騎手の斤量を重くすれば、無理な減量&脚を破壊するコンクリ馬場の解決策になる件

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 10:03:42 ID:euXjVrfN0.net

騎手の負担も減るし、速度が下がるからお馬ちゃんの脚元への負担も減るし、
一石二鳥じゃない？

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 10:04:27 ID:qIui5jEx0.net

中卒か？
物理学からやり直せ

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 10:07:19 ID:Y64Lv4sV0.net

障害で斤量を重くしてる理由

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 10:08:42 ID:Nb9ZibE20.net

これは常々思ってる斤量は馬具抜いた騎手の体重でいいと

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 10:09:08 ID:TdHkvF+20.net

テンポイント理論

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 10:09:11 ID:9ttpwbmx0.net

斤量を重くしようが特にギリギリまで仕上げて出走させるGⅠでは結局故障馬は出る
その時はまた結局馬場に文句言う無限ループ

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 10:18:17 ID:FYSoCyL00.net

騎手要らんやろ
春天みて確信したわ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 10:19:24 ID:h6AN36Sq0.net

プール競馬場作ろう

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 10:23:14 ID:IIA5jxXe0.net

ドッグレースみたいに騎手無しのレースやればいいじゃん

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 10:24:00 ID:Y64Lv4sV0.net

騎手なしだと半分くらいの馬は真面目に走らなそう

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 10:34:09 ID:CiIJJh7n0.net

逆にもっと斤量軽くすれば良いんじゃね
騎手が死ぬけど

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 10:34:11 ID:e/7A6SoN0.net

今の斤量がギリギリだというちゃんとした根拠があるのかね？
ないなら増やせばいい
騎手になれる人目指す人も増加して競争が増す

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 10:36:24 ID:EmnfJhLc0.net

こんなアホな理論で堂々とスレ立てるんだからそらテンポイントの顛末を知らない奴も出てくるわなぁ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 10:40:56 ID:Ilb3Rjfb0.net

>>10
馬「走らないと肉だお・・・」

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 10:44:34 ID:ep8Mztii0.net

凌駕競歩を復活させりゃええやで

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 10:44:39 ID:D4mHMmFZ0.net

>>1
もっと負担がかかるだほ

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 10:46:28 ID:8yP8soe20.net

>>7
最後に柵飛び越えた馬鹿馬でか

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 10:50:23.44 ID:2UX3rNxA0.net

>>13
逆にテンポイントのおかげで重斤量→故障みたいなイメージが余計についちゃってる気もするけどね

もちろん同列に比べることはできないと思うけど
馬体重の10キロ増減なんて普通にあるし調教で重い助手が乗ってることなんて日常的にあるわけで

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 10:52:39.58 ID:QFTznmoR0.net

>>18
全馬重くするのと1頭だけ重くするのでは意味が違うからな
重い斤量背負って他の軽い斤量の馬と同じ競馬をすれば壊れやすいのは当然

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 10:54:21.52 ID:uATLJxVY0.net

馬がどうやって走ってるかスローで見てこい

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 10:54:55.95 ID:bmDGjmdO0.net

スピード落とすコースにすればいい。具体的には障害コースを障害なしで運用。アップダウンあってコーナー多ければ、その分スピードも落ちる。短距離では無理だが。

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 10:56:53.16 ID:VWi9uNEk0.net

アップダウン激しくコーナー増えれば脚への負担は減っても転倒の危険性が増すけどな

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 10:59:13.37 ID:Limly2Mf0.net

ダートにすればいい

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 10:59:58.11 ID:uATLJxVY0.net

今日も無敗のダート馬が屈腱炎になったけど何処まで行っても運ゲー
日々の馬体チェックとデビュー前の姿勢や走り方を修正するくらいしかやることはない
高速馬場も見直しは必要だけどな
競馬は100m走のようなタイムを競う競技じゃなくてマラソンのような一着になるために道中に駆け引きをする競技だから

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 11:07:31.22 ID:o4VmsRJj0.net

ガチガチに固くて荒れまくってた馬場なんて90年代までの話だろ、いつの時代の話してんだ
80年代から90年代みたいに芝がハゲてボロボロになったから砂を撒いて誤魔化してた時代と違う
今の馬場は造園技術の進歩で90年代から全然変わってクッション性が良くて走りやすい脚に負担かからない馬場になってるって騎手は評価しているんだけどな
走り易すぎてスピードが出まくるようになった弊害はあるけどね

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 11:10:24.95 ID:TdHkvF+20.net

追える騎手が悪いんだよ
みんな武豊にすればいい

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 11:32:58.41 ID:iMXHaW/u0.net

