サンデーが来る前っていろんな種牡馬がいて楽しかったんだろうな

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 17:31:53.03 ID:PM7w9UaB0.net

一強は特に競技をつまらなくするものです

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 17:32:20.08 ID:PM7w9UaB0.net

いろんな血統の種牡馬ね

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 17:33:12.00 ID:iDu1CcRO0.net

ディープとキンカメ2強の時代が終わったけどどうせキンカメ系なんだろうな。

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 17:35:47.09 ID:ZTI6gU2Q0.net

ノーザンテースト
リアルシャダイ
トニービン
ブライアンズタイム

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 17:36:45.60 ID:0eUvbZGk0.net

基本的にはトニービンとブライアンアンズタイム無双だった様な気もするが

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 17:38:01.71 ID:7aVuxfcc0.net

今になって日高の日本の名馬で繋いできた血統の繁殖がポツポツ活躍しだしてるからサンデー偏向は正しかったのかはわからない
ただ走ったから仕方ない

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 17:38:33.56 ID:IN3UM4hJ0.net

レベルの低い団子が面白いってのは競馬そのものの否定だろ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 17:39:26.76 ID:FLrmX6r00.net

輸入種牡馬ばっかで
今の現役強かった内国産種牡馬だらけの方が遥かにおもしろい

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 17:39:42.86 ID:7aVuxfcc0.net

日本の馬産が北海道しか機能してないから偏るのは避けられないんだわ
アメリカみたいに国土が広ければ色んな地域によって特色が出ただろうけどな

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 17:40:35.40 ID:o8A8Jnvt0.net

>>7
サンデーとかいうレベル低い血統に集中したのが間違いだった

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 17:41:00.18 ID:PM7w9UaB0.net

>>4
その前は多種多様時代だったんだっけ?

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 17:42:32.31 ID:7GmhGSk30.net

自国の名馬が軒並み外国産種牡馬に駆逐されてたサンデー以前よりは
種牡馬成績でも煽り合えるくらいそのまま種牡馬として活躍できてる今の方が圧倒的に楽しいと思うけどな

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 17:43:24.39 ID:rZgB71A40.net

国内でどれだけG1勝とうとも輸入種牡馬が優先されて内国産種牡馬が冷遇されていた時代がそんなに面白いか？
サッカーボーイすら追い出されようとしてたのに

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 17:46:10.55 ID:JholajDJ0.net

>>4
これが全部直系伸ばせないとは予想つかんよなあ。

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 17:46:31.10 ID:g4FA9S8s0.net

ノーザンテースト
トウショウボーイ
ミルジョージ
モガミ
リアルシャダイ
アンバーシャダイ
サクラユタカオー

こんなんだっけ？

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 17:47:06.97 ID:vYCrtxwA0.net

種付け料500万以上の種牡馬
ディープ系　コントレイル、キズナ、シルバーステート
キンカメ系　ロードカナロア、サートゥルナーリア、レイデオロ
ロベルト系　エピファネイア、モーリス
ストームキャット系　ドレフォン、ブリックスアンドモルタル、ヘニーヒューズ
ガリレオ系　ポエティックフレア
ブラックタイド系　キタサンブラック


日本競馬はディープ系、キンカメ系、ロベルト系、ストームキャット系の4系統が主流になってる

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 17:48:11.50 ID:Nexg4gC80.net

シービークロス
ダンシングキャップ
ノーアテンション
ディクタス
ミルジョージ
マルゼンスキー
アスワン
トウショウボーイ
シーホーク
アンバーシャダイ
メジロティターン
シンボリルドルフ
ニホンピロウイナー

みんな違ってみんないい

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 17:48:27.00 ID:LH50fx/30.net

なぜか忘れられてる
リヴリア

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 17:48:45.02 ID:JholajDJ0.net

ロベルト系がシルバーホークとクリスエスの小枝から伸びてるのが血統のロマンで面白いね

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 17:51:39.28 ID:9FTwBxwS0.net

ロベルトの最大勢力は瀕死状態だけどなんか復権してきたな

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 17:52:14.60 ID:o8A8Jnvt0.net

>>11
種牡馬の数は今の３倍くらいはいたんじゃないの
今みたいに同じ系統だらけじゃないし

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 17:52:23.15 ID:vYCrtxwA0.net

てかサンデー以前はノーザンテーストが11回リーディングサイヤー取ってた訳で

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 17:54:55.30 ID:JholajDJ0.net

>>22
そのわりにノーザンテースト産駒ってG1馬すくないし、G1三勝馬ゼロってすごいよね。空気リーディングサイヤー

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 17:55:38.12 ID:Z0MKR2sQ0.net

今活躍してる主流血統の種牡馬が嫌いなだけなのにそれを隠してもっともらしい理由にしようとする卑屈さ卑劣さ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 17:56:17.96 ID:hOXL9sA50.net

アメリカの国土がどうのこうのをいう奴がいるが日本の場合はどの牧場も似たような配合しかしないのが問題だろ
芝馬はノーザン様に前ならえだもん
ダート馬の方がまだバリエーションがある

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 17:57:39.36 ID:nj4dOGwA0.net

>>25
一昔前のガリデイン天国の英国競馬見たら卒倒しそうだな
ベストドゥ・ベストは競馬の基本だろう

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 17:58:58.22 ID:uUHKBd930.net

外国産信仰ばかりが語られる善哉だけど
あれだけ毛嫌いしたテスコボーイの仔のユタカオーのスピードはちゃんと評価してるからな
手に入れられないとなったら肌馬送り込んでバクシンオー生産してるし

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 17:58:59.33 ID:kNBMmWmP0.net

>>9
前は岩手でも小岩井で馬産やってたのに、九州には頑張ってほしいね

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 18:02:04.59 ID:o8A8Jnvt0.net

>>22
アベレージの高さの賜物
とはいってもノーザンテーストも20年以上種牡馬やっても
産駒数は1000頭しかいないんだよね

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 18:05:44.49 ID:dOviLtD60.net

>>15
マルゼンスキー
ブレイヴェストローマン
ニホンピロウイナー

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 18:08:54.05 ID:KnMj/MSD0.net

淡路島を馬産地にしてやればいいのに

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 18:11:57.03 ID:VqebcP5B0.net

>>10
ダサ

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 18:13:54.89 ID:JholajDJ0.net

サンデー一強やキンカメディープ時代と比べたらいまは活躍馬がいろんなとこから出て楽しくはある。レベルは知らんが

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 18:16:14.34 ID:KnMj/MSD0.net

今じゃサンデーのクロスがないヘイローのクロスを狙うくらいにはサンデーの血は信用されてない
血を濃くしてもサンデー産駒にあったキレが戻ってこないんだよな
悪い癖ばかり引き継ぎやがって

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 18:17:49.03 ID:7GmhGSk30.net

結局隣の芝生が青いだけだよなあ
そんな時代だったらだったで
どんぐりの背比べでつまらないって絶対言ってるだろ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 18:22:10.90 ID:o8A8Jnvt0.net

ノーザンテースト、ミルジョージ、トウショウボーイ
全く違う系統でのリーディング争い
特徴が全然違うからこそ面白い

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 18:22:40.72 ID:DnOreUZ00.net

四半世紀つまらねーならもうやめろよ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 18:24:42.34 ID:5QXm376z0.net

ドレフォンとかハービンジャーみたいなのが一杯いて楽しいのかという話

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 18:27:58.63 ID:o8A8Jnvt0.net

更にパーソロン系、グレイソブリン系やスティールハートとか
また違う系統もゴロゴロいたから

今みたいにサンデー系とキングマンボ系しかいないのとは全く違う

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 18:29:07.25 ID:o8A8Jnvt0.net

>>37
今の競馬はネットでカエル
お手軽な単なるギャンブルだから

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 18:30:32.26 ID:XtY4Pj1+0.net

ラムタラ
マークオブディスティンクション

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 18:31:37.73 ID:o8A8Jnvt0.net

>>38
全部の種牡馬産駒が年間50頭ぐらい以下なら今よりは面白いと思うぞ

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 18:33:35.11 ID:JholajDJ0.net

>>38
楽C

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 18:37:05.55 ID:gASNd/VO0.net

サンデー以上にノーザンテーストが革命的やったろ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 18:46:03.04 ID:XUrax8Zx0.net

>>38
クソ
ガチャみたいな世界やんけ…

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 18:48:14.21 ID:yPLurl5O0.net

内国産種牡馬が頑張っている今は素晴らしい

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 18:52:27.14 ID:WAX2gaox0.net

1994リーディングサイアー
１位　ノーザンテースト
２位　テスコボーイ
３位　マルゼンスキー
４位　トウショウボーイ
５位　アローエクスプレス
６位　ノーザンダンサー
７位　パーソロン
８位　ファバージ
９位　ハードツービート
10位　シルバーシャーク
11位　ネヴァービート
12位　ノノアルコ
13位　ボールドリック
14位　シーホーク
15位　イエローゴッド

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 18:52:52.86 ID:P8ZRrH2Q0.net

ドゥラメンテが健在ならサンデーの父系は断絶していたな

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 18:58:45.03 ID:kd6bQnI+0.net

ちょうどサンデーサイレンスの時代から競馬始めたから
それ以前はわからないけど

サンデーサイレンスの産駒って人気背負った主役ポジだけでなく
人気薄の馬がGⅠでシレっと馬券に絡んで高配当ってかなりあったから面白かった

ステイゴールドなんてGⅠで人気落ちした時に限って本気出しやがった

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 19:04:09.20 ID:WAX2gaox0.net

1992年G1馬の父
桜花賞、スプリンターズS：ニシノフラワー（マジェスティックライト）
皐月賞、ダービー：ミホノブルボン（マグニテュード）
天皇賞春：メジロマックイーン（メジロティターン）
安田記念：ヤマニンゼファー（ニホンピロウイナー）
オークス：アドラーブル（ノーザンテースト）
宝塚、有馬：メジロパーマー（メジロイーグル）
天皇賞秋：レッツゴーターキン（ターゴワイス）
菊花賞：ライスシャワー（マルゼンスキー）
エリ女：タケノベルベット（パドスール）
マイルCS:ダイタクヘリオス（ビゼンニシキ）
ジャパンC：トウカイテイオー（シンボリルドルフ）
阪神３牝：スエヒロジョウオー（トウショウペガサス）
朝日杯：エルエーウィン（カーリアン）

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 19:04:26.42 ID:eEQj3lSm0.net

>>8
本当ね！
アーネストリー対ブエナビスタなんてグラス対スペを思い出すしさ。

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 19:07:25.55 ID:qHuhIhlK0.net

微妙な血統って言っても大体どこかしらでサンデー入ってるしな

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

芝の高速化とともに古い欧州血統が廃れた感じか

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

一強かどうかってよりは父内国産が活躍したら楽しいって感じ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

サンデーがいえも
タマモクロス　サッカーボーイ　サクラユタカオーなんかはいたんだから
冷遇してそいつら活かしきれなかった馬産界隈がアホなんだよ

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

ここ最近の新種牡馬が全くわからない

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

御三家搭乗前は内国産プチブームでな
リーディング上位の半分以上が内国産という時代もあった

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

マチカネイワシミズ産駒が活躍していれば

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

20年間サンデー恨みながらでも競馬は続けるってどういう苦行だよ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

トップの種牡馬でも種付け数100未満なのに全体の生産頭数は現在より多い
そりゃ混沌としていただろうな

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>59
違うんよね。いまの便利な生活を享受しながら昭和レトロに憧れたり楽しんだりすることは矛盾しないんよ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

ダビスタやるとわかるけど
ノーザンダンサーの直系ばっかじゃん

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>50
ライスシャワーの父はリアルシャダイだろ。

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

サンデーは優等生的で平均能力は高いけど化物タイプは出せなかったな
ロベルトの破壊的パワーの前にいつも負けてきた

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>42
オナニーでもしてればって回答で草

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

色んなのが居た理由は社台が種牡馬寡占してなかったからだよ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

サンデー以前は内国産冷遇でつまらなかっただろ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

ディープインパクト(無敗の三冠馬)→コントレイル(無敗の三冠馬)→サードフライト(無敗の三冠馬)

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>26
だから英国も次が無くて他国の血を入れてるだろ
ガリデインの持ち主のクールモアが一番困ってそう
ベストトゥベストの次のベストは何なんだよと

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 19:47:21.52 ID:k3kUTVq10.net

>>4
('・ω・')ダビスタ黄金期だねえ

パラダイスクリーク
ステートリードン
リヴリア
キャロルハウス
とか言いたくなる

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 19:47:31.74 ID:kJ+d57dC0.net

年間出走頭数
種牡馬リーディングベスト３

1980
テスコボーイ　　　　　90頭
アローエクスプレス　　61
ミンスキー　　　　　　48

1985
ノーザンテースト　　　121
パーソロン　　　　　　85
アローエクスプレス　　94

1990
ノーザンテースト　　　131
トウショウボーイ　　　104
ミルジョージ　　　　　84

1995
サンデーサイレンス　　89
ノーザンテースト　　　100
ブライアンズタイム　　73

2000
サンデーサイレンス　　337
トニービン　　　　　　205
ブライアンズタイム　　144

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 19:47:37.56 ID:h7inII390.net

実際社台が競馬をつまらなくしたよな
日本一の馬産が内国産冷遇して輸入種牡馬ﾏﾝｾｰ
競馬盛り上げる気あんのかこいつらって感じ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 19:48:25.90 ID:kJ+d57dC0.net

2005
サンデーサイレンス　　468
ブライアンズタイム　　252
フジキセキ　　　　　　225

ちなみにサンデー系は
4位　ダンスインザダーク　270
7位　スペシャルウィーク　200
11 バブルガムフェロー　193

サンデーの運動会と言われた所以

2010
キングカメハメハ 313
フジキセキ　　　　　284
シンボリクリスエス　296

2015
ディープインパクト　440
キングカメハメハ　　458
ハーツクライ　　　　298

2020
ディープインパクト　472
ロードカナロア　　　402
パーツクリーナー　　317

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 19:50:12.35 ID:hMzMO+iX0.net

生産が一強で利益最優先だからそれは仕方ないな

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 19:50:49.88 ID:kJ+d57dC0.net

>>73
変換ミス
ハーツクライ　　　317

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 19:51:38.16 ID:kJ+d57dC0.net

これだけ、同じ数であっても種牡馬に偏れば楽しくないのは当たり前なんだよ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 19:52:27.50 ID:801Whosi0.net

外車が来たらボコられてた時代の何がそんなに良いんだ？

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 19:53:24.70 ID:16+/kogp0.net

リヴリアやブライアンズタイム、
パシフィカスを輸入した
早田牧場みたいな見る目がある牧場がいたらなあ

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 19:53:27.37 ID:h7inII390.net

何の思い入れもない馬の骨を輸入してきて無双されてもシラケるだけだよな
しかもサンデー導入以降は種付け頭数も虐待レベルにインフレして
結果サンデー菌を日本馬にまき散らす
マジで金の亡者な上ファンのことを何も考えてない連中

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 19:55:43.25 ID:h7inII390.net

>>73
社台繁殖全然つけてないのにサンデーに張り合って大物出してたBTが
実質一番種牡馬能力高かったんだろうな

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 20:00:45.29 ID:qRZaZ3iZ0.net

キングマンボ→キングカメハメハ→ロードカナロア→サートゥルナーリア→
キングマンボ→キングカメハメハ→ドゥラメンテ→タイトルホルダー→
シルバーホーク→グラスワンダー→スクリーンヒーロー→モーリス→ピクシーナイト
クリスエス→シンボリクリスエス→エピファネイア→エフフォーリア→

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 20:03:15.46 ID:kJ+d57dC0.net

