国内でどんだけ強い勝ち方しても「どうせ凱旋門賞かてないんでしょ？」で論破できてしまう件

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 18:29:37.50 ID:kMtklfw10.net

これは大変なことじゃないか

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 18:30:03.11 ID:kMtklfw10.net

えらいことだよこれは・・・ディープですら勝てないんだから

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 18:32:03.76 ID:8MxT/kUm0.net

フランケル「そんなん子供が勝てばええねん」

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 18:32:41.41 ID:dXdCkIXf0.net

まぁディープじゃ無理
オルフェより弱かったんだから

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 18:35:57.98 ID:qhHy6fO/0.net

まず論破の意味を調べてこようか

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 18:39:41.41 ID:Nle/xKzL0.net

ダートうま出さないと勝てるワケないやん
タイトホールドとか
芝しかやってねーじゃん

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 18:41:54.30 ID:f2SI/Uo80.net

論破ガイジ遂に競馬板にも現れる

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 18:43:58.54 ID:i6bdNs9H0.net

>>6
タイトホールドて何や？

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 18:46:20.65 ID:oepF0+s50.net

誰に論破されるの？

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 18:47:20.94 ID:Nle/xKzL0.net

何や？

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 18:48:44.79 ID:ThFO7w7E0.net

スポーツならみんな同じ。世界があるんだから

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 18:51:22.93 ID:Tui9Gbqs0.net

>>1
「それなら凱旋門賞馬はさぞかし日本で勝ちまくってるんやろなぁ、何勝しとるの？」
と返せば終わりなんだよなぁ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 18:53:40.11 ID:TSTfsf+r0.net

フィエールマン程度だな

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 18:55:03.14 ID:RBtCDN500.net

凱旋門より英チャンで勝とうぜ
割とマジで
日本馬凱旋門賞勝っても欧州から種付け依頼全然来ないと思うけど英チャン勝ったらバンバン来ると思うぜ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 18:55:03.49 ID:UWNp0MC30.net

タイトホールドなんて呼んでる人初めて見た

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 18:55:07.08 ID:ozgbD+7z0.net

ちなみにこの顔文字くんは今まで競馬板で一度も論破されたことがありません
(草)最近も下記の前代未聞のおバカ発言をやらかしたコピペライブ君をボコボコに完全論破してあげました

692 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/13(金) 01:02:29.80 ID:MF8ivrVO0
>>691
これは腹がよじれるレスだわwwwww
キンカメがいつ世界的に枝葉広げた？
ほぼ日本でしか活躍してない馬に対して〇〇系wywywywywy
いかに顔文字が無知かハッキリわかるレスをありがとう🤣🤣🤣🤣

↑(笑)ちなみにこのおバカ発言をやらかしたコピペライブ君は現在顔文字くんの前から完全“逃亡”中です🤭

(´・ω・｀")

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 18:58:24.36 .net

どうせ凱旋門勝てないんだろｗｗｗ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 19:00:40.11 ID:RvV+/KFk0.net

>>14
毎年1勝勝ち馬が出るレースを1回勝った程度で種付け依頼がバンバン来たら苦労しないよ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 19:13:58.24 ID:1aDLk/Of0.net

なお凱旋門賞で2着になった日本馬の末路

エルコンドルパサー　早死にして系統断絶寸前
ナカヤマフェスタ　引退直後から冷遇され　去年の種付け料は20万
オルフェーヴル　優遇されたのに悲惨な成績を叩き出す

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 19:15:55.45 ID:/UXZUkqm0.net

>>14
そのレースは凱旋門賞よりも難易度高いんですけど

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

凱旋門強い勝ち方してもどうせJCじゃ勝てないんでしょもあるからなあ
論破になってるんかそれ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

出ても勝てないんだから出ないで仮に出たら勝てたかもって思わせた方が得だもんな

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

所詮はアジアの土人ですわ
似非競馬で馬を爆速させてぶっ壊してはしゃぐサルですわ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

違う競馬と思えば仕方ない

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

競馬やるようなおじいちゃんって欧州コンプレックスがスゴいんだぁ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>25
お前サッカーでも言ってそうだな欧州コンプってw

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

これだけバカでもなんの恥ずかしげもなく書き込めるんだからある意味幸せだよコイツは

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>26
現代サッカーは欧州一強だからある意味仕方ないけど、競馬は世界と互角に渡り合ってるんだよなぁ。

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

他国で通用しない、この思考が二流以下の証明になってるんだよね
一流ならは自国を誇るもんだし
ファンすらその自負がないならもうパート1返上したらｗ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

でもモンジュー級がJCにきても勝てないんだよなあ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

欧州コンプってのは、どうせ行っても勝てないんだから挑戦すんな！
日本馬が本場に敵うわけがない
こういうヤツね

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

プ

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>28
競馬も欧州一強だけどなw
日本馬が互角に渡り合えてるなんてどこにもない

CL優勝メンバーにも日本入ってるし久保程度が最強スペインで活躍してるから
日本は欧州と互角以上にやれてる！！！って言ってるバカと同じだぞ

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

スポーツなら上には上があんだからしゃあないだろ。

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 19:53:48.15 ID:nRH/Q3En0.net

まず阪神以外で勝てやタイトルホルダー
凱旋門どころじゃないよ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 19:57:51.02 ID:4DMFxdf+0.net

国内中長距離G1を10連勝するような馬がいても
凱旋門賞いかない・凱旋門賞勝てないようじゃ
価値はそこらへんのG2,G3さえ勝てない馬と
あんまり変わらんとされてしまう時代

日本のホースマンの過剰な凱旋門賞信仰が
日本のレースの価値を著しく下げておる

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 19:57:51.34 ID:SvVoTa/H0.net

時代遅れのガラパゴス馬場で開催される凱旋門とかいう糞レースなんか使う必要は無い

はい、論破♪

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 19:58:25.47 ID:NvW4bFyV0.net

