何故日本競馬にはバーイードやフライトラインみたいな怪物が生まれないのか

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 17:39:30.53 ID:35e7Zs9a0.net

唯一抜きん出て並ぶ者なし、みたいな馬が

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 17:40:39.65 ID:e6trWuRZ0.net

毎回同じようなスレたててるな
アフィカスはそうしないと長期的に稼げないんだろう

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 17:41:02.27 ID:t+ZYFgx+0.net

ディープとかオルフェっていうとこの板だとバカにされんだろな

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 17:42:35.68 ID:3EK9Uema0.net

オジュウチョウサン…

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 17:42:55.95 ID:eBTr+Q2Z0.net

>>1
日本も得意条件だけに引きこもっても誰も文句を言わなかったり
GIでも6～7頭立ての少数頭レースが当たり前になればワンチャンあるよ
問題はそれを望む客や関係者がどれだけ居るかじゃないかな

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 17:43:45.00 ID:0vizk02O0.net

ルドルフぐらいやろ。ディープ入れたいけどお薬事件あるからなんとも言えん。オルフェは気性難で取りこぼし多いし。ナリブは凄かったけど怪我で弱くなっちまったし、エフフォーリアは古馬になってからボロボロ

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 17:44:00.21 ID:YDefVJsV0.net

生まれたじゃん？
インチキご祝儀レート馬モアイが

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 17:44:53.83 ID:FLYO7GQE0.net

まとめ専スレか

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 17:45:40.85 ID:kH+2G53i0.net

ディープインパクト

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 17:46:02.08 ID:0vizk02O0.net

>>6
グレード制導入前だとシンザン、クリフジぐらいなんじゃね？マルゼンスキーは有馬とか出れなかったし、トキノミノルは古馬混合出れなかったし

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 17:47:02.34 ID:oApJPJU/0.net

欧米はＧ１の数多いし出走頭数も少ないからな
日本みたいに少ないＧ１を取り合ってる現状そりゃ生まれにくいだろ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 17:49:17.11 ID:mALaVTVT0.net

ノーザンガー
ディープガー

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 17:49:49.26 ID:6RgeThjm0.net

>>2
こんなクソスレ誰が見るの？

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 17:51:25.56 ID:H6kgPETV0.net

>>10
クリフジも古馬混合で大きい所は取れてないだろ
せめて帝室御賞典取ってたらなぁ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 17:51:39.24 ID:0vizk02O0.net

>>11
g3はいくつかg2に格上げすればいいんじゃない？g2レースは阪神大賞典とか金鯱賞とか神戸新聞杯とか京都大賞典とかをg1に格上げすれば少し変わるんじゃない？中長距離だけだけど

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 17:53:10.21 ID:/JuOA7B20.net

自分でスレ立てて自分で盛り上げようとするアフィ

流石に見てて恥ずかしくなってきた

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 17:56:27.63 ID:4JegkuDj0.net

>>13
おまんとワイが見とるやんけ🤪

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 17:57:35.80 ID:WucdALr/0.net

フライトラインみたいなのが日本で出ない理由はアメリカより薬に厳しいから
ディープがそれに近い存在だったがイプラも禁止されてしまったしな

バーイードについては全盛期のモーリスと同じくらいの実力だろう

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 17:58:59.94 ID:XufNVkFI0.net

ディープはお薬だからね

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 17:59:24.88 ID:PErca8N60.net

ジャスタウェイがいるじゃん

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 18:03:30.61 ID:CR9ma8/70.net

いまの競馬は大手牧場(社台系)が量産型を好むからね。一発ある血統が淘汰されてる。
最近の芸能テレビ業界と一緒でゴリ押しして流行らせたい血統を多く付けてるだけだからなぁ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 18:07:19.47 ID:28xQPnyt0.net

ディープインパクト
コントレイル

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 18:07:57.53 ID:m1Fi1n5+0.net

90年代→ナリタブライアン
00年代→ディープインパクト
10年代→オルフェーヴル
20年代→？

そろそろ化け物が出てくる頃合いじゃね

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 18:10:22.22 ID:g6Y3VpCJ0.net

ヨーロッパのレースって少頭数ばっかりだよな。多頭数ほど不利や展開で負けるケースが増えてくる

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 18:12:22.90 ID:HtelZT/m0.net

多頭数で枠とコーナーでの有利不利大きいのと直線短いコース多いから
小頭数ならコントレイルとか負けなかっただろうし

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 18:13:35.23 ID:WucdALr/0.net

その方がより実力が反映されていいじゃん

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 18:14:58.38 ID:6yOZrG2G0.net

使い分けせずに無双するとクラブ経営がね

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 18:18:07.64 ID:kcatXxfX0.net

>>24
見てるのが登録料が高いパターン競走なだけでハンデ戦なら頭数は多いしな

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 18:18:13.35 ID:3miqI8t60.net

仮に日本でああいう怪物が生まれても懐古おじさんに何かと因縁付けて叩かれるか馬鹿にされるのが現実なんだよなぁ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 18:21:15.49 ID:G+s/Bx4V0.net

ムーアが言ってただろフルゲート当たり前の日本で勝ち続けるのは難しいって

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 18:21:40.45 ID:iGxrQGTH0.net

日本馬が以前韓国競馬に行ってた時はこういうの見れてたじゃん
今年は負けてたけど

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 18:23:32.50 ID:oApJPJU/0.net