>>79
バブル崩壊で90年代の後半くらいから、馬主が求めたのが早く安定して結果の出やすい血統
一口馬主が台頭してやはりそこで人気あったのもそういった血統

早熟でアベレージ高いサンデーやマル外が一気に増えた要因
その影響で本来の古馬になって強くなるようなタイプは一気に減った

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 20:03:58.66 ID:Ln/KCDWQ0.net

でもサンデーまみれで今日本困ってるやん外国産種牡馬当てたらデカイから社台もたくさん外国産種牡馬輸入してるし

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 20:05:12.34 ID:6m6lZNUn0.net

サンデーいなくなってディープ出てくるまでは低レベルで悲惨だったな。

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 20:11:47.83 ID:DfFwZJti0.net

まあタキオン、マンカフェ、ダンス程度が争ってたんだから相当やべえわな

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 20:12:34.59 ID:7GmhGSk30.net

でもディープがいなくなって群雄割拠になる可能性はあるよな
あとはサンデーで埋まりすぎて外から連れてきた馬がハマるとかの余地もある

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 20:14:47.09 ID:qEbaYIOn0.net

ネオユニを忘れないでくれ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 20:15:24.12 ID:kNBMmWmP0.net

今年の凱旋門賞馬輸入したら？

もちろん血統確認してから

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 20:15:28.22 ID:Nn38J2Fh0.net

だいたい
この血統が走った！
で流行りのを買いあさってくるから
名前が違うだけで似たような血統構成のが多かった

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 20:15:34.05 ID:JnKX3zS+0.net

>>84
ディープ一族じゃあ凱旋門3着すら無かったから凱旋門勝てる可能性は上がるな
ディープの血は凱旋門適性皆無だもん

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 20:17:57.14 ID:40bagkoo0.net

ディープインパクト死亡で直仔の種牡馬たちもGI複数飾るような大物出てないから何かが風穴開けるかもしれないぞ

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 20:19:35.19 ID:tZSyf0vU0.net

ファラリス → ネイティヴダンサー系
↓
ファロス
↓
ネアルコ → ノーザンダンサー系
↓
ロイヤルチャージャー
↓
ターントゥ
↓
ヘイルトゥリーズン → ロベルト系
↓
ヘイロー → デヴィルズバッグ
↓
サンデーサイレンス

ファラリスすげーわ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 20:29:35.96 ID:9Km/fWhC0.net

>>85
実はディープ時代よりレベルは高くバリエーションも多岐に渡ってたんだけどな
サンデー系をみんなディープみたくしちゃったせいでキンカメに逆転されちゃった

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 20:32:21.98 ID:SDZSj8qe0.net

>>93
残念だけどディープ来る前にまずキンカメにボコられてんだよこの時代の奴ら…

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 20:32:24.69 ID:VenPVAU20.net

シンザン産駒が健闘していなければ、父内国産限定競走以外では内国産の
種牡馬産駒は重賞でほぼ全滅に近い時代が何年も続いた。

今の時代に「父外国産限定重賞」を施行したらどうなるかを想像して欲しい。
今の外国産限定と当時の内国産限定が同じような空虚さを持つだろうと言えば
分かってもらえるだろうか？

それを変えてくれたのがトウショウボーイとマルゼンスキー。
マルゼンスキーは持ち込み馬で外国産扱いだったのに，種牡馬になったとたん
に子は内国産と規則を変更したのはご愛敬だったが・・・

現役時代を知る種牡馬の子たちが走っている方が絶対にいい。
ヨーロッパからGⅠ牝馬が種付けに来るなんて当時は想像もつかなかった。

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 20:35:00.59 ID:qEbaYIOn0.net

>>95
アローエクスプレスもな
こっちのが早いし

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 20:36:38.94 ID:ePiPOIZq0.net

ナリタブライアンは種牡馬成功すると思ったよ…

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 20:36:43.10 ID:v9/Rtz/Q0.net

今も結構面白くないか？
サンデーディープ並みに突き抜けた種牡馬おらんし

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 20:36:56.52 ID:FdHwjOLt0.net

アローエクスプレス「あの」

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 20:37:19.80 ID:VenPVAU20.net

>>96
おおっ！そうだった。
アローに謝りたい。

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 20:39:04.94 ID:qEbaYIOn0.net

>>98
そだね
それとサンデーも土着化してきた当初よりは嫌われてないのもある
当時はサンデー嫌われてたし今でも心の中では好んでない人いるだろう

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 20:39:53.42 ID:kNBMmWmP0.net

そのうち人間の女の子っぽい突然変異な馬が産まれるわけよ。

血統しっかりしてるサラブレッドだよな、これ？
2年後に人間で言う中学生くらいになって美浦に入って厩舎の人間のスペースで勉強したり、馬を世話させたりしてやがてデビューして

武豊
「自分で考えてレースできる人型サラブレッドに普通のサラブレッドが勝てるわけがない」
「競馬の世界にウマ娘なんていらない。ゲームだけならいいけど現実の存在になったら憎くて仕方ない」

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 20:40:32.15 ID:wytib+KV0.net

>>94
そら種牡馬キンカメにボコられるのは当然だろ
だからといって不出来なわけではないってことだよ

種牡馬の父としてもディープやダメジャーやハーツと比べても大差ないだろ？
つまりはそんなもんということ

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2022/09/22(木) 20:41:44.19 ID:DCp1wx5/0.net

>>93
2010にはもうキンカメにリーディング取られてるのに？
そもそもそいつらディープいなくてもハーツダメジャーステゴに置き換わってるだろ

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 20:43:35.38 ID:s5fPzBlu0.net

>>4
これにプリンスリーギフト系やミスプロ系の種牡馬がいて馬場も開催すすむにつれて極端な外差しだったりして競馬新聞みながら血統プラス展開枠予想するのが楽しかった

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 20:45:27.86 ID:Z0MKR2sQ0.net

キンカメ系って今がほぼピークなのにまだリーディング取ったのいないし天下取るような凄いの出せないんじゃね

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 20:46:17.66 ID:qRZaZ3iZ0.net

種牡馬リーディング2022
1位 ディープインパクト
2位 ロードカナロア
3位 ハーツクライ
4位 ドゥラメンテ
5位 キズナ
6位 キングカメハメハ
7位 ルーラーシップ
8位 モーリス
9位 ダイワメジャー
10位 エピファネイア
次点 オルフェーヴル

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 20:46:28.76 ID:s5fPzBlu0.net

>>20
ただサンデー入ってロベルトっぽさが薄れたのが残念

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 20:49:05.22 ID:N16eFYBP0.net

サンデー様々 結果も金もガポガポ

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 20:49:57.51 ID:s5fPzBlu0.net

>>25
それもあけどJRAが高速馬場化させちまったからスピードのあるサンデーキンカメじゃないと勝負にならんからどうしても偏っちゃうよ
阪神連続開催でパワー型活躍は面白かった

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 20:52:13.81 ID:rDsP9TCE0.net

サンデー系列のおかげで海外に落としてた金が国内に回って、その金で良い繁殖を海外から買って〜のループで一気に国内のレベルが上がった訳だしな

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 20:54:22.05 ID:fKXn52Ez0.net

>>78
そんな早田も失敗種牡馬の方が多いわけで

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 20:56:02.49 ID:Z0MKR2sQ0.net

レベルが低くても良いから何の努力もしないゴミ生産者がずっと守られる馬産の方が良いって主張だからな

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 20:57:49.34 ID:kJ+d57dC0.net

>>110
逆だろ
高速化したから、スピードないサンデーでもスピード出せるようになった

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 21:00:19.77 ID:6m6lZNUn0.net

ディープが減ってきてから馬券にもさっぱり興味湧かなくなってきた。

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 21:01:35.23 ID:Ln/KCDWQ0.net

>>95
シンザンの血統はなんだかんだ母系に残ってるよな

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 21:05:11.21 ID:9ylOXCX+0.net

>>12
確かにSS現役時代は最高の種牡馬は確定して話が広がらなかった

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 21:10:26.01 ID:h9KlmdsS0.net

リヴリアと、ダンシングブレーヴには長生きしてほしかった

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 21:17:37.05 ID:h7inII390.net

>>98
ディープ基地はディープの能力がずば抜けてると勘違いしてるけど
ディープが突き抜けてたのは繁殖牝馬のレベルなｗ

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 21:19:09.13 ID:Z0MKR2sQ0.net

せっかくブライアンズタイムで大当たり引いたのにまともに銭勘定も出来ずに自爆した早田とか一発逆転狙ってラムタラに賭けるバカとかそんな所が残ってた方が良いとか理解出来ない話

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 21:19:21.05 ID:rMhtDKhV0.net

近い将来、エピファ、サートゥル、リオン、エフフォー、オーソリティのシーザリオ系で埋め尽くされそう

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 21:21:56.91 ID:07/kRTGG0.net

内国産種牡馬がゴミだった時代か

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 21:23:47.37 ID:07/kRTGG0.net

>>119
生産者はそんなこと思ってないから高い金だしてディープつけたんだろうな
結果も出してるから仔馬も高く売れるし

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 21:26:03.46 ID:keethsS/0.net

そもそも期待の繁殖にディープ付ければ走る馬出てくるからこんだけの長期政権築いた訳で…

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 21:26:37.29 ID:h7inII390.net

>>123
良血牝馬でぼったくり値段つけてろくに賞金で回収もできないゴミが何頭いると思ってんの？
日高がなけなしの金払ってつけたディープ産駒が高く売れるか？そんで走るか？

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 21:28:01.06 ID:keethsS/0.net

ディープは種付け権持ってるか金持ちしか付けんだろ

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 21:28:08.00 ID:h7inII390.net

>>124
相変わらずお花畑だなディープ基地って
それは社台が数百億かけて買い集めた繁殖牝馬+育成力のおかげで
種なんてステゴでもキンカメでもハーツでもよかったんだよ、むしろそっちのがマシか

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 21:29:13.70 ID:Z0MKR2sQ0.net

>>125
ゴミ育成ゴミ繁殖なのにディープさえ付ければ逆転出来ると思う日高はラムタラ買えば逆転出来ると思うバカと同じなんだよ

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 21:29:20.24 ID:7GmhGSk30.net

順序が逆になってるが普通は名馬は名牝から生まれるのが生産界の常識なのよ
その上でその名牝に何をつけるかってときに信頼されたのがディープなの
ディープが足りないのに牝馬のおかげでみたいな理屈はただのアンチの戯言
ディープいなくなって日本で積極的につけなくなったクールモアも
わざわざディープの種牡馬価値を上げるために協力してくれてたとでも思ってるのか？

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 21:31:22.06 ID:keethsS/0.net

>>127
ステゴなんてステマ配合が流行った後なんか碌な馬出てきてねえだろw
それにステゴもキンカメもハーツもそんなGI勝つ産駒をボロボロ出す種牡馬じゃねえわw

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 21:33:26.29 ID:v9/Rtz/Q0.net

>>119
aeiとcpiの比較でいえば、ディープは超優良種牡馬やと思うけど

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 21:33:40.30 ID:Z0MKR2sQ0.net

血統ってのはどこか1点でも汚い血が入ってると他は良血だったとしても価値が下がるからな
綺麗な血統で競争成績まで凄かったら人気になるのは当たり前だし産駒が結果出したらそりゃもっと人気になるのも当たり前

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 21:34:34.72 ID:h7inII390.net

>>129
業界を牛耳ってる社台の主力種牡馬として売り込んでるからな
別にディープが特別優れてたわけじゃないよ
馬鹿は現役時代もディープ最強マーケティングに騙されて
結果ドーピングだったの忘れてるのかな

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 21:35:40.08 ID:RjcA9w+30.net

サンデー迄は本当に惨めな時代だったわ
正確には
テースト→リアルシャダイ→トニービン→サンデー
日本で活躍した馬が種牡馬入りしても世界の三流に手も足も出ないでリーディング独占されてた
日本のプライドをやっと取り戻せたのは、やっぱりディープ種牡馬入りから
世界中の種牡馬導入しても相手にもならないどころか、ほんの僅かの産駒で、欧州クラシックやG1勝ちまくりだからな

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 21:35:55.03 ID:h7inII390.net

>>132
日本唯一のドーピング使用G1馬のディープって日本一薄汚れた血統じゃん

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 21:36:04.52 ID:v9/Rtz/Q0.net

ディープの成功に関する説で、①繁殖の質がすごかった説を唱える人もいれば、②ディープのお陰で優秀な産駒を出せた（ディープ以外の産駒がパッとしない）説を言う人がいて興味深い

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 21:37:17.26 ID:Ln/KCDWQ0.net

G1馬母ちゃんや近親にg1馬多数の高級繁殖でg1馬だしてくれるディープは間違いなく最高の種牡馬だったろこれ自体は間違いない孫の成績が振るわないのは種牡馬入りした息子自身の問題だわ

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 21:37:44.59 ID:TrjDZL8M0.net

西山がワケ分からん種牡馬連れてきては全く走らんかった

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 21:37:49.00 ID:Z0MKR2sQ0.net

最近だとオルフェもカナロアもエピファも社台SSが担ぎ上げようとした種牡馬だけどディープにはなれないんだよな
まあエピファはまだ結果待ちでは有るけど

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 21:38:36.69 ID:h7inII390.net

>>136
普通に考えれば繁殖の質以外でこんなに差がつくわけないのは馬鹿でもわかりそうだが…
ディープ基地ってディープがフランケルやダンシングブレーヴより優秀とか思ってんのか

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 21:39:55.30 ID:RjcA9w+30.net

>>139
無理だろ？
リーディング悪い時点でディープ　サンデー　テーストのラインから外れてるわ
来年から本気のキズナのが期待出来る

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 21:41:23.80 ID:h7inII390.net

キズナみたいな競走能力全てにおいてオルフェより大幅に劣る
雑魚を持ち上げなければいけないほど
ディープ種牡馬ってゴミ揃いなんだよねえ

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 21:41:54.15 ID:dIpRQA3O0.net

ノーザンテースト産駒の賞金王がマチカネタンホイザであるという事実

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 21:42:24.98 ID:RjcA9w+30.net

>>140
欧州の成績見れば明らかだわなぁ
日本で言えばダービー　オークス　桜花賞　皐月賞を外国の単一種牡馬の数頭の産駒ににやられてる状態だぞ？

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 21:44:25.64 ID:h7inII390.net

>>144
それも母系がいいからだろ
欧州のディープ産駒が何頭いるのかなんて興味ないから知らんけど
その少数精鋭は凱旋門やキングジョージ勝てたの？

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 21:44:33.55 ID:Z0MKR2sQ0.net

社台やディープを必死に下げてる輩が日高やオルフェは持ち上げてる現実は厳しいな

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2022/09/22(木) 21:45:29.26 ID:DCp1wx5/0.net

>>140
なぜそこでフランケルとダンシングブレーヴ

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 21:48:38.42 ID:fKXn52Ez0.net

>>111
セレクトセールは英断だわな
庭先取引が主流の日本で金出せば誰でも良血馬、サンデー産駒を買えるというのは画期的だった。サンデー産駒を買いに外国人バイヤーも来てたからね
セレクトセール前にもセリはあったけどほぼ出来レースだったり、きつい馬喰がいたり
新規参入馬主とかはコネが無いから良い馬なかなか売って貰えなくて海外に馬を求めるしかなかった

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 21:49:01.33 ID:h7inII390.net

まぁおめでたい脳ミソしてっからディープみたいなインチキ馬持ち上げるんだろうな
JRAや社台総出でマーケティング商法に騙され
凱旋門力負け→薬物コンボ喰らっても死滅しなかったアホが信者やってそうだし

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 21:50:19.17 ID:Z0MKR2sQ0.net

馬を憎み続ける人生

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 21:50:43.23 ID:v9/Rtz/Q0.net

>>140
ディープのaeiとcpiを考えれば、数値上はディープに付けた場合と他とを比べた場合、繁殖の質よりも高い産駒を出す傾向があることが分かりますが、その当りはどのように考えますか？

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 21:51:32.32 ID:h7inII390.net

>>150
働かずに四六時中ネット荒らしと馬アンチやり続ける馬鹿神やクロムってキチガイのことか
はやく死なねーかな

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 21:54:11.48 ID:h7inII390.net

>>151
まずCPIという欠陥指標を持ち出すあたりディープ基地臭い
ディープにしかつけない海外繁殖も多いけどそれらの数字ってどうなんの？
ディープはG1牝馬に500頭くらいつけてるけど、他の種牡馬は同じくらいつけてんの？

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 21:55:40.05 ID:Z0MKR2sQ0.net

CPIが何よりも大好きだったのはステゴ基地もしくはディープを憎んでいた人だからな

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 21:57:40.45 ID:JcFcRjB/0.net

オルフェーヴル、テイエムオペラオー、キタサンブラック、このあたりのお母さんも名牝といえる血統でしょうか?