英チャン崇拝者って多いんだ
向こうは少ない頭数なれてるんだろうけど
やっぱり大レースは8頭以上はいてほしい

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:01:15.04 ID:7Ur5V9TL0.net

>>33
中立地で世界で通用してるから十分だよ。
ジャパンCで日本馬が勝ちまくるから日本馬最強っていっているようなものだよ、欧州コンプの人が言っていることは。

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:02:03.42 ID:TskuJcjh0.net

んじゃスプリンターズS見てても「どうせ勝ち馬は有馬記念で勝てないんでしょ？」てなるんか？

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:03:00.89 ID:RNPBMW4Q0.net

コントもシャフリも凱旋門どころか日本の重馬場ですら惨敗する雑魚だしな
高速馬場専用機の貧弱駄馬ばかりで話にならん

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:03:08.38 ID:xyzD0w8G0.net

香港ドバイが日欧米からの中立地とすると日本の芝馬は十分他地域に太刀打ちできてるからなあ
2400以上はヨーロッパで2000以下は日本くらいの差はある気がするけど
優劣というか適性の差やね

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:04:48.03 ID:EBsc6xs+0.net

>>33
こいつは競馬のセンスもサッカーの見る目もねーな

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:05:05.93 ID:nCqvonKn0.net

ディープ系は未来永劫勝てないだろうな

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:08:09.83 ID:qaXGV9K50.net

>>44
それでもコントレイルからダービー馬出たら凱旋門挑戦するんだろうな

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:09:03.42 ID:ZKwu9ceN0.net

凱旋門賞勝てなくてもいい
ウチの馬は欧州の馬場では強くない

って言える陣営が現れるまでは当たって砕けて壊して終わり

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:10:53.64 ID:86Ly9++K0.net

>>42
香港ドバイは中立地じゃねえし芝の最高峰は欧州、ダートの最高峰はアメリカ
そこで勝たないと井の中の蛙だよw

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:11:11.92 ID:ThFO7w7E0.net

野球でヤクルトが優勝したら「どうせワールドシリーズで優勝出来ないんでしょ？」
サッカーで川崎フロンターレが優勝した「どうせ欧州CLで優勝出来ないんでしょ？」

なんて言わないだろ。国内は国内で楽しむだろ。

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:11:51.03 ID:GmQoX/k20.net

>>42
バーイードに勝てると思ってるの？
凱旋門賞勝つより無理だろ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:13:53.89 ID:CdA9k6V00.net

>>42
2000でシャフリがボロ負けしてるんですが

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:17:52.80 ID:AwXijOJH0.net

野球でもサッカーでも国内の選手にスターはいない時代だからね
日本で活躍してもアメリカいったら秋山筒香りなんでしょって

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:18:17.66 ID:HtiBSEiB0.net

馬が速いんではなくて
馬場が速いだけだからなw

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:19:21.74 ID:FWc1fGUm0.net

ヨーロッパ以外の国全部それで論破できちゃうな

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:21:31.94 ID:HtiBSEiB0.net

いっそのこと最速目指すか
富士山直滑降とかどうよ
高低差2000メートル、地獄のウルトラハイスピードレース

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:22:31.26 ID:rmtOnr2T0.net

フライトラインには言わない不思議

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:22:33.25 ID:RNPBMW4Q0.net

仮にコントやシャフリが今年の凱旋門出てたら
確実にボンドやドウと仲良くドべ争いしてただろうな
まさに井の中の蛙、忖度ガラパゴスの大将、低レベルすぎる

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:25:06.50 ID:xS1G+9PR0.net

トルカータータッソとアルピニスタがJC参戦して惨敗したら「凱旋門勝てても日本じゃ通用しないんだよね」で日本人の尊厳守れたのにな

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:25:37.78 ID:ThFO7w7E0.net

ここまで弱いと、日本馬の参加枠て減らされないもんかね。

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:26:52.62 ID:pwWxmbaK0.net

net競馬の川田のインタビュー読んだけどこりゃ凱旋門賞コンプレックスだね
勝算は低くても挑戦に意義があるとよ
来年以降も日本の馬場のレコード馬連れてって万歳特攻だな

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:27:26.99 ID:HtiBSEiB0.net

源平の時代、一ノ谷の決戦において
源義経は、平家背後の急坂を、馬で駆け下って勝利を掴んだ
俗に言う、鵯越の逆落とし

欧州コンプを脱却して、日本独自のレースをしようぜw

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:27:44.13 ID:Jd7Tx9290.net

凱旋門賞でどんだけ強い勝ち方しても「どうせジャパンCかてないんでしょ？」で論破できてしまう件

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:29:25.46 ID:Z+YlEl8c0.net

傾向の話に対して個別の例で反論する人ってアホなんちゃうやろか

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:30:30.75 ID:4DMFxdf+0.net

メジャーで通用の大谷みたいな存在は日本競馬に現在いない
秋山とか筒香とか牧田とか有原とか菊池雄星など
日本の超一流が本場ではからきし
彼らは競馬で言えば日本のトップクラスのG1馬たちに相当する