コントレイルが負けた3戦
ＪＣ　どうあがいてもアーモンドアイには勝てなかった
大阪杯　道悪は全くダメ
秋天　絶好調で不利もなかった完敗

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 18:23:53.70 ID:BMNV40gK0.net

パレスピアに辛勝だし3歳なんとか乗り切って古馬の成長まで待てたって感じよな

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 18:27:30.62 ID:pfAPOZrE0.net

欧州は路線分けされてるから適性に合うレースを多く使えるって言われてるけど、日本で路線整備したとして使う数が増えるのか？と思う
2000のG1が年6つになっても使い分けでG1馬が6頭になるだけな気がする

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 18:30:01.07 ID:twkjbZy/0.net

>>18
モーリスwwwww笑わすなカス

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 18:32:18.09 ID:BMNV40gK0.net

モーリスとか安田で低パフォすぎて論外にもほどがある

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 18:34:39.96 ID:yi38TUP10.net

クスリ使って凱旋門賞3着失格の最強馬がいるらしい

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 18:44:15.01 ID:yBqPZOkc0.net

JRAが売上を確保するためにギャンブル性が高く混じりのある競技性にしているからじゃないか？
多分欧州みたいな重くて着差の付きやすい馬場にすれば怪物出るよ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 18:46:17.93 ID:bjChll140.net

香港に行って1頭だけ別次元のレースをしたロードカナロアとモーリスを見てると無理だろうなって思うわ
海外の騎手には評価されるけど

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 18:48:19.44 ID:mZ/HK5Qr0.net

未勝利馬ですら上がり3ハロン32秒台使えるの高速馬場も一つの要因だわな
少し詰まったら取りこぼす

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 18:48:52.54 ID:xUBCz7Uh0.net

バーイードなんて日本の芝走らせればモーリスくらいの強さだろ
フライトラインもイーグルカフェくらいか

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 18:49:12.53 ID:0vizk02O0.net

>>23
3歳時のエフフォーリアやろ

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 18:53:34.55 ID:jvpX6Tha0.net

オルブェとバーイード2000でどっちが強いかなんかわかんないよね

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 18:54:22.76 ID:tk+Rlhf+0.net

日本は出走頭数多いからめったに大差とかつかんだけじゃね

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 18:58:53.31 ID:GOwI2XdI0.net

ディープもオルフェもおったやん

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 19:09:53.01 ID:A3/bhJw80.net

他が薬をやってない中で薬をやってれば強いわな

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 19:16:21.34 ID:krT7U2q/0.net

オルフェーヴルおるやん
武豊も最強って言ってたぞ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 19:22:49.99 ID:yi38TUP10.net

未勝利馬ですら歴史的名馬のG1レコードを超える馬場とか、強い名馬この先生まれないのでは日本競馬

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 19:25:44.55 ID:Zk6OqnUt0.net

ただ適性の違いで強く見えてるだけだからな
宝塚記念でクロノジェネシスが圧勝した時のような
日本の良馬場だ走ったらG2クラスもないでしょうね

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 19:31:51.41 ID:KCV7JBW40.net

オペラオーは?

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 19:35:07.63 ID:hB0ymyCA0.net

お前ら言うほど無敗の怪物とやらを見たいのか？
お前らディープが薬バレしてなくてもディープアンチになってそうだし

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 19:44:48.64 ID:PAgq40360.net

ディープがそうなんだけどな
あれは50年、100年に一度の馬って井崎も言ってた

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 19:55:47.19 ID:dnkCBeMp0.net

国内無双するだけでいいなら日本にも何頭か居るだろ
駄馬ーイードというゴミや腐乱ケルみたいな生ゴミが日本で走ったらリステッドレベルやぞ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 20:34:37.05 ID:WxMXKAJx0.net

よく知らんけどフランケルとかバーイードは同じコース走ってるんじゃね？

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 20:35:53.82 ID:lmDvRhaB0.net

ブッ壊れてもいいくらい鍛えないから
使い分けするからそんなに強くならなくても勝てるからな
松国が育てた馬は怪物ばかり

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 20:40:59.48 ID:AHN6V3Wy0.net

ディープやルドルフやエルコンですら負けがある
オルフェやナリブやオペラオーやカナロアは負け過ぎ
マジでフランケルやフライトラインは出ないな

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 20:44:37.16 ID:WxMXKAJx0.net

松国の馬は確かに怪物感あったな

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 20:46:57.90 ID:FsxV3R2Q0.net

モーリスとか冗談も大概にしろよw

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 20:49:33.54 ID:M4lE7raq0.net

>>41
日本でモーリスクラスなら最強クラスなのでは

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 20:51:18.76 ID:R5rBsT1W0.net

流行があればみんなそれに飛びついて似たような血統だらけになるからな
飛び抜けてるやつも生まれづらい

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

日本はそれなりに頭数揃うからね
向こうは小頭数競馬が多い

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

後ラビットだな

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

無敗じゃない時点でモーリスもアーモンドアイも論外だろ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 21:34:08.58 ID:FzEdcaUV0.net

欧米は日本よりG1多くて出走頭数も少ないから


日本はG1少ない上にフルゲート当たり前


5頭〜6頭ばっかで走ってる国と一緒にするなカス

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 21:37:37.28 ID:0JTYnhUJ0.net

俺が答え出したろよ

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 21:38:36.32 ID:8gSB9aoV0.net