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 21:58:51.03 ID:v8mUT2/u0.net

ここで言うことやないけどタリスマニック産駒どうなっとんや
馬体良し
調教良し
レース糞
4歳なったらクソ勝ち出すんか？

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 21:59:25.69 ID:7GmhGSk30.net

昔はCPIってディープ叩くための指標だったのにアンチが否定するようになってしまったのか

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 22:00:18.47 ID:xoWuYKIv0.net

もはや宗教みたいなもんだな
こういうのはどんな反論しても受け付けてなんかくれないよ
ディープやその産駒、ディープを称賛する人はサタンに見えてるんだろう

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 22:01:27.63 ID:h7inII390.net

>>154　>>157
昔話されても知らねーよｗ
被害妄想激しいから薬物もフランスに盛られたとか風邪薬とかほざくんだろうな基地って

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 22:02:30.80 ID:jIyJ2qxq0.net

マル父産駒が基本ゴミだったのがね

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 22:02:51.59 ID:Z0MKR2sQ0.net

ディープくらい産駒走ってる種牡馬のCPIはそれなりに信用出来る数字だよ

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 22:03:18.80 ID:cGqKOIWX0.net

サンデーも結局はロブロイとディープしか年度代表馬取れなかったよな
あれだけ居て意外なものだな

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 22:04:44.53 ID:h7inII390.net

サンデー以上の異次元繁殖（+高速馬場の恩恵）でサンデーより結果出せず小粒ばかり
良血独占にも関わらず父父としても母父としてもパッとせずキンカメに押されてる
これが客観的にみた評価だな

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 22:06:41.55 ID:v9/Rtz/Q0.net

>>153
確かにaeiやcpiは完全なものではなくあくまで参考程度の指標ですしね。
つまり、現状はディープに一極集中していた超良血繁殖が他の種牡馬に流れている状況ですが、繁殖牝馬の質がディープの成功をを支えていたとすれば、ハーツやドゥラが顕著な活躍を見せたように、他の種牡馬も成績が上がるというということになりますね。
そこでディープ並の数値を出せるのか出せないのかが問題になりますが、注目してる馬はいますか？

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2022/09/22(木) 22:08:38.82 ID:DCp1wx5/0.net

まあCPIよかノーザン率でも見たほうがよさそうではある

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 22:10:41.60 ID:ZkUzNScs0.net

種牡馬基地ってどんな状況でも楽しめないってのが分かる煽り合い
いや、これが楽しいのかお前らは

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 22:13:30.82 ID:h7inII390.net

>>164
ディープなみに1年でG1母馬の産駒50頭とか送りこめば話は別だけど
今の社台種牡馬の力関係が拮抗してる現状だと
ディープの異次元繁殖を配分する形になるだろうし
社台一軍全体の成績が底上げされるやろうな
しいて言えばエピファがディープとまでは言わんがキンカメ以上の繁殖貰えるかもな

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 22:15:03.59 ID:kJ+d57dC0.net

>>162
サンデーだらけになるまで古馬になると駄目だったんだから当然のこと
ロブロイもディープもサンデーだらけになってから

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 22:18:23.29 ID:iDu1CcRO0.net

>>45
同じような馬じゃなくて色んな個性的な馬いて面白いと思うけどな

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 22:37:16.73 ID:6xQwR3+h0.net

社台がー

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 22:37:18.59 ID:GVurcppb0.net

ノーザンテーストと似てる種牡馬ってキズナかもな

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 22:45:12.00 ID:SwS0Q+U30.net

騎手の意識が
自分からリスクを負いたがらず
ベース判断は人(岡部とか)任せの
折り合い至上主義
これがはびこり出したタイミングでサンデーが丁度ジャストフィットしてしまったんだな

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 22:52:53.87 ID:BfPoJtCX0.net

>>168
エルコンよりスペのが年度代表馬に相応しかったしその辺は誤差みたいなもんだろ

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 22:57:01.36 ID:d5p0ciGJ0.net

種牡馬リーディングって今が1番面白くね？
何が覇権取るか想像つかない

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 22:58:07.18 ID:E3zz4Em90.net

そもそも昔はこんな種牡馬がどうとか今ほど競馬ファンは気にしてなかった印象なんだが
ダビスタからでしょそういうの

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 23:09:32.08 ID:N16eFYBP0.net

ディープはえぐかったなぁ 孫も頑張れ〜

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 23:27:52.44 ID:tVpQXBsS0.net

>>1
今もそうやん
過去を美化する前に今を楽しめ

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 23:37:52.20 ID:5kCsbAVe0.net

ニホンピロウィナーとかメジロアサマとか割と今と変わらずアイドルホース産駒が人気だったぞ

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 23:38:01.03 ID:7Prpppzv0.net

>>171
良くも悪くもオルフェだろ

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 23:39:57.06 ID:tVpQXBsS0.net

>>179
何言ってんだか…………

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 23:40:24.47 ID:uSUgq/zJ0.net

今もいろいろいるやん

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 23:45:48.23 ID:y6h7aGQp0.net

>>79
なんの思い入れもないモブ輸入種牡馬に思い入れのある名馬たちが種牡馬成績で惨敗してたのがサンデー以前なわけだが
ノーザンテーストやモガミ、リヴリア、ブライアンズタイムとか当時の日本人視点で見たら海外でロクな成績残してない2流連中に思い出の名馬がボコられてんだぞ

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 23:52:54.36 ID:h6TaJs2O0.net

>>179
そんなゴミと一緒にすんなよ失礼な

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 23:56:24.71 ID:e5KpHt+a0.net

スリルショー

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 23:58:05.91 ID:KDDCwpNP0.net

内国産種牡馬冷遇時代知ってたらこんな発想にならんわな

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 23:59:14.78 ID:e5KpHt+a0.net

ジェイドロバリー

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2022/09/22(木) 23:59:44.91 ID:DCp1wx5/0.net

>>182
その辺と比べたらアメリカの歴史的名馬に無双されたってほうが心情的には納得行くなw

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/22(木) 23:59:58.46 ID:e5KpHt+a0.net

モガンボ

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 00:01:16.53 ID:YskMIb5U0.net

>>182
そもそもサンデーって三流血統で血統的価値ないからアメリカで捨てられた馬だぞ

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 00:01:21.82 ID:ViyUA0N+0.net

ステートリードン

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 00:05:19.56 ID:N0LKMLO20.net

俺もキズナ＝ノーザンテーストは納得
まだキズナはリーディングは取ったことはないがこの安定性と出走頭数の多さと絶対的な種牡馬がいない現状で取る可能性がある
ただ、ノーザンテーストと同じように繋がらないだろうな
サンデー亡き後のマンハッタンカフェに近いか

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 00:05:32.86 ID:ViyUA0N+0.net

シルバーチャーム

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 00:15:49.85 ID:lHT+Ei8W0.net

重賞新設するなら
ヘイルトゥリーズン
ノーザンダンサー
ミスタープロスペクター
の3頭が父系でない馬のみ出られるのとか作れば？
ヘロドとマッチェムは1キロ減

実質ナスルーラのレース

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 00:35:35.92 ID:0vBqY1n60.net

サンデーに血統的価値を上乗せしたのがディープ

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 00:38:26.50 ID:fXxaFZpj0.net

サンデー前は海外の重賞をなんとか買った馬つれてきていた

血統レベルが低かったから21世紀に絶滅した

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2022/09/23(金) 00:39:58.07 ID:K35LUxV00.net

>>193
これ芝だと現役最強ラストドラフトあたりになるのか

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 00:53:13.44 ID:jZZ7xG3n0.net

>>50
ライスは違うくね？リアルシャダイで母のライラックポイントの父がマルゼンスキーだったかと。

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 00:53:31.51 ID:Q9iyD67n0.net

>>195
テキトー言うな
凱旋門賞馬とかダービー馬とかもおるよ

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 01:02:57.10 ID:PGjDLnAG0.net

内国産種牡馬が活躍してる今の方が面白いわ

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

80年代後半から90年代前半にかけてはたくさん父内国産活躍してたわけでな
サンデー以前サンデー以前って一括りにしないで少しは覚えろ

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

折角ブライアンズタイムという大当たりを手に入れたのに
プレミア価値高めるために種付け数を絞りに絞ったせいでサンデーの数の暴力に屈したのは勿体なかった

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>191
無理やろ。キンカメ系がリーディングトップになるよ

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 01:20:23.03 ID:BPCTeJxk0.net

いよいよ日本もノーザンダンサー系到来か

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 01:32:20.19 ID:Q9iyD67n0.net

キズナがテーストになれるわけないじゃん
テースト需要って繁殖牝馬需要がめちゃ高いからこそでもあるがキズナじゃそんなの無理だから

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 01:33:54.52 ID:lHT+Ei8W0.net

ボワルセル系×ゲインズボロー系×ブランドフォード系で
八大競走ガンガン勝ってた時代あるんだよな

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 01:38:04.88 ID:Q9iyD67n0.net

60年代以前か？
てか欧州もそんな感じだろう
ノーザンダンサー来る前はある意味平和というか多種多様というか

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 01:39:48.72 ID:Wfq2473E0.net

>>206
ノーザンダンサーアレやばいよな。種付け1回で1億とかよく分からん数値たたき出したし

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 01:46:37.07 ID:Q9iyD67n0.net

昔の日本はナスルーラ系が大好きだったね

ネバーセイダイというダービー馬の系統がとても良く走ってた
ネヴァービート
シプリアニ
ダイハード
テンポイントの父コントライトもこの系譜

その後テスコボーイとかも大爆発だしプリンスリーギフトを漁りつくしてその凱旋門賞馬も導入して吸い尽くした

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 01:47:32.23 ID:2t2Ic2Q60.net

サンデーいなくても結局廃れた血統が生き残れたわけではない
そいつらはろくな子を残せなかったから生き残れなかったわけでサンデーがいたから生き残れなかったわけではない

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 01:55:08.54 ID:eE+zlQsQ0.net

>>201
ブライアンズタイムなんて輸入時期に恵まれただけの雑魚だろ
サンデー前でライバルがテーストとかの旧石器時代種牡馬なんだから
サンデー〜ディープ産駒が出て来たらたまにダートの重賞馬を出す程度の劣化へニーヒューズだからね
海外特に欧州でも勝てるディープがいなくなって今後日本の種牡馬で海外勝ちはかなり減る暗黒時代になる
またウホウホ言ってた旧石器時代に逆戻りだよ
カナロア、エピ、キズナまとめてもディープやキンカメ1頭にすら及ばないんだから

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 02:02:29.51 ID:xFmzGOV80.net

>>47
その辺の年代でリアルシャダイがリーディングなってたはずだけどこの年は15位にもおらんのか

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 02:07:13.03 ID:Q9iyD67n0.net

>>211
そもそも>>47はめちゃくちゃだから
気付いて

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 02:26:36.79 ID:6VahOoRt0.net

>>80
ブライアンズタイム産駒のG1馬の母父はすごいぞ
よくこんなのでG1馬出すなっていう

サンキリコ
サンティゴ
ノーリュート
スイフトスワロー
クリスタルパレス
ハイセイコー

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 02:32:45.17 ID:YskMIb5U0.net

>>195
欧米の年度代表馬もいるし
主要レース勝ち馬もゴロゴロいただろ
結果出した種牡馬がその手ではなかっただけ

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 03:09:02.64 ID:RVBcp1y20.net

まあ1の言う事もわかるけど自分はサンデーの時代を見られて良かったと思うな
こんなマンガみたいな事が実際起こるなんて信じられないし
サンデー以前にタイムトリップしてみんなに話してもそんなマンガみたいな事起こるかと鼻で笑われたと思う

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 03:12:39.73 ID:Q9iyD67n0.net

>>215
んなこたあない
馬の歴史知ってれば1頭のスーパー種牡馬が血統塗り替えるなんてよく知れた事実

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 03:14:27.05 ID:Q9iyD67n0.net

そもそもサンデー関係なく海外G1勝つしな
日本競馬の調教設備技術はサンデー関係なくとも上昇していた

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 03:30:30.26 ID:qOOX3zI20.net

100頭制限とかになればくっそおもろくなるんだがな

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 03:35:55.03 ID:ExqbUddD0.net

そんなに低レベルな群雄割拠が好きなら地方ダートでも見てりゃいいじゃん

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 05:43:20.68 ID:kXVpdP/p0.net

>>188
モガンボとか20年ぶりに耳にしたわ

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 05:43:51.76 ID:EyMP7mew0.net

>>219
ドープ系種牡馬が低レベルな群雄割拠で充分おもろいじゃん

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 05:52:00.30 ID:unuyclxC0.net

>>219
地方ってそんなバラエティ無くね

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 06:01:32.05 ID:tT4jhYvT0.net

>>210
なーにいってんだこの莫迦は

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 06:43:49.80 ID:lwFSPS0l0.net

サンデーがいた頃はまだ多様性があって面白かったけどな
ダートはミスプロ系、時々活躍馬を出す内国産種牡馬、仕上がりの早い外国産馬、謎の大物感デインヒル産駒、ほぼ期待外れに終わるサドラー＆嵐猫産駒

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 06:46:44.35 ID:AfbWhLGT0.net

サンデーは小粒な上の下は沢山出せたけど年度代表馬クラスはロブロイまで出せなかったからな

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 06:53:36.43 ID:nH5TNg4m0.net

>>219
そんな低レベルな地方ダート、それも佐賀ですらダントツ最下位だった中央G1馬がいるらしいよ
ディープ牡孫唯一のG1馬ラウダシオンって言うんだけどｗ

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 06:57:10.41 ID:nH5TNg4m0.net

>>215
サンデーに当時の時点で圧倒的1強だった社台が豪華繁殖与えまくっただけの結果
大富豪で常にいいカード貰って勝っただけの話、それのどこがマンガやねん

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 07:00:28.01 ID:MkPh2/jm0.net

ビゼンニシキダイタクヘリオスのラインは残って欲しかった
ビッグアーサーは大丈夫かな

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 07:34:12.03 ID:ZSjOzfyh0.net

ノーザンダンサー系だらけだったが

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 08:03:47.83 ID:u+jNLdGy0.net

マチカネイワシミズ（無料）

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 08:06:20.47 ID:ufshzqd00.net

BTは直仔の勝負強さ、爆発力が異常だった。でも孫世代にそれはなかった。
所詮、ダートの中距離馬で血統の力ってのは隠せない。
だから社台が次世代に繋ごうとしなかったのは正解だったのかも。

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 08:07:03.30 ID:3zxrRszj0.net

SSBTTB直前の91年リーディングを見るとTop20までに
ノーザンダンサー系　11頭
ネヴァーベンド系　3頭
プリンスリーギフト系　2頭
ヘイルトゥリーズン系　1頭
リュティエ系　1頭
ファイントップ系　1頭
プリンスキロ系　1頭

