何故ダート王者は毎年入れ替わってしまうのか

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/05(火) 22:52:02.01 ID:EYb+n5C50.net

ゴールドドリーム、ルヴァンスレーヴ、クリソベリル、チュウワウィザード、テーオーケインズ・・・
どいつもこいつも１年で賞味期限切れで絶対に新星に抜かれるやん

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/05(火) 22:52:33.30 ID:hBWRPcJH0.net

オメガパフューム「絶対王者です」

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/05(火) 22:53:13.40 ID:pv3m4Bug0.net

ゴールドドリームは割と長持ちしただろ

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/05(火) 22:54:21.19 ID:kQIAcY500.net

チュウワウィザードも何年も活躍してるよ

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/05(火) 22:55:54.85 ID:nV8sLcUl0.net

いつダート王者が入れ替わったんだ？

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/05(火) 23:00:52.49 ID:bcVxd+ac0.net

チャンピオンズCとフェブラリーSの価値が下がった

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/05(火) 23:01:24.61 ID:DfCJQz/m0.net

ここ数年はトップに立ってから馬券外に飛ぶまでが早い感覚
スマートファルコンみたいに得意な条件だけ走れば馬柱は安定しやすいだろうけど

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/05(火) 23:01:52.69 ID:1Mva00Cm0.net

ゴルドリ買ってないの
あの馬の複勝二年買ってれば負け無しだったのに

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/05(火) 23:02:40.78 ID:EYb+n5C50.net

>>7
オメガパフュームもそんな感じだよな
王者かと言われると絶対に違うんだけど、そもそも帝王賞はこいつ弱いし

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/05(火) 23:04:42.04 ID:alutiZCW0.net

怪我さえ無ければルヴァンもクリソも長期政権築けたレベル 怪我で全てが変わってしまった

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/05(火) 23:07:13.30 ID:EYb+n5C50.net

怪我しない世界線のルヴァンスレーヴは見たかった

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/05(火) 23:07:46.45 ID:CS7LAi+m0.net

樽前とリッキーみたいのが常に出て来るわけじゃん

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/05(火) 23:12:51.26 ID:412/Rouy0.net

>>10
怪我して早期に種牡馬になった方が結果的に良かった
羽田盃東京ダービー交流JpnI化でダートもサイクルが早くなるよ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/05(火) 23:15:18.11 ID:wjTkPcbF0.net

チュウワウィザードは現役最多賞金王

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/05(火) 23:15:21.60 ID:RVZb0Ozv0.net

ダート王者が何年も変わらない時代よりむしろレベルが上がってきてる

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/05(火) 23:16:09.51 ID:dZahWqKR0.net

もうカネヒキリ忘れたか

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/05(火) 23:17:53.95 ID:EfAPMju/0.net

>>2
>>4
そいつらは永遠の大関って感じ
横綱ではない

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/05(火) 23:18:56.25 ID:KjhW9WIR0.net

交流G1を連勝する馬がいない
ニホンピロアワーズとアウォーディーとサウンドトゥルーみたいな馬しかいないような感じ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/05(火) 23:19:19.95 ID:NW1/W6WR0.net

>>17
ドバイワールドカップを2着→3着取ってるチュウワは歴代最高だろう

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/05(火) 23:20:30.57 ID:TI3w5CI+0.net

>>18
あの時代連勝出来てた馬も今の時代だったら勝ててないと思う
チュウワウィザード程度が普通にドバイWCで2着3着してるのが今だからな

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/05(火) 23:27:36.91 ID:2QiL5o5y0.net

スマファルのあとくらいから絶対王者いなくなったな
コパノリッキーは割とそうだったっけ？

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/05(火) 23:28:59.21 ID:ctrAehst0.net

去年の帝王賞、ドバイWC2着のチュウワウィザードが6着で後にBCディスタフ勝ったマルシュロレーヌが8着
もう交流JpnIですら簡単に無双出来る時代ではないんだよ

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/05(火) 23:31:25.91 ID:VK6BiRuK0.net

>>21
あの時代は樽前とリッキーで分け合ってる感じだった

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/05(火) 23:35:05.91 ID:MdkA1+fp0.net

GIとJpnIの勝つ難易度が近付いてきてるから
もうJpnI含む11勝とか10勝とかは無理になっていくと思う

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/05(火) 23:41:51.97 ID:UtYKpvqw0.net

