは別物だけどな

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 22:49:09.54 ID:wmEv1Gfo0.net

ピロウイナーがスプリンターなのは今さら言うまでもない共通認識では？

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 22:54:10.95 ID:rrjvqnrs0.net

>>438
スティールハート→ニホンピロウイナーはマイルもこなせるスプリンターだね
続くヤマニンゼファーもマイルもこなせるスプリンター
だったけどマイルや2000よりスプリント路線のがハードルが高かったから勝てなかった

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 23:17:39.20 ID:B92erBJP0.net

藤沢が言うにはグランアレグリア>タイキシャトルらしい

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 23:36:19.42 ID:0DMbb+Yu0.net

エルコンドルパサー

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/14(木) 23:47:02.42 ID:mnHs9bY90.net

重馬場だったら確実にタイキシャトル

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 00:36:07.39 ID:0SF7KDZF0.net

モリスやカナロア以上の勝ちっぷり見せたグラン一択

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 00:48:04.25 ID:2SFURbHJ0.net

ちなみにオグリキャップを必要以上に持ち上げてるのは十中八九素人な

オグリ基地の中で評価が高い「不調な中でもレースレコード完勝した安田記念」

(笑)あれ実際には2着馬、3着馬はただの中距離馬だからな
あの時代マイル路線のレベルが低すぎて中距離馬とか普通に走ってたから
ちょっと質の高いマイラーがいたら楽に勝てる時代だったんだよな

(´・ω・｀")

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 00:51:34.40 ID:c3es31K+0.net

>>1
「最強」というくらいならマイルで負けなしの馬を挙げるべきだ（安田かマイルCSを勝ってることが条件）

サッカーボーイ、オグリキャップ、ノースフライト、トロットサンダー、タイキシャトル
この5頭に絞られる

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 00:53:10.52 ID:eaNDd0rt0.net

勝ちっぷりならノースフライトだろ
ハイペースまくって強引に勝ってるんだから

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 00:57:08.67 ID:2SFURbHJ0.net

>>438
こと血統診断だけで言えばニホンピロウイナーはスプリンターというよりはマイラー
母父チャイナロックの距離万能性が主張している部分がある

(´・ω・｀")

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 01:00:26.82 ID:qN0R1p5k0.net

>>444
ヤエノムテキもオサイチジョージも長いところも対応可能というだけで1800前後がベストのマイラーだからな
2000以上勝ったことあるからマイラーじゃないとか、それ言うやつってド素人

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 01:01:53 ID:c3es31K+0.net

>>448
ダイワメジャーやモーリスはマイラーなのか、という話にもなってくるわな

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 01:02:18.61 ID:qN0R1p5k0.net

>>444
ちなみにオグリの頃前後は日本の競馬でマイル、スプリント路線のレベルが一番高かった頃だから

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 01:16:32.77 ID:QmjIIP1G0.net

>>448
おっしゃる通り
ヤエノムテキの良績はたまたま府中の二千だが、これはご存じの通りコーナーを４つ回らない。３つと言うか２つ半のようなコース
つまりヤエノムテキは本来はマイラー。ずっとマイルで使えばそうとうなマイル王になっていたよ。オグリとサッカーがいなければね

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 01:38:25.56 ID:Ek88dTlj0.net

>>444
２着３着なんて言い出したらタイキシャトルの２、３着の方がよっぽど弱いんじゃないの？ww
オリエンタルエクスプレスは圧倒的に不利な白井プリズン競馬で２着。
オグリが敗かした相手は天皇賞レコード勝馬やスプリンターズＳを日本レコードで勝つような馬だよ
しかも絶好調からはほど遠い修羅ローテで。安田記念にいたっては『捕まってるだけて勝てた…(武豊)』だよ

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 02:00:36.30 ID:qN0R1p5k0.net

>>452
シャトルの２着らは圧倒的に弱いよ
香港馬なんて明らかに格下、マイルじゃ明らかに格下のサンデー産駒とかだしね

でも、勝ち方悪くなかったからそれなりに強かったとは思うよ
ただ、個人的にはオグリ、サッカーボーイ、ノースフライトよりは弱いと思う

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 03:00:23.82 ID:p/ymIPJ10.net

>>444
オグリ時期はマイル・スプリントの価値や扱いが低かったんだろ？
スプリンターズがGIになったのはバンブーから高松宮記念も無かった
馬のレベルはメチャクチャ高いよ。マイル世界レコードの馬がGIでは勝てないんだから

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 04:32:04.94 ID:qcduIoFQ0.net

バンブーなんて100名馬の岡部評でジェニュインより評価低い駄馬

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 05:36:17.60 ID:1uhlZyIO0.net

>>438
血統的なところとマイルの皇帝と言われてるのが原因だろうね
当時短距離路線まともになかったから仕方ない

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 05:57:55.22 ID:s2rOJPw90.net

顔文字はオグリが嫌いなだけだからな、俺は中距離でもオグリは日本最強各の馬だと思ってるが、ローテなんかのせいで勝ちきれて無いから認められない人が多いのは分かるが、マイルのオグリを認められないのは、強がりでしかない

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 06:21:30.30 ID:dueNVATU0.net

顔文字ガイジは前からオグリアンチなんだからほっとけ

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 06:30:13.31 ID:i9a+wTxP0.net

ジャック・ル・マロワ
芝1600(重)

これ勝つのは日本馬には無理
ヨーロッパ生産以外の馬で勝てたのタイキシャトルだけ、アメリカ産駒だけど

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 06:40:47 ID:+WaWK/pp0.net

オグリキャップだな
今の基準でレートつけると129〜130の数値がつく

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 06:42:52 ID:io3Wbpl80.net

釣りも湧いてます

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 06:46:00 ID:G27RPkqk0.net

>>448
マイラーとはクラシックとは無縁の1600m以下で活躍する馬
タイキシャトル、デュランダルなど

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 06:47:10 ID:fIRJNkpS0.net

>>459
インティカブが出られなくて超ラッキー

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 06:56:30 ID:Cz3SdmoH0.net

>>426
タイキシャトルの頃は特別に馬場が重かったの？
レコードも1400の一回だけなんだよ
強いのは間違いないが、スピード的にはイマイチなのかな？
サリオス ＞ クロフネ(ダート) ＝ タイキシャトル