21年リーディングだと
サンデーサイレンス系　8頭
キングマンボ系　5頭
ロベルト系　3頭
ノーザンダンサー系　2頭
ボールドルーラー系　2頭

むしろ今の方が良い感じにバラけてるかも

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 08:14:33.24 ID:LlBmp03f0.net

>>229
いつが？

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 08:20:47.94 ID:HEuu9dwE0.net

サンデー前なんて内国産種牡馬冬の時代じゃん
サンデー死後はそうでもなくなったが

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 08:21:34.21 ID:8PK38vZ40.net

ラムタラが結果残せてたら時代は変わったのだろうか
結果残せても高すぎて付けれんかったかもしれんけど

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 08:26:19.43 ID:ufshzqd00.net

サンデーが来る前っていうか、サンデー時代が楽しかったよ。
つまらんのはサンデー孫世代。

直仔時代は200頭とかだからな。BT,TBと競い合ってたし。
ダンブレとかバクシンオーとかいろいろいたしな。ライアンからG1馬とかも出るし。

サンデーからもタキオンとかススズとか超大物が出るワクワク感あったけど、
今と違って海外から買い付けた血統が走ってたしな。
レインボークエストの子が春点とか有馬とか勝つんだぜ。

シャトル、エルグラ、ボリクリ、キンカメ、クロフネといった怪物も出てくるしな。
外国馬の面白いのは血統の多様性。
エンドスウィープみたいなこれやばいんじゃねって種牡馬も輸入したりしたし。

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 08:33:38.04 ID:3aAkFrH80.net

>>234
サンデー直前だとTOP20のうち内国産種牡馬9頭だから70年代とかの冬の時代に比べるとそこまでじゃない

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 08:41:07.29 ID:+6+3KyMV0.net

>>232
どこが？
１頭あたりの出走頭数が
91年はリーディング上位で100頭前後
2021 年だと500頭から300頭ぐらい

比率から言えば今のが偏りまくってる

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 08:44:02.97 ID:269o89il0.net

>>234
サンデー基金で社台が高額繁殖牝馬買い漁ったから内国産種牡馬が活躍出来るようになったってのが大きいね
いずれにしてもサンデーのおかげなんだが

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 08:45:46.35 ID:Ch5kIQkV0.net

>>238
91年頃の中央登録数　1世代3000頭程度
今の中央登録数　1世代5000頭程度

91年ごろの番組　1日11レース
今の番組　1日12レース

そりゃ数も変わるだろうね

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 08:46:31.22 ID:fSBe9dYX0.net

ノーザンテースト1強やったぞ
そればかり付けるのは日本の国民性や

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 08:47:15.25 ID:jIyAurWh0.net

>>235
日高での最後の方はタダみたいな種付け料になってなかったかな？忘れたけど

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 08:48:18.16 ID:+6+3KyMV0.net

>>240
中央、地方合わせた総合の話
全体の頭数は91年のが多いだろ

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 09:09:07.01 ID:O76K5HqF0.net

欧州でも英ダービー勝ち馬は過去15年でガリレオかガリレオの孫が半分くらい勝ってるし
ガリレオの父サドラー系まで遡ればモンジュー分合わせて2/3超えるからな
走る種牡馬に偏るのはもう世界のトレンドよ

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 09:13:23.86 ID:Xti7XACg0.net

91年ごろが1日11レースとかw
札幌函館は1日10レースとか普通にあったけど

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 09:31:16.78 ID:ThwoCUuD0.net

スタイリッシュなスタバもええけど、薄汚れた純喫茶もええよなっ話やろ

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 09:34:26.85 ID:8PK38vZ40.net

95年頃はメインが第10競争だったけど

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 09:43:06.31 ID:bMvFuZPW0.net

>>189
まあ、親交の深い社台グループが17億位で土下座してやっと買えたのが「捨てられた」ってのは無理がある
因みにノーザンテースト2000万　トニービンは2億？

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 09:47:12.67 ID:mSfDlnSd0.net

サンデーサイレンスもオペくらいまでまだ無双って感じではなかったけど
02年の有馬でマンハッタンカフェが上がり33秒台で差し切り勝ちしたあたりが分水嶺だった
スローのレースが増えたり馬場がどんどん軽くなってサンデーの天下になった
軽い馬場で小足使う小物が多かったフジキセキまでG1馬出すようになったし

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 09:55:16.50 ID:zaVr9n8V0.net

1992年ダービー出走馬の父
マグニテュード（ミルリーフ系）
リアルシャダイ（ロベルト系）
ムクター（ゼダーン系）
ノーザンテースト（ノーザンダンサー系）
スリルショー（ノーザンダンサー系）
パーフライト（マンノウォー系）
ダイナガリバー（ノーザンダンサー系）
トウショウボーイ（テスコボーイ系）
アレミロード（リボー系）
アンバーシャダイ（ノーザンダンサー系）
サクラユタカオー（テスコボーイ系）
セクレタリアト（ボールドルーラー系）
ワッスルタッチ（ノーザンダンサー系）
リファーズウィッシュ（リファール系）
ミホシンザン（ヒンドスタン系）
ハンターコム（ネアルコ系）
テンペレンスヒル（ターントゥー系）

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 09:57:37.51 ID:wjwlgTsv0.net

オーソリティ
ソングライン
ステイフーリッシュ
ダンシングプリンス
バスラットレオン
クラウンプライド
パンサラッサ
シャフリヤール

今年の海外勝ち馬
サンデー居なかったら終わってたな

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 10:01:25.58 ID:zaVr9n8V0.net

2022年ダービ出走馬の父
ハーツクライ（サンデー系）
キタサンブラック（サンデー系）
ディープインパクト（サンデー系）
ドレフォン（ストームバード系）
エイシンフラッシュ（ミスプロ系）
アメリカンペイトリオット（ダンチヒ系）
シルバーステート（サンデー系）
キズナ（サンデー系）
リオンディーズ（ミスプロ系）
ダイワメジャー（サンデー系）
スクリーンヒーロー（ロベルト系）

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 10:03:58.30 ID:A8VHXNNo0.net

>>1
そもそもアグネスタキオンがいなければ、今でも外国産種牡馬だらけのままだったろう
エルコンだってナリタブライアンだってクズ牝馬しか回して回れない
クズ牝馬でもG1馬をバンバン出せるような日本産の種牡馬が現れなければ
いつまでたっても外国産種牡馬かぶれは治せなかったよ

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 10:04:21.29 ID:O76K5HqF0.net

サンデー以前に日本の種牡馬がイギリスとフランスのクラシック勝ち馬出すって言って信じるやつはいなかっただろうな

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 10:16:12.59 ID:yNL0C8hW0.net

>>238
個別の出走頭数は大した意味が無い、それなら
91年全出走頭数に対するノーザンダンサー系の出走頭数
21年全出走頭数に対するサンデーサイレンス系の出走頭数
こういう見方でないと偏りは見えないよ

例えば上位だけで見ると
91年リーディングTOP20の全出走頭数2313頭のうちノーザンダンサー系は1287頭(シェア55.6%)
21年リーディングTOP20の全出走頭数6828頭のうちサンデーサイレンス系は2558頭(シェア37.5%)
明らかに前者の方が偏ってる

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 10:20:09.32 ID:rENAKDPt0.net

>>1とはいえ半数以上はノーザンダンサー系だぞ

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 10:25:34.83 ID:B/RRSERv0.net

輸入種牡馬が100％非サンデー系なんだからそんなにサンデーに偏るわけないんだよね

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 11:34:28.29 ID:duln1jiK0.net

サンデー系が多いかもしれないが、
現役を見てる父ちゃんばかりになってそれはそれで楽しいぞ

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 11:42:26.13 ID:nxNddP5X0.net

イタリアではサキーズシークレットでネヴァーベンドが近年のリーディング取ってたんだな

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 12:20:17.78 ID:SGiUJpRm0.net

またサンデーみたいのがサンデー系以外から出てきたら面白くなるんやろうな

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 12:21:44.59 ID:C97Gd+Dc0.net

サンデーがそれまで居た内国産馬の血統と相性が良かったんだよ
社台ノーザンはそういう日本で繋いできた血を蔑ろのして海外から繁殖を買い漁ってるけどこれが間違いの始まりだった
サンデーから代を重ねるほどキレは失われ没個性になってる
だけど国産血統よりも高く売れるから推し進めてしまった
最近のディープの孫世代でもシルバーステートやダノンバラードの産駒が日高が代々繋いできた繁殖からポンポンと走る馬を出してくる

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 12:22:26.63 ID:EfqiR0E20.net

>>212
そうだよな
その頃の競馬も知ってるけどテスコボーイの仔なんかもういなかったからな
BMSと勘違いしてるんだろ

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 12:40:02.83 ID:I1wu6/hq0.net

>>262
トウショウボーイの仔が結構残ってた頃だもんね、94年は。

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 12:50:49.47 ID:GEY0y5RN0.net

>>261
キレとか個性って何？
勝てないから淘汰されただけだろ

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 12:54:55.99 ID:+wGLrh8A0.net

白鵬がいなくなった今の大相撲幕内とサンデー登場前の種牡馬界は似たようなもんなんだろうな
今では関脇以下の力士が場所毎に変わるがわる優勝してるし面白いっちゃ面白い。もちろんその分朝青龍～白鵬時代よりレベルは低いけどね
当時はモンゴル勢が強くて平幕がまぐれで優勝なんて不可能だったが、今は徳勝龍みたいなのが優勝出来ちゃうから

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 13:21:10.80 ID:c2OOGKsa0.net

>>261
てか社台ノーザンにサンデーの血を持つ繁殖牝馬が増えて子の代で種付けにくくなる、なったからだろ
それこそセントサイモンの悲劇（）だよ
20年以上前、サンデー全盛期にそれを唱えてた人いたけど回避出来てるのは海外から輸入した繁殖牝馬のおかげ

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 13:25:45.97 ID:J6mwow5K0.net

>>227
大富豪で2年くらいチート手札配られたのに貧民に落ちたオルフェさんが馬鹿みたいじゃん

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 13:30:54.55 ID:nxNddP5X0.net

中山もディープが勝てるように路盤改修したり汚いんだよな

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 13:48:19.21 ID:PmooA+3T0.net

ディープはクスリ使ってたから三冠取れると分かってた気がするんだよな･･･ハイセイコー以上の勇み足とか

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 13:53:18.60 ID:/ImE49AL0.net

手垢のついてない引退直後のまとな競走実績のある馬を連れてこれるようなったのが
本当にサンデー導入の数年前ぐらいからだからね

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 14:01:32.87 ID:8qEwQPJn0.net

名前忘れたが社台ってサンデー前年か前々年にも大物輸入種牡馬導入してたよな
そっちはコケたけど

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 14:10:17.17 ID:XlK/wo2I0.net

テイオーとマックイーンの血統が途絶えたのが痛い

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 14:11:31.58 ID:n3ox84Jr0.net

まだ途絶えてない()

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 14:23:44.59 ID:PmooA+3T0.net

>>271
社台史上最もやらかしたと言われるジャッジアンジェルーチ

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 14:32:54.46 ID:nxNddP5X0.net

ノヴェリストは繁殖牝馬がどのくらいやってくれるかだな

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 14:39:50.79 ID:0BpP6xJn0.net

ノーザンは最近はスピード不足に困って世界中から短距離血統を集めてるよな
国内でもバクシンオーの血が今頃になって目立ちだしてる

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 14:41:40.93 ID:HEuu9dwE0.net

>>269
ただの風邪薬でそんなに変わるわけねーだろ

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 14:45:53.57 ID:adN9avND0.net

サンデーと同じ年に社台が導入したのがジェイドロバリー、キャロルハウス、フレンチグローリー
ジェイドロバリーはまあまあ成功だが、後の2頭は何頭か産駒の名前は上がるが期待外れだった

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 14:46:35.63 ID:1CqHEjiC0.net

実際、社台もテースト以前は失敗ばかり　倒産寸前だったからな
最後の賭けでテースト導入　2000万が息子に預けられて見事にテーストを購入して来た
種牡馬一頭で大逆転だから凄い世界だ

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 14:51:24.54 ID:fSBe9dYX0.net

>>279
テーストの金でサンデー購入コンボまで発動させたからな

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 14:57:06.60 ID:/ImE49AL0.net

80年代のことみたいに錯覚するけど
テーストの生年が71年だから本当に大昔もいいとこよね
ハイセイコーの1つ違い

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 14:57:14.75 ID:zaVr9n8V0.net

ブリックスアンドモルタルは期待できるんか

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 14:58:34.05 ID:Q662Hayw0.net

>>276
サンデー系はスピードないっての最初から言われてたのに全く聞こうとしなかったからな
今になって慌てたところで遅い

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 15:09:19.97 ID:zF+LGmdS0.net

アンチサンデーって本当頭悪いなあ

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 15:09:38.23 ID:adN9avND0.net

>>279
同じころ、西山牧場もノーザンダンサーの時代の到来を予感していたが
連れてきた種牡馬がシャンペンチャーリーだった
目の付け所は正しかったのだがな

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 15:29:35.94 ID:Mr/LwlNe0.net

ノーザンダンサー「ほいっ(年間種付数約50頭)」
↓
ニジンスキー→マルゼンスキーなど
リファール→ダンシングブレーヴなど
ノーザンテースト
ヌレイエフ
ストームバード→ストームキャット→ジャイアンツコーズウェイ
ダンジグ→デインヒル、グリーンデザート
サドラーズウェルズ→ガリレオ→フランケル
etc…

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 15:50:44.76 ID:W2He4Fbp0.net

ニジンスキーが世界的に滅亡寸前になるとは思わなかった

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 16:05:12.54 ID:IkwMzhSI0.net

名馬が引退するときに、子供たちの活躍に期待しましょうって言うが
90年代まではその言葉が空虚に響いてたもんだ

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 16:29:02.63 ID:1CqHEjiC0.net

あの当時でも、テーストの種付け料は2000万だからな
そりゃ、社台グループも大きくなった
そしてサンデー　ディープは4000万
凄い世界や

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 16:29:47.40 ID:v+XkjerT0.net

>>209
サンデー以前の歴史が繰り返されるなら微妙な成績の輸入種牡馬が流行って、その子供たちは種牡馬として失敗してさらに次の微妙な輸入種牡馬が流行るの繰り返しよな
今で言うとマクフィ、アメリカンペイトリオットあたりの実績でリーディング争いしてる感じ
ハービンあたりは論外

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 16:32:05.35 ID:tPKqvA0/0.net

>>289
それを引き摺ってて看板には高額の種付け料設定してるけど昨今は逆に吊し上げみたいになってるからなあ…

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 16:34:04.80 ID:46o00IS50.net

サンデーやディープが覇権を取る時代が終わってこれからまた群雄割拠の時代になるだろ
エピファやカナロアやキズナがこのレベルだとは思わないし

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 16:34:55.02 ID:xxCXr0TE0.net

兆治がいたよね

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 16:35:10.99 ID:k1in0yic0.net

サンデーだって後継作りは失敗
キンカメの時代って流れをディープがひっくり返しただけだから
サンデー→ディープのサイアー継承が特殊なだけでしょ

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 16:36:11.94 ID:46o00IS50.net

世界を見ても血統表を塗り替えるレベルの歴史的種牡馬は数十年出ていない

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 16:38:35.93 ID:k1in0yic0.net

ノーザン以降は各地域の土着の素質馬がリーディング牽引してる感じやね
外から引っ張ってくる日本が貧弱土壌すぎた

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 17:19:23.78 ID:wC3Bk1VN0.net

>>294
ディープの栄光も実力じゃなくて馬場改変によるものだからなあ
府中改修でトニービンと外国馬を排除することになったし
中山改修で成績最悪だったディープが勝てるように変わっちゃった

