凱旋門はダート馬連れていった方が良くね？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/02(日) 23:40:34.95 ID:6fb1XGt30.net

オルフェだってダート馬だろ

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/02(日) 23:41:09.15 ID:Bu7B8XTL0.net

ハヤヤッコで

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/02(日) 23:41:26.45 ID:aPypwdXS0.net

まずダートの12ハロン作るとこからや

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/02(日) 23:42:17.92 ID:KEG4EhlV0.net

オメガパフュームなら5着になれた

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/02(日) 23:42:20.26 ID:s0i3EQCZ0.net

ダートの長距離で強い馬か？

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/02(日) 23:42:20.59 ID:E8E4HWkF0.net

全盛期のボンネビルレコードなら余裕勝ち

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/02(日) 23:42:44.72 ID:DZCDdHlY0.net

タイムフライヤー「呼んだ？」

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/02(日) 23:42:48.23 ID:AkKWg/Hq0.net

イナリワンなら勝てた

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/02(日) 23:42:53.03 ID:BCnKLAML0.net

良馬場になりそう

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/02(日) 23:43:26.61 ID:hlSq11wU0.net

アブクマポーロなんかいい勝負したと思う

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/02(日) 23:43:33.27 ID:Nvewx3Uj0.net

マジでGIレベルのダート馬のほうがマシだろ。

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/02(日) 23:43:43.16 ID:MLVUY5g50.net

クリンチャーのこと？

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/02(日) 23:44:05.69 ID:c1b4ms3v0.net

クリンチャー

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/02(日) 23:44:24.82 ID:eps3x/RM0.net

ウシュバテソーロのほうがましだろ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/02(日) 23:44:41.43 ID:DBlH0Nq50.net

東京大賞典を昔みたいに2800mにしてみては？

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/02(日) 23:45:15.02 ID:Nvewx3Uj0.net

もう走法が大違い。
トルカータータッソとかは、完全に前脚で芝を掻き込んで、掘って進んでいくみたいな感じ。
トルカータータッソとオルフェーヴルは重なるところがある。
だからオルフェーヴルは好勝負出来たんだろうな。

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/02(日) 23:46:00.51 ID:J1CSzOnA0.net

ダートの2400mなんてある？
ダイオライト記念とか？

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/02(日) 23:46:09.86 ID:42+q1zH00.net

ダート馬並の前駆の強さがないと馬場を掴むことができんのは確かやけど硬肉やと距離持たんやろ
欧州馬のパドック見てたらやっぱ柔らかさ持ってるもん

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/02(日) 23:46:32.58 ID:aqMyvNIC0.net

ダートを走る適性ともまた違うから
結局変わらん

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/02(日) 23:46:39.87 ID:gdgdFfD+0.net

ランリョウオーでいい？

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/02(日) 23:46:40.50 ID:AkKWg/Hq0.net

クリソライトの兄ちゃん

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/02(日) 23:46:48.51 ID:jEUOlCde0.net

エルコンドルパサーやタイキシャトルみたいなアルバイトで芝のG1を勝つぐらいのダート馬じゃないと欧州では通用しない

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/02(日) 23:47:37.08 ID:EkV30Cap0.net

連れてっても今年みたいな除外があるなら出れない

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/02(日) 23:48:05.94 ID:lELQoSAJ0.net

重馬場に強い重厚な堀厩舎の馬で、ここのダート併用馬なら期待できるカモ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/02(日) 23:48:27.18 ID:gnqXbSsj0.net

真面目に地方で強い門別馬や南関馬でも
高知の重馬場は勝つの容易じゃないっていうから
凱旋門行く中央馬は1年ぐらい高知の重馬場で圧勝出来るレベルになってから
挑戦した方がいいと思う
高知の強い馬は凱旋門行けないんだろ？中央の馬じゃないと
ならそれしか方法ないよな

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/02(日) 23:48:43.45 ID:s7SrNmjo0.net

今回のモスターダフはそんな感じで出走したんだろうなぁ

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/02(日) 23:49:15.79 ID:aBeyjfId0.net

アメリカの血が入ったらスタミナがスポイルされるから無理

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/02(日) 23:49:29.95 ID:fn+pYSFx0.net

アグネスデジタルとかも好走できたかもな

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/02(日) 23:50:03.39 ID:N4aTdM/E0.net

グリップしないうえで機敏に脚動かす能力が砂ダートにあるの？

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/02(日) 23:50:05.87 ID:Nvewx3Uj0.net

走法だけ見ると、サリオスとか向いてそうなんだけどな。

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/02(日) 23:50:47.59 ID:n51fEbU50.net

>>14
速い上がりを使うダート馬って事か
クリンチャーで先行タイプのダート馬は試したからありかもね

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/02(日) 23:50:54.82 ID:nw8BnwRD0.net

3年前だったか田辺がここまで日本と馬場が違うとダート馬出した方がいいと言っていたな。
勝ち負けになる、ではなくて今よりはマシじゃないか、というニュアンスだったが。

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/02(日) 23:51:11.72 ID:xmdFqPWH0.net

クリンチャー

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

マジで糞コースだから東京の芝は全て剥がせ
最低でも阪神

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

ダート馬もベクトルが違う
中山阪神強い馬なら
ダート馬なら
いつまで間抜けなこと言ってんだ？漫画じゃねえんだよ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

アグネスデジタルは挑戦して欲しかった

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

いい加減試せ
可能性無い高速馬場チャンピオンが惨敗するのはもう飽きたわ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

やはり障害馬だろ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/02(日) 23:58:23.06 ID:4/CiQdHm0.net

ダート馬で勝てるならアメリカ馬が来てるだろ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/02(日) 23:58:34.61 ID:Wo8k1gW90.net

誰も議論しないけどグラスワンダーも意外と勝負になったかもよ

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/02(日) 23:58:57.66 ID:8YQxe0cB0.net

ショウナンナデシコ「隼人♪来年仏へ連れてって」

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:01:10.45 ID:50xJxJSJ0.net

ならダートの2400のG1創設からやな

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:03:46.82 ID:bxZ4PwR70.net

今年からジャパンカップをロンシャンでやればいい
数年やっていると勝てる馬が出てくるかも

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:05:39.01 ID:JlB8P5fX0.net

そもそも論として
環境への不慣れが相当大きい
ぶっつけとか叩き1走だけは確実に間違ってると断言できる
そこにきて田んぼみたいな重い芝、10ｍレベルの坂勾配
もはや競技が違うと考えて欲しい
血統からして、基本的にはサンデー系×アメリカ系の肌では論外で、身も蓋もない言い方すれば、サドラーとデインヒル持つところからスタート
日本の関係者はそろそろ現実を見た方が良い

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:05:41.86 ID:iDD7Q09H0.net

日本の馬場に合ってないワークフォースやエイシンフラッシュ産駒あっちに連れていってくれ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:05:44.27 ID:hMWiLFL00.net

ラニとか結構やれたのかもな

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:07:21.39 ID:1S9y1oxN0.net

レートが無いのは除外対象
オーストラリアの年度代表馬でも除外された

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:07:46.98 ID:+dGCZ2/00.net

>>36
宝塚で惨敗する馬が通用するわけねえだろ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:08:08.08 ID:3byNGkag0.net

ヴァーやれたんでは？

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:08:42.21 ID:WdEwYlMZ0.net

血統はアメリカアメリカしてなくてダートも芝も走れてたホクトベガとか良さそう

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:09:53.91 ID:eRo9ABzT0.net

ハピ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:10:16.69 ID:eRo9ABzT0.net