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 07:30:31 ID:jqUc+/i/0.net

アマングメンとかいう駄馬に殺されかけてなかった？

んで当初思ってた強さと随分違うってんで、本番のムーランドロンシャン回避して、大目標のBCマイルからも逃げて、引退試合もボコボコにされた。

オリエンタルエスクプレスとかいうただのアウェーのただのオープン馬を重馬場でもちぎれない時点で気づけよ

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 07:45:25 ID:y1mUelQt0.net

グランアレグリア

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 07:51:33.01 ID:4ljosRxy0.net

一緒に走ったら勝つのはグランアレグリアだよ。
タイキシャトルは強かったけど時代が違う。
極端に言えばシンザンとディープを比べてるようなもの。
どっちが偉大かはまた別の話。

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 07:56:13.90 ID:3sZoKY2m0.net

ナリタブライアン定期

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 08:16:46.33 ID:5uzmp0vT0.net

タイキシャトルのジャックルマロワ賞ってあんまレート高くないよな

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 08:26:55.92 ID:qN0R1p5k0.net

>>464
別に重くないよ
オグリの頃に比べれば春は時計で易くなってる

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 08:38:03.54 ID:qN0R1p5k0.net

>>467
グランじゃ80年代90年代のマイラー相手ではスピード足りなすぎ

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 08:39:46.19 ID:qN0R1p5k0.net

>>462
アホか
クラシック勝とうが長距離勝とうが最も得意とする距離がマイルくらいなら、マイラー

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 08:42:42.74 ID:qN0R1p5k0.net

>>459
賞金安すぎて行く価値がなかったレース
90年代前半の欧州のレースは凱旋門含め全部そんなもの

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 09:23:31.37 ID:C+ebSu4f0.net

>>462
オグリ以前は確かにその偏見があった
（＝距離もたない駄馬）
サッカーボーイですらもその例外に漏れず

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 09:27:24.45 ID:fIKfBJJN0.net

>>223
サイレンススズカよりマルゼンスキーの方が普通に強いと思う。

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 09:38:21.94 ID:P9z7w9Rc0.net

>>464
駆け引きの多い中長距離ならともかく、マイルスプリントで時計が悪いってのは
最強馬論争において大きな割引材料になるんじゃ？

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 10:29:10.77 ID:AaCpNr520.net

>>473
賞金で語るなら今でも欧州なんて行く価値無い

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 10:48:39.04 ID:qN0R1p5k0.net

>>477
賞金や経費面で今と昔じゃだぶん違うよ
勝って赤字確定レベルのレース行くやつはいない
今はついでに賞金多いドバイとか経由で行ったり、そもそも今は昔より輸送コストが大分安くなっただろう
最高賞金の凱旋門でさえ、冬至の日本のG1の６割程度の賞金しかなかったんだからな

90年代後半以降の補助金、報奨金制度出来て大きく環境が変わったからシャトルは行けたんだしね

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 12:20:34.35 ID:xoVEQ4c10.net

ダイイチルビーは最近の馬だとどれぐらいのレベル？
インディチャンプとかアドマイヤマーズとか？

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 12:26:23.44 ID:sqZzlvrL0.net

>>479
ダイイチルビーでグランぐらいはあるだろ

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 12:37:12.72 ID:MMrCPms90.net

>>476
タイムなんて同じ良馬場でも含水率とか風でも変わるから参考程度だわ
１回良いタイム出しただけの馬が邪魔になる

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 13:27:53.86 ID:P5M/uKFE0.net

>>481
短距離のタイムは能力はかる上で極めて重要たが、2000年以降くらいから馬場の高速化はどんどん進んでるのにそれに合わせてタイムも比例して上がるべきなのに全然上がらなかった
そういう意味では近年の速くみえるタイムでは本来、出ても良いタイムには到底及ばないから無意味かも

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 15:01:06 ID:uuboVmio0.net

以前はスプリンター寄り(1200でも勝てる)マイラーの方が強そうなイメージだったがオグリやアーモンドアイみたいなクラシックディスタンスでも勝ち敗けできるマイラーの方が優秀なラップやタイムを叩き出しているんだよな
おそらくタイキシャトルなんかは2400でも勝ち敗けできたであろうと推測できる

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 15:15:59.70 ID:s6NZ6egK0.net

>>483
グランアレグリアとか見れば良く分かるけど
ハイペースのマイルで先行して強かった馬が
中長距離でスローの流れになると、かかって直線で伸びないってことが多いし
産駒も2000m以上の平地重賞勝ちが牝馬のディアチャンスしかいないのを見ても
タイキシャトルが2400mで勝てる馬だったとは思えないな。

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 15:17:22.94 ID:eP3rCYW70.net

結局、マイルやスプリントのレベルが高いレースって、前半からガシガシ速いペースで流れて
その流れの中で先行やマクった馬が速いタイムで勝つようなレースなんだよね
そういう意味ではそういったレベルが高いレースは全く無い
だから、強い馬も近年ではいないということ

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 15:20:58.75 ID:eP3rCYW70.net

>>484
グランのレースでマイルのハイペースのレースなんて一つもないだろ

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 15:44:00.24 ID:s6NZ6egK0.net

>>486
距離が持たなかったマイラーの代表例として
グランアレグリアを挙げただけだから
確かにグランアレグリアはハイペースのマイル戦はやっていないな。

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 16:03:42.11 ID:GSfiBisg0.net

>>487
2000メートルくらいなら、昔はそのタイプ結構いたけどね
ニッポーテイオー、ヤマニンゼファー、ダイタクヘリオスとかね

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 16:08:11.23 ID:NC2cnXVc0.net

>>485
そういうことだな
タイキブリザードの二度目のBCはマイルが有力視されてたけど、藤沢が「向こうのマイルはドッグレースみたいな感じだから今回もクラシックにする」となった
どのみち惨敗なんだけど早い流れでガシガシなんてハナからお手上げという例