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 17:20:46.91 ID:wIIxC+Fi0.net

>>295
ガリレオとモンジューの父サドラー

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 17:29:31.86 ID:P/Zb1jQl0.net

>>286
種付け料1億ってことに納得いくわほんと。

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 17:30:30.02 ID:k1in0yic0.net

>>297
そういうの込みで特殊だって

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 17:37:24.84 ID:ceblNVKw0.net

>>265
白鵬って朝青龍が居なくなったおかげで勝ちまくってるラキ珍とか言われてなかったっけ？

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 17:39:30.01 ID:KjXvmGYA0.net

>>299
2.4億やぞ

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 17:40:07.65 ID:vMpCh2yB0.net

>>301
白いのの基地(ドルジアンチ)とドルジ時代すら知らないニワカ以外はみんなその認識だよ

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 17:41:42.06 ID:JMPV81oV0.net

>>297
ディープアンチって陰謀論とか好きそう
常に誰かに監視されてるとか思ってるんだろうな
誰もお前みたいなカスになんて1mmも興味無いのに

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 17:45:24.10 ID:JnYerGSL0.net

>>295
流石に息子が北米、英愛、仏、豪、南ア、智でリーディングサイアー取ってるサドラーが対象外となると相当ハードル上がっちゃうな
ノーザンダンサーですら息子がリーディングサイアー取ったのは北米、英愛、仏、日だけだもんな

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 17:45:34.05 ID:xH5n7liE0.net

>>297
そのせいでディープインパクト孫の牡馬が芝でイマイチなのも皮肉な結果よな
少し重い方が向くの多すぎるせいで上級レースろくに勝てない

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 17:46:33.14 ID:W2He4Fbp0.net

ダンブレもオペラハウスも断絶かぁ

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 17:46:42.17 ID:k1in0yic0.net

ディープ産駒種牡馬でまともなのキズナしかいないじゃん

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 17:49:04.64 ID:0qOVrLQ/0.net

>>304
高速決着すると
ディープ馬場だいやいやあれはキンカメ馬場だとかなるけど
そんな個別の種牡馬に特化した芝コース作れるとか神の領域だよ

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 17:54:09.08 ID:058KsOKt0.net

>>297
こういう奴って海外でディープ産駒が勝ちまくってクールモアが肌馬送り込む事態にまでなってることどう考えてるんだろ

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 17:54:14.19 ID:IkwMzhSI0.net

言うてサンデーも孫が席巻し始めるまでは時間かかったろう

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 17:56:48.87 ID:+MsSut5i0.net

>>302
なんで2回セックスしたら一般男性の生涯収入超えんねんえぐすぎやろ。

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 17:57:19.12 ID:8qEwQPJn0.net

>>307
ダンブレはともかくオペラハウスは当然では

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 17:59:56.86 ID:Q+IwFXzb0.net

>>310
∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい 状態

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 18:01:54.46 ID:aJD4IvFt0.net

93年当時のリーディング争いを現代に置き換えるとこうなる(リアルシャダイやノーザンテーストタイプの輸入種牡馬がいないので今年のリーディング順)
1.ヘニーヒューズ
2.シニスターミニスター
3.ハービンジャー
4.ロードカナロア
5.ドレフォン
6.キズナ
7.モーリス
8.パイロ
9.ディープインパクト
10.マジェスティックウォリアー

これ楽しいか？

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 18:04:08.03 ID:Q9iyD67n0.net

>>296
サドラーズウェルズはアメリカ産馬だしニジンスキーもカナダ産
他ミスプロ系などに席巻されて血統塗り替えられておいて何が土着だ

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 18:05:38.54 ID:xH5n7liE0.net

>>311
SS産駒デビュー年から換算したら、06年換算だからもう国内中央平地G�T勝ち馬出した仔種牡馬だけで
ダンスインザダーク・スペシャルウィーク・フジキセキ・アドマイヤベガ・アグネスタキオン
で、ディープインパクト仔種牡馬は何頭G�T勝ててますか？って話よ。SS並みというなら最低でもSSの半数以上じゃねえとな

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 18:06:21.67 ID:EkCC2w/w0.net

>>312
そりゃ一般男性の命の方が価値が低いから仕方ない
ノーザンダンサーの種付け料が頂点まで上がった前年、1984年にノーザンダンサー産駒は14頭セリに出てるが
平均落札価格は約332万ドル、当時のレートで約8.3億円だよ
お前がノーザンダンサーの種付け権1回分か一般男性1人分の生涯収入貰えるとしたらどっちを選ぶ？
つまりはそういうこと

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 18:06:34.53 ID:Q9iyD67n0.net

>>315
93年というとマックテイオーゼファーバクシンオーが活躍した年じゃん
てか今より遥かに盛り上がってた時代なのにアホなのかお前
みんな楽しんでたんだよ

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 18:10:50.31 ID:4WNdz0iT0.net

あの当時って今みたいな種牡馬でマウント取り合いみたいな不毛な楽しみ方じゃなかったからな
競馬がどうこうではなく見てる人間がつまらなくなった、これが致命的

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 18:11:58.91 ID:sn9/ctgy0.net

トニービン前はノーザンテースト無双だったろ

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 18:12:18.26 ID:8CtwaNTX0.net

サンデーの導入によって低レベルな種牡馬達が駆逐されたのは日本の競馬界にとっては喜ばしい事だろw

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 18:12:54.30 ID:Q9iyD67n0.net

ちなみにトニービン産駒がクラシック争いする前の92年の主な父内国産馬

桜花賞　フラワーパーク
春天　メジロマックイーン
安田　ヤマニンゼファー
宝塚　メジロパーマー
マイル　ダイタクヘリオス
JC　　　トウカイテイオー
阪神3歳　スエヒロジョウオー
スプリ　　ニシノフラワー
有馬　　メジロパーマー

な～にが冬の時代だ
この時代は内国産のプチ黄金期だ

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 18:13:39.01 ID:Q9iyD67n0.net

>>323
おっと
桜花賞　ニシノフラワー

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 18:14:20.00 ID:sn9/ctgy0.net

なんでそんなに昔と比べたがるの？
自分がリアルタイムで見られなかったのがそんなに悔しいの？
バカなの？
アホなの？
キチガイなの？
クソみたいなスレ建てて面白いの？

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 18:16:18.20 ID:Q9iyD67n0.net

てかニシノフラワーは違ったわごめんね

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 18:16:24.76 ID:k1in0yic0.net

>>325
全部だから

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 18:18:41.14 ID:Q9iyD67n0.net

ついでだから91年

桜花賞　シスタートウショウ
皐月賞　トウカイテイオー
春天　メジロマックイーン
安田　ダイイチルビー
ダービー　トウカイテイオー
宝塚　メジロライアン
菊花賞　レオダーバン
マイル　ダイタクヘリオス
スプリンタ　ダイイチルビー

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 18:18:52.68 ID:8qEwQPJn0.net

エリザベス女王にすら「日本は種牡馬の墓場と言われて久しいけどどう思ってるの？」と聞かれた日本競馬に
あのクールモアが日本馬の血（血統に日本要素が無いというツッコミは置いておいて）を求めて年度代表馬含む一線級の肌馬送り込んでくるなんてマジで二度とないかもしれないレベルよ
そのせいぜい数頭の数少ない産駒からしっかりクラシック勝ち馬出してるのなんてマジで偉業だと思う
急死しちゃったから空胎の肌馬に他の種馬どう？って勧めてもクールモアは断っててそのまま帰ったくらい他の血統に興味ないし

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 18:20:53.16 ID:pwvrguQ00.net

>>319
その年の牡牝三冠はリヴリア、トニービン、シャルード、シアトリカルと結局海外種牡馬無双だけどな

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 18:21:12.57 ID:Q9iyD67n0.net

というわけで御三家来る前は内国産活躍してたんだなぁ
トウショウボーイ産駒に3億超えで取引された馬が出現したり、
シービーの種付け料が瞬間最大だが2000万になったりした時代よ
バブルの影響も強いがな

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 18:23:04.11 ID:xH5n7liE0.net

>>329
クールモア牝馬にオルフェーヴル付けてヨーロッパで育成したIFはみてえなあとは
大成功か大失敗かのどっちかにしかなってねえだろうけど

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 18:24:50.92 ID:XueLojCm0.net

>>320
競馬板が当時にもあったらそうなってると思うけどなw

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 18:25:18.66 ID:Q9iyD67n0.net

ついでに88年いっとくか

桜花賞　アラホウトク
皐月賞　ヤエノムテキ
春天　タマモクロス
オークス　コスモドリーム
ダービー　サクラチヨノオー
宝塚　タマモクロス
秋天　タマモクロス
エリ女　ミヤマポピー
朝日杯　サクラホクトオー

というわけだ

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 18:30:52.93 ID:Q9iyD67n0.net

そもそもなぁ　競馬が超盛り上がった時代、
つまりオグリキャップが活躍したて大ブームになった89～90
この期間前後の時代と比べて〇父がさほど活躍してないが、(脇役にポツポツいるが)
そんなのお構いなしで超盛り上がってたんだから父が国産だろうがそうでなかろうが大した問題じゃないんだよ

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 18:33:35.15 ID:SbLJJeEz0.net

競馬板最古のスレ見てみたい

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 18:52:13.35 ID:yJENYVlZ0.net

>>331
テーストリーディング時代が優秀な外国産種牡馬って年取ってたり
ソルティンゴ、ミンスキー、ベイラーン、ダンディルートが早死するわ、玉潰れるわ
リフォーがアメリカに買い戻されるわである種の空白期だったのかもしれんな

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 18:58:51.53 ID:W2He4Fbp0.net

ガレオンとかサンゼウスとか懐かしい

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 19:22:34.69 ID:/N3RAQ0h0.net

>>338
ガレオンは勿体無かった。
体質が弱く無ければ、大きいのは狙えた筈、

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 19:25:05.89 ID:4jkNtZeu0.net

モガミ　ラーイ

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 19:30:43.79 ID:+lGQk6HQ0.net

>>335
89年　売上2兆5545億円　総参加者1億0308万人
90年　売上3兆0985億円　総参加者1億1628万人

21年　売上3兆0911億円　総参加者1億7811万人

うーん・・・

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 19:32:20.82 ID:2orn+FdI0.net

>>331
なってないぞ？
余勢株のノミネーション価格は種付け料ではない

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 19:48:40.46 ID:nH5TNg4m0.net

>>304
日本の馬場が高速化していったのは事実だろアホ
陰謀論大好きなのもドーピング駄馬信者だろカス
ディープみたいな雑魚馬が勝てたのは異次元繁殖のおかげっていい加減認めろｗ

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 20:01:25.05 ID:GEY0y5RN0.net

>>343
異次元繁殖をもらえなかった馬は雑魚馬ですらないということかな？

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 20:04:10.12 ID:nH5TNg4m0.net

>>344
頭弱いね君
まぁドーピングも貰える特別待遇だったもんなドープ様はｗ

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 20:08:36.76 ID:GEY0y5RN0.net

繁殖のおかげだろって言うツッコミが1番惨めだよな
繁殖をもらえないって期待すらないってことなのに

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 20:15:12.38 ID:nH5TNg4m0.net

ドープは最初からサンデー後継として持ち上げるための存在だったもんな
禁止薬物漬けにしてまで虚構の最強馬として必死に宣伝してたし
こんなゴミ馬の信者やってるやつはもれなくガイジ

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 20:20:28.75 ID:GEY0y5RN0.net

まあ本物の最強馬はもっと頑張れよw
虚構馬なんて軽く蹴散らしてくれよな

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 20:23:24.40 ID:tT4jhYvT0.net

>>332
どうやったら大成功の未来が見えんのよ？

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 20:25:06.13 ID:ucDzc22n0.net

ディープの種牡馬能力が高級繁殖牝馬のお陰なら、今の種牡馬のトップもディープ並みの繁殖成績になるはずだが🤔？
突然繁殖牝馬のレベルが下がったのかな？

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 20:29:01.26 ID:QfzOtA3K0.net

日本が買った4頭中3頭セントサイモンだったのに全く残ってないという

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 20:33:57.54 ID:Yx1GlHdt0.net

今はディープ無くなって後継も一強って感じじゃないし
ドレフォンとか新しいのも出てきててサンデーも枝分かれしてきてるから
色々いる時代になるんじゃない？

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 20:46:17.63 ID:nf9Aitop0.net

>>348
まぁだからディープ系は滅亡してキンカメの時代になるんだけどな

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 20:48:58.58 ID:Vq5VPHm+0.net

>>336
オグリとタマモどちらが強いかで良く争ってたな
いつもタマモが優勢だった

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 20:51:07.26 ID:GEY0y5RN0.net

>>353
早くキンカメの時代が来るといいな
虚構の後継馬に1200万×約200頭も種付けされてる場合じゃないぞ
もっと頑張れよ

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 20:53:07.45 ID:nH5TNg4m0.net

>>350
ディープ並みに異次元繁殖を一極集中させてる種牡馬なんていないだろ低脳
今の種牡馬で1年でG1肌馬50頭もつけてる種馬挙げてみろやチンカス
ディープ基地ってやっぱ頭悪いんだなぁ・・・ｗ

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 20:56:11.67 ID:GEY0y5RN0.net

マジな話だけど、他の系統がもっと頑張ってくれないとつける相手がいなくなる
サンデー孫がパッとしないのは飽和しすぎてるせいだと思う

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 20:58:09.83 ID:Q9iyD67n0.net

>>342
くだらねぇ言葉遊びで鬼の首取った気になってんじゃねーよ
種付けに2000万とってるんだから根本的に同じ
それに瞬間最大って書いただろ

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 21:00:47.53 ID:Q9iyD67n0.net

サンデー系がまとめて吹き飛んでも何の問題もないよ
昔からそういうの繰り返してきたわけだし新しい血を応援すればいいだけ

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 21:03:37.60 ID:nH5TNg4m0.net

>>357
違うだろ
サンデー孫が衰退してるのは数が無駄に多くて
雑魚ばかりのディープ系が弱くて足引っ張ってるせい
良血牝馬から生まれた種牡馬ばかりなのに何でこんなに雑魚なのかってくらい

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 21:05:02.75 ID:Q9iyD67n0.net

キンカメスレみたけどディープ系が弱いのは統計的に明らかだな

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 21:05:28.04 ID:tm3meTDN0.net

さすがにNDとミスプロしかいない中第3勢力のサンデー逝ったら大問題なんだよなあ

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 21:12:32.40 ID:Q9iyD67n0.net

ノーザンダンサーなんて遠いし何の問題もないよ
サンデーの時代にネアルコ系ガーとか言うようなもん

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 21:15:10.67 ID:Q9iyD67n0.net

それと海外Ｇ１制覇した馬の一覧みたけどサンデー関係ない馬も多数いるんだよな
初期はむしろサンデー入ってない馬がほとんど
要するにサンデーいなくても日本の調教技術や輸送ノウハウが上がってレベルは向上すること変わりはないんだよな
サンデーで日本馬が強くなったというより日本馬が強くなった時期とサンデーを導入した時期が重なっただけですわ

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 21:16:51.30 ID:tnkv7sLE0.net

新たなサンデーみたいに今の既存血統駆逐するような種牡馬が登場したら
最初はサンデーの血の対抗馬として必要以上に持ち上げられて
寡占状態になったらまたつまらんだの馬場のおかげとか言われるようになるんだろうなあw

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 21:22:06.94 ID:MQdcAfGf0.net

>>364
調教技術が上がってったのも確かだろうが
その一部は社台がサンデーで得た資金で設備投資したり海外からノウハウを取り込んだことにもつながってるからな
あと多数と濁してるけど海外GⅠ勝ち馬から母系を含むサンデー系抜いたら半分はごっそりいなくなるだろ
もちろんサンデーがいない分他に遠征した馬もいるだろうし
それで勝ってた馬もいただろうけどね