>>47
フルゲートになることなんてめったにないし

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:12:38.02 ID:1S9y1oxN0.net

>>52
低くても準備して遠征したら除外とか笑うに笑えないで

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:12:53.85 ID:LSJHUaSA0.net

まずは欧州のいろんなG1を制覇したのちに最終目標として挑戦すべきでは

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:13:41.85 ID:R1/ZHc6L0.net

クロフネが出てたらどうなったかは興味あるけど並のダート馬連れて行っても無理じゃね

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:15:07.18 ID:cHhrLGHk0.net

インティなら勝てる

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:15:34.95 ID:U1qk8WtP0.net

実際日本のダートって足が取られる砂だから余計に合ってんじゃないの？さすがに適当言い過ぎか

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:17:09.59 ID:LSg94TG90.net

>>57
馬鹿ですか？

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:18:56.86 ID:RrOXPxoK0.net

日本のダート馬は向こうの芝だと急に上がり使えるようになるの？
良だったりすると後半えらい激流とかあるけど
ずっと速い区間ないままフィニッシュってわけじやない

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:19:13.44 ID:2jCcQ2Me0.net

最終角で逸走して最後方から2着まで追い上げる馬なら勝ち負けできる

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:20:36.56 ID:C1cdfsVk0.net

>>59
絶対無理ですよ
ダート馬連れてけってのは全然違うよね

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:21:06.44 ID:tY/urcTy0.net

ヴァーミリアンならそこそこ行けたかも
芝の重賞勝ってるし
2007年の有馬で見たかった

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:21:38.87 ID:RiGHEw950.net

>>60
フィールドセンス！

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:24:56.94 ID:irpXK/Dg0.net

>>41
来年6歳やてたあんた

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:24:56.99 ID:OnjeHnjp0.net

ダート馬はそもそもそんなレース目標でないからね
東京大賞典が目標だからね

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:28:20.21 ID:Ae7LszKi0.net

門別の馬と桑村や五十嵐とかを大量に連れて行けよ。道営記念なら皆パスしても良いだろ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:28:37.69 ID:VFWKbmZE0.net

こいつら遠征費何千万と掛かるの分かってて言ってるんかね

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:28:51.01 ID:4CT5Ka/d0.net

今日の馬場ならヴァーミリアンなら日本馬最先着してたと思うけどな

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:31:26.83 ID:RrOXPxoK0.net

途中まで遅いがゆえの
決着タイム見てそう考えてるの？
区間ごとに見たら
そもそも速い脚もあっての
適性云々って話だと思うけど

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:32:42.83 ID:1+eYuN//0.net

タイムが近いってだけでダート馬って…
規格の違う芝の馬場と中山以上の高低差こなさなきゃならんのにダート馬って…

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:32:55.58 ID:cbfuUZFZ0.net

ダートの追い込み3歳牝馬

これが最適解

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:33:31.68 ID:1+eYuN//0.net

中山阪神走るからタフ！
ダート馬ならタフ！
ってロンシャンのタフさ理解してねえだろ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:35:27.75 ID:oBWvmdsE0.net

このレース高速馬場の年もあるし罠が、あるんだよな

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:36:08.72 ID:2jCcQ2Me0.net

たしかにヴァーミリアンは凱旋門賞の馬場に向いてそう

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:38:16.18 ID:gN0yK4aS0.net

クリンチャーは無かったことになってるのか？

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:39:00.81 ID:PTXuPXdi0.net

>>67
社台はヴァンドキャルドの会員に1口55万もBC出走費用を半強制で出させたくせによく言うわ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:40:38.31 ID:eBJpVfwk0.net

藤沢がどの馬にも挑戦させなかったんだから無理なんだよ

森禿がレース名出したり、関口が凱旋門賞勝つためにフサイチコンコルド買って来たとイキったり、エルコンドルパサーからディープまで続々と挑戦してても
マグナーテンやサドラーズウェルズやガリレオ産駒がデビュー控えててもこのレースには藤沢興味示さなかったしな

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:40:56.39 ID:PrgbwL4r0.net

一度もダート馬連れていかない無能が調教師やってるうちは駄目だね
俺が調教師試験受かったらすぐなのに

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:43:22.92 ID:L+9jsGqg0.net

クリンチャーなんてダートでも二流だろ。
チュウワとかその辺

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:43:54.78 ID:1+eYuN//0.net

ダート馬ならって根拠はなに？
重い芝の上走るのと砂の上走るのは同じとでも？

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:45:04.17 ID:ao22nhIt0.net

デムーロのためにオメガパフューム緊急参戦してくればよかったなｗ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:45:25.58 ID:J1W4ueUv0.net

ダートのトップクラスを凱旋門使ったことって今まであるの？？

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:45:26.65 ID:bnBfM4Bl0.net

まぁ、ワンチャン有ったなら関口房郎だったね
最初から凱旋門賞用の馬探して買うならこの人しかいなそうだし

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:45:56.39 ID:tZBE/PT/0.net

この話でクリンチャー出してくるやつは話が通じてない

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:46:33.17 ID:pNvg/mTZ0.net

クリンチャーの成績からダートG1連対以上の実績はほしいよな

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:48:30.27 ID:MHlT/3ld0.net

それこそ最強のダート馬を持ってたフサローのフサイチペガサスは勝てたのか？

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:50:13.79 ID:078RlAtQ0.net

ダート芝G1を勝ったモズアスコット産駒に期待するしかないわ……(´・ω・｀)

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:51:41.61 ID:V+YiArJL0.net

芝の瞬発力と持続力ないから日本のダート馬なんて最初から無理です

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:51:45.38 ID:VFWKbmZE0.net

アメリカのダート馬はBCという最高の舞台があるのに遠征なんかする訳ないやろ

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:51:47.80 ID:RrOXPxoK0.net

区間ごとに見たら
日本の芝と変わらんくらいの脚持ってないとダメだし
アメリカのダート馬じゃ無理だな
日本のダート馬は向こうの芝なら
急激に決め脚発揮するから

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:52:29.78 ID:jxEmwVhy0.net

ダートでレコード勝ち泥だらけ皐月賞を勝利する適正とステイヤーズステークスをレコード圧勝するスタミナを持ったドクタースパートさんの出番か

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:54:47.07 ID:OE8J4Qlx0.net

カネヒキリなら凱旋門賞勝てた

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:55:40.02 ID:VT3DqT630.net

そもそも日本のダートなんて芝の落ちこぼれなんだから根本的な能力が足りてないわ

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:56:07.25 ID:suKMgNvv0.net

凱旋門賞勝ったサキーがＢＣクラシックでティズナウと歴史的名勝負したように
ダートでも走れるくらいのパワーは必要かもしれない
ダート馬が芝走れるかは知らん

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:56:45.93 ID:IgE2MTRz0.net

>>1
エルコンもダート馬だったよな
種牡馬成績からしてエルコンとオルフェはダート馬

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:57:31.13 ID:ip/AWDZO0.net

>>93
いや欧州の馬こっちの芝で走らせたら落ちこぼれるでしょ
境界知能なんか

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 01:04:30.58 ID:UYyV9ZVX0.net

エルコンがダート圧勝してしまったせいで毎年この話題になるな

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 01:04:35.62 ID:1AUPFjs80.net

ダート馬じゃあスピード足りないがダートＧ１でも勝てるようなのがベストだろうね
たぶんこの４頭東京大賞典とか出走したら惨敗でしょ？

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 01:05:15.58 ID:gGqLVjRn0.net

>>94
ジャイアンツ・コーズウェーも適性あったよな

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 01:07:32.67 ID:7qs93KzE0.net

アグネスデジタルに2400m持つ体力があればなぁ…

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 01:07:35.33 ID:VT3DqT630.net

日本の芝の超一流馬はダート走らないから適性がわからないんだよな

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 01:07:43.16 ID:lsSqfqeK0.net