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 16:17:26.55 ID:s2rOJPw90.net

>>483
無理だよタイキに2400は
まずアーモンドアイとオグリはマイラーじゃ無いしなアーモンドアイに関しては明らかにマイルより中距離の方がパフォーマンス上だしオグリは距離によってパフォーマンスに変化がほとんど無い馬だったからマイルも2500も関係なく強かった

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 16:55:26 ID:wYurb4RZ0.net

>>490
シャトルの頃ってもうスロー症候群の頃だろ
シャトルは操作性悪くなさそうだったからね、あの時代なら2400いけそうだけどね
番手くらいで抑えて行けさえすれば良いんだから

オグリは距離伸びると取りこぼし増えたからね、16001800はどんな状況でも負けなかったというのはそのあたりのが向いていて長いほうがパフォーマンス落としたということでしょ

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 17:04:28 ID:dueNVATU0.net

オグリは武もちょっと前の記事で1600と2500同じように走れるのは信じられないって言ったり、他にもこの条件(東京マイル)では負けようがないと思ったって褒めてたぞ

まあ専門家も騎手も本質的にはマイラーって評価は揺るぎないんじゃね

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 17:08:57 ID:wYurb4RZ0.net

>>492
あの武豊のコメントの意味は
距離関係なく同じ能力発揮できるということじゃなく、距離の短長、ペースの速い遅い関係なく、騎手の指示に同じように従ってコントロール出来るって事でしょ

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 17:18:27.14 ID:s2rOJPw90.net

>>491
いくらペースがスローでも2400は無理だろ2000が限界じゃない

そりゃ中距離の方が強いメンツも揃うし中央に来てからは中距離を多く走ってるんだから取りこぼしも多くなるだろ、レースの内容しっかり見たらパフォーマンスが下がってるとは到底思えないな、それこそ連闘のjcとかあの距離を最も得意としてる馬でもあんなレースは普通出来ない

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 17:24:38.07 ID:3/GuHjC70.net

>>492
でも大川啓次郎や武はオグリをマイラーと断言したことは一度も無かったな、武なんかオグリが春天出ても勝てるって言ってたらしいし

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 17:31:33.33 ID:vZfr6rtw0.net

春天勝てたかは置いといて
春天出してたら確実に壊れてた

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 17:41:11.85 ID:RBA+bfCm0.net

>>451
(苦笑)ちょっと何言っ(ry

その理屈で言えば君のマイラーの定義は
「コーナー2つ様なコースが得意な馬は すべからくマイラー」
ってことでいいのか？

なら例えば生涯で東京2000と新潟2000しか走ってなくて好成績を収めてる馬がいたとしたら
その馬はマイル区分の距離を一度も走っていなくてもマイラーってことでいいのか？

(´・ω・｀")

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 17:50:22.64 ID:RBA+bfCm0.net

>>452
(苦笑)ちょっと何言っ(ry

「タイキシャトルの2、3着馬の方が弱かった」とか言ってるけど
(笑)俺は「ヤエノムテキとオサイチジョージが弱かった」なんて一言も言ってない

俺が言ったのは「オグリ基地が持ち上げてる安田記念は2、3着馬は中距離馬だったんですよ」って話なんだわ

仮にもしもあのレースの2着馬がサッカーボーイとかだったら
それは普通に俺はオグリを絶賛してるからな

(´・ω・｀")

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 17:56:10 ID:f1sgmaXz0.net

>>497
ヤエノムテキは一番安定した内容示したのが1600から1800なんだから
普通にマイラーだろ
長い距離で実績あるから、マイラーじゃないとかいうやつはスブの素人だから

もちろんオグリもマイラー
ヤマニンゼファーはマイラーというよりスプリンターとかな

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 17:57:47 ID:RBA+bfCm0.net

>>457←この人も何か勘違いしてるみたいだけど、
俺は別にオグリのことを貶めてるわけでもなんでもない

まず大前提として、この顔文字君はお前らみたいに
『馬の評価に個人的な好き嫌いを持ち込まない』

これが俺とお前らの決定的な違いだから

ちなみに俺が人生において一番好きな馬を牡・牝1頭づつ上げろと言われれば
それはグラスワンダーとエアグルーヴ だが
俺は競馬板においてグラスとエアグルを“必要以上に過剰評価”したことは一度もない

(´・ω・｀")

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 17:59:49 ID:f1sgmaXz0.net

>>498
ヤエノムテキもオサイチジョージも強いマイラーだったって言ってるだろ
得意距離はどちらも1800前後だったんだから

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 18:00:16 ID:RBA+bfCm0.net

ちなみに俺のオグリキャップに対する率直な評価だが
日本の歴代名馬ランキングで考えればベスト5には入っている
「名馬ランキング」で言えばな

で、「最強馬ランキング」で言えば15位〜20位の辺りくらいの評価となる

(´・ω・｀")

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 18:03:20 ID:guvr/LHD0.net

グラスとエアグルが好きって如何にもその辺で競馬見始めたニワカくせぇな
過剰評価してないなんて言ってるけどモーリスなんかを挙げてる時点で贔屓してるよ

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 18:27:31.22 ID:f1sgmaXz0.net

オグリが歴代最強マイラーといって、否定する部分は何一つないんだよな
シャトルはマイルで速い時計がないのが減点材料
近年の馬も時計が遅すぎる

馬場の高速化に比例すれば、強いマイラーいれば、とうの昔に29、28秒台なん出てるべきなんだよ

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 18:34:16.93 ID:+PMI9hvC0.net

１マイルの安田を勝ち２マイルの秋天も勝ったメジロアサマが最強だな

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 18:38:32.73 ID:7zwSz+v30.net

まあ言うてもあの時代80年代ってのは サンデー導入前かつ周りに強いマル外もそんなに多くいる時代ではなかった

とどのつまり旧態然とした古血統サークル内における日本競馬低レベル時代

それ故ホームでありながらJCで外国馬たちに弄ばれていた時代だったのである

そんな時代においてタマモクロスには分が悪くスーパークリークやイナリワンとどっこいどっこいの競馬をしていたオグリキャップ

そのオグリキャップに対して基地は少々過大評価しすぎだと言うことな

(´・ω・｀")