>>18
あんたすごいね

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 21:38:40.39 ID:lenbVXNA0.net

>>64
多頭数の厳しい競馬をしてる日本の馬が
欧州の少頭数の競馬でバテバテになってボロ負けするのは何故なんだぜ？

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 21:42:13.95 ID:ZKvHy2U50.net

>>52

凱旋門で薬物失格なんて何年ぶりどころじゃないな(笑)

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 21:45:11.53 ID:AHN6V3Wy0.net

少頭数は理由にならんだろ
フライトラインが前壁になっても包まれるのを嫌って後ろから外に迂回してもあの着差は覆らない

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 21:48:58.91 ID:0JTYnhUJ0.net

>>67
坂つか高低差

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 22:45:18.88 ID:6d4XDgW90.net

無理させて怪我させてばっかりだからに尽きる
馬より人側の問題だと思ってる知らんけど

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 22:48:24.20 ID:lGI7+Twv0.net

やっぱり欧米に比べて調教が下手なんかな？
あと繁殖買いまくってるし馬産も明確に劣ってるんやろうな

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 22:52:44.16 ID:bSX4Wvtu0.net

>>63
さすが、戦ったこともない人間の言うことは違うね

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

ディープのような量産型非力マイラーを重宝してるようじゃね

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>71
欧米は柔らかい馬に優しい芝で故障しないとかいう幻想持ってそう

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 23:18:09.62 ID:Rh1XuHw/0.net

>>47
それ今現役だと2400で世界最強じゃないですかって答えただけやぞ
歴代最強とは関係ない話

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 23:30:40.66 ID:0/D6Eb5z0.net

虚弱×頑丈、鈍足×快速みたいな欠点を消すための配合

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 23:32:18.23 ID:eMG/46GW0.net

突出した存在が出る時というのは新しい技術やノウハウを独占している時

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 23:35:18.69 ID:xOz+bJ9M0.net

使い分けでまともに走れる馬がいないから怪物に見えないだけじゃね？
エフフォーリアが今年も順調に勝ってたら怪物候補だったのにどうして…

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 23:39:51.40 ID:RbdKOC/K0.net

大谷翔平がおるやん

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 23:44:34.42 ID:frBZQKkP0.net

オルフェ以降は高速馬場化が酷すぎて年3，4走しかしない虚弱ばっかになったからじゃね
もう欧州の芝で勝ち負けできるとは思えんもん

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 00:37:36.73 ID:y9PP1hdj0.net

史上最強クラス輩出するには年7000頭じゃ心もとないんじゃね
というか結局日本の芝路線のレベル上がった上がった言っても本場の奴らの眼中にはないし能力的にバーイード級の馬が現れても日本中心で走ってる時点で評価されない

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 00:57:12.34 ID:mMu+wyPm0.net

>>82
イギリスやアイルランドなど1国単位で見れば日本のほうが生産頭数多いんだが
それにバーイード級が1頭も出てないんだから仮定が既に成り立ってない

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 01:04:02.85 ID:kniHr8xh0.net

コンクリート馬場止めろまずそれから

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 01:24:17.66 ID:0VgzQRY80.net

5頭立て7頭立てばっかのレースなら無双するの出て来るよ

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 02:18:50.18 ID:iCGyhDrV0.net

怪物はグラスワンダー
芦毛の怪物はスピードワールド

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 02:21:28.19 ID:pGQEo8Ws0.net

欧州は少頭数
優秀な3歳馬はそのまま引退
世代間の戦いがない
だから無敗馬がやたら多い

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 02:42:00.46 ID:kniHr8xh0.net

>>85
ノーザンが目玉種牡馬作りにやりそうｗ

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 02:49:58.24 ID:dauRhhri0.net

高速馬場ならアーモンドアイ

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 02:50:17.12 ID:6EXNluEb0.net

日本は観客がうるさすぎるんじゃね？
無観客でやってた頃は無敗とまではいかなくても成績安定してたの多かったやろ

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 02:56:53.94 ID:KOpsQXlE0.net

新馬戦なくなる頃までデビュー遅らせるのを許容できるかどうか

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 02:59:50.60 ID:zh4F+KIU0.net

欧州のスタミナ比べとかアメリカの追走できなくなった奴脱落みたいな競馬と比べると
日本の綺麗な馬場でのよーいドン競馬は力量差が着差に現れにくい

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 03:17:05.38 ID:VjY1qxVo0.net

日本だと一桁頭数とかバカが低レベルだとか言って価値認めないからな
向こうでは3～4頭立てのGIとか戦歴にいくつかあっても全く気づかないのに

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 03:34:33.58 ID:0yrcH7gD0.net

>>92

日本の場合はそれが長距離路線、
実力の無い者は振り捨てられるチャンピオン決定戦だった
その完成形は97春天と思う

それ以降は一興生産者の寡占が進み
タイトル分配のために路線分けが進んだことと
負荷の大きく種牡馬価値の上がらない長距離戦が避けられ
完全な空き巣路線となってしまった

あと、府中の改修とGIの集中で
直線徒競走仕様の馬がキャリアとしても圧倒有利に
これではちっとどうしようも無いと思うわ

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 03:41:27.10 ID:0yrcH7gD0.net

>>72

日本ではバネ馬場で直線まで負荷なく護送されるからね
欧米に行くと道中でもう終わってるんよ
シャフリにしてもドウデュースにしても弱い馬ではないと思うけど
溜めて爆発する系の馬だとそーなりがち
ドウデュースなんてもうあからさまに追走きつそうだったし
これはペースの問題じゃないんよね