結局ダートも芝も走れる能力が抜けた馬を連れていかないとダメ

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 01:08:30.48 ID:24d0Ja8v0.net

馬体重480以下でダート最強なら微レ存

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 01:09:16.61 ID:+mCJyvW70.net

>>91

適正じゃなくて正しくは適性だろバカ
いつになったら学習するんだよ猿

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 01:12:18.52 ID:0lFGKjXA0.net

冬場の3歳芝重賞を降雪のためダート変更して好走した馬がクラシック勝つのを待つか

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 01:13:36.39 ID:lAEKi8P10.net

オグリが今いればなあ

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 01:15:14.73 ID:cm3F32uc0.net

ダートで馬なり楽勝できるパワーと芝G1勝てるスピード
やっぱエルコンが最適解だったな

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 01:16:03.01 ID:LhyFEOT40.net

毎年立つクソスレのためにも一回ダート馬使うべきだな

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 01:17:04.12 ID:KZelCXm90.net

実質ダート馬みたいなドウデュースでこのざまだぞ。

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 01:24:20.80 ID:6G4j70cV0.net

20年位前に2500mのダート重賞無かったっけ？
中京辺りで…

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 01:25:56.44 ID:UW8HRvrr0.net

よりによってここ数年で最後の良馬場開催の年に遠征したのがクリンチャーw
この巡り合わせは日本馬は絶対に凱旋門賞には勝てないようになってるとしか。

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 01:27:37.97 ID:Ok3y/Rzw0.net

凱旋門賞に適正のあるような馬は日本の芝では勝ち上がれずにダート馬になってるんだよ
これ毎年言ってんだけど何で理解されないんだろうか

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 01:29:02.14 ID:PPezFhtK0.net

タイトルホルダーの栗田師は「やはり日本の重馬場とは違いましたね。別のタイプの馬とか、全く条件の違う馬を連れてくるとかしないといけないかもしれませんね」とコメントした。

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 01:30:20.12 ID:2BHeKZI80.net

>>110
ウインターS？2300でやってたな

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 01:31:11.53 ID:nk2pMPDZ0.net

結論
ゴールデンアイ

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 01:32:27.39 ID:IgE2MTRz0.net

>>111
ゴールドシップの年もカチコチの良馬場だったよな
重馬場を求めて遠征する馬がいると良馬場になるのがロンシャン

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 01:33:50.02 ID:UW8HRvrr0.net

>>99
タルナワは孫だったな。
サドラーの血が入ってなかったけどコーズウェイの血が活きたのかもな。

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 01:39:17.41 ID:UW8HRvrr0.net

>>116
だからこそ毎年参戦しろ。いつか勝てる。
と思ってたけど大敗が毎年続くとそれもどうなのかと思ってきた…

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 01:44:02.34 ID:5Ob1eHmk0.net

ダートは絶対無理
巨体をパワーで動かしてるのがダート馬だけどそんなの欧州にいないよ

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 01:44:19.22 ID:6U5DegA00.net

ダートと道悪の適性は別物だと何度言えば

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 01:45:45.61 ID:ziMFkSjz0.net

実際好走したオルフェ産駒もダート馬ばっかだし…

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 01:46:04.24 ID:HmE1rtaq0.net

>>120
少なくともコンクリ芝の適正よりは近いよ
0か100でしか物事語れんのか

123 ：スパティ：2022/10/03(月) 01:46:23.30 ID:dI9EokpL0.net

だからクリソベリルと
オメガパフュームを連れていけと何回も言っている

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 01:46:27.08 ID:FkgXQhOP0.net

クロフネやエルコンみたいに、芝のGI勝てるスピードがあればいけるかもしれんけど。
ただのダート馬じゃどうにもならんだろ。

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 01:47:03.02 ID:hRQMjaza0.net

マイネルウィルトスとユニコーンライオンが行く計画あったがどんな感じになるか見たかった

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 01:48:19.61 ID:ziMFkSjz0.net

タイトルホルダーがこの有様じゃ
もう日本の芝のG1馬だしてもどうにもなんねえよ

何回やっても勝てねえんだから
ダート馬連れてけってのも正しいわ

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 01:49:22.23 ID:8uL9of1a0.net

ガチで可能性あったのアドマイヤムーンだわ
米血で洋芝こなせてタフでスタミナもスピードもあった

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 01:49:47.55 ID:OKQidzY40.net

>>71
何で追い込み？
中団より前につけられないと勝負にならないだろ

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 01:50:06.44 ID:qzM3/4TZ0.net

ロンシャンの直線は瞬発力も必要とスミヨンも言ってたように
安易にダート馬連れてったって勝ち負けは無理

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 01:50:18.43 ID:6U5DegA00.net

ダート向きのパワーと親和性が高いのはむしろ短距離のスピード比べ
道悪の持久力比べとは全く真逆の別要素

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 01:51:50.18 ID:1S9y1oxN0.net

500kg越えるようなデカイ馬なんか無理に決まってるだろ
凱旋門賞勝つ馬は軽量なのが多いぞ重いのは坂でバテてるんだよ

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 01:54:42.82 ID:Ok3y/Rzw0.net

オメガパフュームとか全然デカくないし

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 01:55:10.54 ID:XIGAd8TX0.net

ウシュバテソーロ連れてけ

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 01:55:12.30 ID:dWzvQVri0.net

どんな馬が勝てるかわからないというのはわかるが、
じゃあ別競技の馬を連れて行けばいいというのは安易というかバカの発想すぎる
この場合「ダートでも強いパワーを兼ね備えた馬が可能性ある」というならわかるが

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 01:56:33.78 ID:Xqq6p2qj0.net

>>110
名古屋グランプリ

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 01:56:38.62 ID:UW8HRvrr0.net

>>131
馬場悪くなれば尚更。ヴァルトガイストとか小さいし。
レイパパレが大阪杯勝った直後は楽しみな馬が出て来た、と思ったんだけどなー。

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 01:57:12.13 ID:th9WyM340.net

>>122
ダート馬ならいいんじゃねの方が0か100かにしてると思うが
日本のダートなんか芝の雑魚がしょうがなく走ってるだけだし

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 01:59:19.02 ID:OE8J4Qlx0.net

メイショウハリオ「俺に任せろ」

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 02:00:21.80 ID:6U5DegA00.net

ステゴやハービンジャー産のダート成績見れば欧州適性と全く関係無いのは一目瞭然

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 02:01:42.88 ID:Ok3y/Rzw0.net

芝の雑魚なのが重要なんだよ
凱旋門賞馬もJCでは芝の雑魚だろ

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 02:03:59.11 ID:tZBE/PT/0.net

>>137
日本語通じてないな
日本の芝の適正よりダートの適正のがまだ通用する可能性があるってのが0か100に感じるってキチガイだろ

じゃあ欧州馬が日本でボロ負けしたら芝の雑魚なんか？キチガイ

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 02:06:02.91 ID:sgnfSEE10.net

>>141
可能性があるって何かそういうデータあるんですか？

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 02:09:38.39 ID:dWzvQVri0.net

>>140
欧州で強い馬が日本のダート強いなんて思えないがな
最低限G1クラスの馬でないと適性うんぬんはその先の問題でしかないだろうし

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 02:10:55.82 ID:2TqEeNxv0.net

>>131
ぬかるむような地面だと踏ん張るからな
体重が重いほど脚への負担は大きいわけで
心肺より脚の筋肉が悲鳴を上げる感じなんだろうな

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 02:10:58.99 ID:vtvZ81l00.net

