ノーザン系クラブの有力馬をG1ぶっつけしたがる傾向ってどうなん？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 12:46:28.97 ID:/sEK4ugQ0.net

外厩に絶対的自信があるから？
面白いか面白くないかで言えば後者だよな？
実験的にやって成果出したいにせよクロノの凱旋門賞の使い方は呆れたんだが

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 12:51:58.18 ID:SIuHB53/0.net

会員じゃないからどうでもええ

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 12:54:16.55 ID:AA5b9L4b0.net

結果が全て
それ以外に理由がいるか？

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 12:54:25.00 ID:W2U2NQ3R0.net

同一馬主の同時入厩頭数制限があるからって話じゃなかったっけ

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 12:55:49.98 ID:1rLYEsQc0.net

まあ驕りだよね
とはいえトレセンとガイキュウを設備や環境を今一度比較する必要はあるけど

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 12:57:27.39 ID:SZFXGhtK0.net

2歳戦から今年のノーザンはやばそうという声があったが、マジで今年はダメだな
ぶっつけも調整遅れ、仕上がり途上で出して来てる感じ
寒い冬の影響かわからんが兎に角ダメ

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 12:59:00.82 ID:RXRXa8bZ0.net

大相撲は白鵬のせいでつまらなかったが引退して面白くなってきた。高校野球は大阪桐蔭のせいで相変わらずつまらない。競馬もノーザン系クラブが先週みたいに総崩れしたら面白くなる

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 13:00:32.49 ID:D4fNaAbT0.net

ぶっ壊すよりはまし
鈍足の方が壊れにくくて数使えるんだから
そういうやり方に合わせる必要ない

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 13:03:11.97 ID:wGJ6+gpd0.net

馬の足は消耗品
無駄なレースですり減らしたくないのは至極妥当

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 13:05:40.90 ID:1rLYEsQc0.net

>>9
まずその消耗品ってのに医学的な根拠はあるの？
ぜひご教示願いたい

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 13:11:24.27 ID:KLgpIpd90.net

ディープ産駒が間隔空けないと走らないもんだから、それにつられて賞金の足りてる馬は間隔を空けるのが常識みたいになっちゃったな
昔の常識だとロベルト系とか使い込んで良くなるみたいに言われてたのに

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 13:19:26.37 ID:0uR8o6ih0.net

>>6
で牡馬の2歳G1は全てノーザンに取られましたとさ
こういう馬鹿って最近競馬やり出したの？

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 13:22:47.86 ID:hAnOsunA0.net

2歳G1笑
クラシックが本番だろ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 13:27:54.24 ID:0uR8o6ih0.net

>>13
日本語読めないのか？>>6の2歳戦から今年のノーザンはヤバそうにたいしての答えな
日本語まず読めるようになろうね

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 13:28:10.74 ID:g02zXqpX0.net

ノーザンもぶっつけで勝てなくなったらトライアルつかってくるやろ
それでもダービーが最重要なので皐月賞軽視はしゃーない

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 13:28:43.38 ID:QnaOtOHj0.net

>>14
草

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 13:31:28.10 ID:ZhA5SydP0.net

馬場が速くなって間隔開けないときつくなったって騎手が言ってなかったっけ
そのお陰か知らんけど、有力馬の屈腱炎少なくなったし良いんちゃう？

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 13:31:35.91 ID:dOktgiq10.net

馬はG1とか言われても知らんがなだからな
人間だけだよ、そんなの気にしてるの

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 13:34:36.47 ID:kwFigbHe0.net

レース以前に入厩する時点で選抜があるからな
同一馬主の入厩制限無くしたら変わるかもしれん

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 13:35:47.79 ID:OG4rT1/v0.net

あとは微調整するだけでええんやからな
という圧力

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 13:37:52.45 ID:T/yJ4boe0.net

>>1
そんな事より
皐月賞で偽物のG1馬を作らない様に

種牡馬価値皆無の中山2000mを失くせ！！

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 13:45:10.41 ID:U2pd/+Rv0.net

いくら一口クラブと言ってもノーザンの馬だから好き勝手出来るのはそこしかないんだろ
栗東はクラブ馬でも調教師が力を持ってるから好き勝手出来ないし自然と天栄の馬だけオモチャにされることになる

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 13:45:21.07 ID:DBI1Obo90.net