海外で通用するタイプの馬はまずとにかく道中の追走に余裕がある馬
日本の馬場なら道中どこでも好きなところから動けるぐらいでないときつい

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 05:20:05.66 ID:02nhxNWt0.net

>>23
コントレイルが出たろうが！
また10年待ってください

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 05:42:08.23 ID:JOEOUGkM0.net

>>96
古馬になって勝てそうなレースしか出ない馬じゃ話にならん

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 06:07:06.21 ID:Pej5iGvx0.net

なお勝てそうなレースに出た割に一つしか勝てなかった模様

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 06:36:28.78 ID:NOsPOrdO0.net

そもそもバーイードが日本で通用するか怪しいからな
時代遅れのヨーロッパに幻想もちすぎ

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 06:45:05.98 ID:Qn4vsDcx0.net

バーイードレベルはちょいちょい出てるだろ
フライトラインレベルはなかなかいないだろうが

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 07:09:29.33 ID:sg+7js+h0.net

だから小頭数競馬、ラビット
彼我の違いを考えてみなさいよ

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 09:22:37.19 ID:3tm2C4dd0.net

多頭数で紛れがあるから連勝は難しい

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 09:23:52.69 ID:7+PoeiY20.net

最高水準に合わせるプログラムで脱落者は切り捨てるのが
欧米で、全体が一定水準になれるプログラムの中で抜けたのを
ピックアップするのが日本。
馬だけじゃなくて人間のスポーツとか教育もこれだよな

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 09:28:01.09 ID:PS9jmqQs0.net

なんで着差厨はタイホを認めないの？

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 09:29:11.92 ID:wD6NmXOX0.net

4歳で引退する時点で最強馬論争では脱落でしょ

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 09:37:18.43 ID:LcF2ogc10.net

>>90
コントレイルとか？

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 10:20:19.89 ID:vo3K7ci20.net

>>96
まぁ22年だしあと8年経ってみないとわからんわな 三冠馬はでなさそうだけどコントレイルより強い馬は全然出る可能性ある

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 10:21:25.35 ID:dsZtAngi0.net

>>93
多頭数じゃなきゃ低いとかTTGは超低レベル世代になる訳だが

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 10:39:01.37 ID:A/5pDfNR0.net

に、日本競馬は高いレベルで拮抗しているから…

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 11:38:12.24 ID:EhRg6jhd0.net

得意な条件、ほとんど同じ距離ばかり走ってたらそりゃ綺麗な馬柱になるだろうよ
フライトラインはちょっとよくわかんない

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 11:58:29.15 ID:9sZ3qg5o0.net

オルフェのダービーや有馬みれば解るが馬場が悪かったり重かったりするほうが圧倒的に着差がつく。高速馬場でスローのヨーイドンばかりやってりゃ2、3馬身差つけりゃ圧勝みたいなもの。
日本は着差がつきにくいから怪物が出たと感じにくい。

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 12:04:23.95 ID:vn61WStJ0.net

ディープからは結局大物は出なかった

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 12:05:10.62 ID:XWr0L0en0.net

>>76
世界最強なのに2回も凱旋門負ける世界最強
騎手の言うことなんてあてにならんわ

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 12:08:57.52 ID:XWr0L0en0.net

>>52
ハーツに完敗しとるん
しかも2kg減で
あれ何百回やっても絶対に勝てない

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 12:11:46.28 ID:XWr0L0en0.net

>>80
無茶苦茶すごいんだけど
最多勝でも防御率1位でもなく打率１位でもなくホームラン王でもなく打点王でもないからな
いやチーム考えたらとんでもないんだけど

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 12:14:10.26 ID:XWr0L0en0.net

>>99
そもそもバーイードクラスがゴミみたいな日本にくる必要があるんだ？利点ゼロやろ円安で賞金もゴミだし

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 12:55:03.24 ID:MgX6ulwF0.net

>>1
何度も生まれているだろ？
馬場が糞過ぎて強い馬ほど故障しやすくなる

日本の競馬場は3歳未勝利でもレコード出せる
こんな馬場って知らねえの？

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 12:57:47.03 ID:MgX6ulwF0.net

本当の怪物は日本の場合1～5戦ぐらいで再起不能になる
そしてまあまあ強い馬だけが活躍できる

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 13:03:21.68 ID:+UDICpJO0.net

欧米ではどんだけの怪物（予定）が若くして怪我してるんだ？

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 13:03:44.48 ID:+UDICpJO0.net

おれも日本の馬場は怪しいと思ってるよ

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 13:14:35.33 ID:LcF2ogc10.net

>>112
ヨーロッパになんかすごいのいるらしいぞ。そいつが大物やろ多分

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 13:15:33.03 ID:227YEA3y0.net

牝馬ってオチじゃないよね？

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 13:16:44.77 ID:LcF2ogc10.net

確か牡馬らしいぞ

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 13:19:09.62 ID:gDiO6WAm0.net

日本は頭数多くて紛れも多くなるから無敗でいろとは言わないが
ちょっと馬場重くなったら駄目ですなんてのが多すぎる
最後にまともな大物はキタサンだな
あれにしたって内枠祭りであれだったわけで

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 13:19:18.86 ID:227YEA3y0.net