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:30:43.16 ID:ThFO7w7E0.net

>>61
アホ？ ワールドシリーズの優勝チームや欧州CL優勝チームに日本に来いと言わないだろ。

世界に挑戦するのはアウエーに行くのが当たり前だろうが

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:31:03.65 ID:AwXijOJH0.net

凱旋門賞馬は勝ってないけど
欧州馬でジャパンカップ勝ったの何頭もいる時点で逆を言うのは無理なんだよなあ

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:31:23.68 ID:2knx60XE0.net

>>59
川田はハープスターで批判されたトラウマがあるから固執するんだよ
ディープで負けた武豊と同じ、二の舞になってるね

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:31:41.67 ID:YmVVo2aU0.net

頭良いやつにどうせハーバードとかオックスフォード受からないんでしょって言って楽しいかね

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:32:17.99 ID:HtiBSEiB0.net

で、日本の競馬はなにを目指してんのw

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:33:13.97 ID:PVkPFRbi0.net

それはディープ忖度のせいです

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:35:23.76 ID:wlY1+Qe90.net

>>14
こっちはダメなん？めちゃくちゃ日本馬に合いそうだけど
https://youtu.be/dFapAwhSDd4

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:38:00.11 ID:ThFO7w7E0.net

>>63
そうそう。競馬界の大谷クラスが出て来て初めて凱旋門賞の勝ち負けになる。

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:47:38.24 ID:sGun7sdr0.net

競馬界の野茂やイチローや井川はどれになるんだよ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:48:02.10 ID:qxgmezgc0.net

>>68
スピード一辺倒でスタミナ・パワーを削ぎ落とし馬の虚弱化を目指してます

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:48:48.21 ID:Exy5u8ad0.net

未だに凱旋門賞に権威を求めてるバカがいるんだね笑

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:53:08.64 ID:k7FoTfE20.net

>>1
オルフェーヴルさんにはさらに
「どうせジャパンカップ勝てないんでしょ」
「どうせ天皇賞勝てないんでしょ」
も付いてるけどな

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:53:22.79 ID:H41J5xqo0.net

JC勝って凱旋門賞２着のエルコンが最強でいいな

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:55:37.32 ID:xELFlF160.net

今の馬は個体差が無さ過ぎて簡単にトラックバイアスで順位が変わる、内が伸びたら7歳でも短距離G1勝ってしまうくらいにだ
ハッキリ言ってかなり低レベル化が進んでる

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:55:42.41 ID:2BHyDCV20.net

>>72
野茂がエルコンで大谷イチロークラスはまだ出てないからこれからだよ

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:55:48.64 ID:Uw47K7ML0.net

成績的にエルコンの上位互換だったピルサドスキーのJCは衝撃だった…。

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:55:50.53 ID:qxgmezgc0.net

アーモンドアイやコントレイルみたいなインチキ最強馬見れば分かるな
ここ10年で導入された高反発馬場のスピード持久力戦は強いが力の要る馬場になった途端惨敗する
日本の馬場ですらこんな馬が近年増えてる訳で、温室競馬に浸かった日本馬が凱旋門行って惨敗するのは当たり前

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:57:27.99 ID:ThFO7w7E0.net

>>72
野茂やイチローかよ。タイキシャトル、エンコン、オルフェーヴルくらいしか該当しないな。

タイキシャトルなんて負けてたら日本競馬界にとって大ショックだったろうな。

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:57:50.21 ID:1aDLk/Of0.net

でも欧州競馬って売上糞なんでしょｗ←これで欧州競馬を全否定できる件ｗ

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 20:58:34.50 ID:zQ9IKOff0.net

>>68
世界一の売り上げ

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 21:00:32.26 ID:WguVJr3W0.net

>>1
強い勝ち方は事象であり論じている訳ではないので論破ということ表現は適切ではない
否定的な見方、あるいは懐疑的な見方をしてしまう。なら分かる

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 21:00:34.00 ID:zQ9IKOff0.net

>>82
フランスが誇る欧州最強馬決定戦の看板掲げたレースの馬のゼッケンに
「Qatar」ってデカデカと書いてあるのは確かにダサい

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 21:03:40.67 ID:HbZJn9rK0.net

ロンシャンでG1勝った
アグネスワールド

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 21:04:34.39 ID:ThFO7w7E0.net

香港やドバイなんて勝っても、他のスポーツのアジア大会扱い。
マスコミが凱旋門賞＝世界一と報道しちゃうしライト層も凱旋門賞以外の海外レースは興味ない。

まあしゃあないだろ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 21:13:24.99 ID:W3+wa1UF0.net

>>34
だから違いだよ、しつこいな

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 21:14:58.63 ID:OX8I+e8N0.net

>>39
香港サウジドバイあたりを中立地って言うならその時期欧州がオフシーズンだから通用してるだけなんじゃね

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 21:18:57.28 ID:ThFO7w7E0.net

>>89
香港、サウジ、ドバイあたりはマスコミ的にはアジア大会扱いだろ。日本国内よりレベルが低いと

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 21:24:23.98 ID:RCMPu9oV0.net

>>19
なお凱旋門賞惨敗種牡馬

・ジャスタウェイ
即刻社台SS落ち

・ゴールドシップ
ラフィアン、ウイン専用種牡馬

・サトノダイヤモンド
初年度産駒が悲惨で社台SS落ちしそう

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 21:25:02.36 ID:oV5gHYcs0.net

>>89
でもそこら辺を抜かすと、公平に実力を比べる場所なんて本当に無くなっちゃうと思うんだよ。
仮にBCターフで日本馬が欧州馬に勝っても、欧州派の人は認めない気がするし。

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 21:25:06.42 ID:lXGe31uX0.net

もうレベルの低い日本競馬を見る必要はないな
いくらタイムを出してもGIを勝ちまくっても所詮は世界に認められない草競馬での出来事だ
強い馬がちゃんと勝つ欧米のレベルの高い競馬を見るために英語を学ぼう

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 21:28:15.54 ID:p6duKF1n0.net

度合いによる
国内でレート130クラス出せる馬ならチャンスある
125以下はノーチャンス

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 21:31:22.13 ID:ThFO7w7E0.net

>>93
アホ？ レベルが低かろうがどのスポーツでも国内リーグは成り立つんだが。

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 21:32:06.52 ID:RNPBMW4Q0.net

>>68
JRAは馬鹿養分からの馬券売り上げで大儲け
社台は自分のとこの産駒がぼったくり値段で売れて大儲け

日本競馬をつまらなくしてる2大元凶の目的は既に叶ってるんだよね

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 21:33:35.26 ID:wlY1+Qe90.net