2024年からJpnIが2つ追加になるけど
そうなったらまたダートの絶対王者みたいのが現れたりするんかな

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/05(火) 23:50:39.94 ID:NT6LwDMy0.net

>>1
フェブラリーS連覇したのに名前もあがらないカフェファラオって一体

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/05(火) 23:53:02.58 ID:DYj4JC8J0.net

能力的にルヴァンスレーヴとかクリソベリルはコパノリッキーとかタルマエより上やったと思うけど怪我しちゃな

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/05(火) 23:54:53.72 ID:wjTkPcbF0.net

怪我しないのも競争能力

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/05(火) 23:57:27.66 ID:pDggpPSc0.net

>>26
フェブラリーSの価値がむちゃくちゃ下がったからな
原因はフェブラリーS勝ち馬がかしわ記念やJpnIで負けまくるようになったのと
サウジカップが出来たからだろうけど

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/05(火) 23:59:03.05 ID:ttkbphyK0.net

ルヴァンスレーヴとクリソベリルにしかダート王者感ないわ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/05(火) 23:59:45.28 ID:ukYtiXwX0.net

フェブラリーは開催時期変えてもいいかもね
あの施行条件って厳寒期の馬場保護のためのダート競馬の名残でしかないんだから

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 00:00:31.46 ID:yJl42nhl0.net

ダートって舞台でコロコロ変わるだろ、昔から
地方と中央どっちかが得意なパターン

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 00:08:05.28 ID:HRIpaHms0.net

4歳で強いダート馬いる？

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 00:22:06.48 ID:QLdI6xSW0.net

レモンポップ
3歳のが強いだろうけど
4歳は3歳ダートの時からしょっぱかったからな

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 00:24:40.09 ID:9YwCuwpX0.net

>>9
カフェファラオも色々言われるけど芝スタートワンターン1600mだったらまぁ現役最強だしな

その条件のG1がフェブラリーしかないから年に一回しか勝てないんだが

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 00:40:56.71 ID:RWmbwuC90.net

>>35
それでも昔はフェブラリーSとか中央GI勝てる馬なら地方得意でなくても
ある程度余力で交流も勝てるみたいに思われてる時代もあったから
今は中央枠の拡大もあって何とかならなくなってきたのだろうね

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 00:47:19.97 ID:fAG7+A5Y0.net

ノボノボも長年中央枠を浪費してただけだな
アグネスデジタルを選外にして芝に追いやって二刀流に仕立てた功績はあるがｗ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 00:47:45.50 ID:wHEB0QaN0.net

テーオーケインズは良の大井2000が向かないだけって感じもするけどな

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 00:51:52.75 ID:P+VSMrSa0.net

ショウナンナデシコは牝馬ダート界で相当居座るんじゃないの
クラブ馬じゃないしすぐ引退するメリットも特にない

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 01:04:20 ID:iT6DgV5X0.net

>>38
JBCクラシックも出遅れて4着に負けてるんだが

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 01:16:59 ID:tncyzPhN0.net

ウシュバテソーロ
マイネルクロンヌ
ラーゴム

ダート替わりのオルフェ三銃士
マグロご期待ください

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 02:04:46.46 ID:AC1TRnar0.net

>>41
一番上が早くも行方不明気味じゃないか？

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 02:57:53.52 ID:tRTwj4zn0.net

歳とって人気落として来るよなあゴールドドリームとかノンコとか

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 04:37:02 ID:Tb1fLcjm0.net

でもダートはトップクラスはちゃんと揃う事が多いから楽しめるわ
芝のように使い分けとか府中専用機とかじゃないのがいい
絶対的な条件じゃなくてもちゃんと出てきてるのは楽しい

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 04:58:00 ID:LR1OOTD70.net

今日はナデシコ単勝は硬そうだな

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 07:10:12 ID:YgPVhKuR0.net

インティがフェブラリーS勝った時
この先の絶対王者誕生と思ったのは
俺だけじゃないはず

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 08:04:43 ID:GPXgZavL0.net

>>44
揃うっていってもクソコースの中京1800と時期的に特殊馬場になりやすい帝王賞なんよ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 08:34:15.15 ID:0n/kNl4d0.net

しっかり調教やるとこは結果も出るが
ナメた調整で来るとこは豪快に飛ばす

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 08:59:11.94 ID:3IGRvDsk0.net

>>44
ダートの一線級は総じて息も長いし距離もマイルから2100までいけるからな

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 10:02:14.29 ID:AdwFyrQk0.net

>>17
チュウワ大関て

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 10:12:24.83 ID:DTVRcg9q0.net