ほえーオスけ

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 13:21:36.81 ID:LcF2ogc10.net

さっき調べたんだけどオーギュストロダンってやつが期待されてるらしい。3戦2勝で欧州g2制したらしい。

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 13:21:39.33 ID:+UDICpJO0.net

日本だけダービーにピーク持ってきすぎなのかな

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 13:21:44.93 ID:LcF2ogc10.net

今後に期待

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 14:16:03.56 ID:WlesoodV0.net

>>126
既にダメじゃん

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 14:34:26.09 ID:LcF2ogc10.net

>>129
新馬戦負けるってのはよくあるやろ。シーザスターズだって負けたし。

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 14:35:08.35 ID:XHKeKI0g0.net

オルフェ、エルコンの二頭は怪物だったんだよ。
絶対に勝たれてはならない凱旋門賞で欧州競馬は追い詰められた

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 14:36:07.74 ID:ayCdbHg50.net

シガー超えたの25年ぶりだろ
アメリカだってそんな怪物出てこねえよ

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 14:36:40.80 ID:JAbZ+scn0.net

>>96
コントレイルが最後の三冠馬になる可能性は高いけどな

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 14:38:06.03 ID:LcF2ogc10.net

>>131
エルコンは5歳も欧州で走って欲しかった。オルフェは6歳でリベンジできたと思う。

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 14:38:21.42 ID:Ll1CGU3d0.net

>>116
知能指数低そうなレスだな

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 14:38:24.71 ID:JAbZ+scn0.net

19馬身っていっても、大勢決してしまったから、あんまり意味ないんだけど
負かした相手の実績がそれなりのもんだからなあ

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 14:49:48.57 ID:3BFF0HDy0.net

>>136
それな
過去にレイチェルアレクサンドラも19馬身以上での優勝を9fのG1で2回やってるけど
完全な1強状態だと他馬は諦めて着狙いに行きがちだし

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 14:51:40.83 ID:txSeg1yR0.net

ドープ産駒も海外馬みたいにムキムキになるまで鍛えればそこそこ強い馬も出たはず
虚弱ドープじゃ身体が耐えられずに先に壊れる馬が大半だろうけどｗｗｗｗｗ

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 14:54:17.71 ID:iAd9KcqH0.net

>>131
島国競馬の同世代にすら勝ったり負けたりしてるのに怪物とかwギャグで言ってるのか？
それともただのキチガイか？

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 14:54:44.44 ID:etznFxvy0.net

>>137
レイチェルはぶっちゃけゼニヤッタより強い牝馬だったから妥当なんだが

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 15:09:12.18 ID:3tkLcEf80.net

無敗じゃないと許されないならセクレタリアトも怪物認定できないな

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 15:09:26.65 ID:+9PFZDFg0.net

バレないようにドーピングしたらいいだけ

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 15:10:14.57 ID:XWr0L0en0.net

>>135
え？盛大なブーメランやん
アホか

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 15:13:37.41 ID:0DsMSCrx0.net

アメリカとドイツ以外の5ちゃんみたいな掲示板で同様のスレ立てられるな

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 15:20:22.95 ID:iAd9KcqH0.net

>>141
怪物とは常識の範囲を超えている者の事を言う

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 15:34:38.48 ID:3BFF0HDy0.net

>>142
アメリカはまさにそういう考え

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 18:35:09.90 ID:6EpNfbfD0.net

ディープとオルフェやろな

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 19:28:13.37 ID:67QmNKOR0.net

ディープはまだギリ分かるとしてオルフェはお前らが好きなだけだろw21戦12勝の馬のどこがバーイードやフライトラインクラスやねんw

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 20:08:21.60 ID:FzaWeGTA0.net

むしろドーピングホースの方が無いわ

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 20:09:03.51 ID:ZmZjyX250.net

とりあえずバーイードが日本馬だったら凱旋門賞回避の時点で死ぬほど煽られるだろ

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 20:19:16.68 ID:N8uCRMFd0.net

フランケルフライトライン級のパフォーマンスならならマルゼンスキーくらいしかいないよな
大レース走ってないから微妙だけど

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 20:35:04.86 ID:H5tga8jy0.net

アフィ連中を殺したら怪物が出るよ

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 20:58:09.03 ID:9hI5jTaI0.net

タイトルホルダーが凱旋門優勝したら怪物になるの？

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 21:06:46.38 ID:EA+eDw5k0.net

>>153
謎の勢力が絶対に認めないからなあ。

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 21:07:14.80 ID:LcF2ogc10.net

>>150
凱旋門から逃げんなカス
凱旋門から逃げるとか駄馬だろほんとに
こんな批判がくるんかな？

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 21:12:20.56 ID:O0VRSS850.net

オルフェはまず芝走ってた時点で舐めプしてるから
一生実力はわからん

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 21:27:32.03 ID:qg9G5V0k0.net

ちょっと離して勝つと怪物怪物すぐ言う安売りするアホは後をたたないけどな

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 21:33:41.02 ID:LcF2ogc10.net

>>156
？？？「ゴルシも一度も本気で走ってないぞ！」

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

まあでも見る分にはヨーイドンの末脚比べよりも離して勝つような馬場のほうが観客の受けはいいだろうけどな。
ブライアンとかオルフェは人気あるだろ

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 21:55:06.95 ID:gn63K0cS0.net

凱旋門賞行って全馬が劣化するからな

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 21:56:56.49 ID:+zknV7Vd0.net