馬主体の話ならともかく結局自分たちの都合だからな
１頭２頭の話ならともかく世代全体
去年は良かったけど一昨年は酷かったしまた今年はそのターンって感じになってる

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 13:46:23.96 ID:CvNAT+d+0.net

>>21
大箱だけとかつまんねえだろ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 13:47:13.14 ID:U2pd/+Rv0.net

>>10
腱は関節は回復しないって人間でも同じだろｗ
だから移植に頼るんだわ
だけど天栄は調教でぶっ壊してるから同じなんだわｗ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 13:49:10.29 ID:U2pd/+Rv0.net

>>21
当歳からゲート練習しろやｗ
ノーザン育成はそういう細かいところをやってなさすぎる
いくらなんでもスタートの出が悪い馬多すぎやろ

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 13:50:44.59 ID:AAjUj1Pj0.net

抜けた馬がやるからいいんだよなぶっつけは
混戦なのにやってくるアホはほんとぶっ飛んでほしい

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 14:00:48.12 ID:lD8hV/TP0.net

前哨戦使って予測不可能なトラブルになるのを避けたいんだろう
極悪な不良馬場だったり前の馬が転倒したりとかね
今ですら絶対的目標であるダービーやJC有馬をぶっつけで使う陣営はいないし
使うこと自体にメリットはあるはず

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 14:09:07.25 ID:k4Psm9Zd0.net

擁護してるやつは出資してみればわかる

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 14:17:29.15 ID:KtrqxEce0.net

まきおもトライアルは無駄みたいなこと言ってたろ
ウォーキングマシンである程度歩けば調教いらないようなことも言ってた

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 14:19:12.38 ID:jDOmzues0.net

レイデオロで試して手応えつかんで翌年のトライアル組総崩れとアーモンドアイの成功で確信
ノースヒルズも岡田も社台もトライアル無視で成功したしこっちが正しいのは揺るぎない事実

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 14:22:38.22 ID:hAnOsunA0.net

今年のG1ぶっつけで挑んでる馬は見事に惨敗ばっかりだよね

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 14:30:12.99 ID:mp+p5bYx0.net

確実にG1勝つか好走するならともかくそんな保証は全くないわけでG2G3でも走って金稼いだほうがいいんじゃないのというのが一口馬主未経験者の感想

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 14:41:53.67 ID:36uXWuT+0.net

桜花賞と皐月賞はどれが強いのか分からんから面白い

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 14:45:02.68 ID:THoqrBSs0.net

つまらんしそれで負けてるのが笑えない

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 14:45:58.88 ID:yn60xNmT0.net

ぶっつけは能力が抜けた馬だから結果残せるだけで、ずば抜けた能力の馬が減っただけじゃね

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 14:47:03.57 ID:VuQu5s040.net

できるだけ多くの馬に重賞タイトル取らせたいだよ
だから有力馬はなるべくステップレース使わない

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 15:02:03.52 ID:0PTMvcth0.net

>>21
もはや、府中の方がつまらん

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 15:11:24.29 ID:Gmr2fGcD0.net

クラブ馬が一番恐れてるのは故障で全てを棒に振ることだからな
クラブも馬主も出せるレース絞るのは仕方ないことだってみんな理解してるよ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 15:11:39.40 ID:RAq0dS8D0.net

グループで1頭だけ直行なら分かるけど

勝馬一頭しか出ないのに3頭も4頭も直行させるのは
どう考えてもおかしい

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 15:12:16.70 ID:CMzdkDvV0.net

イクイノックスはダービー直行のほうがいいと思う

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 15:12:39.23 ID:Gmr2fGcD0.net

しかも求められてるのは小銭稼ぎしゃなくてG1タイトルだからね
ステップレースに有力馬を出さなくなった最大の理由だよ

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 15:19:38.81 ID:JTleLT5e0.net

クラブ馬じゃないけどドウデュースが弥生賞使うの不満そうだったなしがらきの場長

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 15:31:20.29 ID:kprZdlWt0.net

凱旋門もね

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 15:32:43.01 ID:tf6R+Lje0.net

トライアルを独占して他所の馬を減らせば自分達の談合競馬できるからな

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 15:43:20.80 ID:lD8hV/TP0.net

>>33
でもいざG�T挑戦した時に前哨戦の疲れがーとか言われたらそれはそれで不満かと思うわ
マイネルとかの一口とサンデーの一口じゃそこらへんの考え方も違いそうではあるけど

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 15:43:27.08 ID:1pbFSEF50.net