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 21:48:16.76 ID:fSBe9dYX0.net

>>357
過去の競馬の歴史をみてもリーディングサイアーを取っても子や孫になるほど劣化してるのはどこも同じ。
零細血統あたりが突然変異で爆発的にシェアを奪い取る。

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 22:05:12.30 ID:1wzYO4bY0.net

サンデーサイレス以後もサンデー対その他種牡馬みたいな感じで一強ではなかったな
BTとかトニービンも健在だったしローレルやオペ、ドドウみたいな血統の馬もいたし
上がり33秒が当たり前になった頃からサンデーの一強みたいになったな

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 22:26:55.32 ID:fImXIjCb0.net

トウカイテイオーがダービーを勝った1991年のG1は内国産種牡馬産駒が活躍してるね

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 22:27:38.22 ID:O/qNPCM60.net

>>356
今年の2歳のカナロアそんな感じだぞ確か
結果はお察しだけど
まあカナロアはアーモンド出しただけで充分だが

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 22:29:24.60 ID:A2MCEN7H0.net

父内国産とか(笑)みたいな時代だったし

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 22:45:10.20 ID:dJKr5mgB0.net

>>370
短距離はダノンスマッシュも出したしな
ロードカナロアも十分すごい種牡馬なのに
サンデーやディープが化け物すぎて成功種牡馬の基準がバグっちゃってる

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 22:48:16.65 ID:O/qNPCM60.net

>>372
そいつらもそうだけどその下にキンカメ、ハーツ、ステゴいたのが恐ろしい
なんならダメジャーもかなり優秀だったし

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 22:54:26.80 ID:UDbr2LiM0.net

>>75
パーツクリーナーってどんな誤変換だよｗ

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 22:59:47.06 ID:OG7Vv4Ib0.net

>>358
取ってねぇよ
と言うかそれ言うなら2000万+種付け料な
無知は黙ってろよｗ

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 23:37:03.88 ID:hbGqveEA0.net

そろそろ他の血がほしいよな

ヨーロッパはほぼノーザンダンサー、アメリカはミスプロ、嵐猫、ボールドルーラー

各国の溢れた血の馬同士でトレードしたらいいのに

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 23:54:36.83 ID:ZOTKbizt0.net

>>353
カナロアは発狂、ドゥラは死亡、タイホは非社台でこれからどうすんねん？

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/23(金) 23:59:05.97 ID:Wfq2473E0.net

カナロアはアホみたいな種付けが今年に入ってやっと制限されたから頑張れるよ

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 00:20:48.42 ID:kRU3UzWX0.net

>>377
エピファネイアとサートゥルで磐石やん

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 00:49:33.86 ID:LTHCA5EI0.net

サンデーいなかったらキンカメ系一強になってんじゃね？
キンカメ来るまでの日本競馬がちょっと変わるだけで
シーザリオ消えるからエピファも消えるし

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 00:52:47.64 ID:FNLds1eN0.net

ネイティブダンサー系が重宝されてた気が？

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 00:53:54.59 ID:bznVenj80.net

俺が競馬始めた90年代半ばって、
10位前後に
タマモクロスとサッカーボーイがいる程度で、
しかもGIでは用無しだったからなぁ。

後年、ナリタブライアンが大失敗扱いされてるけど、
そもそも最初から成功する雰囲気なんか無かった。

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 00:57:10.07 ID:2K9w6fvS0.net

ブライアンはあの頃じゃつける牝馬がいねえ
まあ根本的に種牡馬能力怪しくはあるが

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 01:12:05.06 ID:+ageDWdl0.net

>>379
キンカメ系の話でなんでエピファネイア…？

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 01:13:32.16 ID:43cBW0Oi0.net

>>382
サクラユタカオー忘れるとかお前ほんとにその時代やってたの？

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 01:14:47.05 ID:43cBW0Oi0.net

あとニホンピロウイナーとアンバーシャダイな
サッカーボーイやタマモクロスなんかよりそっちだろ
90年代の競馬見てたとか嘘ついてんじゃねーよ

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 01:19:32.89 ID:7E31C7Os0.net

ナリブ種牡馬入りの頃は、既にサンデー一強のムードが漂っていたし難しそうだとは感じていたが、
まあ失敗、期待外れに終わった一番の原因は早死にしたことに尽きる

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 01:27:26.99 ID:LTHCA5EI0.net

ナリブはAEI微妙だったろ
エルコンくらいだろ早死ににしなきゃ覇権取れてたかもしれんくらいの種牡馬
まあエルコンはダートでAEI盛ってるっちゃ盛ってるけど

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 01:37:24.26 ID:PIFVDCbw0.net

>>373
フジキセキのが上だろう

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

ステゴ＞キンカメ＞ハーツ＞ディープ＝フジキ

純粋な種の能力としてはこんなもん
ディープは良血牝馬に対してあまりにも小物が多すぎた
現状がクソショボい牡系

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

ステゴ…？
このサイアーラインって繋がるんですか？

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

種の能力の話してるのに話通じねえな馬鹿は
だいたい社台に能力や実績以上に介護してもらって
サイアー繋がるか怪しいドープって情けなすぎだろ
九州馬に負けたラウダシオンしか牡のG1馬いねーぞｗ

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 03:21:48.71 ID:gGpTU9c40.net

ステゴ系　エポカドーロ、オーソリティ、ヴェルトライゼンデ
ディープ系　ラウダシオン、ディープボンド、モズベッロ

どうすんのこれ

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 03:51:07.69 ID:uFU6/+v20.net

>>367
欧州のノーザンダンサーはいつになったら滅ぶの？
ノーザンダンサーどころかサドラーズウェルズすら衰退する事なく拡大中

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 05:39:37.07 ID:2K9w6fvS0.net

欧州なんかドバウィ以外ノーザンダンサー王国なんだから滅ぶわけがない

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 06:52:10.79 ID:g2WZgw/O0.net

早死にしたから失敗、期待外れとか現実逃避だろ
たった2年でもあの成績はナリブに種牡馬能力が無い事を示している
早死にしたからタラレバ言われて良かったねって感じ

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 07:20:38.73 ID:kRU3UzWX0.net

>>396
ロベルトはホームランタイプだからなぁ
マヤノもモーリスも厳しい

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 07:48:11.37 ID:gKTEYPgc0.net

一極集中させた方がセリの値段が釣り上がる
色んな種牡馬にチャンス与えたらどの産駒も同じような値段でしか売れない

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 07:54:09.70 ID:XcpvwGHA0.net

吉田善哉氏は相当な博打打ちだわな
種牡馬は当たらなきゃ破産だし
早田もいい博打打ちだったけど頭が良すぎて
馬キチガイになりきれんかったね

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 08:03:11.74 ID:pGXrOcW20.net

ディープ4000万円世代がドゥラメンテやキタサンブラック産駒の前ではボコボコにされるのもまた運命よな

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 08:21:21.18 ID:vFfDdqQj0.net

サンデー無双はブライアンズタイムの衰えとトニービンが死んだのも大きい
オペラハウス(テイエムオペラオー、メイショウサムソン)と
エンドスウィープ(スイープトウショウ、アドマイヤムーン)が対抗してたが

サンデー死後(エンドスウィープも同年に死亡)の07世代以降が
タニノギムレット(ウオッカ)
アグネスタキオン(ダイワスカーレット、ディープスカイ)
スペシャルウィーク(ブエナビスタ)
ネオユニヴァース(ヴィクトワールピサ、ロジユニヴァース、アンライバルド)
と一気に内国産種牡馬の時代に変わる
牝馬の活躍が増えたのもここから
ここが日本競馬の転換点

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 08:24:44.45 ID:XcpvwGHA0.net

サンデー産駒がデビューした年はみんなアレって感じだったな
片っ端から勝ちまくるから
初年度確か種付け料が600-800万で売りに出てた
普通に権利もってる馬主も結構いたんだよな

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 08:45:13.97 ID:yfhhabV00.net

ステゴ系ならインディチャンプが最右翼だろどうみても

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 08:48:43.21 ID:g2WZgw/O0.net

>>397
だからといってあの二年間で出した産駒からホームランが出るというようには思えないがな
お前らも現実を受け入れたくないからそう言ってるんだろ

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 08:58:55.41 ID:XEfr1qQ50.net

ナトルーン
ヤワ
キャロルハウス
アンバーシャダイ
フォーティーナイナー

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 09:11:28.16 ID:dKmU75lf0.net

>>138
西山のシェルシュールドールと社台のジャッジアンジェルーチが時々ごっちゃになったな。

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 09:35:49.86 ID:+1MEwNzx0.net

欧州のディープ系楽しみだな

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>376
嵐猫だってよ
ダセえww

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 09:59:02.37 ID:XEfr1qQ50.net

>>408
タバスコ猫辛勝

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 10:05:16.82 ID:dc54aDpf0.net

ストームキャットを嵐猫とか言うなら他も北舞とか探究者男とか支配者様とか呼べばいいのにな
ハンパ仕事だから馬鹿にされる

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 10:06:56.45 ID:XEfr1qQ50.net

>>410
種牡馬ではないが「エレＱ」と呼ばれた馬もいる。

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 10:11:46.54 ID:kRU3UzWX0.net

>>410
他の三流がそうしたら叩かれる

だが嵐猫だけは許される
そういう世界なんだ

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 10:12:07.55 ID:pHUIj1Kr0.net

ススズとかラララとかよりは伝わりやすいだけマシ

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 10:13:13.76 ID:fxfxP1sy0.net

>>397
これ言う奴いるけど全然ちがう→ロベルト系
長距離をG1を勝つ＝大物　
みたいな長距離信仰してる奴が過大評価してるだけ

だいたいホームランって野球だし

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 10:13:15.49 ID:XEfr1qQ50.net

>>412
たしかに嵐猫だけは見慣れた。

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 10:14:02.32 ID:XEfr1qQ50.net

>>397
快足飛ばしてランニングホームランを打つ産駒もいた。

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 10:19:22.44 ID:+8sNrN5/0.net

>>412
ん？
ノーザンダンサーやボールドルーラーと比べたらストームキャットの方が三流なんだが何言ってんだこいつ？

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 10:21:49.10 ID:kRU3UzWX0.net

>>417
嵐猫の5ch知名度の話だろゴミ

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 10:27:25.36 ID:UBy9UKJO0.net

頭おかしい連中の中の知名度とか意味あるのか？ｗ

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 12:37:08.22 ID:gMqsNsyV0.net

マンカフェはまだわかるけどまさかタキオンまでこんな早く廃れるとは思わなかった

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 12:51:20.42 ID:43cBW0Oi0.net

そういえばボールドルーラーの略称はみたことないな

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 13:17:35.76 ID:BeI99uww0.net

>>421
そりゃ競馬板がなかったからな

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 13:58:04.84 ID:GqKB96T10.net

>>414
レースもろくに見てないのに書き込んでるのかな？

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 15:25:31.90 ID:67WYWap70.net

イエローゴッド
クリスタルグリッターズ
コインドシルバー
タイテエム
ヤワ

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 15:27:54.86 ID:ZtzcIIWv0.net

今ならクリグリいや栗々か

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 15:35:20.70 ID:XcpvwGHA0.net

二流三流当たり前の時代だから全然あとに繋がってないｗ
テスコボーイはトウショウボーイとサクラユタカオーが頑張ったから繋がったけど
他は全滅だな

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 15:35:47.62 ID:T6qOPNj50.net

嵐猫はメチャクチャ使われたもんな
それに産駒も意識してキャットを使ってるから猫系って括りも妥当になってるし

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 15:35:48.03 ID:SMFUHuIi0.net

俺が思うに
勇者が魔王を倒さなければ潰れなくて済んだ武器屋が沢山あったと思うんだ

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 20:36:09.93 ID:SJfRftq20.net

改修とかで嵐猫が通用する馬場になってしまった

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 22:21:05.10 ID:ntTwkfsA0.net

ストームキャットを嵐猫と書いただけで色々いう輩が出てくるんだな

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 22:27:29.83 ID:i5Z6nOvV0.net

そりゃキモいから仕方ない

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 22:30:33.04 ID:TkMmPZak0.net

ハープスターを琴星って読んでた連中もキモいよな

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 22:51:47.31 ID:8zlZsYNs0.net

ディープの種をつけに欧州から牝馬がやってくる→血統的には米欧だから日本関係ない
欧州調教のディープ産駒が欧州クラシック制覇→日本調教のディープ産駒の海外遠征は日本調教の他産駒とあんま変わらない
ってかんじでディープすごい！っていっても日本別にすごくないからいまいち盛り上がらない

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 22:53:51.65 ID:obl4gqgb0.net

ディープって母系が強く出るから欧州牝馬つけたところでディープの能力あんま受け継がないもんな

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 23:21:04.06 ID:aOKD97LA0.net

今更「嵐猫」に噛み付くって？
とんでもないニワカが来ちゃって恥ずかしいな
スキーで白馬をシラウマって言ってたら「ハクバだよ！」って言って恥かいた奴思い出したw

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 23:22:52.24 ID:cdr5Czti0.net

ニワカって何ですぐ他人をニワカ認定したがるんだろｗ

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 23:25:09.38 ID:aOKD97LA0.net

「嵐猫」に噛み付くのがどれほど恥ずかしいか判らないw
こんなニワカは初めて見たわw
知らないなら半年はROMてろw
って「ROM」の意味判る？w

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 23:28:40.33 ID:hc2ojcUJ0.net

嵐猫とか今じゃドープ基地くらいしか使わないからなぁ
と思ったら案の定でクソワロタｗｗ

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 00:53:16.66 ID:JcNI+a5Z0.net

>27
＞外国産信仰ばかりが語られる善哉だけどあれだけ毛嫌いしたテスコボーイ

善哉がテスコボーイを毛嫌いしていたのにはレッキとした理由がある

「鎌田三郎」。

ノーザンテーストとサンデーサイレンスを獲得した吉田善哉こそが日本を代表するホースマンだと思われているが
実際のところ「鎌田三郎」と比較すると吉田善哉なんてペーペーのヒヨッ子みたいなもの
まるで格が違う

そして善哉と鎌田にはJRAを巻き込んだ「セダン事件」にてアサハカならぬ因縁があり、善哉と鎌田は犬猿の仲だった
その鎌田がイギリスで発掘して日本に連れてきたのがテスコボーイなのである

(´・ω・｀")

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 00:58:31.60 ID:JcNI+a5Z0.net

ちなみに鎌田三郎の相馬眼は、それはそれは凄まじいものであり
自身が発掘して輸入した種牡馬は十中八九、ほぼほぼすべからくが成功している

この鎌田の魔法のような相馬眼は広く世界に知れ渡り
本場アメリカやイギリスのホースマンたちからも「東洋の魔術師・カマタ」として崇められていた
アガ・カーン4世などは海外の市場で鎌田と顔を合わせると
満面の笑みで鎌田に握手を求めに来るほどであった

(´・ω・｀")

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 01:04:58.92 ID:lhxtSNyM0.net

鎌田？ミユキカマダにマルゼンスキーを付けて脚が曲がってないからってだけで
当時としては破格の2億円でクラブに出した鎌田牧場の？

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 01:05:22.54 ID:EQ7IzQvm0.net

ちなみにテスコボーイの話に戻るが
実はテスコボーイは正規のルートで輸入したわけではなく
他の馬を買い付ける予定で訪れたイギリスの牧場でたまたま鎌田がテスコボーイを見つけてしまい
「これは凄い馬だ！」と色めき立った鎌田はそれから約3時間、テスコボーイの房でじっと馬を観察し続けた