バーイードとフライトラインを一緒にすんな

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 23:14:06.12 ID:UgTcam+g0.net

バーイードってJCでも勝てる感じ？

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 23:50:21.03 ID:AkALVfel0.net

>>23
年代は知らんが周期的にはアーモンドアイで文句なしだろ。

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 23:54:39.26 ID:5SAwSPo60.net

>>1
日本は組織的にアイドルホースを作り上げる傾向があるから海外のビッグレースで競り負ける

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/17(土) 23:56:43.02 ID:7YPZx4Gq0.net

結局レーティングって着差至上主義だからどんどん馬場を良くしてしまってレース中もお行儀良く平均ペース刻んでる日本じゃフライトラインみたいな奴は出てこないでしょ
斤量も軽いし

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 00:32:57.66 ID:keE8CX4P0.net

フライトラインは血が多様化した21世紀では極めて稀になった2Aクラスの良血馬
惜しいのはスタミナの血を欠いたことでオグリキャップ(2A)と同様にマイラーになってしまったことだが成長力にも富み優秀な配合馬である

バーイードは3Bレベルでエピファネイアと同等
ちなみにキズナは1Aで素早さこそないが底力のある配合だった

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 01:03:46.59 ID:4Dbu0ryC0.net

レーティングだなんだはともかく、結局のところ馬産含めたレベルが今でも違ってるとしか思えない
海外からの輸入で日本競馬のレベルが上がって行ったけど、結局そこから頭打ちしてる感がある

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 01:10:43.33 ID:Y6s1WVc30.net

>>167
母(繁殖)は一流なんだけども父がね
それと育成も乏しいし調教も血に合ってない
だから日本は半端な馬しか産まれない

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 01:13:49.21 ID:elHSuiF/0.net

ドイツとアメリカ以外では
何故○○競馬にはバーイードやフライトラインみたいな怪物が生まれないのか

ってスレが建てられるってだけで日本競馬は悲観する必要はない。

>>1の目的通り、日本競馬叩きのスレと化した

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 01:53:12.89 ID:7r9zS/Qe0.net

オグリキャップ

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 02:26:09.02 ID:FLe5b+0q0.net

欧州の一流馬が日本に来たら途端に駄馬みたいなこと言ってる奴いるけど、とてもそうは思えないけどな
その理屈だとBCなどアメリカの芝で欧州馬はもっと苦戦してないとおかしい
実際はターフやマイルなど勝ちまくってるわけで
ドバイでもオフシーズンで強いのがあんまり出ない割にはかなり勝ってるからな
コテコテの環境以外だと弱いみたいに思ってる奴は何を根拠にそう思ってるんだろうか

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 06:13:46.79 ID:d2I8zdud0.net

>>171
アメリカの芝馬が弱いだけ
あとオフシーズン云々は関係なくね？
遠征する馬はオフシーズンで休んでる所を突然連れ出されて遠征する訳ではなくきちんと逆算して始動してる訳だからな

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 07:28:26.28 ID:4OxYQt+l0.net

まあオルフェ、エルコンかな

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 07:39:10.02 ID:r4tBYufe0.net

エルコンが最初から欧州で走ってたら凱旋門もキングジョージも無敗で勝ってそのクラスになってそう
まぁ、その場合日本の馬じゃなくなるけど

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 08:07:43.85 ID:ukEwOfV90.net

>>172
いや関係あるっしょ
単純に強い馬があまり出走しない
アメリカの芝がダートに比べてかなり落ちるのは確かだけど、仮に遠征して簡単にそこまで勝てるかは分からんけどな

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 08:12:33.82 ID:W69AUUA00.net

BCは欧州にとって日本馬が香港行くようなもんだからな
遠征の距離も重要
例年よりは欧州馬の実力が発揮されにくく日本馬は発揮しやすいと言う理由で
西海岸ならと矢作が遠征したくらいだし

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 08:18:16.34 ID:EXbD6d9z0.net

１着→１着→１着→２着→１着→１着→
こういう馬を毎年G1で走らせてたらギャンブルにならなくなっちゃうからな
その馬を軸で買ってればみんな毎回当たっちゃうからね、意図的に怪物級は作らないようにしてるのよ
怪物級は10年に１度くらいでいい、日本でのカテゴリーはあくまでもギャンブルだから「波乱大波乱のレース」も意図的に作り出す必要がある

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 08:26:51.92 ID:0uhJA3kv0.net

>>175
いや、普通に上の下レベルの上澄み馬は毎年のように出てるけど

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 08:33:34.94 ID:bHyR9s+F0.net

>>174
オルフェの変態適性なら取りこぼしはあるけどそんな感じだったんじゃね？

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 08:34:57.19 ID:PV8S8cKr0.net

>>178
ダートだけでなく芝路線も強くしたい
米国もだんだん欧州に対抗できる馬を作りたい気運が生まれているんだろう

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 08:41:01.37 ID:HB0Yqion0.net

>>180
アメリカでも展開がワンパターンのダートより芝のレースの売上が上がってきてて
芝路線整備し始めてるらしいな

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 09:15:26.97 ID:bYdbDXsf0.net

ワールドホースレーシングのツイッターでアーモンドアイが既にフランケル、バーイード、カリフォルニアクロームと肩を並べてるよ（笑）

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 09:23:43.53 ID:cq+1h3Ic0.net