ディープインパクト
オルフェーヴル
ハープスター
キズナ
ジャスタウェイ
ゴールドシップ
ヴィクトワールピサ
タップダンスシチー
タイトルホルダー
マンハッタンカフェ
メイショウサムソン
マカヒキ
サトノダイヤモンド
フィエールマン
クロノジェネシス
ドウデュース

致命的に馬場の合わない凱旋門賞じゃなくBCターフに出てたらBCターフ何勝かしてるんだろな
これだけの名馬たちなら
あー、もったいな

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 21:35:53.40 ID:dB39xs/40.net

>>92
まずBCターフに勝てよ
なんちゃってBCのメアターフじゃなくて
本物のBCのターフな

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 21:35:59.39 ID:3eI+ToYq0.net

>>75
クロム発見

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 21:37:07.23 ID:qxgmezgc0.net

欧州もスピード化は進んでるが
ほとんどのコースがタフなお蔭でスタミナ・パワーも無いと勝てない様になってる

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 21:39:12.62 ID:3eI+ToYq0.net

凱旋門賞は悲願ではあるがすべてではないぞ

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 21:40:30.29 ID:eTF+1PLR0.net

ディープは薬使うから無理

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 21:41:57.88 ID:tQa0zTQt0.net

モンジューはJC勝てない雑魚

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 21:42:56.43 ID:bOVBRL4n0.net

本当に欧州の人間が無価値だと思ってるなら日本の種馬付けたりしないだろ

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 21:47:50.71 ID:HtiBSEiB0.net

アメリカの２軍、アメシバと戦うのが精一杯かな

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 21:48:28.63 ID:JgXMstj/0.net

キタサンブラック「宝塚記念なんかわざと負けたら良いんだよ」

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 21:52:04.84 ID:DPWoDGQs0.net

三歳牝馬を出せば勝てるよ

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 21:52:44.82 ID:ThFO7w7E0.net

>>103
日本に来日した日米野球や欧州クラブチームのサッカー親善試合みたいなもんだろ。

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 21:54:05.60 ID:HtiBSEiB0.net

ゼロヨンってあるじゃん
400メートルのドラッグレース
ウマヨンやろうぜ
それで世界一になろうw

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 21:57:05.85 ID:YHDZ28iS0.net

いいじゃんいい加減目覚ませと

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 22:03:50.15 ID:hl8D01gY0.net

日本の競馬と世界の競馬は別競技
幾らキムチテコンドー強くても世界では「あっそ」
これよ
とりあえず地方競馬なんてゴミから廃止しろ

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 22:04:18.08 ID:hl8D01gY0.net

>>8
佐々木健介の必殺技
知らんの？

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 22:10:05.56 ID:uBtjk2YL0.net

日本とフランスの2400G1を勝ったエルコンがいるだろ

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 22:26:13.61 ID:ZGnfQKf70.net

欧州欧州と言うがフランス（ドイツ）の馬場が特別重いだけだろ？
フランケルやバーイードがケツまくって逃げてる辺り
もっとイギリスGIに挑戦したらいいのにな

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 22:26:43.14 ID:5z3SZ/kp0.net

>>48
例えが例えになってないんですが。お前バカだろ？

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 22:27:21.38 ID:+DPSH5OF0.net

>>111
馬産の規模はほぼそのまま競馬のレベルに匹敵するのに地方競馬廃止しろとかアホか、日本の馬産規模ガタ落ちじゃねーか

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 22:28:14.73 ID:+DPSH5OF0.net

>>116
☓匹敵
○比例
なんでこんな間違いを…

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 22:38:06.85 ID:nT3JUlj80.net

>>114
シャフリヤールでええか？
というかロンシャンも良馬場ならまだあそこまで酷くはならんと思うよ
勝つのは無理だろうけど

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 22:40:37.08 ID:EiPntzjI0.net

フランケル産駒のモズアスコットが
日本の芝とダートのG1勝ってるから
ダートG1馬を連れて行く価値はある

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 22:40:45.14 ID:+DPSH5OF0.net

>>118
そういうこと言うと「凱旋門で日本馬が連対した時は全部重馬場！」って言いたがる奴らがシュバってくるぞ

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 22:48:01.00 ID:dsXBdSLj0.net

レーシングポスト「ヨーロッパのスプリンターはアジアやオセアニアでは通用しないレベル」

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 22:48:13.64 ID:q6R/L1I70.net

>>68
・ネット売り上げ拡大
・ディープの後継種牡馬探し
・菊花賞より秋天　春天より大阪香港


こんなところかね

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 22:56:47.58 ID:7hXnQT0Y0.net

どんなにオルフェーヴルがノーザンで冷遇されても
ノーザンからの種付けがゼロのゴールドシップより100倍は種牡馬として成功してるからな
ノーザンが種付けしないって種牡馬じゃないってのと同じ意味だから

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 23:00:19.59 ID:5Hhg8c990.net

>>1
なにに対しての論破？　

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 23:05:05.52 ID:RNPBMW4Q0.net

>>123
キチガイクロムさっさと死ね

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 23:10:45.69 ID:oV5gHYcs0.net

>>98
ほら、まずと言う時点で勝っても認めないのは明らかなんだよ。
世界一を目指すのなら欧州で勝つのは必須だけど、世界トップレベルなのを示すなら、中立地で勝つだけでいい。
そうすれば誰も欧州一強なんて言わなくなる。

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/07(金) 23:15:56.42 ID:/+Z2ck1V0.net