そういうローテでも勝てますって、実際に勝つなら別にいいけど
負けたら何やってんだ？てメタクソ叩かれるのはあたり前だよねって話だわな

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 15:43:47.41 ID:DttQK55C0.net

>>10
常識的な知識もないバカで草
ぜひご教示願いたい（キリッ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 15:45:35.20 ID:Gmr2fGcD0.net

そもそもトライアル経由して勝ってる馬なんか全然いねえしなあ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 15:50:53.64 ID:io2kBDgy0.net

ノーザンがG1勝ちまくって文句言ってる奴らはトライアルも独占したら文句言うんだろ?
他のスポーツと違い金賭けてるから使い分けのほうが分かりやすくて良いよ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 15:54:15.34 ID:+obDCLju0.net

外野がワーワー言っても結果出してんだからこの流れは変わらんよ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 15:57:56.12 ID:TEBdDEy10.net

とは言いつつ結果出なくなってきてるし廃れる可能性もありそうな

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 15:58:47.95 ID:qAgCMXwj0.net

>>51
そのとおり
外野はお金払って競馬楽しませてもらってるだけの立場なんだからおとなしくみてりゃいい

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 16:03:04.42 ID:bxolzkxc0.net

>>36
これな
弱い馬が穴開ける場合はだいたい叩き使ってる

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 16:06:35.92 ID:MQTzPqwJ0.net

出来8分で勝てる自信ないから
一戦必勝の究極仕上げやって実力盛るしかない

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 16:09:20.07 ID:UUhuKxbz0.net

使い分けだろG1クラスを見込んでる馬はぶっつけでG2、G3を勝たせてやりたい
クラスの邪魔をしたくないんだよ

ウイポとかダビスタでやってることと同じさ

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 16:10:19.71 ID:UUhuKxbz0.net

>>33
だからそういうクラスの馬はトライアルを勝つことを目標としてるんだろう
もうトライアルとかステップレースっていう概念が無くなったんだよ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 16:11:26.84 ID:6kD8Cv560.net

体力の消耗と馬の価値を考えた場合
たくさん走って汚い成績で目先の賞金積むより
綺麗な成績で種牡馬にするビジネスの方が何倍も大事だから
当たり前のことよな
少し方向性ちがうけど、G1ジョッキーとかギャロップレーサーとか
どんな馬でも乗れるくらいになったら
乗りたい馬だけにG1総なめ乗りしかしないだろ？
わざわざG3とか乗らんやろ？
それと一緒

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 16:21:49.89 ID:wGJ6+gpd0.net

つまらんつまらんほざいても現実にJRA売り上げは年々上がってるわけで
少なくとも売り上げに大きな影響を及ぼすほど使い分けが競馬人気を左右しているわけではないことは厳然たる事実
それともこの板の軍師気取り様は俺の理想の競馬なら売り上げ倍増とかそんなこと本気で思っているのか?

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 16:27:33.29 ID:0uR8o6ih0.net

>>52
毎回毎回結果でるわけねえだろボケ。ノーザンだから全てのG1勝つとでも思ってんのかボケ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 16:29:51.51 ID:w+36ADY60.net

鉄砲利くかどうかは馬の力によるだろ
強ければ長期休養明けでも勝つし弱けりゃ負ける
それをどの馬にも当てはめようとするのは間違ってる

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 16:31:31.45 ID:DQMv8mfE0.net

馬房制限対策として
使ってすぐ放牧というやり方
不自然なやり方ではひずみが出てくるわね

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 16:36:00.38 ID:lD8hV/TP0.net

馬は記憶力はいいっていうけど、競馬場の経験は積ませてるからね
ホープフルからの直行もクラシック出走権が安泰になったのもあるが
中山2000を馬に覚えさせたってのが大きい
2歳の期待馬を東スポ使うのは本番への負担がかからない時期に府中を覚えさせるためだと思ってる
だからレース勘さえどうにかなれば使う必要がない

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 17:01:13.24 ID:IVUWgYoQ0.net

ノーザン系のクラブ馬にチャンス与えないといけないからな
賞金持ってる馬は直行、賞金持ってない馬はトライアルで使い分けてるんでしょ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 17:03:30.64 ID:B/Fof0kq0.net

>>39
してねえよｗ
使うレース絞ってしかも頓挫ばっかじゃねえか

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 17:05:23.30 ID:/sEK4ugQ0.net