>>181
人間は欲張りだからね
芝はダートより整備にコストがかかるが、効率重視の北米が芝のレースの面白さに気づき始めた
生産頭数も多い北米、競馬の発展の視点で見れば大変良いことだよね

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 09:26:58.61 ID:fZml6dVJ0.net

>>174
休み明け苦手だから無理

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>182
引きこもっときゃ最強になる。フランケルが秋天とか安田とか勝てると思う？

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>171
後に凱旋門勝つような馬が香港ですら5着とか
欧州ナンバー2だったハイランドリールがサトノクラウンなんかに負けてる
府中では日本の最強クラスにはとても通用しないだろうな

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 09:43:51.77 ID:NhI19ENI0.net

>>185
どのスポーツでもそうだけど本場の王者はわざわざ外に出向く必要ないからな

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 09:44:53.72 ID:z+gQKsCq0.net

ノーザンかＪＲＡ辺りが欧米に繁殖専用の牧場を建てて日本の繁殖牝馬を送り込めないんかな
そうすれば毎年日本の名牝とタピット、ガンランナー、フランケルとかの産駒が作れて血統も多様化できそうだけど

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 09:47:10.30 ID:bYdbDXsf0.net

>>185
そんな話はしてない。ワールドホースレーシングのツイッター見てきた？

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 09:52:09.62 ID:vZaIO5yO0.net

>>188
わざわざ牧場建てなくても預託でいいだろ
シュネルマイスターとかそんな感じだし

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 09:53:22.94 ID:IDeBh28L0.net

>>188
社台は昔フォンテンブローファームとかリッジウッドスタッドとか持ってなかったっけ？

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 10:05:09.20 ID:NgyLs51j0.net

>>188
クールモアが日本でやってる方式でいいじゃん

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 10:11:34.41 ID:bHyR9s+F0.net

>>189
見た。エリザベス女王のやつやろ？

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 11:23:16.89 ID:z+gQKsCq0.net

社台が海外に牧場を持ってたのは知らなかった
クールモア方式だと結局小規模にしかできないし、コネ作りも大変で一部の牧場以外ハードルが高そうだし
例えばJRAが一括して日本の牧場から預託を受ける体制にすれば百頭規模、中小牧場の利用も可能で外国語での交渉も無くなるし
何なら暫くは種付料とかもＪＲＡから補助を出して積極的に運用を促せば血の入れ替えがスムーズになる
優秀で多様性のある繁殖作りはインフラ整備みたいなものだから、ＪＲＡが身銭を切っても良いんじゃないかと思う

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 11:32:39.20 ID:vZaIO5yO0.net

>>194
そんなことしなくても馬余ってるし仮に日本の馬産が崩壊しても
香港みたいにオーストラリアから買ってくればいいだけだから
JRAにそんな義理無いでしょ
馬券売るのが仕事で生産育成はやりたい人がおやんなさいよ
ってとこじゃない昔から

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 11:34:59.45 ID:Jh0cwcZy0.net

>>194
仮にそれをやるなら資本力が無くて自力で対応できないような中小零細に限定すべきだけど
そうなるとそもそもそのレベルの生産者にそのサービスは必要かという話になるな
あと当然その原資は控除率の引き上げで対応ってことになるけど客の賛同は得られるのかな？
特にノーザンなんて種牡馬ビジネスで散々稼いでるんだから自前でやれって話になりそうだけど

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 11:41:27.58 ID:caGyWpvp0.net

>>196
普通に民業圧迫にもなるな
それを自前で投資してやってる社台グループが黙ってないだろう

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 12:31:41.28 ID:z+gQKsCq0.net

>>195
馬産地が崩壊したら競馬どころか北海道経済も縮小してしまうのでは
種牡馬の導入は

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 12:32:59.31 ID:z+gQKsCq0.net

>>198
途中で書き込んでしまった

種牡馬の導入はJRAも昔から絡んでるし、馬産は知らんぷりではないと思う

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 12:35:27.37 ID:z+gQKsCq0.net

>>196
>>197
別に大牧場を締め出す理由は無いし利用は中小に限定する必要は無いと思う
JRAは毎年500億以上利益を出してるから控除率の変更も必要ないでしょ
種牡馬ビジネスについては確かに生産者との調整は必要になるだろうけど
委託専用の牧場経営をしている法人は無いし、そこまで民業圧迫にはならないのでは

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 12:50:54.06 ID:10JLt5Dm0.net

>>200
それを民業でやらない理由は？
凱旋門賞のために馬場変えろ厨とかもそうだけど自由競争の建前を捨てて民業圧迫してまでJRAがそれをやるメリットある？

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 12:52:14.20 ID:PCVTW3Rd0.net

>>200
なら民間で委託専業の牧場経営を始めれば良い

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 12:55:54.34 ID:aypaRdwI0.net

>>200
そもそも何でJRAが自腹を切ってそんなことをしないとならないんだ？
外国の血が欲しい生産者が金を出し合ってやれば良いだろ

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 12:58:18.33 ID:oGm7Zf0v0.net

てか昔似たようなことを白井がやってたよ
海外に牧場買って日本の拠点みたいな感じで競走馬や繁殖牝馬の預託受けてた
早期撤退で結果は微妙、借金が残った

社台が海外牧場を畳んだ理由は借金が原因。売るしかなかった
そんな親父の背中を見てきたから勝巳が海外に牧場持たない理由を聞かれてコストがかかりすぎるからと言ってた
海外に繁殖牝馬を預託してた方が安い
海外志向が強かった大樹やシンボリも海外の牧場は売った