前から思ってたが中立地ってなんだよ
通用しなかった場合に使う誤魔化しワードか？
ドバイとか香港って呼ばない意味がわからない

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

中立地とか言う奴もアレだし
武豊や鈴木康弘が日本馬は凱旋門賞以外は世界中でG1勝ってるとか言うのは現状認識として正しくないし意識としても間違ってる
2000M以上の欧州G1勝った日本調教馬は1頭しかいないことを分かってない
BCだってクラシックはもちろんスプリントやターフやマイルも勝ってないしケンタッキーダービーも勝ってない
日本競馬過大評価する競馬関係者の思い上がりや競馬界の無知さに問題がある

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

中立なんてないわけでな
アラブは、ダートがメインで芝は２軍
アメリカも、ダートがメインで芝は２軍
欧州を制覇せずして、芝は語れない

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

あまり言いたくないけど武豊が言ってることは間違ってるし武豊の発言は悪影響を及ぼしてる
あまりにも荒唐無稽なことを言い過ぎてる

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

欧州競馬からどんどんかけ離れた
異常な高速馬場ばかり作ってるからこんな見るも無残な惨状になるんだよ
社台やディープ系を勝たせるためにガラパゴス化した弊害だな

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

論破の意味知ってんのか

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 00:33:33.58 ID:U8XuvGCC0.net

そんなん東大のやつに「ハーバードは無理なんでしょwぷっw」とかマウント取ってくるやつみたいなもんだろ？
もちろんそいつ自身は東大でもハーバードでも何でもないっていう

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 00:41:16.42 ID:gRQlZ37m0.net

先日の凱旋門は、日本競馬の終焉を見せつけらたな
この先、ノーザン主導でさらにガラパゴス化していくのだろう
未来には闇しかない

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 00:45:04.87 ID:gRQlZ37m0.net

秋天なんて、もはや井の中の蛙、あらず、コップのの中のボウフラよ

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 00:58:08.09 ID:b+MbGLNM0.net

ドバイとサウジ勝っときゃいけるいける

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 00:59:49.73 ID:gRQlZ37m0.net

ボウフラレースなんぞ見せられてもな
地方競馬と変わらん

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 01:03:40.43 ID:3R1mZJ2z0.net

ほんと存在感のある馬がいなくなったね

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 01:10:47.39 ID:uyNpF9NJ0.net

>>127
自国と相手の国がそれぞれホームアウェイ、それ以外の国が中立国だと思ってるけど。
去年のBC、今年のサウジドバイの日本馬みたいな結果を出した国があったとして、その国が世界に通用しないなんて言う人はいないでしょ。
例え欧州遠征で惨敗したとしても。

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 01:13:13.32 ID:gRQlZ37m0.net

砂馬がいきがってるようなもんだろ
砂の上なら、アルピニスタにも勝てるぜ！

知らんがな

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 01:25:35.83 ID:0W0mZ9Bb0.net

>>139
その理屈で言うとトルカータタッソは凱旋門賞が中立国になるんだが

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 01:28:39.32 .net

>>75
どうせイプラトロピウムなんでしょ

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 01:31:35.35 ID:K3QO6Vgf0.net

というかアルピニスタだってイギリス馬なんだから
ドイツやフランスは外国だぞ

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 03:00:28.36 ID:wfrKJXhy0.net

>>141
ホームで負けてるフランス馬が超よえーってだけでしょ
何故か欧州基地はどの国の馬でも欧州全体の手柄にしたがるけど

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 03:11:45.85 ID:Uc6Eyq6p0.net

>>144
なおヴァデニより強い日本馬は居ない模様

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 03:15:58.36 ID:wfrKJXhy0.net

>>145
ホームだからな

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 03:19:36.20 ID:Uc6Eyq6p0.net

普段は日本の騎手や調教師や馬を叩きまくってる競馬板なのに
日本の競馬の価値を問われるくらいの惨敗で
ネトウヨみたいになってるのいるのチラホラするのウケるわ

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 03:23:47.07 ID:6ncFh4fW0.net

マイラーが3000で勝負出来てしまう軽い馬場は異常だわ
JRAの事だけど

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 03:31:39.74 ID:wfrKJXhy0.net

>>147
まずネトウヨがなんなのか理解出来て無いのが笑えるw

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

その昔、車が無かった頃。人々は名馬を欲した。
速くて強い馬を探し求めた。
いつしか、自分達で名馬を作り出そうとしはじめた。
では、名馬とは何か？
アスファルトの道路を走る馬か？断じて否。
ヨーロッパは草原や丘が多い。
彼等が住まう環境にて、力を発揮してこその名馬だ。
そこだけは絶対にぶれなかった。
何を競っているのか。競馬のドグマだ。
日本にはそれがない。
強いて言えば、ノーザンの金儲けが、日本競馬の教義だ。

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

先進国で唯一現役馬トレードすら認めない鎖国日本が強いってのがまずありえない
まともな競走起きないように常にインチキガラパゴスで障壁作ってるのが日本競馬

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

競馬としては全く面白くないけど馬券的には割と美味いのが今の競馬

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>144
ほー
プリンスオブウェールズでシャフリヤールはその弱いフランス馬に中立地のイギリスで負けたってことか
勝ち馬はアウェーのアイルランド馬だしな
シャフリヤール及び日本ダービー馬弱いな

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

欧州の強い馬は早期引退するんだからシーズンオフのドバイ香港の結果は意味ない
中立地というなら毎年のようにBCターフに送り込んで欧州馬に対して優位性示すしかないな

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>1
疑問形の論破って斬新だな

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 04:49:02.24 ID:Uc6Eyq6p0.net

>>151
そもそも単騎逃げに絡んだら怒るからな
安田康彦が藤田伸二は怒るって言ってたけど
ブルームに憤っていてまさに彼の言ってた通りだった

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 04:49:45.71 ID:Uc6Eyq6p0.net

>>149
よく分からないから教えてください
同じIDでお願いします

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 04:55:13.93 ID:lP+a5BW60.net