「カマタさん、ソノ馬は売り物ジャナイアルヨ!!」
たまらずに懇願する牧場長のR・ポポビッチ氏の腕を振り払って大金買いを確約し、
そのまま半ばかっさらうようにしてテスコボーイを日本に連れ帰ったのであった

(´・ω・｀")

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 01:12:42.26 ID:EQ7IzQvm0.net

>>34
(汗)ちょっと何言ってるかわからない
今やサンデークロスは今をトキメクトレンドであり
これからますます活躍馬が打ち出の玉手箱の如く次から次と出てくるであろう
つい先日重賞を勝ったこの馬もサンデーの3×4持ちである
https://www.jbis.or.jp/horse/0001312472/pedigree/

そして明日のオールカマーのデアリングタクト、テーオーロイヤルもサンデーの4×3持ちである

(´・ω・｀")

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 01:17:59.02 ID:EQ7IzQvm0.net

>>36
＞ノーザンテースト、ミルジョージ、トウショウボーイ
＞全く違う系統でのリーディング争い

(草)何言ってんだお前？(゜o゜"?)
(草)血統を基本から勉強してから書けや

(´・ω・｀")

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 01:22:14.95 ID:EQ7IzQvm0.net

>>64
ディープインパクト、アグネスタキオン、サイレンススズカ、フジキセキ
十分に化け物タイプ出してますけど？

アベレージが高くてかつ化け物も出すからサンデーサイレンスは神の種牡馬と呼ばれたわけね

普通はアベレージタイプといっぱつやタイプに分かれるんだけど
両方兼ね備えてる、まさに大谷翔平タイプの種牡馬はサラブレッド史上で見てもほとんど存在しない

(´・ω・｀")

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 01:27:28.34 ID:EQ7IzQvm0.net

>>114
(草)いやいやそれ理屈としておかしいでしょが
お前曰く「スピードないサンデーでもスピードを出せるようになった」のであれば
元々サンデー以上にスピードがあった血統の馬たちは
高速馬場になったら尚更サンデーよりもスピード出して強くなければおかしいでしょが？
アホだなぁ‥🤭

(´・ω・｀")

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 01:37:35.18 ID:EQ7IzQvm0.net

>>6
この意見は非常にセンスが良いね、うん
サンデー偏向が正しかったのか正しくなかったのかはともかくとして
サンデーの血というのはおおよそ考えられうる「最高の血」である
いっぽう、日本古来から連綿と繋いできた 小岩井牝系や下総御陵牝系などの「古血統」

陶芸の世界においては最高級の土だけで作った焼き物よりも
最高級の土に少量の雑味のある土を混ぜて焼き上げた方が独特・絶妙に出来生えが良く仕上がるという

「サンデー血×日本の牝系」もこれと同じケミストリー効果だと推測される

(´・ω・｀")

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 02:07:30.30 ID:hBqr+Mdk0.net

サンデーももう終わりが見えてるやんｗ
日本に来ると結局こうなるのだよｗ

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 03:50:36.51 ID:shN0UYqm0.net

日本は扱う人間のほうのダメっぷりが顕著だからなあ
サンデーなんて万能でもなんでもなく成長力もない
よくいる典型的なヘイロー系種牡馬だったのに
神のように扱って心中決め込んじゃった

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 03:52:24.12 ID:QKdEtj9/0.net

欧州以外で勝ってるのに何が失敗なの
凱旋門勝つとエンディングが始まるのか？

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 04:07:03.02 ID:qpDTfHcx0.net

>>354
あれか南井とか他の騎手がタマモのが強い強い言ってるからか

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 04:59:41.76 ID:cxgtsoFe0.net

サンデー以前のG1馬は今の時代の未勝利レベル
レベルが低過ぎた

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 05:02:47.57 ID:0Xv/y3Wb0.net

>>401
オペラハウスは確かに大物2頭出したけどそこに入れるのは確実に当時見てない後追いウマ娘キッズだろ
障害以外でロクなオープン馬すら殆どいなかったが…

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 05:32:01.20 ID:SeQBa/OV0.net

>>437
「嵐猫」を使っている俺って通でしょ?っていうのが見え隠れしてるところがダセえんだけどw
そんな流れもわからずにすぐにニワカ認定するお前がその典型だねw

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 06:28:17.57 ID:0Af8Tjmx0.net

血統を話すときとか猫系と言うだけで通じる状況が
もう20数年続いてるんだけどな
素直に知りませんでしたと謝ったほうがいい

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 06:43:53.63 ID:WDkyEpQp0.net

リアルタイムで見てないマルゼンスキーとかトウショウボーイとかまだ血統表で見れる馬は凄いな。

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 06:50:04.18 ID:FMgh11/x0.net

逆に種牡馬のスレで嵐猫で通じない化石みたいな奴いるんだなと勉強になった
今までネットして来なかったご高齢の方では？

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 07:27:51.26 ID:C+0EGBar0.net

>>1
サンデー導入した近年の方がハイレベルだから面白いでしょう。
ロベルト系　→スクリーン、モーリス、エピファ
サンデー系　→ディープ、ハーツ、ダメジャー、キズナ
キンカメ系　→カナロア、ドゥラメンテ、ルーラー、タルマエ
猫嵐系→　ヘニーヒューズ、ドレフォン、ブリックスアンドモルタル

実際には
サンデー系とキンカメ系の２大巨頭が日本競馬を二分してるが
ブライアンズタイムやボリクリにより絶滅寸前だった
ロベルト系が怪物グラスワンダーや超名品シーザリオのお陰で復活
猫嵐系もディープのお蔭で大注目され次々導入され配合により大物誕生に成功してる。

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 07:46:07.86 ID:YJUpWvfC0.net

>>453
おいおいw
オペラハウスはオープンクラスで活躍したのを結構出してる。

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 07:55:41.47 ID:hQs37f800.net

>>459
アクティブバイオとかオペラシチーとかパッと思い出しただけでもいるよなあ･･･

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 07:57:08.58 ID:+O4gLJAX0.net

>>457
通じるけどキモいって話だろ？
何で論点すり替えてんの？

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 08:01:04.57 ID:hQs37f800.net

>>453
あ、オペラハウスの産駒記録見て確認したんだけど2005以降重賞勝ってるのがマジェスティバイオだけなのかあ(察し)

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 08:08:40.12 ID:gCB4dwCW0.net

>>462
メイショウサムソン

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 08:09:38.31 ID:C+0EGBar0.net

サンデー系とキンカメ系の凄さは距離、馬場問わない高度な多様性
そんな種牡馬は永き日本競馬史に存在しなかった。

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 08:10:44.47 ID:2GGiXw2s0.net

重馬場以外はオペラハウス産駒買う機会なかった感じだった記憶があるけどオペラオーとサムソン以外パッと思い付くのみんな障害馬だな確かに
スプリングゲント好きだった

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 08:24:08.88 ID:hQs37f800.net

>>463
あ、ごめん。産まれ年や
>>465
ミヤビランベリ好きだった

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 09:05:43.28 ID:F2AjfU3K0.net

>>454
いやここで嵐猫は普通だろ
かっこよくもないしダサくもない

むしろ噛み付く奴が１番ダサい

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 09:08:17.38 ID:SeQBa/OV0.net

>>461
まあ本当にダサいやつはなんでダサいって思われているかわからないもんだからなw
わかっているうえでダセえって言ってんのに「知らないの?」ってw
ダサさの上塗りだなww

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 09:14:48.63 ID:cbcWTQuR0.net

>>464
問わないんじゃなくて
サンデー、キングマンボ系だらけになって、同じ様な血統の中での得手不得手の差になった
スペシャリストは皆無になった

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 09:18:40.25 ID:wYa4DhZW0.net

>>454
通だなんて思ってるやつ、使ってるやつも見てるやつも誰もいないぞ？
なんか血統にコンプレックスでもあるんか？

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 09:22:46.69 ID:F2AjfU3K0.net

>>470
最近使われてだした訳でもないのに
通もクソもないだろうに

たぶん嵐猫知らなかったんだろうな
本人は知ってる体でいってるけど

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 09:26:42.62 ID:GKkAbDYj0.net

無知は黙ってればバレ無いのに、やたら声がデカいw
クルマでも「コーナー」で噛みつかれたわw

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 09:28:03.63 ID:zRSEvBu80.net

>>454
これコピペにしたい位痛いな…
よくこんな知識で種牡馬スレでレスバしようと思ったな

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 09:30:50.23 ID:uK2mlavk0.net

発達障害って、どうでも良い事にこだわってトラブル起こしてよな、、、、
発達障害はレスを壊す

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 10:31:17.36 ID:wtSmUYJu0.net

>>451
直接対決の勝ち越しと種牡馬成績で比べられてオグリ派は反論できずで終わってた

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 10:52:36.90 ID:USlgReaU0.net

>>469
今も府中専や阪神専や言われてスペシャリストクソ多いがな
特に最近の方がスペシャリストは傾向が強い

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 11:03:20.82 ID:7fippPez0.net

>>454
「通」っていうか、この板のお約束の用語なんだわ。
ウインクリューガーという活躍馬の愛称はウインガー。
他の略称ならオペとかトプロとか。

昔から使われてきた言葉をあなたに授けよう。
「半年ＲＯＭってろ」

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 11:08:42.23 ID:eJbwFj1/0.net

あー嵐猫言うやつ腹立つわー
彼氏彼女のこと相方言うやつくらい腹立つわー

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 11:15:20.42 ID:88NVlYjw0.net

板のお約束っつーかオタクの言い回しだよな
火狐とか青歯とか

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 11:16:07.62 ID:7fippPez0.net

>>479
だからこの板でしか通用しない用語。
SNSでも使っていたらオタク。

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 11:18:03.71 ID:88NVlYjw0.net

いやいや、この板でしか通用しないとかじゃなくて
オタクがよくやる典型的な言い回しなんよｗ

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 11:19:02.33 ID:7fippPez0.net

騎手や競馬関係者に対する蔑称や揶揄する言葉も5chですら
名誉毀損の疑いがあるが、これも板の外で使っていたら大問題。

リアルで会話の中でそういう用語を話す競馬オタクが友人の友人にいるが、
ドン引きした。

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 11:20:29.74 ID:7fippPez0.net

>>481
たとえばApple社や同社の製品を「林檎（の）」と表現するのはオタク？
映画「フォレスト・ガンプ」でもその意味で使われていたが。

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 11:22:09.59 ID:88NVlYjw0.net

林檎とか窓とかね
オタクそのものだろｗ

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 11:29:08.99 ID:7fippPez0.net

世間一般からすればこのスレの住人が一般の競馬ファンの基礎知識だと
思っていることを開陳すればオタクと思われるだろう。現在競馬が開催されて
いる競馬場を帯広から佐賀までスラスラと言えることや、川田将雅という騎手
の存在とか、１ハロンが約何メートルかとか。

問題なのは競馬ファンから見てもオタクと思われる行為だ。「オイオイ」は
コロナ禍を機に消滅してほしい。

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 11:46:00.59 ID:cq3yQ3YC0.net

ノーザンディクテイターみたいな種牡馬は現代にはいないと考えてもいいのかな

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 11:55:45.55 ID:C+0EGBar0.net

>>469
基本スペシャリストのサイアーラインは繋がらず絶滅してるが？
サンデー系とキンカメ系は、特別中の特別で
芝もダートも短距離も長距離も無関係で何でも走る実績が厚い

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 13:27:46.67 ID:uK2mlavk0.net

最近だとサンキューハザードとかサンキュークラクションにもキレる馬鹿が出て来て問題になってる
発達障害はコミュケーシを壊す

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 13:39:01.99 ID:/bKyiFvA0.net

ドレフォンやマインドユアビスケッツが結構走ってきてるし、これからはまた外国の血が暴れ出すかもな

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 13:55:33.57 ID:x7+ASyH+0.net

どーでもいい事で争ってるなと思ったけど種牡馬スレあるあるの馬のアンチが暴れるよりは良いわw

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 13:57:55.70 ID:44xZmL7J0.net

>>463
オペラハウスは日高繁殖メインにもかかわらず社台勢より重賞率上だぞ
にわか乙

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 13:58:33.80 ID:44xZmL7J0.net

>>463　×　>>453　〇

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

この手のスレで「嵐猫」というワードを初めて目にする微笑ましい初心者さんがいたか
まぁウマ娘民だろ勘弁してやれ
(草)それよりもこの発言↓の方がはるかに恥ずかしいと顔文字くんは思う訳で

54 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/24(土) 18:08:58.01 ID:huST+8hg0
そういえばニジンスキー系も後継の後継がいっぱいいるから害問児くんの理論ではニジンスキー系はもう「死語」なんだよね🤭🤭🤭
ダンスインザダーク系、カーリアン系なんてのに分けないとね🤗


↑↑(((大草原)))
(草)何と！ダンスインザダークがニジンスキー系だとよ🤣😂
(苦笑)顔文字くん、今まで生きててこんな無知な奴を生まれて初めて見た罠😁🤭

(´・ω・｀")

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>493
前後がわからんからなんともだが、先細ってるニジンスキー系なのに後継がいっぱいなんて言われたから、ニジンスキーが入ってりゃなんでもニジンスキーだよねって揶揄してわざと書いたんじゃないの？

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 16:02:33.41 ID:C+0EGBar0.net

>>489
今までの輸入種牡馬の傾向から
サンデー系&キンカメ系の牙城を崩すのは無理でしょう。

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 17:10:58.69 ID:jm5IzBTB0.net

ドレフォンはマジでリーディング狙えるかもな
少なくともキズナよりは上にくるだろう

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 18:15:02.63 ID:F3+MO02C0.net

>>468
残念ながらお前が１番ダサかったんだな
恥ずかしくてもうレス出来ないだろうけど、これからはもっと大人しくしてろよ

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 18:53:16.79 ID:Z8AT2RLn0.net

>>497
たしかに一番ダサかったわ
オタクの巣窟でオタクをキモいって言えばこんな反応されるのは当然だったなw

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 19:00:56.06 ID:O4So3iAD0.net

何だ事実を指摘されたのがそんなに悔しかったのか？
オタクを自称するなら他人にキモがられても我が道を行けば良いのに顔真っ赤とか雑魚過ぎるんだよ

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 19:39:01.19 ID:0EcI62+R0.net

>>498
ニワカはROMが１番だよ
顔真っ赤にしなくて済むし

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 19:48:30.51 ID:fgTxKQZ30.net

嵐猫程度でオタクってw
本当に競馬の知識無いニワカさんで笑えるw

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 19:53:53.73 ID:FQUGegim0.net

>>498
自分が理解できてないものをオタクとか特別なものとしないと駄目とかどんだけ自分中心なの、頭が可哀想だな
ここには顔文字のオタクもいるけどそうじゃない人も沢山書き込んてるぞ

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 19:55:02.83 ID:NV3uGtYb0.net

世界で通用するかどうかなんて関係なく
目の前の競馬が楽しかったよ
買いやすさや当てやすさは今の方が上だけどな
ワイドなんて無かった時代ｗ

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 19:57:45.56 ID:whn2haUj0.net

ウマ娘のせいでアホみたいなニワカが来てるからな
こないだ斤量スレでも暴れてるニワカがいて驚いた
大人しくROMってなさい

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 20:26:17.21 ID:eclK7Eco0.net

嵐猫なんて常識レベルのネットスラングだからな
知らないなんてのはただ無知なだけ

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 21:43:56.32 ID:87y5XRxU0.net

馬場が速くなって
ネヴァーベンド系は途絶えたね

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 21:52:27.82 ID:wYa4DhZW0.net

いやいやネヴァーベンドはその前からしんどくなってたでしょ
ブレイヴェストローマンは活力なくなってダートメイン、リヴリアはすぐ亡くなっちゃったし

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 21:58:13.15 ID:F2AjfU3K0.net