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 13:02:50.92 ID:OuxoQ2ZG0.net

海外預託して一流種牡馬つけるなんてアホほど金かかるからな
数億円で適当な種牡馬引っ張ってくるのとはわけが違う

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 13:04:34.20 ID:9j7dURBq0.net

結局他人の金で美味い汁が吸いたい乞食根性丸出しの話だからな
興味より前に嫌悪感が湧いてくるのも仕方ない

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 13:06:53.59 ID:6G6R0iX+0.net

欧州でも走るディープと違って日本じゃガリレオがちっとも走らんし
アメリカでもイントゥミスチーフも数少ないけど現状ガンランナーも別に走ってねえから
ロマン求める個人馬主でもなきゃやる利点ねえんだよな
まあダート3冠とかできるからもう少しアメリカに送るやつとかでてくるかもしれないけど

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 13:19:28.15 ID:oGm7Zf0v0.net

高橋力「JRAの予算は無限じゃない」

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 13:24:46.97 ID:O+EzF5hP0.net

>>207
ガリレオが日本でからっきしってのも決めつけるほどではない気はするけど
欧州で走ってるディープ産駒と比較して
ガリレオと日本の名牝付けてるケースがそもそもそんな多くない気はする
クールモアのディープはちゃんと競走実績もある牝馬を毎年20頭くらいつけて
重賞戦線に乗るのはそのうちの数頭って感じだし
向こうで産まれた有力なガリレオ産駒はセリでも庭先でも日本人には売ってくれないだろうし

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 13:25:43.76 ID:caym6JBs0.net

>>30
マジこれ。頭数が多ければ多いほど枠、展開の有利不利を受けまくるからな。少頭数だとぶっちゃけ出たなりで万事okだし、当たり前に一番強い馬が勝つ。

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 13:32:41.70 ID:wYsIhFZ90.net

>>209
欧州のディープ産駒は父ディープ母欧州肌馬
日本のガリレオ産駒は父ガリレオ母欧州肌馬
肌馬が地元馬というのは大きいと思うわ

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 13:45:35.23 ID:z+gQKsCq0.net

>>201
JRAでなくてもいいけど>>204のとおり正直赤字にしかならないだろうからね
でも元々売ってくれないような種牡馬とか結果を出した種牡馬を種付けできるメリットもある
確かにエンパイアメーカー導入時に代表されるような民業圧迫の批判はあるだろうけど
JBBAの海外種牡馬の導入から海外種付代行に形を変えるような状況だしやってることは大して変わらないのでは

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 13:55:42.42 ID:yTtRQslY0.net

>>212
JRAとJBBAは全く別の法人だけど何で同一視してるんだ？

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 14:01:47.31 ID:z+gQKsCq0.net

>>213
JRAが購入した種牡馬はJBBAに寄贈されてると思うけど資金、情報等の交流は無いの？
それだったら勘違いしてたから申し訳ない

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 14:13:35.03 ID:tEsXoT800.net

>>214
資金の交流なんて無いよ、助成金なら出てるけど助成金を出したから同じ組織なんてことは無い
情報の交流は同じ業界だから普通にあるだろ、それこそ社台や日高等民間とも普通にある
じゃあ情報の交流があるから社台とJRAは同じ組織だ！とは言わないだろ、それと同じ
寄贈も普通に別組織間でも行われる、例えばJBBAはハクチカラをインドに寄贈してるがインドと同じ組織と言えるのか？
と言うかそもそもJRAは農水省、JBBAは内閣府と所管から違うからな

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 14:43:13.76 ID:l6e0xz6Q0.net

フライトラインはサイレンススズカの金鯱賞みたいなレースを毎回しているのがすごいわな

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 15:49:16.42 ID:Vl3SjyCd0.net

>>15
前哨戦あげてもツマランは
最有力の札幌記念は別格として
あとはステイヤーズステークスと毎日王冠
とAJCくらいか

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 16:45:58.12 ID:EWWMxi9j0.net

世界各国に牧場を持って種牡馬、繁殖牝馬を置いて
その国々で合う合わないを選別させながらローテするのが理想なんだよな
いまゴドルフィンがやってるようなやつ

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 17:18:59.84 ID:8DfezB7k0.net

アメリカも欧州も独自路線いってるのに、凱旋門やらBCやら挑戦しに行ってる日本がまじめすぎるだけ

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 18:19:13.69 ID:RLrL5z8J0.net

独自路線でいきながら世界を席巻してる欧州最強ってことか

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 18:36:30.93 ID:F+sy2SPU0.net

世界を席巻？しかも国単位で出せないから欧州一纏め？

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 18:38:28.72 ID:OuxoQ2ZG0.net

別にアメリカ馬もよくアスコット開催行ってるし

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 18:40:21.01 ID:bxiakEpd0.net

日本だって〇〇がいると名前を挙げればああだこうだとケチをつける競馬板でその議論は出来んだろう

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 18:49:00.65 ID:d3Tj2iwJ0.net

>>30
そのエリザベス女王杯を連覇したスノーフェアリーって凄いわ

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/18(日) 20:14:35.22 ID:bHyR9s+F0.net

>>217
前哨戦に出る馬が少ないからこそg1に格上げするべきやろ。そうすればもっと有力な馬が少しでも出る可能性がある