レベルが低いと入れ代わりが激しくない
もともと弱いので調子が良い時しか勝てないのだよ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 10:12:56.10 ID:DTVRcg9q0.net

レベルが低いと入れ代わりが激しくなる
もともと弱いので調子が良い時しか勝てないのだよ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 10:16:50.17 ID:6U3kHPYm0.net

絶対王者になりそうだったルヴァンクリソが故障したのがね
カフェファラオは東京1600なら現役最強とはいえ専門的すぎるし

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 10:19:09.35 ID:/a6MLiFs0.net

カフェファラオ流石にもうチャンピオンズカップは出てこないんかね
堀も諦めがついてるかな

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 10:52:14.87 ID:o6HzfOHP0.net

テーオーケインズに対する見立ては過剰評価する人と過少評価する人の両極端しかいないイメージ

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 11:05:56.44 ID:ujFGWoPk0.net

オメガとチュウワはいつの時代も2番手のイメージ
この高い壁を越えた馬が王者

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 11:08:05.37 ID:nVrgHSmU0.net

>>52
逆だろ
何年も同じ馬が勝てるほうがレベル低いわ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 11:08:09.59 ID:Puzkvrem0.net

カフェファラオはダートのワンターン試せばいいのに

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 11:09:43.40 ID:/a6MLiFs0.net

>>58
南部杯しかなくて草ァ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 11:19:58.81 ID:T6zMvM9L0.net

交流重賞とかも昔だったら銀行レース並の堅さだったのに今じゃ中央の枠も増えて地方馬も全体的にレベル上がってるから波乱が起こりやすくなったな

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 11:40:00 ID:DuISyG8B0.net

>>60
出走馬で勝ち負けになる可能性のある馬が増えてるから波乱になりやすいんだよな
なんかそういう認識の無い人が多いように感じる
東京ダービーなんて交流化したら地方馬に勝ち目無しとか言ってる奴がいたけど
去年のJDDでキャッスルトップが勝ったのもう忘れてるんだろうか

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 11:55:23.80 ID:/pn6viDM0.net

たとえ限定的でも二連覇したカフェがダート王者やろ
他が入れ替わり激しいならなおのこと連覇は評価されねばならない

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 12:02:34.33 ID:Tt6ILv060.net

>>62
4連覇したオメガパフュームのがダート王ってことになるんだが
その理屈だと

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 12:24:07 ID:a2XjoHS20.net

いつの間にか最強格が
JBCチャンピオンズC東京大賞典の
三連戦しなくなったな

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 12:24:46 ID:8uHwuZ9K0.net

そもそも帝王賞は昔から誰も連覇出来てない

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 12:28:55 ID:JM2OyD810.net

帝王賞は周辺にデカいレースないから大賞典と違ってメンバー集まるし、梅雨時期で馬場もよくわからないし難しいんじゃね
大井2000の鬼オメガでも帝王賞は勝つのが難しい

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 12:34:18 ID:GLa35S+k0.net

毎年強い馬出てくる方が面白いだろオメガやチュウワは惨敗するわけでもなく勝てなくても好走するし

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 12:35:31 ID:21kDf+Kk0.net

今年も南部杯はアルクトスが取りそうだな

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 12:40:28 ID:/a6MLiFs0.net

南部杯にカフェファラオ出てきたら流石にアルクトスでも危ないだろう
出ないかな

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 12:44:46 ID:YZI13zpJ0.net

ホクトベカやクロフネみたいなのが
数年毎に出てくるとでも思ってんのか？

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 12:46:07 ID:ktvTwpNJ0.net

栄枯盛衰

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 13:19:45.19 ID:CxGV6Ida0.net

>>70
いやそいつら何年も君臨してないやんw
クリソベリル以下だよ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 14:04:33.31 ID:cGhA6v530.net

>>42
まじで？
次走楽しみにしてたんだが

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 14:06:13.30 ID:wFhScc7D0.net

なんかダート馬も虚弱増えた？
ダート馬なんて頑丈で一年中走ってるイメージなんだが

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 14:44:04.92 ID:RkVuv6RT0.net

>>59
1200、1400ならもっとあるだろ

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 15:05:38.89 ID:yhptDH/p0.net

怪我で離脱した馬はしゃーないわ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 18:14:29.01 ID:aaXm1TkN0.net

>>57
図抜けただけ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/06(水) 23:37:14.99 ID:1FpIRqtZ0.net