コンクリ言ってるのこの板の情弱ジジイぐらいだろ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 11:33:28.84 ID:n6uRqs+a0.net

いやもう騎手なしでやろう

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 11:38:59.46 ID:o4VmsRJj0.net

今はJRAの公式で馬場のクッション値や含水率と芝丈と芝状態、ダートは砂厚まで公表しているのにまだコンクリとか言うバカいるんだな
ここまで情弱で時代遅れの人間が馬券当てられるわけないよな

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 11:41:53.66 ID:CUXlqPZG0.net

同じ馬糞1キロでも体内にあるか背中に乗っかってるかで負担重量としての考え方が変わってしまう不思議

脚にかかる負担は同じなのに

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 11:42:01.33 ID:HOjD3XZb0.net

海外馬で故障したってニュース聞くか？全然聞かない

なのに、日本では、故障ばかり

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 11:42:43.07 ID:wT8jLei40.net

それよりも蹄鉄用のゴムとかプチプチみたいな衝撃緩衝材を開発したらいいんじゃね

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 11:49:13.74 ID:o4VmsRJj0.net

>>31
アメリカは良く怪我するよ、馬場管理悪いしダートが固い土だからね
レース中だけでなく調教中の故障多発で予後不良を大量に出して司法が介入する事件にまでなった競馬場があるくらい
アメリカはドーピングで骨や身体が脆くなっているのに強行ローテで身体に負担かけまくるからね

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 11:51:19.42 ID:vOwN4Uox0.net

>>31
さすがにそれは知らないだけ
凱旋門直前になると向こうの有力馬の故障離脱とか毎年報道されてるぞ
アメリカでは競馬中止になるような騒ぎに発展したりもした

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 11:52:54.75 ID:DSZaf4uy0.net

>>31
アンソニーヴァンダイクとか普通に予後ったじゃん

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 11:54:01.73 ID:7mHXyPHQ0.net

>>31
スノーフォール

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 11:57:11.35 ID:eNplGbpy0.net

>>31
サンタアニタで馬が死にまくってたけどお前の中では無かったことになってんの？

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 11:58:49.66 ID:xk2oujDj0.net

170センチの人間が騎手やれればコネもなくなる

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 11:59:07.98 ID:qGF/t8PT0.net

種牡馬の選定こそがレースの意味なんだから
故障しない馬ってのも評価に入るでしょ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 11:59:38.19 ID:lZVFLk+L0.net

普通にサラブレッドを混血化させて
アラブ馬なみの頑丈な品種に回帰すれば良いんじゃないの？
今の時代にサラブレッドのような脆弱な品種である必要性は無いし

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 12:02:01.16 ID:o4VmsRJj0.net

アメリカ競馬は突然死に骨折にともう酷すぎるくらい事故多発してるんだよな
メルボルンカップも予後不良になる事故が多発して海外からの遠征馬が次々に死んだこともあったし

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 12:05:50.80 ID:sNp7L4B40.net

そもそも高速馬場が馬の事故減らしてるという事実認識しておけ低脳

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 12:06:45.62 ID:Fl0Yq8x+0.net

>>40
逆逆
必要性で言えばむしろ壊れ難くする必要性が無い
すぐ壊れればそれは買い替え・買い増しスパンの短縮に繋がるのだから業界的にはポジティブ要素なんだよ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 12:06:53.97 ID:sGeNaVtn0.net

斤量増す方が脚の故障に繋がるに決まってるじゃんアホすぎだろ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 12:09:13.44 ID:lZVFLk+L0.net

金の為なら馬や人間が壊れまくっても良い
その考えは否定しないが
個人的には到底同意出来ない

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 12:10:28.36 ID:Fl0Yq8x+0.net

>>45
それで？
お前が同意しようがしまいが競馬界には1ミリも影響無いよな

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 12:12:14.88 ID:Fl0Yq8x+0.net

と言うかサラブレッドという種そのものを破壊しようとする>>40のような戯言の方が同意できる人少ないだろｗ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 12:12:48.92 ID:3pPul2QR0.net

高いカネ払って買った馬が壊れたときの馬主が一番ショックだろ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 12:22:11.69 ID:NApUoSke0.net

アホみたいに速いタイム出せるのが日本競馬の自慢なんだから理事長が変わらん限り高速化の流れは変わらんぞ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 12:23:44.98 ID:euXjVrfN0.net

障害馬の故障率ってどうなのよ？
それが低ければ
斤量増やす事のスピード抑制の効果で
故障率の低下ってのは筋が通るんじゃない？
もちろん飛越時の故障はカウントしないよ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 12:23:46.75 ID:n6CNbOry0.net