オペのローテとか尊敬ものだよな
オグリみたいなのは酷いけど

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 17:06:17.74 ID:YHz3prus0.net

外厩でレースをすればよい。

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 17:08:54.52 ID:jsppEild0.net

コントレイルやデアリングタクトもやってるしノーザンだけの話じゃないでしょ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 17:13:07.47 ID:ObMlGCRM0.net

レース数減って応援したいとか思い入れある馬が少なくなったってのはある

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 17:15:27.33 ID:wGJ6+gpd0.net

個人馬主が雑魚すぎるのいけない

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 17:29:14 ID:jr2wMPcy0.net

ナミュール賞金足りないから嫌々トライアル
キラー、イクイノックス賞金足りてるからぶっつけ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 17:35:46 ID:SZFXGhtK0.net

馬券買ってない工作員乙

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 17:38:47 ID:Eaz17aYQ0.net

本番出れば別によくね
なんならトライアル組対直行組の構図が面白いわ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 17:50:26.66 ID:s/IYlRI90.net

単に使い分けしたいのと、本番で頭数出したいからトライアルに出さないだけ

百害あって一理なし

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 17:50:52.13 ID:/E0IGGNw0.net

入厩制限が原因やろ
弱い馬を数使って少しでも金額回収しないといけないから
賞金稼いでる馬は必然使える数が減ってくる
そういう意味では入厩制限ってのはしっかりと仕事してるな

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 18:03:12.32 ID:2mGTKhCM0.net

クラブ側からしたら1頭の馬で重賞3勝するより
3頭が重賞1勝ずつしたほうがいいから

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 19:05:05.46 ID:kBSlVdsx0.net

20年位前は1口の馬なんて切りが正解だったのに時代は変わったと痛感したわ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 19:18:53.35 ID:pqQXgrTr0.net

有力馬は良血の虚弱ばかりでトライアル走ると本番までもたないからは理由の1つだと思う

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 19:19:59.30 ID:TexSpZzz0.net

ファンなんかどうでもいあも思ってそうだしいんじゃね

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 19:21:32.25 ID:Gmr2fGcD0.net

>>78
ナミュールなんかもそう
トライアル走らないと桜花賞出れないから仕方なく出走して本番負けだからな

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 19:23:13.63 ID:acZ023zQ0.net

>>78
良血＝虚弱というより、周りが大事に扱おうとしすぎてしまうのかもしれない
セレクトの高額落札馬で当たりが出ない理由と似たような感じ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 19:26:36.05 ID:d2vTUQBP0.net

ノーザンファームはチーム戦

べつにイクイノックスが勝てなくてもキラーアビリティが勝てばまったく問題ないし
どちらも負けてもジオグリフがいるし
最悪ドウデュースやダノンベルーガが勝てばセレクトセールの良いアピールになるし
生産者として賞金が入ってくる

1頭の馬ばかり稼がせるよりすべてのレースを別の馬で取ったほうが効率的

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 19:29:27.09 ID:uj2Qandh0.net

>>82
クラシックは流石に使い分けは難しいかなw

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 19:30:14.50 ID:L+vjpndm0.net

セレクトや共同馬主の方々への配慮

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 19:59:45.56 ID:1d0Tbf260.net

調教師のことを全く信用してないとも言える

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 20:15:45.48 ID:QjfskUvn0.net

まあナミュールはハービンジャー産駒だし、そこまで何が何でも勝ってほしいとかじゃなかったんだろうなとは思う

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 20:17:08.86 ID:hAnOsunA0.net

その結果が掲示板ゼロって

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 20:17:40.03 ID:LuGpEQlZ0.net

>>82
なお桜花賞は掲示板をノーザン以外が独占

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 20:24:30.34 ID:N7YvA4Oq0.net

ぶっつけ文化は
いつから始まったんだ？
トウカイテイオーより
凄いぶっつけはないだろ。

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 20:33:42.11 ID:gHM2gi/N0.net

テイオーはそれしか走るレース無くてぶっつけという感じは無かったな
怪我して休んでたから休み明けという感じ

アドラーブルやベガとかエリザベス女王杯ぶっつけは結構いたけど、牡馬は走って走って強くなるから藤沢現れるまではまず無いな

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 20:44:50.89 ID:eVqVcRhm0.net

凱旋門賞やBCクラシックを4カ月以上の休み明けで勝った馬いないでしょ
それが答えなのでは

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 20:48:35.69 ID:4aNxaBnM0.net