欧州の馬場見てるといかに日本がスピード偏重でパワースタミナを軽視した
人工的で不自然な馬場だってことがよくわかるわ
そりゃキレのみの牝馬がこれだけ無双するわな

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 05:11:46.97 ID:gce9bwGe0.net

スピードとパワーという本来二律背反するものを高いレベルで両立させてるのが欧州馬(とアメリカ馬)だからな
片方捨てて特化型を作るなんて簡単だけどそいつは弱くて脆いんだわ

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 05:21:48.19 ID:/fMyBH6f0.net

>>149
日本の競馬を自虐的に語るだけでチョンがー！！在日ガー！！とか言い出すやつはネトウヨじゃないの？

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

スピードを追求したサラブレッドでタフネスを競ってるのが欧州

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>161
スピードを追求したいならスプリンターで充分
中距離馬どもはスプリンターには絶対に勝てない鈍足だし

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

スピードがスピードがとか言ってるけど
じゃあなんで日本では短距離不人気なんだよ

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

サラブレッドのスピードはある程度の距離を走る事を前提にしてるから
最高速度だけを競うならサラブレッドよりもクォーターホースの方が優れてる

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 06:31:42.64 ID:EfcEQS4Z0.net

ドバイで勝てればいい

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 06:37:43.48 ID:w4C5jZA30.net

>>28
世界=香港w

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 06:41:28.18 ID:gajygQkz0.net

>>42
日本有利なトラック馬場で欧州の二軍に太刀打ち出来てもなあ...

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 06:43:26.85 ID:Uc6Eyq6p0.net

>>165
シーズンオフ

https://world.jra-van.jp/schedule/result/R1007415/

　　　　　　　　　　　　↑

馬名んとこクリックしてどのレース走ってるのか確認してみ

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 07:01:03.28 ID:V0smgJyh0.net

ダビスタの話？

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 07:21:01.70 ID:Mu7YRe5C0.net

日本馬がドバイWCなんて勝ってもちょろっと報道されて終わってたけど
「凱旋門賞勝つ」という日本競馬長年の悲願であり
全ホースマンの最高の目標に比べたらどってことない
「アジア競馬のG1で勝ったね」程度の扱いであった

凱旋門賞だけが特別なんだよなあ

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 07:50:06.59 ID:Cf/Ge0i/3

http://twskeiba.blog.fc2.com

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>170
という風にダビスタで刷り込まれちゃったからなあ

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>172
子供部屋に籠って何十年もダビスタとかいうのやってるのはお前くらいだよ

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>173
まさしくw

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

香港ドバイ出てくる欧州馬って国内で無理やり例えたらAJC杯に出てきてるようなのだろ

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 08:52:54.08 ID:WWEnLecE0.net

>>173
？
刷り込むのなんか一瞬でも出来るぞ
何十年とか煽りにしても頭悪すぎる

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 08:58:49.70 ID:WWEnLecE0.net

まああては野平とか和田の昔話読んでその気になっちゃった層とかかな

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 08:59:28.63 ID:WWEnLecE0.net

あとは、ね

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 09:43:54.30 ID:RNlvgcDo0.net

欧州競馬と日式競馬は全然違うんだけどな
流石に競馬民なら理解してるだろうけど

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 09:45:52.31 ID:02M8mXeH0.net

チョンガイジがスプリント持ち上げてるのか
ブルボンとライスも好タイムで1000勝ち上がりだけどそいつらと違って
超絶駄馬なんで短距離引きこもりするしかなくなった爆珍王という勝太郎公認超絶駄馬がいるのに

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 09:48:36.82 ID:g+4kfFyt0.net

そもそも馬産もJRAも米国の血統ばっかり輸入して米国式のスピード競馬指向なのに
なぜかレースだけは凱旋門指向してんのがおかしいんだわ

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 09:50:00.92 ID:XbiL0Iv10.net

2022 ドバイシーマクラシック 芝2410 GI
1着シャフリヤール(日本ダービー1着)
2着Yibir(ブリーダーズカップターフ1着)
4着Pyledriver(キングジョージ1着)
6着Alenqer(タタソールズGC1着)
7着Hukum(コロネーションカップ1着)
10着Dubai Honour(英チャンピオンS2着)

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 09:50:43.00 ID:YZ9tlr3D0.net

強い勝ち方をしてる馬で凱旋門賞に出た馬ってエルコンドルパサーぐらいしか思い付かない

残りの挑戦馬は雑魚相手に全力疾走し圧倒的してイキりしてる馬だけだったはず

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 09:51:45.14 ID:ANuARzYg0.net

そもそも凱旋門以外でも勝てないだろ
ドバイシーマ勝ったシャフリヤールでさえPoW走ったらゴミになるんだから

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 10:06:25.17 ID:XbiL0Iv10.net

イスパーン賞(仏GI)
1着エイシンヒカリ(香港カップ1着)
2着Dariyan(ガネー賞1着)
3着Silverwave(サンクルー大賞1着)
4着Vadamos(ジャックルマロワ賞2着)
5着My Dream Boat(プリンスオブウェールズ1着)
6着New Bay(フランスダービー1着)
7着Mondialiste(アーリントンミリオン1着)
9着Erupt(パリ大賞1着)

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 10:07:55.97 ID:0L7THcaJ0.net

>>182
ドバイとジャパンCはお遊びだから金以外何の価値もないんだよ

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 10:15:49.75 ID:S1qO5K5K0.net

逆だよ
凱旋門賞勝ってもJC勝てないんでしょ？笑
はい論破

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 10:20:25.23 ID:4euzW9rP0.net

>>187
第二回のドバイのパドックで外国人の解説者も言ってたいだろ
日本のレースは八百長ですから参考にする必要はありませんとか
もともとそう思われている程度の価値なんだよ
だから招待料がなくなったら誰も来なくなったんだろ？

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 10:36:19.41 ID:5xGdAkYW0.net