馬場が重くなればいいけどな
欧州なんて激重で60超えるし、使いまくりでも耐えてるわけだし
造園家全員クビにしないと

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 12:25:06.46 ID:lZVFLk+L0.net

馬術競技で使われる品種は基本的に中間種
乗馬クラブで使われる品種も基本的に中間種
乗馬クラブでサラブレッドを扱っている例はあるが
斤量制限が厳しく利用は限定的
結局のところサラブレッドは競馬でしか使い道が無いから
使い物にならなくなったサラブレッドはそのまま
人間の餌になるか犬猫の餌になるか

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 12:26:13.66 ID:OM0i3pxY0.net

>>31
晒しあげ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 12:28:31.27 ID:0Or3he9o0.net

須貝の体重くらいを斤量にしよう。
無理に減量しないといけない騎手が減るし
何より競馬学校がより開かれたものになる

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 12:32:31.53 ID:Oic4EqZB0.net

>>54
メロディーレーンが壊れてまう

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 12:34:39.47 ID:bvvIkSpY0.net

欧州だと2歳の8月から58キロで新馬走ってることもあるしな

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 12:35:34.64 ID:/mnQNudV0.net

東京だけどうにかしろよ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 12:36:20.18 ID:xk2oujDj0.net

馬じゃなくて人守るために上げろってだけだな
チビの日本人でも無理な斤量になってるし、骨粗鬆症の爺とか落馬して死んでもおかしくないわけで

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 12:40:19.28 ID:TeSlJuSi0.net

>>58
川田余裕そうだけどな
小さいやつなんてたくさんいるんだから機種になる間口を広げろってことよ
村のこどもから騎手を探すから見合ってないフレームの子が減量で苦しむんだろ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 12:42:58.10 ID:bvvIkSpY0.net

軽く調べたら2歳から58どころか60キロ背負った馬すらいたわ
やっぱ負担斤量より馬場とタイムの高速化がヤバイよな

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 12:46:01.23 ID:Avefg9NQ0.net

日本人成人男性平均身長

1950年　161cm
1960年　162cm
1970年　164cm
1980年　166cm
1990年　169cm
2000年　171cm
2010年　172cm
2020年　173cm

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 12:51:27.20 ID:gDIDZP+w0.net

>>59
そのためには日本中に馬が行き渡らないと無理よ
ガキの頃から馬に乗れる環境って明らかにアドバンテージだし
そんなことする親は関係者くらいしかいない
どんなスポーツでも10歳くらいまでの経験が大事なわけで

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 12:56:39 ID:CUXlqPZG0.net

>>48
ファインルージュの馬主はこの馬1頭しか持ってないから故障したら落胆半端ないだろうな

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 13:00:16 ID:mTuVQcu70.net

>>31
サクラローレルなんて危うく海外で安楽死されそうになったやん

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 13:09:53 ID:+xFqPfIN0.net

地方には怪我する馬なかなか現れないから、数使って鍛えろよ。

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 13:14:43 ID:ckT5rYw90.net

地方は壊れたまま走らせたりするから

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 13:19:44 ID:hyWa7GNh0.net

馬なりで走らせればええやん

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 13:19:46 ID:dnsmlF9l0.net

63?なんのその！63?なんのその！

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 13:26:56 ID:MsSfuJjM0.net

仮に斤量57で揃えたとして、馬体重500と400の馬じゃ後者の方が不利に感じるけどそうでもないの？

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 13:30:30.68 ID:VtOf6bnq0.net

可哀相みたいな気持ちは分からんでもないが故障するなんて所詮その程度の馬

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 13:35:54.38 ID:o/81Z+oc0.net

めっちゃ強い向かい風吹くようにすればいいんじゃない

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 13:54:38.49 ID:8FhKzvwn0.net

負担増すだけなのにアホかな？

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 14:09:33.04 ID:FAfeOzpA0.net

ばんえい競馬か？

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 14:11:25.14 ID:fWwfQbvp0.net

>>60
そもそも400kg前後の馬体で４足歩行で１kg２kgの差なんて誤差レベルだよ
500㍉ペットボトル片手に走るところからより背中や個人に固定するとこ想像したらわかる
重心に固定すれば走りや疲労に影響するレベルじゃない

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 14:12:04.19 ID:fWwfQbvp0.net

個人じゃなくて腰

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 14:15:03.37 ID:S4TiEqWe0.net