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 18:52:07.39 ID:7zwSz+v30.net

オグリの時代の少し前になるが、このマル外馬↓の怪物的なスピードには俺は本当に驚かされた

https://www.jbis.or.jp/horse/0000082225/pedigree/

↑まず血統からしてモノが違う
このマル外馬の「父」はご存知アメリカ競馬史上最強世代と言われた(B・R、R・T、G・M)3強の一角
そしてこの「父」自体がサラブレッド史上10本の指に入ってくる名血
それは「父」の母を見て貰えれば納得するであろう
母は名牝マジデー！ その娘にはあの名牝マサカ！がいるという脅威の血筋

そしてこのマル外馬の「母父」は見ての通りである
更に母方にエイトサーティまで入ってやがる

こんな凄まじい血統のマル外馬に当時の日本馬、
自身の血統表にカタカナが沢山入っているような日本馬が勝てるわけがないのである

(´・ω・｀")

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 18:52:27.22 ID:io3Wbpl80.net

>>506
オグリが強いとかはどうでもいいけどこいつ自分の主張コロコロ変えすぎな
因みにこいつが最強って前に言ってた馬はJC負けたナリブとマイルで惨敗したスズカです

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 18:57:36.15 ID:nA9DriJ00.net

競馬場とか馬場状態変えるだけで
着順が毎回入れ替わるやろ

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 18:58:01.76 ID:7zwSz+v30.net

なんか端から見てて惨め、憐れみというか可哀想になってきたから最後に一言だけマジレスしてあげるわ

『ゴキブリはもう俺に一切話しかけるな！』

はっきり言って俺はお前みたいに競馬知識が全くなくてかつ頭が悪くてかつ人格も最低な人間を相手にする気はもうない

今までは本当に暇な時にオモチャとしてからかって遊んでいたが今はその時間すらもったいないと思っている

お前は俺の中で永久NG・あぼーんだ

(´・ω・｀")

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 18:59:28.53 ID:f1sgmaXz0.net

95年以降のマイル、スプリントって、安価なトレーニングセール上がりの早熟早枯れで大して強くないマル外にやられまくるというレベルは大きく低下
さらにスピードないサンデーとかも短距離路線勝つようになってさらに低レベル時代にどんどんなっていった

90年代後半にマイル、スプリント路線が整備されたのはそれ以前の短距離馬が路線のレベルが極めて高かったからでしかないということを理解できてないな

512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 19:02:35.62 ID:io3Wbpl80.net

>>510
図星つかれたから話しかけるなは草
お前の負けや

どうせこの後わけわらん理論展開していつもの俺は間違ってないんだー！ってするんだろ

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 19:03:17.72 ID:7zwSz+v30.net

>>508
(苦笑)ちょっと何言っ(ry

＞オグリが強いとかはどうでもいいけどこいつ自分の主張コロコロ変えすぎな

↑(草)これ
俺がいつどこで主張を変えてるんだ？

確かに俺の持論では「日本競馬界最強馬はナリタブライアン」、 「ただし中距離区分だけに関してはサイレンススズカ」

↑これを主張したことはあるが、この主張を変えたことなどないのだが、
(笑)なら俺が主張を変えているというlogをコピー&ペーストして貼り出してみてくれよ？

(´・ω・｀")

514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 19:05:30.53 ID:7zwSz+v30.net

なんだよ、ID:io3Wbpl80がゴキブリかよ、

っ、テメーマジで俺に話しかけんなや

テメー頼むから今すぐ首吊って自殺しろや

(´・ω・｀")

515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 19:06:55.01 ID:f1sgmaXz0.net

90年代前半以前でマル外で古馬Ｇ１勝ったのはシンコウラブリイ１頭１勝のみなんだよ
マル外なんかにボコられた90年代後半のサンデーら内国産は明らかにレベル低いんだよね

516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 19:08:37.91 ID:IyH845pZ0.net

予想全然当てれないお前らが最強馬を的確に言えるわけないだろｗ
身の程を知れよ

517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 19:08:39.10 ID:7zwSz+v30.net

競馬板の全スレ強制的にああれにしろよ、本人確認できるやつ

バカやキチガイを野放しにしておいて まともな人間が被害被るってのは理不尽だろが、ったく

(´・ω・｀")

518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 19:09:33.29 ID:y1mUelQt0.net

>>517
お前のどこがまともな人間やねん

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 19:16:46.06 ID:IyH845pZ0.net

ほんとだよ、まともな人間がどこにいるのか

予想毎週外しまくりなのに自分が馬を見る目が無いとわかるだろうに
毎週自信満々に俺は何でも当てれる!かのようにのたまっている奴ばっかり

こんな奴らが強い馬の能力比較なんかできるはずもない
まともな奴なんてほとんどいないんだよ
まともなら謙虚にもっと語るね

520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 19:47:45.53 ID:guvr/LHD0.net

サイレンススズカはマイルで全く通用しなかった鈍足

521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 20:23:32.56 ID:jkG/qySC0.net

>>308
なんでコントレイルが入ってんだよ
コイツ入れるならあと10頭は余裕で入るわ

522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 20:31:36.64 ID:guvr/LHD0.net

コントレイルは歴代で60番目くらいだろうな
もっと下かも

523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 20:38:30.01 ID:eaNDd0rt0.net

いっくん「コントレイルに天皇賞秋は長かった」

524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 20:39:18.87 ID:Q+XpyvuI0.net

>>510
> はっきり言って俺はお前みたいに競馬知識が全くなくてかつ頭が悪くてかつ人格も最低な人間
>
> (´・ω・｀")


こういう文章だったら「へー、自分を客観的に見れてるじゃないか」と感心したのに･･･

525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 21:12:16.94 ID:gMZQbn0S0.net