シンボリクリスエスかなぁ
あの馬は種牡馬にする目的もあって使い方も慎重だった

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 20:53:11.48 ID:uZ/55+0m0.net

使い分けだろ
強いのが荒稼ぎするよりバラして他のクラブ馬に稼がせた方が結果的に金になるからな

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 20:55:07.92 ID:GAKNSTgq0.net

前哨戦まで勝つと個人馬主がうるさいんだよ
ぶっつけでG1勝たれたらそれは仕方ないとさすがに黙るから

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 21:00:01.18 ID:60aHp/Gm0.net

>>1
先週の桜花賞が馬券的に面白かったのは使い分けの功績。

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 21:02:24.00 ID:wXV1K2uM0.net

馬券の方が儲かるから

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 21:04:46.92 ID:uROVH1110.net

>>90
ショボい剥離しただけで散々乗り込んでて秋天から出せたけどスルーして有馬まで引っ張っただけだし

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 21:34:16 ID:8CZuNI9b0.net

トライアルにはこだわらないから春3戦秋3戦くらいは使ってほしいわ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 22:12:01.12 ID:/9A2fXkV0.net

仮病で言い訳するのがゴミなんだわ
そんなに自分たちが正しいというなら堂々とクラシックが目標なんだから他で使う必要ないでしょっていえばいい

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 22:12:51.94 ID:/9A2fXkV0.net

結局それが出来ないのは後ろめたいからだろ
一口の連中も鬱憤溜まってるしイクイノックスが飛んだら炎上するんじゃねｗ

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 22:17:21.89 ID:uoy19PCf0.net

飼葉に違法薬物問題出た後に急にノーザンの成績わるくなっていったよな

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 22:19:42.81 ID:rU2nj8Ci0.net

これは血液に秘密があんねんで
欧州最先端のテクニックや

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 22:20:39.62 ID:9+DQRNtk0.net

ダービーぶっつけ本番って聞かないよな。
皐月賞はその程度の位置付けなのでは？

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 22:22:50.62 ID:wGJ6+gpd0.net

そもそもダービーは皐月に比べて賞金ハードルとか高いからね

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 22:38:33.24 ID:8p8cwkMv0.net

こんなんノーザン系クラブ馬狙い撃ちにした同一馬主入厩制限の影響以外何があるんだ？
そもそも入厩したくても多くのクラブ馬は入厩すらルールでできないんだぞ
ならばクラシックの賞金稼いだ馬は休んで未勝利馬とかクラシック滑り込みたい馬優先になるのはしゃーない

でもこの同一馬主入厩制限のおかげで弱小個人馬主が救われているのは確かなんだよな
本当なら調教師は強いノーザン系クラブ馬を入厩させたいのに入厩できないから個人馬主の馬を代わりに入厩させるしかないわけでな

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 22:53:38.37 ID:0uR8o6ih0.net

>>99
まずお前が仮病の証拠を出せよクソゴミ。お前みたいな証拠すら出せない口だけのクソゴミが吠えても無駄
死ねばいいのに

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 22:54:40.30 ID:E7SkVAWr0.net

>>101
通報しました

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 23:17:01.03 ID:q5XTWEln0.net

>>21
意外と中山は優秀なコースなんちゃうか。

有馬記念勝ち馬とか種牡馬能力高いと思うわ。

天皇賞秋かJCなんかを中山にしてみるのも面白いかも。

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/12(火) 23:29:08.48 ID:ffjVZByv0.net

トウカイテイオーもビックリだけどもサクラスターオーの皐月賞1着からぶっつけ菊花賞1着もビックリ

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 00:36:37.10 ID:Wsff0Jt10.net

ノーザンの期待馬・良血馬が早熟虚弱なのは育成がキツすぎるからだろう
じゃあクラシック出れそうなら早々に休ませますってのは理にかなってるじゃないの

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 01:15:54.31 ID:tSiFtUwv0.net

ノーザンのぶっつけは基本的には使い分けのためだよ
重賞馬が増えれば喜ぶ出資者も増えるし、何より重賞馬が増えれば重賞馬の母が増える
上に重賞馬がいれば産駒の価値も跳ね上がって高く売れる
良いことだらけ

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 01:32:12.07 ID:9qW50UF40.net

ノーザンがほぼ全ての重賞を支配してるんかだから
G3なんかはクラブの下位の馬に回さないとダメだろ
ノーザンの下位の馬でも日高の上位馬よりはるかに強いからな
日高はダートだけはまだ勝てるけどそれも天永が潰しに行くし