>>167
ドバイの2000以下って日本もリアステとかヴィブロスとか1軍以下の馬が行ってるだろ
2400でブエナやドゥラメンテが勝てないのは単純に2400で欧州馬が強い

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 10:39:18.60 ID:YTJP1oYz0.net

>>188
これマジ？ソースは？

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 10:47:25.14 ID:YZ9tlr3D0.net

何回目かは忘れたが、同時通訳で合田がキレたのは覚えているな
ジャパンCは八百長だからあそこの負けは参考にする必要はないと言っていたとかで

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 10:51:29.71 ID:YZ9tlr3D0.net

>>190
グリーンチャンネルのドバイ中継を全部観れば出てくるんじゃないか？かなり昔のやつだよ

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 10:53:14.88 ID:lP+a5BW60.net

まぁ去年もコントレイル内枠八百長とかやってるし
なんも反論できんわ

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 10:54:03.26 ID:YZ9tlr3D0.net

ロールスロイスとか金塊が景品で
全レースの勝ち馬を当てるゲームとか現地でやっていた時代の放送

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 10:54:05.80 ID:cPvAx05T0.net

凱旋門賞馬やBCクラシック馬の遥か後方で熾烈な争いが繰り広げられる日本のGIレースとか見てたら眠くなるな
永遠に地方競馬のC3とかのレースを眺めてる感じ

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 11:01:21.22 ID:9G4Xwi6Z0.net

>>195
ソレミアの悪口は止めろよ

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 11:08:45.77 ID:L2Sxc0GH0.net

>>179
欧州競馬と日式競馬は全然違うし
欧州競馬と米式競馬も全然違うし
欧州競馬と亜式競馬も全然違うし
欧州競馬と南米式競馬も全然違うし
欧州競馬と豪式競馬も全然違うし
欧州競馬とアフロ式競馬も全然違うし
ぶっちゃけ所謂欧州競馬と東欧競馬や北欧競馬も全然違う
もっと言えばイギリス競馬とフランス競馬も全然違う
で、それがどうかした？

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 11:25:45.00 ID:YPpWy2IS0.net

日本競馬はガラパゴス化したか？っていうと欧州以外では勝ててるからな
タフさと自力が求められる低反発馬場の欧州はダート馬に任せたらいい
ドイツの芝レースとか見てみろ
見るからに時計かかって半分ダートだから

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 11:40:43.82 ID:X/nRQOGV0.net

欧州で圧勝したエイシンヒカリは日本ではパッとしなかったよな
種牡馬でも失敗だし

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 11:46:09.76 ID:kf1RQzdm0.net

>>1
勝てないんでしょ　　　　　　　→×
みっともない程惨敗するんでしょ→○

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 11:47:54.25 ID:3KKXgVLd0.net

>>160
全然自虐になってないだろ
あくまでも他者を貶してるだけ

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 12:12:55.11 ID:0742nVU80.net

出羽守は自虐とは違うからなぁｗ

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 12:18:22.29 ID:lP+a5BW60.net

府中は前日雨降りまくっても翌日の昼には良の高速馬場になってるからな
こんな人造ガラパゴス馬場じゃロンシャンとか無理ｗ

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 12:39:44.68 ID:6VtVP3sa0.net

今の高速馬場で強くても凱旋門では意味がないでしょ

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 12:43:51.40 ID:coZkxsxg0.net

それは競馬以外のどのスポーツでもそうだからな
野球やサッカーも国内では活躍しても海外では通用しない選手は珍しくない
国内より世界のほうがレベルが高いんだから当たり前のことだ

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 12:46:49.85 ID:qE8kn6LL0.net

国際化に逆行している
アメちゃんやオーストリアや香港の馬さえほとんど日本に来ないw
鎖国競馬だな

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 12:50:47.22 ID:m9MyGRpm0.net

>>206
国際化といっても自国に誇りを持てず海外海外いうだけだからなぁ

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 12:52:08.77 ID:qE8kn6LL0.net

凱旋門でチンチンにされて誇らしいのかw

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 12:56:38.63 ID:qE8kn6LL0.net

今年の凱旋門は、ドイツ、フランス、アイルランド、イギリス、日本の馬が参戦した
それだけ多くの国が目標にし、勝ちたいレースなのだろう

ジャパンカップを目標にしてる国などあるのかねw

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 12:58:13.06 ID:m9MyGRpm0.net

>>209
欧州の馬だけじゃん

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 13:09:33.50 ID:DLmnuav50.net

欧州と一纏めにして日本と比べたり国毎に分けて多くの国がどうのと言ってみたり海外コンプは前提からブレブレだよなぁ

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 13:20:10.58 ID:ebIhU0vC0.net

>>14
おっ、そうだな
シャフリヤールでも出しとくか

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 13:28:49.81 ID:NFqS0i4O0.net

砂ダートとかやってるとBCクラシックも勝てないね
どうすんだジャップ

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 13:33:04.91 ID:64vSK19T0.net

日本に比べ欧州コースは自然な地形を活かしたオフロードが大半だからなりふり構わず進む田舎馬タイプが合うのよ
日本ではスピード馬はいわゆる都会派でヤワなイメージはあるが速い
田舎育ちと都会育ちの違いみたいなもの

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 13:33:26.19 ID:qG7HdTUK0.net

>>37
基地外

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 13:34:16.02 ID:0A7mDLBD0.net

>>213
むしろ高反発馬場に甘やかされた芝馬より今はダート馬のが欧州に適性がある
去年UAEダービー勝ったレベルスロマンスが欧州芝に転向して4連勝でイギリスで重賞勝ちドイツGIも勝ってるからな
普段反発力の助け得てないダート馬は芝馬よりは欧州に適性あるのはもはや明白
ちょうど今馬産が動いてるし今後欧州目指すなら馬作りはダートからってなるだろう

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 14:18:49.09 ID:5w5iNzco0.net