四頭も連れてくなら、芝の中距離重賞ウィナーだけじゃなくて色んなタイプを連れてけとは思ったね
2〜3回やればどんなタイプの馬が勝てそうか見えてはくるでしょ
完全なダート馬、芝とダートそれぞれ2勝以上してる馬、完全なステイヤーなど

あとは3歳上半期に長めの距離の重賞、特別戦増やして適正測れるチャンス増やすとか
いっそ一着にダービー、オークスの優先出走権ある中距離ダート重賞組んでみては
第二第三のサクセスブロッケン排出レースになるとしても

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 02:16:45.78 ID:MAiQj1JM0.net

>>145
今回のメンバーわりとバラエティーに富んでる方だと思うがな
これでこの結果だと適性ならどれも似たような結果で、
あとの可能性はもう個体差になってくるだけだろう

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 02:23:02.92 ID:nG9ocvSA0.net

ハシルショウグンなら勝てた

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 02:25:27.98 ID:gGqLVjRn0.net

凱旋門賞勝利馬で一番馬体重が重いのはシーザスターズで、推定500kgと言われてる

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 02:26:55.10 ID:vzmYPWZ90.net

ダート馬は絶対に違うと思う

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 02:28:50.69 ID:2B0Sn6Uj0.net

ダートでも大井だな
深めのダートこなせる馬は通用しそう

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 02:30:31.38 ID:OE8J4Qlx0.net

>>145
色んなタイプを連れて行けもなにもそれぞれ陣営が違うから

タイトルホルダー　山田＆岡田
ステイフーリッシュ　社台
ディープボンド　ノースヒルズ
ドウデュース　キーファーズ＆ノーザン

今回久しぶりのフルゲートでレーティング下位馬は除外くらった
条件馬みたいなのは出れない可能性も出てくる

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 02:36:28.28 ID:yKP8cgR10.net

ダート馬は芝のレース興味ないのにどうやって行くんだよ？
アグネスデジタルやカフェファラオみたいな大井からは逃げるからレース無くなる芝使う馬しか残らないじゃないか

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 02:40:51.28 ID:McI1kj9N0.net

>>151
今回は色々な陣営いたけど、例年ならこんなに行くこともないし、ノーザンだけとかも出てくるでしょ
流石に条件馬は無理だけど、凱旋門賞に限らず前哨戦含めた重賞に色んなタイプの馬出してみるのはありだと思うけどな

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 02:44:06.24 ID:r3J5sivF0.net

ミシュリフ「ダートでも勝ってるんだけど…」

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 02:52:33.48 ID:cO6x0OhE0.net

3歳牝馬連れてった方がええ

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 02:52:35.52 ID:TCN1tSqt0.net

>>103
やはり全盛期のオメガパヒュームさんしかおらんな

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 02:54:00.68 ID:Gamt3zup0.net

>>145
ウイポじゃないんだからw
出したい人が出すだけやで
ダート馬を送り出す馬主が出た時に笑わない空気を作らないとね

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 02:57:06.57 ID:X3KhyIOM0.net

>>145

適正じゃなくて正しくは適性だろバカ
いつになったら学習するんだよ猿

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 02:57:52.11 ID:X3KhyIOM0.net

>>112
>>122

適正じゃなくて正しくは適性だろバカ
いつになったら学習するんだよ猿

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 02:58:15.56 ID:X3KhyIOM0.net

>>141

適正じゃなくて正しくは適性だろバカ
いつになったら学習するんだよ猿

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 02:58:28.56 ID:2KUEps+r0.net

要は「ダートで全部大差勝ちですwついでに芝G1も2,3個取れますw」みたいな馬連れてけばワンチャンあるんだろ？

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 02:58:53.61 ID:xjUpTYCu0.net

オグリキャップ記念の2500m

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 03:18:20.77 ID:Hck9f2fh0.net

馬柱見れば分かるけどタイムが日本と10秒違っても上がりは33秒台だしてるからね
メンドシーノなんて32秒台持ってる
ダート馬じゃギアチェンジについていけないよ

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 03:19:50.77 ID:Hck9f2fh0.net

ワンペースだからダート向きとか言われてるわけだし

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 03:20:08.94 ID:Ps1rxkH10.net

日本のダート馬が好走したらダメージが大きいのは日本競馬なのかフランス競馬なのか

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 03:31:29.20 .net

日本は斤量が軽すぎる
G1馬じゃなくてG2トップハンデでぶっちぎる馬連れて行け

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 03:46:14.87 ID:BV5avsnx0.net

>>163
凱旋門の上がり3Fは下り坂

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 03:52:39.89 ID:4Jm4Q8ok0.net

前哨戦で乾いたダートを走らせ適性を確認するのが正解

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 04:07:52.30 ID:pN37JO+I0.net

ダートの上に草を生やしたのが欧州
芝から草を刈ったのがアメリカダート
これが正解なんじゃね

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 04:23:10.16 ID:SHOedCe20.net

>>81
距離持たんだろw

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 04:24:32.07 ID:BDiYssTH0.net

チャンピオンズC差してぶっちぎれる馬いたら一番合ってそう

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

ダート馬っていうかターキッシュパレスみたいなのを連れてって欲しい

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 05:33:09.99 ID:upT1jhed0.net

クロフネ連れてけ

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 05:37:07.97 ID:+JGjzftr0.net

圧倒的にスピード無いしダート馬なんてデカすぎて駄目
競馬観てないだろ

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 05:41:22.01 ID:MO4fskni0.net

シラユキヒメ牝系ならロンシャン向きな馬が出そうな気がする…

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 05:51:50.36 ID:56DXg5ua0.net

俺もシラユキヒメ辺りのどれかはそこそこ走れる気する

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 05:55:59.14 ID:6ZjVty1Y0.net

カミノクレッセとカリブソングかな

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 05:57:04.15 ID:upT1jhed0.net

エルコンドルパサーローテで送り込めばそろそろ勝てるだろ

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 06:27:34.34 ID:PZLzWczz0.net

金子オーナーはソダシにオルフェはつけんだろうな

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 06:33:40.27 ID:NFB+fSd30.net

ウシュバテソーロは可能性あるかもね
いい視点だわ

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 06:43:38.89 ID:mYEXBHQt0.net

2400のダートG1が急務だ

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

今日の馬場ならさすがにダート馬の方がマシだが良ならまた違うからなあ

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

ノンコ サウンドトゥルーで
何とかなったwww

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

脚の使い方全然違うけど

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

造園係三か月前から常駐させて作り直せば

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

ラニが見てみたかった

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

晴れようが雨降ろうが水撒きに徹するフランスの造園課
「目標はgood to soft」(｀・∀・´)ｷﾘｯ

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

地方の重い砂が良いな
泥んこになったら足元は変わらないんじゃないか？

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

欧州血統の種牡馬が日本のダートで勝ってるか？結局芝馬になるだろ
全くベクトルが違うんだよ

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 07:23:54.64 ID:geThrG850.net

サトノクラウンで何とかなったw
レインボーラインも連れてけ

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 07:25:35.82 ID:6pxU+oi/0.net

芝、ダート、障害、洋芝の4種目やな

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 07:40:14.15 ID:XG3d6SJh0.net

ハギノハイグレイドあたり出てたらいい勝負してたりしてな

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 07:57:03.46 ID:Tk+MFqPe0.net

ダートも走れる芝の一流馬な
ダートに流れたような馬じゃ追走で精一杯だしスパートでも置いていかれる

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 07:57:50.80 ID:yIwUglaA0.net

ダート馬が出てれば19着のダービー馬より着順上だろ
毎年同じこと繰り返してるんだからそのくらい試さないと

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 07:58:20.67 ID:UnU55Hxs0.net

ジュンライトボルト良さそう
芝で切れ味あるし、ダートも強い
スタミナはわからんが

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 08:00:14.66 ID:y2vRFW8i0.net