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 01:34:10.48 ID:rMRt39Fd0.net

>>109
両方とも理由がある

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 01:35:29.65 ID:rMRt39Fd0.net

ノーザンというか天栄は「常識に囚われるな！」に囚われてるバカなぶっつけ

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 02:57:34 ID:IwtFHlhu0.net

馬の脚は消耗品と考えるのはわかるけどそれをレースよりも天栄の調教で使ってしまうのはおかしい
練習で投げ込み1000球して肩壊す投手と同じでそんなんよりオープンでもG3でも出て1円でも稼いだ方がマシだ

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 03:48:35.87 ID:WBW7pAAa0.net

コマンドラインさん…

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 05:30:41.23 ID:EFjCTW5n0.net

単に天栄の稼働率上げるためにクラブ馬を便利に使って空き馬房埋めてるだけなんだよ
もっともらしい理由つけてさ

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 06:24:48.88 ID:ddiZ7ATz0.net

>>108
その有馬記念勝ち馬の大半は中山以外でもGI勝ってるからなぁ
中山しか勝ってない有馬記念勝ち馬だと
ブラストワンピース　種牡馬になれず
ゴールドアクター　初年度50万でも56頭しか集まらず
マツリダゴッホ　この中では一番成功
シルクジャスティス　失敗
ダイユウサク　失敗
リードホーユー　失敗
これだと中山だから種牡馬成功してる可能性はほぼ無いだろ

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 07:02:57.17 ID:N2KbS1eO0.net

福永が天皇賞春とか菊花賞とか有馬記念の勝ち馬は種牡馬としての価値が低くなるって言うくらいだし

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 07:21:01.25 ID:ut4XWFtW0.net

>>119
価値が上がらないことはあっても価値が低くなることは無いと思うけどな
近年の例だとブラストワンピースがもし有馬を勝ってなければ種牡馬入り出来てたかと言えばそんなことは無いだろうし
フィエールマンが菊も春天も勝たずにGI0勝なら現状より種牡馬価値が高かったかと言えばそんなことも無いだろうしな

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 07:40:11.07 ID:US/XQyOoO.net

>>10
それは自明じゃないの？
腱は自然には再生しない
人でも投手の肩は消耗品というのを疑う人はいないと思うが

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 07:41:43.60 ID:pK1hki/P0.net

>>117
同一馬主入厩制限でトレセンに帰厩したくてもできないだけよ
美浦に入れないから常に天栄の馬房なんて一杯だよ
美浦が空いているのに天栄の馬房を埋める為に動かさないなら問題だがそういうわけではない

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 07:43:47.43 ID:zT68mOtO0.net

>>121
レースを使ったらどのくらい消耗するのか、外厩のハードトレでの消耗はどうか、耐用限界までどのくらい使えるのか
この辺が定量的に示されないと使わない理由としては説得力に欠けるかな

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 07:45:25.19 ID:c4HlqCuu0.net

ぶっつけは簡単に仕上がるディープとか非力型のカナロアあたりに当てはまる仕上げ方であってそれを全部に適用するのはどうかと思うわ
特に今後のノーザンの一応の主力になっていくロベルト系なんて元来は使いつつのタイプでぶっつけなんて御法度だったはず

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 07:47:19.88 ID:pK1hki/P0.net

>>111
使い分けの発想に至った原因が同一馬主入厩制限の開始
クラブ全体として数を使えなくなったから賞金持ちの馬よりこれから稼がせたい馬が優先される

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 08:34:09.78 ID:lCcv8jD10.net

>>125
同一馬主入厩制限は1989年に導入された制度なんだけどその頃に使い分けの発想なんてあったか？
本当に同一馬主入厩制限の開始が使い分けの発想に至った原因だと思ってるの？

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 08:36:13.04 ID:lCcv8jD10.net

これが「上限を90頭に下げられて締め付けがキツくなったから苦肉の策でやってる」なら分かるんだけどね
でも少なくとも同一馬主入厩制限の"開始"が原因だとは思えないな

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 08:52:26 ID:Jby8SasV0.net

トレセン在厩して除外の回数→出走間隔に下級条件の優先順がかわって、
特に芝馬は外厩で節を待ちながら、2ヶ月3ヶ月ぶりで力を発揮できるような仕上げが要求されるようになった。