ショウナンナデシコが何かの間違いでダート版クロノジェネシスみたいにならんかなと思ったけど今日のレースぶりだと流石にか

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/07(木) 00:57:05.86 ID:7an+bPYy0.net

>>1
毎年入れわるような馬は砂王ではないという事も理解できやいニワカの低脳

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/07(木) 01:13:48.99 ID:ZoVqwtmM0.net

>>79
それな

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/07(木) 04:34:31.34 ID:fkxrKRNO0.net

あのザマじゃ帝王賞でても雑魚負けしてたろうな

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/07(木) 06:26:22.98 ID:HwRpXIp80.net

スマファル時代みたいに三連単270円のレースばっかりになっても面白くないでしょ

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/07(木) 07:21:18.02 ID:tJFa8bNU0.net

>>81
斤量もわからないなら馬券負けてそうだな

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/07(木) 10:23:17.80 ID:Dn15f5PR0.net

能力あっても怪我で走れないなら意味ないしな
コパノリッキーとかタルマエとか戦績が綺麗じゃないから難癖つけられる傾向あるけど7歳まで走りきったのは素晴らしいわ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/07(木) 12:10:14.70 ID:S0SY1yfZ0.net

特にダートは綺麗な戦績よりいつも出てきて勝ったり負けたりみたいなほうが好きだな

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/07(木) 13:04:01.21 ID:H24LlbPB0.net

コパノリッキーもタルマエも難癖つけられてるのは見たことないな

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/07(木) 13:13:44.36 ID:hC9MMkAL0.net

>>86
つけられまくってたぞ
現役時代は

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/07(木) 13:14:43.72 ID:H24LlbPB0.net

>>87
そりゃ現役のときは人気裏切ったら色々言われるだろ
別にそれは難癖じゃない

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/07(木) 13:33:29.31 ID:j5nHdiqe0.net

コパノリッキーなんか特に難癖付けられてたな
その後のルヴァンスレーヴやクリソベリルが故障で速攻で王者から陥落して、ようやく今になって再評価されはじめた

90 ：口臭正則 ：2022/07/07(木) 13:57:46.15 ID:Lu3w2jw40.net

長いこと競馬見てるがダートはルヴァンスレーヴが一番強かったと思うわ🐙
ありゃ強い

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/07(木) 14:04:18.80 ID:S2QaHkuL0.net

分業化が進みすぎてオールマイティな王者が出てこないね

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/07(木) 16:58:02.95 ID:+bH1tHXQ0.net

外厩の存在が大きくなってから絶対的な強い馬がいなくなってるからな
しっかり負荷けてビルドアップさせないといけないからダート馬仕上げてこれねんだろ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/07(木) 19:17:13 ID:GfRCVle10.net

本格化したアブクマポーロがマジでダート王だったと思う
南部杯でメイセイに負けたのは、最初放牧と勘違いして
レースだと気付いて大暴れしたんだって。まあそれは負けた言い訳にはならんが
でもその南部杯でアブクマを負かしたメイセイもその後フェブラリーS勝って、その後の帝王賞も圧勝してたしな

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/07(木) 20:04:59.80 ID:Gr0hoEHc0.net

レベル上がってるわぁ

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/07(木) 21:00:46 ID:Miq27npN0.net

エピカリスとグレイトパールに夢をみました…姉上

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/07(木) 21:08:08 ID:OrjtzDJp0.net

ルヴァンスレーヴって血統的には芝もいけそうだよね
砂走ってたのはやっぱ足元のせいかな

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/07(木) 21:20:46 ID:HAdXiOv90.net

たしかに今は王者感はないけど、エスポ、トランセンド、スマファルあたりのハナ取ったもん勝ちの時代よりレース見てる分にはドキドキできる
もちろん、逃げ切れるかどうかの方がドキドキする人もいるだろうけど

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/07(木) 21:56:42.81 ID:Dn15f5PR0.net

ルヴァンスレーヴもクリソベリルも
最後は故障して別馬になって現役終わったよな

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/08(金) 02:31:21.65 ID:n/oe1S4I0.net

>>93
わかる
アブクマポーロは中央の馬場ではクロフネに勝てなかったと思うけど
地方の馬場では逆にクロフネはどこでも絶対に勝てなかったと思うわ
それでもアブクマポーロも中央のＧ2ウインターステークスもしっかり追い込んで勝ってるし
中央の砂の適正もあったんだよな。ジャパンカップダートには出て欲しかったわ