タイキシャトルも観てたけどグランアレグリアの方が強いと思った
藤沢和雄も手掛けた馬の中でグランアレグリアが1番って言ってたし

526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 22:22:16.72 ID:Swn+bx5L0.net

>>525
シャトルのときよりもまわりが弱いからな、そう見えただけじゃない
グラン程度ならキョウエイマーチいたらブッチギリで逃げ切りそう

527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 22:29:43.39 ID:Swn+bx5L0.net

>>336
シャトルの時代以前は海外に行く理由が極めて低かった
日本が芝で世界一の賞金レースあったわけだしね
今みたいな香港やドバイの芝とかの簡単なレースなかったし、補助金、報奨金ないから欧州は問題外
行ってアメリカくらいかなだったわけ

528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 23:21:41.06 ID:Yhw9ciaU0.net

※まとめるとこうなる

【オグリの時代】
旧態然とした古血統馬が中心の低レベル時代
ヤエノムテキ・オサイチジョージのような「中距離馬」がマイルG1で簡単に2着・3着できる時代

↓↓

【 マル外旋風幕開けの時代】
パーシャンボーイ、リンドシェーバー、エルウェーウィン、ヒシアマゾン、シンコウラブリイ、タイキブリザード、ダンツシアトル、ヒシアケボノetc
らの1ランク上のスピードを持つマル外馬によって世代G1戦のみならず古馬G1をも荒らされ始める
↓
その後90年代後半のマル外全盛時代へと進む

↓↓

【神種牡馬・サンデーサイレンス降臨!!時代】

(´・ω・｀")

529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 23:28:15.70 ID:Yhw9ciaU0.net

【神種牡馬・サンデーサイレンス降臨!!時代】

ワンランク上のスピードを誇っていたマル外馬たちのその更に上を行くスピードを持っていたのがサンデーサイレンス産駒
まさに神のスピード
SSによって日本競馬界にスピード革命が起こり全体レベルが一気に上昇する

マル外のトップクラスのスピードとSS のトップクラスのスピードが相見えた98毎日王冠によって両者の力関係が判明する

↓
ホームですら外国馬に勝てなかった時代からアウェーで外国馬に勝ちまくるという進化系SS系日本馬世界競馬席巻の時代

(´・ω・｀")

530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 23:29:41.10 ID:Swn+bx5L0.net

90年代前半、マイル、スプリント最盛期

90年代後半マル外時代到来により国内マイル、スプリングステークス路線レベル低下

サンデー時代到来、マイル、スプリント路線にもサンデー系好成績、更に激レベル低下

これが正しい解答

531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/15(金) 23:49:35.23 ID:yiOcToM60.net

そうじゃないなら早枯れのアメリカ産マル外に古馬G1を複数とか取られた時代は明らかに内国産レベルが低い時代

532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 00:08:36.23 ID:JVVpcmlb0.net

リアルタイム見てないからノースフライトもトロットサンダーもタイキシャトルも過去の映像でしか分からないのが辛い
ダイワメジャーよりは存在感あったの？？

533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 00:20:31.04 ID:iRAhWHvl0.net

普通にタイキシャトルだよ

534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 00:35:49.01 ID:kT2TRtGF0.net

>>532
遥か上
ダイワメジャーなんて歴代マイルチャンピオンとしては相当下の部類

535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 00:57:57 ID:Ng5O9tDE0.net

>>532
ノースフライトとタイキシャトルは本当に強いキングレベルのマイラー
トロットサンダーは俺の中では比較的評価が低いほう

例えばオグリとノースフライトだったらノースフライトが完勝すると思われる
なんならオグリVSサクラバクシンオーをマイルでやると非常に好勝負になると思う
10回戦ったらほとんど五分くらいの成績になると思われる

(´・ω・｀")

536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 01:29:57.08 ID:zE/eCmqJ0.net

>>532
何故ダイワメジャー?
せめてグランアレグリアって言えよw

537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 01:40:53.47 ID:kT2TRtGF0.net

シャトルをオグリの安田記念で走らせたら、ヤエノ、オサイチと２から４着争いだと思うよ

538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 01:42:22.06 ID:kT2TRtGF0.net

オグリ＞ノースフライト＞シャトル≒ヤエノムテキ

539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 02:19:31.25 ID:TzjjWjzi0.net

ザカリヤにも勝てないだろ

540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 03:27:56 ID:Lp+oNbPY0.net

タイキシャトルってめちゃくちゃ過大評価だよな
謎の関係者の持ち上げがあったけどレーティング低いし、話題は圧倒的にサイレンススズカだったし、
こいつはテイエムみたいな不人気な印象しかない

541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 03:43:26.98 ID:41z8YSqW0.net

勝太郎に弱いから短距離なんか走ってんだ言われた駄馬コンビの片割れ
それがノースフライト

542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 04:03:16 ID:JVVpcmlb0.net

>>536
ダイワメジャー全盛期から競馬始めたんだよ
マイル王だったから

543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 04:04:08 ID:7ZSILNad0.net

ニワカにゃわからないだろうがエアジハードはマイルで滅茶苦茶強い
マイラーとして理想的な体格と体型、秋天の敗因は｢マイラーとして完璧過ぎるが故｣という負け方
98世代という事でスポットライトが当たりにくい不遇もあるが地味にジハードを最強マイラーとして挙げている騎手、競馬関係者も少なからずいる

544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 04:24:20.16 ID:LrI+rBSG0.net

ダイタクヘリオスやろなぁ

545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 04:57:36.20 ID:VRr9Q0Ta0.net

スワンステークスがヤバすぎる
https://youtu.be/zthbQFLU_os

546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 05:04:26.91 ID:U95JlU2O0.net

ニホンピロウイナーは海外で戦っていない
しかし、自分の土俵の外で時の最強馬シンボリルドルフと僅差の勝負をしている

タイキシャトルは海外で勝ったが、決して自分の土俵から出ようとしなかった
唯一の機会であった例の毎日王冠もやり過ごしている

そして、ブライアンが抜けてエルグラスペオペラオーが出る前のエアポケットのようなタイミングで顕彰馬となった

その影の薄さは、引退直後という最も有利な状況で行われた「20世紀の名馬」でベストテンにも入れなかった事が、当時の彼に対する評価を表している

547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 05:11:02.40 ID:U95JlU2O0.net