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 09:10:47.66 ID:J8wIMZMN0.net

>>126
そもそもその時にはノーザンなかったから何とも言えないけどあまりにもノーザンが力を付けすぎたからなぁ
その弊害だと思うよ
当時のJRAも30年でここまで絶大な力を付ける馬主が現れるとは思ってはなかったでしょ

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 09:31:32.58 ID:Z4sQSU090.net

>>129
それは同一馬主入厩制限の開始が使い分けの理由であるという話とは何の関係も無いな

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 09:54:06.84 ID:HNvZxowY0.net

重賞３勝馬より、重賞1勝馬3頭でクラシックのぞむほうが
層が厚くなるし、使い分けは理に叶ってるわな

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 09:56:26.61 ID:w8J4K17c0.net

そこで生まれた重賞馬がコマンドラインです
層は厚くなりました

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 10:08:56.60 ID:Tzklazws0.net

120→クラブ数制限(今は撤廃)→90って流れで個人と昔社台今NFのいたちごっこだからねぇ
ただクラブ目の敵にしてる個人も段々減ってきてるから某オタに持ち上げられているあれとかがいなくなれば緩和される可能性はなくはない
でもどちらかというとNFは販路拡大は新規の金持ってる個人を抱き込んでクラブ新設の方に行ってるし
90のせいって会員が勝手に納得するからNF的にも都合がいい部分もある

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 10:11:05.17 ID:MCF2eh210.net

>>133
90の前に100の時代もあったろ

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 10:12:05.50 ID:3oLIyn/X0.net

一名義50頭制限まで、個人馬主勢はもってこうとしたけど、
さすがに通らなかったんだよな。

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 12:58:42 ID:/Fr4A/oS0.net

>>18
馬って敏感だから雰囲気や相手でなんとなく察してるみたいやぞ

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 13:06:16.50 ID:apSki8TT0.net

>>135
メイショウが馬買えなくなって困る零細牧場とか増えそう

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 13:14:29.16 ID:tuvV+BnK0.net

使い分け、ぶっつけ、発音しにくく覚えにくい変な馬名、いつも同じ騎手、調教師、似たような血統でその産駒もクラブ馬というロマンも面白みもなく、つまらない

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 13:58:23.12 ID:xvQ3POf+0.net

全体レベルが上がりすぎて1戦1戦の消耗度が昔と違いすぎるってのはそのとおりだと思うわ。それでいて極限のスピード競馬極めてて毎回しっかり負荷かけて身体も仕上げてかなきゃもたないし。人間でもなんでもトップレベルでやるほど壊れやすいわけで

昔みたいに7分で軽く前哨戦こなしてから本番へみたいな使い方もただでさえやりづらい。せめてクラブの入厩頭数制限撤廃されればもう少し使い方の幅も出るんだろうけど、ここは個人が絶対に譲らんやろな

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 15:00:25.83 ID:gI7+/q6h0.net

前哨戦を使う→本番期待されてないのかな。
3ヶ月以上ぶりで本番→メイチだね

２０００年代前半までの価値観とは正反対になった。

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 15:30:12.17 ID:g+TtUSHM0.net

イクイノックス調子すげー良さそうだな。
ルメールがご機嫌なのもわかる

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 16:44:33.32 ID:hbOaY/DS0.net

ダービー馬で間隔あいたのってフサイチコンコルドぐらいな印象

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 16:47:27.40 ID:378N8iDS0.net

>>142
シャフリヤール

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 16:48:52.89 ID:EdrzeUmz0.net

>>139
レベルが上がってるのは造園科の技術だと思う、凱旋門やBCクラシックの勝ちタイムは昔とあまり変わりがない

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 17:08:10 ID:O9rd+4Wi0.net

>>144
凱旋門賞はかなり早くなってるじゃん
昔は堅良でようやく28秒台だったのが90年代後半くらいから急速に早くなって良でも26秒台とか出ちゃってる

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 17:09:30 ID:hbOaY/DS0.net

>>143
ちゃんとデータ調べたら皐月賞より間隔あいたのはあとシリウスシンボリの3頭らしい

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 18:59:44 ID:Hne1E5Az0.net

今の時代にクラブや大手の馬がトライアルを使うとすれば
ナミュールみたいにローテや勝ち上がりでしくじった時だけになるんだろうな

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/13(水) 19:06:08.06 ID:ccOM31O+0.net

オペラオーの足元にも及ばない駄馬ばかりだな