函館記念を2600mにしてたくさん水撒けばいい

馬場解放は長靴必要になるくらい

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 08:01:23.22 ID:9HZSDS1M0.net

今までの見立てで考えてやって来た結果がこの状態
勝てるまでやるんやったらあらゆる手を打てばええだけ
ダート馬は無理とかいう前にな

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 08:03:24.61 ID:aOx3KnBz0.net

ホクトベガならいい線までいけた

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 08:04:00.34 ID:1S9y1oxN0.net

エルコンから20年経っても何も対応出来てないんじゃ無理だろ

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 08:05:08.96 ID:hYZ5LiwW0.net

ダート馬連れて行ったら普通に晴れて良馬場になって惨敗しそうw

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 08:06:51.04 ID:G/L96xbz0.net

>>189
これ

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 08:12:46.71 ID:bFs+orD00.net

芝とダートの二刀流アドマイヤドンの産駒
全盛期のアルバートも欧州なら
タイムフライヤーの全盛期も気になる

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 08:13:37.81 ID:xRWUNmSF0.net

そうだよな
凱旋門にダート馬が本当に良いならヨーロッパの馬がアメリカのダート席巻してなきゃおかしい

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 08:14:54.54 ID:8qPrZMlZ0.net

ディープはサンデー牝馬付けられないっていう最大のハンデがあるからな。
付け放題のキンカメと比べるのは不公平だわな。

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 08:15:08.86 ID:8qPrZMlZ0.net

間違えた

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 08:18:53.77 ID:3StKTCsq0.net

>>199
ただ単にエルコンが強すぎただけやな
サンクルーの勝ちっぷりみても他の日本馬では無理

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 08:21:51.72 ID:aWK4U4hH0.net

日本とアメリカのダートは全くの別物
日本が砂なのに対して、アメリカは土主体のダート

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 08:28:58.63 ID:IY1Mn4ki0.net

エイシンヒカリは見たかった

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 08:35:38.22 ID:TvDjzVkx0.net

不良で好走したレッドジェネシスみたいなのかき集めた方がワンチャンある

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 08:37:33.70 ID:+QiUJX6d0.net

両方のレースで勝てる馬

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 08:39:13.50 ID:Bp0vjwRq0.net

長距離走れるダート馬か障害馬の方が良いのでは(笑)

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 08:39:49.14 ID:0/D9oWC70.net

マグナーテンのような馬買って来れば良いだろ。これが向こうの馬場走れないはあり得ないんだし

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 08:46:24.37 ID:74fEfXFu0.net

中山阪神得意な馬連れてけ！
↓
重馬場得意な馬連れてけ！
↓
ダート馬連れてけ！　←今ココ

ゲーム脳かな？

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 08:46:31.94 ID:QqUzmHWW0.net

テーオーケインズならダートの重で走るし今回出てれば8着ぐらいにはなれたかも

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 08:48:16.84 ID:T9OnLC8k0.net

水気含んで固まった砂を走りやすそうにしていることと
向こうの路面の適性になんの関係が？

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 08:52:42.82 ID:MZQ4/DCB0.net

別に国内で無敵でなくても良いんだし結局、藤沢しかいなかったよな。色んな血統のマル外が居たからね

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 08:56:09.90 ID:UwvcoaT00.net

>>213
単にレースの見た目から思いついたことを手当たり次第言ってるだけだなwww
ダート馬ダメだったら次は障害馬か？w

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 08:58:12.69 ID:7IqgAIgZ0.net

>>213
人の意見を批判するのは簡単

現状向こう行っても勝負できそうな馬あげてみ？

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 09:01:08.43 ID:UwvcoaT00.net

>>189
日本のダートオープン馬ってほぼほぼ大型馬だけど欧州のトップホースは小さい馬も多い

馬体構造からしてダート馬が通用するか疑問

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 09:24:20.31 ID:tapWASri0.net

参戦しない方が良い
あまりにも馬場が違いすぎる
ホースマンの悲願でもなんでもない

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 09:40:42.69 ID:DrtbaY1p0.net

>>218
お前がダート馬通用する理屈述べろよw
手を変え品を変えの目くら撃ちだろそれ単なる
通用する馬なんていねえんだよ、今の高速特化型日本競走馬には
なんで小手先変えれば通用すると思ってるのか知りてえわ

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 09:49:37.96 ID:nSKF/PT30.net

すっかり忘れていたけど、春天優勝馬が10着以内に入れないジンクスは今回も継続なんだよな。
昔は日本の馬はスタミナが足りないと言って、ステイヤーばかり連れて行って返り討ちにあってたけど、
これからは完全に否定されるまで、毎年有力なダート馬を一頭連れて行けばいいじゃない？

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 10:07:00.48 ID:HTqBaWOP0.net

ガチムチのダート馬なんか通用すると思ってる奴はそもそも根本的に話がずれている

欧州芝に合うかどうかは柔軟性の方が重要

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 10:35:59.54 ID:Gamt3zup0.net

否定派は日本の芝馬とダート馬が全く違うような見解なんだろうけどわいはそうは思わん
血統に大したバリエーションもない日本の馬は芝で走るかダートで走るかほんの少しの差やで

欧州馬と比べてエンジンは差は無いだろうあとは足回りの違い
芝でもダートでも走ったアグネスデジタルのような器用さと現地での練習次第かと

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 10:40:45.97 ID:l5+uL/Dy0.net

全盛期のマックイーンなら適性あったな

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 10:41:31.27 ID:6E7V2eQ+0.net

障害走ってる馬連れて行ったほうが良さそう
血統的にもオジョウチョウサンとかいい勝負したんじゃないか

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 10:50:18.15 ID:H2Pdjz620.net

試しにどれか連れていってみてくれよ

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 10:54:14.16 ID:4naQhuTj0.net

サンデー以降勝負になってきただけでそれ以前シリウスシンボリとか大惨敗だったろ

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 11:06:16.22 ID:KMeJ4Pq30.net

ダート馬に幻想抱き過ぎ
日本のダート馬は只の鈍足だぞ？

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 11:08:26.69 ID:a9abEb6c0.net

ハヤヤッコ

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 11:14:55.17 ID:tzJCA19V0.net

ブリーダーカップ連れて行ったほうがいいのに凱旋門拘るよなあ
アメリカ馬ばっか買ってくるんだから合ってんの米なのに
ダート馬つっても米産ばっかなんだから結局合わないよ
短距離スピード馬しかいないんだから

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 11:18:04.83 ID:H2Pdjz620.net

もうダート馬を引っ張り出すくらい追い詰められてるんだわって感じ

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 11:27:51.31 ID:7f4EwrvF0.net

昨日の馬場を考えるとホクトベガなら勝負になったな。

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 11:41:07.16 ID:hSLkJtZH0.net

ダート馬なんかダメだって決めつける前に一回ゴリゴリのダート馬連れてきゃいいのに
今はちょっとダートの上位層のレベル落ちてるからすぐには連れていけないだろうけど
後クリンチャーみたいな芝でもダートでもG1取れてないような馬を引き合いに出すなよナンセンスだ

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 11:48:12.28 ID:RPjgofxu0.net

（１）障害を廃止
（２）障害コースを欧州にフィットするよう整備する（欧州チャレンジコース）
（３）（２）でGIを実施する
（４）（３）の好走馬が凱旋門賞に挑戦する

たったこれだけで凱旋門賞なんて勝てるのにバカばっかり

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 11:49:48.82 ID:5+PsOZzv0.net

>>25
たいようのマキバオーは理にかなっていたってことか！？

ダイナスティ、高知で鍛えてたな

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 11:52:38.86 ID:Fa+vix2V0.net