>>546
「20世紀の名馬」投票

548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 07:52:19.93 ID:BRl7nMeW0.net

グランアレグリアは暴力的な強さだった

549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 08:05:31.50 ID:e7nGPscL0.net

>>546
当時丸外が天皇賞出れたなら毎日王冠から天皇賞もあっただろうけど
出れないとわかっているなら無理に距離延長する必要無いだろ
そもそも蹄が脆くて調整が難しい馬だったみたいだし既に引退も考えられてたし

550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 08:24:48 ID:qvz+J3cE0.net

史上最強マイラーをトウショウボーイと書かれたら文句言えない

551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 08:32:59.04 ID:JpOnIyCj0.net

シャトルとか絶頂期によくわからん3歳馬に負けてんだからお笑いでしかないわ

552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 08:37:34.66 ID:A25HFEt50.net

>>527
ん？だから何？
それでタイキシャトルの海外勝ちの価値が下がるの？

553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 09:14:27.23 ID:9Q/gP0nf0.net

安田記念ならウオッカだな
先行上がり最速で3.5馬身差つけた08年
まともに走れば5，6馬身差付いてたかもといわれる09年
府中マイルなら先行で走ればまず負けないんじゃないかってくらいレベルが違った

554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 09:59:01.90 ID:VEceDH5+0.net

完成されたエアジハードも相当だったな
マイルCSはパドックで毛艶ピカピカはち切れんばかりの馬体で「こんな凄味のある馬だったっけ？」って思ったくらい

555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 10:04:07.89 ID:eRrdnhhg0.net

イッチがジャスタウェイの話してるのに、誰もジャスタウェイに触れずにタイキシャトルの話題で論争起きる時点でタイキシャトルの勝ち

556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 10:06:21.21 ID:ByRTtIWB0.net

普通にやったらダイタクヘリオスとかが一番強い気がする

557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 10:10:38.43 ID:zE/eCmqJ0.net

だって安田記念ってジャスタウェイが勝った3つのG1で一番ショボい内容だったからな
秋天もドバイもぶっ千切ったのに安田だけ辛勝だもんな
マイルの王様シャトルの足元にも及ばん

558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 10:58:04.69 ID:QB5r2Wps0.net

俺もモーリスは中距離馬が何とかこなしてたに1票
でもここまで上がった馬達でレースするなら間違いなく1、2番人気になるだろうな

559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 11:00:42.81 ID:XVLA5NjW0.net

それをいうならシャトルもマイルG1はショボい勝ち方で１つ勝っただけじゃね？
パート2国の国内G1ていまでいえばコリアカップみたいなもんだしな

560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 11:04:58.73 ID:XVLA5NjW0.net

>>558
安田記念1000m通過57.3を3番手で競馬して押しきってたし、マイルに対応するだけのスピードは十分あっただろ
天皇賞や香港カップ見ると中距離馬ではあると思うけど

561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 11:34:25.64 ID:MVoTbQCt0.net

>>553
ウオツカは相手が弱すぎ

562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 11:45:09.00 ID:RN3zAUbe0.net

>>561
ウオッカは府中以外で勝てないから論外

563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 11:56:34.26 ID:y0rmlpov0.net

>>556
確かにダイタクヘリオスなら並み居る名マイラーを片っ端から喰っちゃいそうな雰囲気がある。

564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 12:05:24.34 ID:MVoTbQCt0.net

>>560
今の馬場の57.3って遅すぎ
今の馬場でマイルG1なら55秒台は当たり前のように出ないと

565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 12:19:45.45 ID:XVLA5NjW0.net

>>564
デタラメいうなよ
57.3は全く遅くないし、55秒台とかアホペースで走らせてどうすんだ

566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 12:20:20.24 ID:XVLA5NjW0.net

>>561
タイキシャトルの相手に比べたらかなり強いぞ

567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 12:26:15.55 ID:MVoTbQCt0.net

>>565
遅えよ
昔の今より数秒遅い馬場で56秒台とか出でたのがマイルG1たぞ
昔より３秒４秒は馬場だけで速いんだからさ
そもそもマイルでスローペースになることじたい低レベル

568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 12:27:17.71 ID:MVoTbQCt0.net

>>566
ウオツカのときに強いマイラーなんて皆無
それこそウオツカじゃキョウエイマーチに勝てない

569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 12:33:47.44 ID:s8Up0Y0s0.net

あのマイルCSの時のキョーエイマーチに勝てるのは片手で数えれるくらいだと思うわ
それ以外のレースでは並の強豪馬って感じだけど

570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 12:44:30.81 ID:XVLA5NjW0.net

>>567
馬場だけじゃなく、遥かにレベルが上がっていることも大きい
そしてキョウエイマーチよりウオッカのが強い

571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 13:32:46.81 ID:MVoTbQCt0.net

>>570
遥かにレベルは落ちてる
特にスピード、スタミナ能力は激低下

572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 13:37:30.35 ID:MVoTbQCt0.net

サンデーの血ってスピード能力劣化させる働きあるからな

573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 13:42:02.82 ID:XVLA5NjW0.net

レベルは確実に上がっているぞ
タイキシャトルなら通用するだろうけどビッグサンデーやオリエンタルエクスプレスじゃ無理だろう

574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 14:02:33.88 ID:MVoTbQCt0.net

>>573
逆だろ
ビッグサンデーを劣化させたのが今のサンデー系だぞ
そのビッグサンデーも当時のマイルとしてはカスだったんだからな
母系のトウショウボーイの血のお陰でそこそこスピードある馬だったというだけ

575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 14:10:08.70 ID:gR8duzU/0.net

安田記念のタイムは2003年のコース改修で1秒
2008年のエクイターフ導入で更に1秒早くなってて
それ以外では大して変わってない

576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 14:18:51.24 ID:MVoTbQCt0.net