ウイポではネヴァーベンド、ファイントップ、ヒンドスタン、ダンテ、ロックフェラ、リュティエ、ハイペリオン
この辺は意識して残してるな

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 21:59:32.98 ID:wYa4DhZW0.net

そりゃいろんな系統残ってたほうが面白いし

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 22:18:57.15 ID:F2AjfU3K0.net

だからダビスタは選択肢少なくてイマイチなのよね

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/25(日) 23:46:21.85 ID:/6r72n8h0.net

同じサンデー系三冠馬でもディープがほとんど古くから馴染みある馬や日本馬の血入ってないのに対し
オルフェがパーソロンやディクタス、ノーザン、メジロアサマなど昔からある血を引き継いでるのが物凄く対照的

512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 00:22:03.02 ID:8BetR1ky0.net

>>475
種牡馬戦績は他の馬見りゃ明らかに強さに比例してないし
直接対決は成長途上の3歳時とバリバリ全盛期の4歳なんだから勝ち越せて当然だろ、それに最後の有馬で負けて、4コーナーで先にいた方が勝つ程度の差しか無いのに
昔のオグリファンはこんな単純なことにも反論出来なかったのか

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 00:24:18.89 ID:S8VvD0cn0.net

ネヴァーベントもナスルーラ系
日本はナスルーラ系との相性が非常によかったな

514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 05:49:51.50 ID:COlOd2BN0.net

>>505
嬉々としてスラングを使っちゃうところがまずキモいんだよなぁ

515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 07:24:10.09 ID:YqZGOalD0.net

アレだ、エロいワードを覚えたから使いたくて仕方ない童貞中学生みたいな感じ
大人からすれば普通のワードでも実際はそんなに使う機会無いからな

516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 08:08:39.76 ID:obKkOHYZ0.net

ウマ娘やってる奴のキモさは凄まじいけどな

517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 10:14:40.23 ID:CWh1xUHr0.net

なんだ嵐猫知らなかったニワカがまだ抵抗してんのかよw
今回は僕の無知でしたすいませんで済ませればいい話だろww
日跨いでまで引きずるってどんだけ悔しかったんだよwww

518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 10:20:16.23 ID:3aFHsS7G0.net

サンデーのせいってより、一頭当たりの種付け数の増加の方が影響大きそう
1頭40～60頭しか付けないなら、ブラストワンピースやペルシアンナイト、オーソクレース辺りは種牡馬になってそうだ

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 10:29:53.34 ID:dGR/emDR0.net

長く続けられるかは分からないが
ダートの方がとりあえず種牡馬になりやすいまであるよな

520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 10:44:54.61 ID:GAf3eMhf0.net

内国産馬でダート出身で大当たりした種牡馬ってゴールドアリュール以外にいたっけ？
種牡馬入りしてるダート馬多いけど一線級のダート馬出せてるのってアメリカ産か芝馬くらいだよな

521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 10:47:43.42 ID:gGm1WhUj0.net

どうしても知らなかった事にしようと論点ずらしが必死過ぎてｗ
馬鹿が抵抗すれば抵抗する程恥かくだけなのになｗ

522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 11:54:07.32 ID:XvtIZ6i60.net

嵐猫知ってる奴は、今更嵐猫ダサいとか言わないから

もう何言っても無駄

523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 12:03:36.80 ID:fRdnS5hE0.net

ストームキャット産駒が日本に入ってきて20数年になるが
その間ネットを中心にあらゆる所でずーっと使われてきた嵐猫をどうこう言うのはちょっと...

知らないなら知らないと認めないとね

524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 12:05:53.64 ID:lAmVqzrA0.net

昔から略し方がダサいというのは言われてたけどなぁ
まさかそれすら知らないとかｗ

525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 12:06:49.29 ID:hOYrsWFe0.net

今の時代に香具師とかイッテヨシとかオマエモナーとか言ってたら馬鹿にされるのと同じやろ

526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 14:24:48.16 ID:/r8885Ns0.net

>>524
お前オタクだな

527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 14:32:50.57 ID:0iK1LQgQ0.net

>>525
これだな
老害がトレンドの変化について行けないだけ

528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 14:51:05.29 ID:WP7JMJO70.net

>>527
必死だなw
トレンドの変化と無知は違うぜ

529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 14:53:53.93 ID:GAf3eMhf0.net

その話どうでもいいですよね？

530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 15:00:28.21 ID:APLItyfU0.net

まぁちょっと競馬やってるだけでも目にする言葉だからな＞嵐猫
自分は競馬始めて間もないニワカですということを露呈してるだけ

531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 15:08:37.88 ID:7pZNkHy00.net

>>277
ディープ憎しで数十年やってる狂人だからわからないんだと思うよ　実際は真逆で武器の心肺能力落ちてたのに

というか多種多様性のあった頃は二流のメアジードーツ程度にやられるレベルだったからなぁ
あのレベルのまま来てたらパート1昇格できてたとは思えない

532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 15:10:38.40 ID:/NRWkbEY0.net

いや、最近使う奴殆ど居ないだろｗ
むしろいまだに使ってる奴の方がニワカ丸出しで痛いｗｗ

533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

嵐猫とかわかるけどセンスが昭和のおっさん過ぎて見てて痛い

534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>532
最近使うやついないのはストームキャット系がそもそも話題に上がらないが主だぞwwwwwwwww

535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

ただまあストームキャットとフルネーム毎回書くの面倒なのはわかる

ストームやキャットだけだとどの馬の事だとなるし

536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 16:04:00.51 ID:jnplgR7O0.net

まあ昔から普通に嵐猫使われてるんだから、今更ダサいとか言われても

ああニワカなんだなーとしか思えんわな

537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 16:05:56.71 ID:bKVZKLQY0.net

ダサいじゃなくて痛い

538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 16:12:07.71 ID:Cd2c8w7N0.net

馬鹿だから「嵐猫がダサい」のではなく「いまだに嵐猫なんて使ってる昭和脳がダサい」なのが分からないのかｗ
マジで頭悪いんだなｗｗ

539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 16:17:59.55 ID:ZTMzf0vg0.net

直接表現がまずいからタヒねとか当て字を使うのはわかるんだけど、ストームキャットを嵐猫って書くのはどういう意味があるの？
以前くるま板で、ロータスセブンを蓮七って書いてあるのを見て痛いなって思ったんだよね。
それと同じ感じがした。

540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 16:25:11.70 ID:08YdiR8+0.net

>>394
ニジンスキーが風前の灯火でヌレイエフもソットサスが漸く繋いだ程度、
リファールなんかアジアにしか残ってないんじゃないか

541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>538
はじめから、そう書けばいいのに
後出しで、いまだに～とか書くからだよ
全てが後出しだからニワカ扱いされんだよ

542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

嵐猫は古い

に強引に持っていく感がハンパないな

素直に知らなかったでいいのに

543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>527
なんか改変してるけどそもそもは嵐猫って書きぶりが通ぶってる（笑）ってのから始まってんだぜ
オタだろーがそうじゃなかろーが関係ないよ

544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 16:44:55.17 ID:1taJUs0J0.net

個人的には嵐猫はなんとも思わんがトプロとかダスカとかはちょいムカつく
オペは平気だなー自分でも基準がわからんな

545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 16:56:04.85 ID:vUifjOK40.net

>>521
どうしても知ってたけど略し方がダサいと指摘しただけということにしたくて必死すぎてw
お前の言い訳は無理があるわw
だってここ数十年競馬板で定常的に嵐猫という書き込みを目にしてきたけど
それに対してツッコミ入れたのはお前 が初めてだからw

546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 16:58:01.07 ID:TYIWBdsw0.net

ジェイドロバリーもいたよ。

547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 17:04:11.70 ID:vUifjOK40.net

嵐猫という略称自体は知っていたが略称を使うこと自体が通ぶってダサいと思っていて指摘したのであれば
なぜ今回このスレで初めて指摘したのか？w
なぜもっと以前から嵐猫言ってる人達に対して指摘していなかったのか？w

いい加減に「実は嵐猫知りませんでした」認めちゃえばいいのにw

548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 17:12:51.64 ID:S8VvD0cn0.net

ストームキャットの父がストームバードでこれも動物だからだよ
嵐猫に嵐鳥
セットでかわいいだろ

549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 17:15:14.53 ID:c2YXxdeZ0.net

嵐猫知らない無知がまだ発狂してる
本当、発達障害は困るわ

550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 17:27:01.26 ID:Ioxj9m2+0.net

>>520
ハイセイコー、ワカオライデン

551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 17:29:10.41 ID:Ioxj9m2+0.net

タケシバオー

552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 17:30:56.64 ID:Ioxj9m2+0.net

そもそもサンデー産駒は短距離と同じようにダートもサンデーだらけの時代になるまで全然駄目な血統だったんだよな

553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 17:44:42.40 ID:faAg91yo0.net

サンデー系でも欧州G1勝てるのはディープ系くらいしか居ない
本当　レベルが低かったんだよ

554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 17:47:40.39 ID:+NIYI3JT0.net

>>520
バンブーエールが良さげなんだけど
数と繁殖の質が低すぎてどうにもならない

555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 17:59:13.32 ID:eNGS3cr50.net

>>550
ホスピタリティ

556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 18:13:54.74 ID:x8gwQ09k0.net

>>554
バンブーエールがサウスヴィグラスみたいに取り立てられないのは日本の生産者の舶来品信仰が強いせいなんだろうな

557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 18:20:33.19 ID:ZTMzf0vg0.net

>>543

別にキモいって思う理由はそれぞれだろ
それとも一人が言い張ってるとでも思ってるのかな?
これからもストームキャットを嵐猫って書けばいいけどキモいとかダサいって思う人は少なからずいるってことだよ

558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 18:38:43.92 ID:YDzyRqn10.net

>>557
その中には
嵐猫が通ぶってると勘違いしてるニワカや
嵐猫使うのはオタと勘違いしてるニワカや
嵐猫が古いと勘違いしてるニワカが含まれてるのですね

559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 18:46:30.64 ID:wjNGn1E10.net

父父父父ネヴァーベンドの重賞勝ちだと
パラダイスクリークの
2004アサカデフィート中山金杯
2005テイエムプリキュア阪神JF
2006アンバージャック京阪杯
2006ローレルアンジュ　エンプレス杯
あたりが最後かな
カネツフルーヴ産駒だめだし

560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 19:08:45.20 ID:aObkdUaj0.net

>>559
おーパラダイスクリークいたねぇすっかり忘れてた！まあ種牡馬成績最高31位だけど

561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 20:05:17.53 ID:7pZNkHy00.net

>>553
愛国行ったシックスは可能性はあった気がする
向こうで活躍馬出してるディープは母方アルザオバステッドのコテコテ欧州系
シックスはデインヒルエルナンドとこっちもコテコテだし

562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 20:09:20.08 ID:XASAaaIr0.net

>>557
どんな言葉にだって感想は十人十色だから
そう思うやつがいたりするのはわかるが
今回はそういうことじゃないだろ

素直に嵐猫って略称を知らなかったやつが発狂してるだけ

563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 20:20:42.73 ID:OES5SNR/0.net

馬産地が北海道だけだから偏るんだよ。他の地域の牧場がデカくなれば

564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 20:22:32.77 ID:zbLeFxpU0.net

熊本産が重賞勝っただろ

565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 20:25:24.74 ID:9oc9CDXd0.net

ネヴァーベンド系では、サウスアトランティック結構期待してた。サクラサエズリ、アズマイースト、メルシーアトラ、コクトビューティー、後が続かなかったのとメルシーの故障が痛かった。
その他では平坦に代わって穴を開けたクリエイターとか。

566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 20:38:31.62 ID:WyKl+AmP0.net

>>547
ダサい指摘が今さらあったから知らない認定してるんだね
前々からそう思っていてもすぐに書かなきゃ変かな?
思ったことすぐに口にしたり書いちゃったりするの?
それこそ発達障害なんじゃないの

567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 21:02:10.70 ID:QsLn9Vnw0.net

物を言うにもタイミングはあるし、
今まで思ってたことが盛り上がってるから言う機会になってるだけやろ

568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 21:26:25.75 ID:YDzyRqn10.net

>>567
>>408は突然切り出してきてるけどな
誰も嵐猫なんか気にしてなかったのに

そして>>410でその理由になるが、ダサい理由もよくわからん

その後の>>454で意味不明な理由で、更に恥を上塗りにする

その後、レスをするたびに自分のバカさを露呈して、現在に至る

569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 21:59:45.41 ID:QsLn9Vnw0.net

バカにされて悔しかったんでちゅね

570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 22:01:42.73 ID:255BK5FZ0.net

はいはい　負け負け
嵐猫も知らなかったニワカは負けを認めな
年度代表馬鹿　決定かな？
年度代表馬鹿の意味判る？　ニワカだから無理？

571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 22:16:01.95 ID:YDzyRqn10.net

>>569
でちゅね

に怒りがにじみ出てるなw

素直にごめんなさいしたら？

572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 22:34:59.00 ID:7pZNkHy00.net

ストキャの呼び名程度でよくまあこんな子供みたいな喧嘩できるもんだ
興味のないやつからすればマックとマクドみたいなもんだろ

573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 22:57:44.54 ID:9XCPEQfn0.net

キンカメ系とサンデー系の独壇場ですね日本競馬は

574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 23:04:24.04 ID:q11rfeeB0.net

サンデー系なんて社台とJRAに下駄履かせて貰ってただけのオワコン血統よ
もともと上限値が低い血統だからミスプロに捲られるのは読めてた

575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 23:08:14.20 ID:1taJUs0J0.net

>>574
アンチならわかるけど本気で書いてるなら頭おかしいな競馬全然みてねー

576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 23:23:33.17 ID:cHNM/1dK0.net

>>574
クールモアも巻き込んでやるとかJRAと社台グループは力あるなあ(棒読み

577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 23:40:03.52 ID:YDzyRqn10.net

当時はあんま気にしてなかったけど、ノーザンダンサー系、ヘイルトゥリーズン系、プリンスリーギフト系、ネヴァーベンド系とか、ちょっと遡るとネアルコなんだもんな

欧州ではノーザンダンサー系同士の配合って当たり前にあるけど
日本でいえばノーザンダンサー✕ヘイルトゥリーズンみたいなもんなのかな

578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/26(月) 23:42:47.55 ID:ACK9DyL80.net

4代続けてノーザンダンサーとか別におかしくないし
もはや気にしないレベルに血統表の奥にいるということなんだろう

579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/27(火) 00:05:07.19 ID:nhBUQIj80.net

後ろ2つは近いけど他はまあ別ものたな

580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/27(火) 00:56:31.54 ID:4KKBZifm0.net

ノーザンダンサー系の祖母にハーツとかディープとかを付けて産まれた牝馬に
モーリスとかを付けるのもまあぶっちゃけ似たようなもんだからな
もはや血統の隅から隅までネアルコ

4代続けてノーザンダンサーなんて実はそんなに問題ではない

581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/27(火) 01:07:20.49 ID:u9hn9aAO0.net

トニービンなんてたった8億で買えたんだもんなあ
社台グループの確変はこの辺からはじまった気がする

582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/27(火) 01:10:16.77 ID:j0gSjMJl0.net

嵐猫なんて普通に使われてるよ
どうしたんや？

583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/27(火) 03:13:13.53 ID:QNBpGnzB0.net

てか、単なる略語なのにダサいも糞もないだろ
通ぶってるとか感じること自体相当痛いけどな

ステゴだのナリブだなアモアイだのはかっこいいのか？

584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/27(火) 06:46:19.68 ID:HG814xsD0.net

フルネームは面倒だしなー
他に略し方あるとしたらストキャとか？

585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/27(火) 07:54:50.96 ID:RiKoNxqW0.net

>>584
昇龍拳を連想してしまったw