ダート馬って単語でボヤけてるけど、
ゴールドアリュールやシニスターミニスター、スウェプトオーヴァーボードの産駒で勝てると思えるかね
キンカメでもあやしいのに

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 11:57:33.49 ID:xE1r8gkk0.net

多分ダートでもやれたであろうダイワスカーレットとかよかったかもな

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 11:58:54.32 ID:nT9abQg00.net

ダート3600mのレースを作れ
あと2400mのレースを増やせ
1600mは廃止しろ

ダート場を凱旋門に持っていきたかったらそっからだ

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 12:00:38.26 ID:nCqkt8L60.net

勝手に行けばいいだろ
そんなレース走ったって参考になんてならないんだから
無駄な手間かけるより向こうで走ってこいよ

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 12:06:37.35 ID:1S9y1oxN0.net

>>219
JCの時の馬体重
エリシオ490kgモンジューが484kgディンドリームが426kgソレミアが438kg
日本の筋肉ダルマのダート馬が走ったら最初の登りで脱落するだろうな

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 12:07:22.38 ID:H2Pdjz620.net

ロンシャンで走らなきゃ適性なんて分からんしな

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 12:10:07.95 ID:Df/XMxrb0.net

>>242
昨日の馬場で凱旋門で好勝負できるような適正のある現役馬は絶対にいない

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 12:23:50.20 ID:8G/L2YZz0.net

スノーフェアリーみたいな日欧で強いのが見たい

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 12:26:38.06 ID:hae0lh5X0.net

適性全然違うって話なんだけど、
日本のダート芝二刀流だった馬ならワンチャン行けるって思うのはそれも間違いだろ。

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 12:26:43.46 ID:ykhTtEh80.net

そもそも凱旋門賞なんかに出ないほうがよくね

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 12:26:43.71 ID:jxEmwVhy0.net

>>244
あいつは日本では雑魚狩りしかしてないから別に強いとはわからない
JCから逃げた馬

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

ディープボンドとかダート走ったらめちゃくちゃ強いと思うんだが。

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

クラウンプライド連れてけ
空前のハイペースケンタッキーを前目で追走するスピードがあり地方の深い砂で勝ち負け出来る脚力もある
現状一番有望株

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 13:11:49.08 ID:KL1+Egtz0.net

オジュウチョウサンまだ走らせる気かよ

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 13:30:25.72 ID:NL9+McuW0.net

>>36
2000mまでしか距離持たないデジタルが通用すわけねーじゃん

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 13:31:35.25 ID:C2K/TiNo0.net

>>28
デジタルは２０００ｍまでだから凱旋門賞は４００ｍ長い

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 13:33:27.18 ID:1S9y1oxN0.net

>>249
アメリカは自国の競馬こそ最高であると信じて疑わないから
自信を付けたくて海外に行く日本とは立場が違う

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 13:36:57.29 ID:nT9abQg00.net

1600mが主戦場の時代の3200mで勝つのと
全ての馬が3200mを目指していた時代の3200mで勝つのでは求められる能力が全然違うからな

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

エルコンもヴァーミリアン見てるとダート寄りだったんじゃね

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 14:35:53.11 ID:P8lIhZSG0.net

今回勝ったアルピニスタとかサンクルー大賞のレースレコード持ちでスピードもあるのに
そもそもの地力が違うとしか

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 15:02:44.53 ID:gHF5YJLB0.net

今年の馬場だったらダート馬のが良かったな
良馬場の時だと洋梨になるけど

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 15:18:35.05 ID:1S9y1oxN0.net

>>257
ダート馬連れてっても除外されるだけだよ

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 15:28:04.11 ID:W+AFjjLK0.net

>>255
ダート変更された共同通信杯勝ってるからな
タイキシャトルもユニコーンステークス勝ってるし
フランス競馬で勝ちたければダートでも走れないと無理だよ

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 15:58:11.72 ID:rjGQhw6P0.net

キンカメも産駒はダートに強いしいけたかもな
って言っても完全なダート馬連れていってもスピード不足で絶対無理
両方走れて強い馬じゃないとな

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 16:45:19.63 ID:jNdkVz7G0.net

ダート馬連れていってもベリーエレガントさんみたいにレーティング足らなくて除外されそうやけど

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 16:49:31.56 ID:2zeiM2970.net

ダート馬じゃ無くて国内のダートも芝も両方強い馬だな
特に今の日本の芝で選り好みしてるような奴はまず勝てないな

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 16:55:55.42 ID:M3PQxXtc0.net

>>260
キンカメはエルコンと同じキングマンボ産駒だからな
ミスプロ系で芝ダート兼用はアグネスデジタルもいるし
欧州血統の繁殖にミスプロ系を付けると凱旋門賞向きの馬が出るかもしれない

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

筋肉ダルマでなく、芝ダート不問で先行押し切りできるスピ―ドタイプ

厳しくねえ？

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

そんな二刀流面倒くさくって誰も育てない

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 17:39:13.02 ID:Q9WABIJl0.net

ダート馬を連れて行って高速馬場だったら笑えるけどな

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 18:12:50.26 ID:/Yr20AKD0.net

クロフネみたいなのを探すしかない

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 18:17:25.52 ID:SQMzY20m0.net

後にダートで活躍してるクリンチャーがあの様なのにダート馬で話になるわけ無いだろ
ましてや今はスター不在の低レベルだし

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 18:23:54.50 ID:SQMzY20m0.net

>>234
芝でもダートでも重賞勝ててるなアイツ

ダートG1馬と言えばカフェファラオ安田記念強かったよねー距離はベストの東京マイルなのにな

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 18:25:28.69 ID:qzM3/4TZ0.net

凱旋門賞って緩急が必要だけどダート馬って基本一本調子だからそもそもレースで求められる質が違う

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 18:28:13.20 ID:xFkjMh/J0.net

ダート馬連れてくにしても
東京芝でもキレ負けしないトップスピードは最低限ないと無理
そのクラスのトップスピードが出せて
阪神や中山も楽々こなせるスタミナが必要
クリンチャーじゃそもそもの競争能力不足

272 ：あ：2022/10/03(月) 18:28:36.46 ID:dwic7LHt0.net

凱旋門は八百長賞に変更すべき、あれは芝ではなく泥沼なので、芝ダート適正ある馬しか走ること不可能

日本やドバイで最強馬決めるべき、フランスまで行く必要まったくない

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 18:28:49.08 ID:OE8J4Qlx0.net

>>263
タイトルホルダー「」

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>272
でも競馬の本場は欧州だからな
欧州がああいうレースをやってる限り日本もアメリカも香港ドバイも全てガラパゴス

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>274
そんなん思ってるの日本の古くさい連中だけだよ
アメリカはとっくの昔に自分の道貫いてる

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>273
日本馬4頭出て最先着がタイトルホルダーだったんだから
凱旋門賞向きの血統ではあったんじゃないの

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>271
現役連中でもカフェファラオとかテーオーケインズ達トップクラスがJC有馬や宝塚勝つ姿が全く思い浮かばない
エルコンやクロフネ達と決定的にそこが違う

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 19:21:05.78 ID:fhmkop4a0.net

>>275
欧州こそが本場ってのは毎年凱旋門賞に懲りずに遠征する陣営がいるのを見れば分かる通り日本のホースマンの中では正解なんだよ

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 19:21:33.27 ID:0LeYIFgJ0.net

芝ダート兼用のヴァーミリアンだったら2007は勝てた気がする
父エルコンドルパサーの下位互換だけど、ディラントーマスなら勝てたよな

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 19:23:01.49 ID:SQMzY20m0.net