>>575
いやいやいや
今と改修前なら３秒以上速くなってる
90年代前半からだとあと１秒くらいは速くなってるよ
シャトルの頃からレベル変わらないなら29秒台、オグリの頃なら28秒台は必須

577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 14:19:59.39 ID:MVoTbQCt0.net

>>575
回収直後と今でも２秒〜３秒以上速くなってるでしょ

578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 14:21:27.77 ID:MVoTbQCt0.net

そう考えるとシャトルのときと今では４秒くらいかな
馬場の高速化だけで速くなったタイムはね

579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 14:24:48.37 ID:XVLA5NjW0.net

>>574
シャトル勝ったG1の2着馬
ビッグサンデー、アマングメン、オリエンタルエクスプレス、スギノハヤカゼ、キョウエイマーチ

最近の同レースの2着馬
シュネルマイスター、ポエティックフレア、レシステンシア、グランアレグリア、インディチャンプ

580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 15:51:39.53 ID:z0UAa9AS0.net

オグリキャップって血統表記上のインチキやってそう

581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 17:44:24.51 ID:MT0D4uL20.net

>>540
> タイキシャトルってめちゃくちゃ過大評価だよな
> 謎の関係者の持ち上げがあったけどレーティング低いし、話題は圧倒的にサイレンススズカだったし、
> こいつはテイエムみたいな不人気な印象しかない

当時はサイレンススズカよりタイキシャトルのが話題だったよ
サイレンススズカは後にグラスワンダーやエルコンドルパサーが活躍し出してから過剰に持ち上げられるようになった
オールカマーから毎日王冠の間ぐらいにはサイレンススズカとダイワテキサスが同じような扱いだった

582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 18:12:59.62 ID:K3oL6v8z0.net

マジレスするとタイキシャトルに毎日王冠をG1のような騒ぎにする力はない

583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 18:22:03.67 ID:zE/eCmqJ0.net

まあさすがに古馬王道だし勝ち方もド派手なスズカの方が話題面ではシャトルを上回ってたな

584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 18:48:23.09 ID:Sh7fPdjt0.net

タイキシャトルって20世紀の名馬でもめちゃくちゃ不人気だろ。

585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 18:50:40.76 ID:Sh7fPdjt0.net

ナリタブライアン…37,798票
スペシャルウィーク…31,061票
オグリキャップ…27,866票
サイレンススズカ…25,110票 ★
トウカイテイオー…24,782票
シンボリルドルフ…22,521票
シンザン…17,159票
ハイセイコー…15,302票
エアグルーヴ…14,182票
エルコンドルパサー…13,667票
ライスシャワー…13,442票
メジロマックイーン…13,419票
グラスワンダー…12,975票
テンポイント…12,138票
マヤノトップガン…12,076票
タイキシャトル…8,312票 ★

586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 19:04:53.92 ID:snqQoBYU0.net

ゴミやんけ

587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 19:34:42.36 ID:tSDum7zK0.net

所詮は短距離馬だからしゃーない
クラシック王道組には負けるわ

588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 20:48:11.24 ID:H7pw2gAy0.net

>>580
詳しく

589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 20:57:42.10 ID:D3NWblmD0.net

福永だったら三浦が初G1だったのにね

590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 22:43:27.57 ID:se1k63NG0.net

>>565
うむ、 君の主張の方が100%正しい

(´・ω・｀")

591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 22:49:26.83 ID:se1k63NG0.net

>>575
うむ、まあだいたい君の見積り通りで正しい

安田記念ではなくもっとデータスパンを広げてみてみると
「1000万条件の1600mの平均勝ちタイム」で見た場合
改修前の90年代後半と直近で比較してみるとタイム差は2秒もないからね

仮に最大馬場差を2秒としたした場合、
改修による物理的構造の変化で0.4秒
エクイターフの導入で1.6秒
そんな感じの内訳になる

(´・ω・｀")

592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 22:50:25.34 ID:BphEimam0.net

>>558
モーリスって種牡馬としても中距離っぽいし気性でマイル走ってただけだよな

593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 22:56:36.03 ID:se1k63NG0.net

＞>>564
＞デタラメいうなよ
＞57.3は全く遅くないし、55秒台とかアホペースで走らせてどうすんだ

↑これが極めて真っ当な意見
ラップや馬場についてのまともな知識があるということ

ラップや馬場についての本質的なことを何ら理解していないバカ・ド素人というのは
まず「根本的なところで間違い」を犯しているわけね

その「根本的な間違い」とは、

(´・ω・｀")

594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 22:58:17.00 ID:se1k63NG0.net

「今の馬場は速い」

と思っていること

これがまず「間違い」の根幹・根っこなんだわ


(´・ω・｀")

595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 23:02:30.55 ID:se1k63NG0.net

では何が正解かと言えば、これが正解↓

『今の馬場はスタミナの消耗が少ない馬場』

だから“トータル”で速いタイムで走れるわけ

逆に言えば、レースの距離が短くなれば短くなるほど
昔の馬場と今の馬場とで顕著なタイム差は発生しないということになる

何故ならば
距離が短ければスタミナの消耗度合いが顕著に表面化する前にレースが終わってしまうから

(´・ω・｀")

596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 23:28:52.83 ID:se1k63NG0.net

実際に、

『アイビスサマーダッシュ』

このレースは01年から施行され去年まで計21回開催されているが、
これをエクイターフ導入以前と導入以後に分けて
「勝ちタイム57秒台を計上したレース」がそれぞれいくつあるかで見てみると

・エクイターフ導入前 3/8
・エクイターフ導入後 3/13

↑ このように“1000mあたりの短距離で見た場合”、エクイターフの時計的な『効果』が顕在化していないということ

ちなみに両者の平均勝ちタイム(良のみ)で見た場合でも54秒2と全くのイーブンであった

(´・ω・｀")

597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/16(土) 23:43:27.56 ID:se1k63NG0.net