英国では2歳牝馬が60㎏背負ったり、平地のハンデ戦でトップハンデが62㎏とか
普通にあるよ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 14:20:57.51 ID:jbX9Kgat0.net

テンポイントの悲劇って自身の斤量66.5kgの影響ってより16kg斤量が軽いビクトリアシチーに執拗に絡まれた結果なんじゃないのかなぁ
全馬60kg超えでレースしてたら煽られるような事もなかった気もする

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 14:27:08.67 ID:kiJCpfsF0.net

欧州並みの斤量にするのはアリだとは思うけどな

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 14:42:17 ID:1LczeOb00.net

中東のラクダレースみたいに騎手をロボットにすれば良いんだよ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 15:02:15.50 ID:rIE/cl3H0.net

>>76
騎手の技量にも関わる気がするね
50キロベースで身体作ってる騎手と53や54で作ってる騎手じゃ全然変わるだろう
53で乗るにしても50の騎手が馬具プラス重りで調整するのと53の騎手が2キロ絞って馬具分軽くして乗るんじゃ後者の方が遥かに力はあるし

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 15:17:42.62 ID:4+UoWHNd0.net

馬場のせい云々って言うけどダートでも故障するのはどう考えてるの

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 15:30:07.71 ID:qpV00rDP0.net

>>80
逆のこと思った
前者の騎手は元気フルパワーだけど
後者は減量ヘロヘロでいつもの実力出せないんじゃないかと

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 15:47:56.57 ID:hupIpoh+0.net

>>64
フォワ賞骨折惨敗後フランス人獣医師に安楽死させそうになったけど
フランス語が分かる日本人スタップの「止めろ」で助かった
当時は種牡馬として成功すると思われたから特にね

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 15:53:55.59 ID:BOHphRef0.net

騎手が競馬場走ればいいんじゃないかな

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 15:54:50.80 ID:XPD4IrIL0.net

調教では普通に60kg、70kgの人を乗せて走っている件

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 15:57:48.16 ID:hupIpoh+0.net

７４年京都大賞典
タニノチカラ５７㎏（そのレースまでに既に天皇賞春馬）
ハイセイコー６２㎏（そのレースまでに皐月賞＋宝塚記念馬）
タニノチカラが５７㎏で走れるレースでハイセイコーは６２㎏で
走られた理不尽。結果はタニノチカラ１着ハイセイコー４着

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 17:10:16.47 ID:OUa1h4Nw0.net

>>21
対欧州用にもそういうコースあってもいいかもな

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 18:25:31.09 ID:k+T871j70.net

重たいのは負担にならないのか?

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 19:39:53.49 ID:xk2oujDj0.net

ペリエがデブの調教助手がいるんだからレースの斤量のことだけ考えても意味ないやろって言ってた

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 19:45:36.59 ID:7BMxqPDk0.net

>>89
調教じゃレース並の負荷とかかけないだろ

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 19:51:44.62 ID:o4VmsRJj0.net

斤量がそもそも年齢差や性差を埋めて公平な競技をするかハンデキャップ戦のようなギャンブル性を高めるのが目的だからな
競走馬に負担をかけたくないなら軽ければ軽いほど良いし、極端な話人を乗せないのが一番だがそれでは競馬にならない

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 21:03:06.48 ID:xk2oujDj0.net

吉田照哉さんのアカウント、合田さんと相互フォローで結局本物らしい

こんなツイートしてる

https://twitter.com/pXCFuCLyU1D9Ecx/status/1444936848606826496

日本も　負担重量見直す時に来てますね。
時計もバカ速いし　ヨーロッパで勝ちたいなら2歳から変えて行かないと。　
牝馬との差も考えなくては今の女性は　強いから。
(deleted an unsolicited ad)

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/03(金) 23:38:57.62 ID:C894GQRa0.net

西谷減量しろ

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/04(土) 00:29:24.07 ID:ID5mN9BM0.net

>>31
こいつみたいなのを情報弱者って言うんだろうな
自分が無知なのを知らずに「聞くか？」ってよくもまあ恥ずかしげもなくドヤれるわ

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/04(土) 01:17:25.73 ID:oYe5dznT0.net

人なんか乗せないほうが足の負担にとってはいいだろ。
ドッグレースみたいにゲート開けて勝手に走らせればいい。まともに走るかはわからんがそれもまたレース。

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/04(土) 02:46:55.22 ID:J0F8B1lA0.net

>>31
自分が目にしない出来事は存在しないと思ってるとか小学生並の知能

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/04(土) 02:58:58.20 ID:aXmaHeBT0.net

まだコンクリとか言ってる情弱おんの