>>278
そりゃもう「日本の悲願」という名前の呪いみたいなもんだ

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 19:28:30.19 ID:nXdu8oV00.net

最近の馬だと、距離が持つモズアスコットみたいなのが理想なんだろうけど
日本のフランケル産駒だと、ある程度馬場はこなせてもスタミナが全然足りなそう

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 19:29:48.77 ID:8xOb/cg90.net

日本でダート芝両方勝ってる馬のほうが可能性あるわ
例えばクロフネ
アグネスデジタルやタイキシャトルは距離が長いかもわからんけど

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 20:00:34.47 ID:03N87dXi0.net

クロフネもダービー見る限り距離持たない

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 21:38:53.61 ID:5p3cP2+Y0.net

>>282
い、イーグルカフェ…

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 22:00:08.83 ID:cr/EuP1K0.net

いざ連れて行くと良馬場になるんでしょう？

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 22:23:44.32 ID:wFPs5xTp0.net

いいと思う
負けてもショック少ないし

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 22:58:28.58 ID:0JeiibfJ0.net

父キタサンブラック
母父クロフネはいけそうかな

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 23:01:06.56 ID:3StKTCsq0.net

>>285
クリンチャーが良馬場だっけか

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 23:34:39.68 ID:LAiPF3fa0.net

オジュウの全盛期なら

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 00:14:12.39 ID:v85266tr0.net

>>283
あと大跳びで馬場合わなそう

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 01:03:15.80 ID:fxzDli7M0.net

凱旋門賞挑戦ってなんとか日本馬で真逆のタイプのロンシャンの芝攻略出来ないかっていう傲慢な試みだと思ってるからまぁまぁなエンドコンテンツじゃないかな

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 01:25:28.36 ID:1XLk0TLT0.net

凱旋門賞は基本的にスローからの直線勝負なわけで
粘りこむ力が問われる日本のダート競馬と何も噛み合う気がしない
アマゾンスピリットみたいな馬が現実に居ればもしかしたらと思うが

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 01:26:09.68 ID:1XLk0TLT0.net

エルコンやシャトルもダート強かったからフランスで通用したというわけではない
芝だろうがダートだろうが負けやしないくらい絶対能力が高かったから通用したんだ

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 01:27:25.95 ID:1XLk0TLT0.net

芝もダートも勝てるような馬なら望みがあると思うが
芝では勝てないからダートを走ってるような馬に望みは持てない

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 01:34:40.17 ID:1D97/Tmb0.net

1着アルピニスタ＝2分35秒71、上がり39秒91
2着ヴァデニ＝2分35秒82、上がり39秒39
3着トルカータータッソ＝2分35秒89、上がり39秒52
11着タイトルホルダー＝2分38秒12、上がり42秒73

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 05:22:13.85 ID:9HL97NtG0.net

JCで２着になった時のロッキータイガーは重馬場だったんだっけ
くわえて当時は今よりずっと柔らかい馬場だったんだろうけど

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 06:08:22.54 ID:tlIMjq8P0.net

牝馬が勝ててるからダートで勝てるから勝てるってわけでもないんだろうな

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 06:11:01.29 ID:NqYiB8850.net

オルフェ以降抜けて強い馬なんか存在しないのが全てだろ
日本の馬産が単純にレベル落ちてる

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 08:29:36.74 ID:KjGZHNKt0.net

エルコンもオルフェもダート種牡馬になっちゃってるしありうる

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 08:42:32.25 ID:xS2d4u9+0.net

「言い訳にはしたくないが、厳しい馬場でした」と日本馬の各陣営が口をそろえたほど異次元の馬場だったようだ。

ルメール騎手は「勝った馬と３着馬はこういう馬場が好き」と適性の差を指摘。「この馬場をこなすのはダート馬かも。ただ、凱旋門賞を勝つには全部必要。スタミナ、瞬発力、パワー」とも話していた。
果たして日本馬として初めて凱旋門賞を制するのはどんなタイプなのか。挑戦はまだまだ続く。
https://www.sanspo.com/race/article/general/20221004-AH3IL53FTVINBAXJDGHZUFHPLQ/

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 08:50:27.68 ID:8SDdKxuO0.net

芝でも走れるドンやヴァーでも凱旋門では能力自体足りなそうだし
クロフネやデジタルはちょっと長い気がするするし
アブクマポーロはオールカマーで芝適正なさそうだし
1番適正ありそうなのはホクトベガくらい…？
あと芝でもオープン級くらいは走れるゴルァとスマファルがワンチャンくらいか

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 08:53:45.05 ID:ltC5uVfp0.net

とりあえず糞な高速馬場どうにかしろや

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 09:33:51.65 ID:SvcIo3jQ0.net

>>293
これだろうな
ようはオールラウンダーとしての能力が必要なだけ
どこでも走れて強い馬になるんだわな

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 09:46:31.78 ID:FQltcTUW0.net

>>296
昔の方が硬かったんでは？

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 09:59:19.02 ID:Jp4/rfjG0.net

>>299
キズナも割とダート馬出すしね

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 10:04:20.79 ID:t2iYaMjz0.net

ワンターン得意のソダシとか案外やるかも

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 11:21:26.97 ID:XrwD3zBJ0.net

>>1
クリンチャー

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 11:23:03.57 ID:XrwD3zBJ0.net

クリンチャーの時は良馬場だった
上手く行かないなあ

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 11:25:47.44 ID:5vDy9IPo0.net

テーオーケインズやオメガパフュームが凱旋門賞で勝負になると言ってるニワカの馬鹿がいると聞いてやってきたわ
ほんとマヌケｗｗ

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 11:32:08.54 ID:iwxnPubR0.net

矢作の言う4輪駆動の馬ってどんな馬だよ
競争馬って後ろ足の推進力で走ってるんだろ？

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 11:41:29.26 ID:FYGaK04q0.net

道悪やダートは前駆が強くないと馬場をしっかり掴めないからあかんと総帥が言ってた
砂浜で立ち往生してるのは決まってFR車でFFならなんとか脱出できる
一番いいのは四駆って20年ほど前よく車で例えてたわ

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 12:10:08.49 ID:wsKH4ydc0.net

ダート馬は500キロ超えが普通だから駄目
460キロでも上がり最速を出せるハピみたいなタイプは面白いかな

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 12:25:42.13 ID:hfXmjN6a0.net

モンジューとか近年はゴールデーンホーンは500近くだったはず

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 12:29:32.24 ID:SOCGA9Kv0.net

今ダートでイケイケの新谷厩舎ならいつか大事を成すかもしれん
あそこピサの世話してた調教助手いるしな

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 13:07:45.97 ID:LugF8XIB0.net

ダート拡充の方向性だし、どうなるかね

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 13:14:59.73 ID:y2+eJbP00.net

体重450くらいで長距離芝走れてダートも走れる馬が出てくりゃいいんじゃね？

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 13:47:35.51 ID:Er4cljDl0.net

>>243
>>272

適正じゃなくて正しくは適性だろバカ
いつになったら学習するんだよ猿

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 13:48:22.39 ID:Er4cljDl0.net

>>301

適正じゃなくて正しくは適性だろバカ
いつになったら学習するんだよ猿

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 15:13:46.30 ID:ju4I/NfO0.net

オルフェがあと一歩の所まで届いたんだから
更に軽いドリジャが行けば勝てた可能性

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 16:15:44.18 ID:Jp4/rfjG0.net

ラーゴムでも連れていくか

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 16:40:23.41 ID:Fm5KlqBA0.net

ドリジャは馬体が小さすぎて斤量がキツい

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 16:41:26.01 ID:4EK6UccT0.net

とはいえただのダート馬だと今年みたいな時にレートが足らなくて出られなさそうなのがなぁ

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 17:09:42.76 ID:UOMmV2Pz0.net