※まとめると

今の馬場はエクイターフ・『超高速馬場』と言われて久しいが

実際にはこの表現は正しくはなく、
今の馬場は『超スタミナ非消耗馬場』が正解なのだ

とどのつまり“単位短距離あたり”において出せるスピードに変わりはないということ

なんなら単位ハロンあたりの最高スピードだけならば昔のカチンコチンのコンクリ馬場の方が速かったと推測できる

今のエクイ馬場は、その類稀なるクッション性のアシストによって
スタミナの消耗度合いがデラ少ないのでレースの後半もスピードを落とさずに走れる→上がりタイムの短縮化

だからこそレース全体を通してトンデモナイ快レコードを叩き出すことができるのである

(´・ω・｀")

598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/17(日) 00:11:51.64 ID:u/+47ukg0.net

>>591
ちゃんと見れてない見解だな
改修前は1.33秒台中盤前後のコース
改修後は1.31秒台のコース
改修で1.5秒から２秒速くなったというのが正しいみかた

599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/17(日) 00:41:10.07 ID:VxvLJ+RO0.net

極論言えば
サラブレッドというものはその【血統】こそが全てである

基本的には“血統表の中にあるもの以上のもの”を出すことができない

とどのつまり
生後に“血統表のスペックをどれだけ忠実に取り出すことができるか？”

それによってその馬の強さが決まるということ

だから同じような血統の馬でも産まれた牧場や入った厩舎によって強さがけっこう違ってくるのである

(´・ω・｀")

600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/17(日) 01:02:43.12 ID:VxvLJ+RO0.net

それを踏まえた上で、

タイキシャトル血統表
https://www.jbis.or.jp/horse/0000287925/pedigree/

↑サッチは実質＝スペシャルなのでタイキシャトルの血統表内では
何と、バラード×スペシャルの2×3コラボが実現しているという夢のような血統である

全体俯瞰では
ヘイルトゥリーズンとマームードの2本のクロスによってスピードを爆発させ
ニジンスキー→カーリアンのラインで 底力も爆発させている
スタミナはプレシピテーションのラインから補完

この血統陣容・素材を当代一のテキが抽出することによって
【最強のマイラー】が完成したわけである

(´・ω・｀")

601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/17(日) 01:07:55.17 ID:VxvLJ+RO0.net

いっぽう、

オグリキャップの時代に周りにいた馬たちの典型的な血統

オサイチジョージ血統表
https://www.jbis.or.jp/horse/0000188878/pedigree/

↑母方はカタカナ馬名でほぼほぼすべからく埋め尽くされているという
今の時代から見ると化石のような血統

あまつさえ
このような血統を持つ中距離馬のスピードでもマイルG1で馬券内に来れた時代
それが所謂“オグリキャップ低レベル時代”

(´・ω・｀")

602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/17(日) 01:14:24.95 ID:7KryaNh20.net

だからサンデーサイレンス系はスピードが足りない馬ばっかりなのか…
たしかにサンデーの血統構成なんて化石そのものだもんな

603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/17(日) 01:35:54.84 ID:XLjxk+VB0.net

ロゴ

負けた安田も最高にカッコよかった
鳥肌

604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/17(日) 02:10:24.20 ID:bd5GQrxm0.net

サンデーサイレンス産駒の登場は日本の競馬を変質させ、そして堕落させた
競馬はスタートからゴールまでを競うものではなくなり、軽い馬場をチンタラ走って上がりピューの「ケイリンモドキ」と化した
サンデー→ディープと続く奇形の血の結晶が「究極のスロ専」グランアレグリアである

オグリキャップが当時の流れで現代の馬場を走ったとしよう
56秒後半〜57秒を馬なり追走し(これを速いと感じる事自体“スローぼけ”でしかない)、34秒台で上がるだろう
1分31秒台をコンスタントに叩き出せる馬ならマイルＧ１を常時勝ち負け出来る計算だ

このラップバランスで走るのはグランアレグリアには逆立ちしても出来ない
同時に58〜59で行って32〜33で上がるのはオグリには無理な相談である(つまりこれが競馬の変質)

あと数年でディープの仔はいなくなる
パンサラッサやジャックドールという違うタイプの馬も出てきた
四半世紀続いたぬるーい競馬から、スタートからゴールまで真面目に走った者が報われる競馬が見てみたい

605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/17(日) 02:47:05.22 ID:du/MkD4+0.net

ノースフライトかトロットサンダーかで迷う

606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/17(日) 03:26:21.74 ID:u/+47ukg0.net

>>601
アホかよ
今でも突出した馬は80年代以前のカタカナだらけなのに何言ってるんだ？

607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/17(日) 03:36:23.26 ID:1NvKnsqd0.net

サンデーのせいで日本馬は鈍足化したがキングマンボのお陰で世界と渡り合えるスピードを得たって事か

608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/17(日) 03:42:06.11 ID:u/+47ukg0.net

>>607
キングマンボも微妙だぞ

609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/17(日) 05:09:46.77 ID:kD9epzwj0.net

エクイターフの影響を測るならエクイターフを使ってない馬場の平均タイムの変化と比較しないと分からないんじゃね
単純に馬のレベルが上がってるだけなのかもしれないし

610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/17(日) 05:44:32.40 ID:owCGuN9E0.net

>>608
サンデーはみんなキングマンボにやられてる

611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/17(日) 05:51:08.53 ID:LgeNhaLC0.net

8馬身前にタイキシャトルだよ

612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/17(日) 06:59:10.47 ID:oOXJO5Bf0.net

オグリ最強すぎるな
今の馬場なら29秒台いけるか

613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/17(日) 07:50:17.52 ID:LOpZi54F0.net

>>2
何でアボーンされてんだよ

614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/17(日) 07:59:45.66 ID:S3lt9rBi0.net

まあオグリでいいよ
負けてないしあの時計だし

615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/17(日) 08:04:11.10 ID:5mIRXu4V0.net

結局この手の話になるとオグリかタイキの名前が半数をしめてるからな、個人的にはマイルだけじゃなく中長距離にも挑戦した上でマイル無敗のオグリだと思うが、純粋なマイラー最強ならタイキって言うのが一般的なんだろうな