例えばエネイブルがＪCとチャンピオンズカップどっち好走する可能性高いかってなったら、絶対JＣだと思う
日本のダートはパワーに特化し過ぎてるから、ダートをある程度走れるパワーは欲しいけど、やっぱり芝でG1獲れるぐらいのスピードないと厳しい

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 17:13:15.56 ID:XrwD3zBJ0.net

今思い出したけどアメリカはヨーロッパの芝2400m未勝利だぞ

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 17:13:49.77 ID:BcKfxMYU0.net

>>258
ネタにマジレス辞めてくれｗ

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 17:21:07.53 ID:ia8w/u860.net

芝もダートも一流でなければダメだろ
どっちか片方じゃダメ

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 18:59:07.12 ID:EXa29KmH0.net

日本じゃサドラーなんかもうシーザリオの中くらいでしか見かけないんだから

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 19:57:53.77 ID:P30vIjJx0.net

>>311
ダート適性無い馬が露骨に増えたもんなあ
昔は芝からダートに挑戦した馬は結構勝ってたのに
今は全然ダメダメ

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 20:19:42.66 ID:KVwDioP50.net

道悪の有馬記念を好走する芝ダート両立できる馬


…………オグリ？

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 20:39:18.43 ID:eyar0UfV0.net

昔の馬出すのは懐古の馬鹿
今の馬だしな

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 20:44:40.25 ID:+AH1MS0N0.net

そういや凱旋門賞はマイラーでも勝てる論ってあまり見ないな
坂でどうしてもペース緩むしそこから下って平坦勝負
実質スプリント戦なんじゃねーかって気もするけど
日本の反発馬場に頼った芝馬はいずれにしろ洋梨だろうが

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 20:49:21.07 ID:eyar0UfV0.net

カフェファラオ案外やれたりしてな

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 21:04:14.77 ID:1ppUJ/2/0.net

>>285
別に一頭で全てを勝とうとしなくてもいいんじゃね

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/04(火) 21:26:44.71 ID:RS5RHOc50.net

ダートのほうが適性ある可能性はあったとしても結局適性あった上で向こうの一流馬を負かさんとあかんからな

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/05(水) 01:42:12.57 ID:soQXqXdj0.net

ダート馬でなくマル外だよ。マル外連れて行けよ

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/05(水) 01:45:27.43 ID:8k+fIyxT0.net

ミシュリフが惨敗してんのに日本の馬に凱旋門勝てとか出来るわけねぇだろダート馬連れて行っても同じだよ
馬場変えて30年で主流血統変えろ

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/05(水) 01:45:56.87 ID:NUe5+wgI0.net

ダート馬を連れてけばいいとかそんな単純なわけないだろ
必要なのはどんな条件でも力を発揮できる馬だ

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/05(水) 02:06:05.70 ID:gC3y9U/w0.net

>>10
それは今でも思うわ
ダイオライト記念の勝ち馬を毎年走らせたら20年で1回くらい勝ちそう

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/05(水) 03:35:54.99 ID:XD6JFICr0.net

オルフェーヴルは書き込みすごかったからなあ
販路調教映像みたらすごいよ

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/05(水) 07:55:05.46 ID:+No/CpIZ0.net

ダート「も」勝てる馬ならいいが
ダート「しか」勝てない馬は論外

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/05(水) 12:48:20.37 ID:G6ehV0MI0.net

>>1
死ねアホ

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/05(水) 13:37:03.48 ID:TXsex+h00.net

ダートもこなせる馬だな
有馬と南部盃両方勝てる馬

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/05(水) 13:50:43.97 ID:FU4mSWgz0.net

イナリワン辺りだな
ハヤヤッコより全然強かった

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/05(水) 14:05:47.26 ID:w5JoXs2K0.net

高速馬場になってそいつら全滅しただろ
もう日本には可能性残ってないよ
突然変異に期待するしかない

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/05(水) 14:55:51.92 ID:iud5ZhUX0.net

×高速馬場
○高反発馬場

昔は今ほどダートと芝の差異がなかった
高反発馬場で欧州適性とは真逆に進んでしまった芝馬と比べきちんと馬場を踏みしめ自力で走るスピードのあるダート馬なら可能性ある

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/05(水) 15:21:00.52 ID:WsY1Jk860.net

今は芝で走る馬はダートが走れなくなってるからな
自力で速く走れる力を持ってるのがダート馬のほうになっちゃった

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/05(水) 15:24:59.25 ID:o4m2WCFX0.net

そもそも凱旋門賞勝ち馬のダンブレ産駒が距離短めに出てるんだよな
三冠を制するようなクラシックホースこそ凱旋門に向かうべきという考え自体が間違ってた可能性ある
ダートスプリントマイルこなせるスピード馬が良いかもしらん

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>347
開幕位置さえつけれれば後は最後の直線前までお散歩レースになるから体力より折り合いが道中は一番大事
そして最後の瞬発力とスピード
カルストンライトオかアグネスワールドが直線まで折り合えたほうが強いかもしれんw

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/05(水) 17:15:44.13 ID:aAcOhbZt0.net

ロンシャンでGI勝ってるアグネスワールドなんて全日本3歳優駿、今の2歳優駿を勝ってるしあながち満更でもないな

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/05(水) 17:18:33.46 ID:P7uDH8Ld0.net

ディープボンドは実はダート馬だろ？
芝で頭打ちになったクリンチャーの後継で今秋はダート使わないかね？

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/05(水) 18:01:12.90 ID:yPqvRFLo0.net

>>350
あんな大跳びの馬、土ならもしかしたらはあるかもしれないが砂だと前脚埋まるだろw

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/05(水) 19:28:45.49 ID:HHOiJGHX0.net

クリンチャーが佐賀で圧勝したのを見てここだと乗り込んでいった
ギベオンとラウダシオンが地方馬にまで返り討ちにあったばかりだし

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

血統だけ見るとソングラインのほうがダート行けそうな気がするんだがな

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/05(水) 20:06:25.53 ID:o4wxhV+s0.net

長崎に競馬場作って2400mの高低差あるＧIをやる

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/06(木) 00:44:48.60 ID:5aYfg4XJ0.net

スマートファルコンとか面白かったかもな

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/06(木) 00:59:24.02 ID:XFNmZA1r0.net

>>353
走り方もソングラインの方が向いてる
まぁ牝馬でマイルまではこなせてるから使う理由が特には無いが

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/06(木) 02:12:07.37 ID:ZAlfpMtp0.net

騎手も幸四郎のようなそういう星のもとに生まれてるやつでないとダメな
向こうの外国人はヤラズやるし、武や蛯名や横山典、川田や福永ではないんだよ

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

ダート馬じゃなくてどんな条件でも走れる馬を連れていくべきなんだと思う

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/06(木) 03:10:27.62 ID:9nzagyN50.net

>>347
リファールのせいだろ

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/06(木) 07:39:30.59 ID:xcMMbAzv0.net

ロードカナロアにシーザリオ、ノーザンダンサーのクロス持ちのサートゥルナーリアに期待だな

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/06(木) 07:56:48.92 ID:VWOhnkCU0.net

カフェファラオやレッドルゼルのような他力に頼らない本当のスピードある馬は今の芝馬にはいないな

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/06(木) 08:42:35.18 ID:cSSs6I800.net

ただ、今年ならともかく良馬場になった途端、ダート馬じゃ辛いだろ。

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/06(木) 08:44:00.59 ID:cSSs6I800.net

タイキシャトルもデビュー当初はダートだったな。

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/06(木) 09:55:23.07 ID:MvAZiv910.net

>>362
良馬場用と重馬場用の両方の馬を連れていくしかないな