今日本で一番凱旋門賞勝てる可能性あるのはクラウンプライドだろうな
あの馬はケンタッキーで先行出来るスピードもあるし

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 14:22:42.77 ID:h4dIXdTw0.net

ダート馬で凱旋門目指したつの丸慧眼すぎるだろ

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 14:23:15.27 ID:uCHmAQkp0.net

>>216
ドバイの土ダートで走ってた馬と日本の砂ダート走ってる馬じゃ全然違うけど

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 14:26:02.70 ID:OwLnBQcE0.net

>>219
アメリカダートよりはドバイも普通に時計かかるよ
現に近年アメリカ馬がよくドバイの砂で沈んでるだろ
別に日本の高速芝が駄目とは言わんけどスピードに振りすぎちゃったってだけ

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 14:31:01.08 ID:TMTIJqyQ0.net

UAEダービー馬はサンダースノーとかも欧州でGI勝ってたな
欧州狙うならUAEダービーが登竜門になりそう

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 14:34:00.19 ID:lguN1NS50.net

欧州ならぬ海外コンプか
つける薬はないな

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 14:36:06.80 ID:X244rh9N0.net

>>211
一連の流れが分かってないね

「日本の馬場はガラパゴス」っていう主張に反論してきたのが
「欧州こそガラパゴス」っていう言いがかり
欧州には複数国あってそれぞれの国の競馬があると言うとアーアー聞こえないふり
それどころか欧州は一纏めにするのにドバイや香港はアジアで纏めずに単独で考え、中立国と主張する
アジアは纏めずに欧州は纏めて話すのかと日本vs欧州で語ろうとドバイや香港の対戦成績を出すと欧州を一纏めにするな、国別の成績を出せと主張する
では国別で凱旋門賞の戦績はイギリス、フランス、ドイツ、アイルランドで争いになってると言うと
そいつら全部欧州ダーって返ってくる

ブレまくりなのはお前らだぞ

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 14:37:33.97 ID:lguN1NS50.net

競馬に世界基準なんか無いよ
世界中みんな違うベクトルで進化してる
反論あるヤツいる？

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 14:43:26.78 ID:hpA4vzzl0.net

大久保先生はハヤヤッコ推奨

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 14:48:59.26 ID:m9MyGRpm0.net

>>223
いろんなやつをお前ら、ってひとくくりにすればブレて当然だろw

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 14:53:42.52 ID:pC8vnrkF0.net

>>223
嘘を吐くなよ
このスレで最初にガラパゴスとか言い出したのは>>37でこれは凱旋門賞の馬場がガラパゴスだという話でしかない
それに対して馬鹿が日本を欧州からかけ離れたガラパゴスとか騒いだんじゃないの
お前の言う一連の流れは実際の流れとは真逆のマッチポンプじゃないか
チョンじゃあるまいしクソみたいな捏造するなよ

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 14:57:08.92 ID:lguN1NS50.net

ガラパゴスというのは進化からも取り残された孤島の事
言葉は考えて使わないと

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 15:00:06.41 ID:xqUAQzOG0.net

>>227
このスレの話じゃねー
この板の話だ

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 15:03:20.95 ID:pC8vnrkF0.net

他のスレで言ってたからー
こんな言い訳が通用すると思ってるのかｗ馬鹿すぎるだろうｗｗｗ

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 15:05:23.75 ID:xqUAQzOG0.net

この板では以前からこういう話は一杯してるんだよ
ニワカはロムってろよ

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 15:08:16.84 ID:pC8vnrkF0.net

で？
だからこのスレで言われてもいないことでマッチポンプしたの？ｗ
恥の概念は無いのかな？ｗ

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 15:14:04.40 ID:m9MyGRpm0.net

お前ら、の範囲はこの板全体だったのか
それでブレすぎる！とか言って怒るのはある意味すげえ

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 15:22:03.60 ID:HN74xOpQ0.net

そもそも凱旋門賞をガラパゴス呼ばわりされてフランス人ならともかく日本人が顔真っ赤にして怒る意味が分からん

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 15:24:15.52 ID:qNbaHJps0.net

>>234
おまえみたいな勘違い馬鹿は徹底的に排除するだけ
全世界共通の敵

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 15:25:03.21 ID:oS598ech0.net

>>228
他とは違う独自の進化をすることだろ
日本の折りたたみ携帯がガラパゴス携帯略してガラケーって言われてたみたいに

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 15:25:31.28 ID:lguN1NS50.net

欧州コンプだろ
惜しいレースがありながら近年は惨敗続き
この積み重ねが歪んだ競馬観を作り上げてしまった
関係者も違いばっかり言ってる時点でさもあらんとも思うがね

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 15:29:16.53 ID:T6/Jpwdd0.net

欧州以外で勝てていれば何も問題ない。
トラックコースで勝てない馬はいずれ欧州以外で勝てなくなる。

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 15:29:28.65 ID:lguN1NS50.net

>>236
それ言うなら北米や豪州や欧州は同じ方向に進化していますか？
無い頭でよく考えなよ

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 15:40:47.18 ID:ud1ypzk20.net

そもそも凱旋門賞って日本以外の他地域からは出走すら無いからな
最後に米国馬や豪州馬が凱旋門賞に出たの何十年前よ？
世界から見て選択肢にすら含まれないものを必死で「ガラパゴスじゃないんだ！」と強弁する意味が分からん
その癖JCは外国馬に見向きもされないからガラパゴスとか言ってる訳だろ？ダブスタ丸出しでマジで頭悪いと思うわ

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 15:41:40.99 ID:oS598ech0.net

>>239
は？

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 15:43:53.15 ID:m9MyGRpm0.net

まあ日本に来ても弱いのは間違いない

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>241
だから最初に競馬に世界基準はない！って言ってんじゃん
日本だけが孤立して独自の進化をしてる訳じゃない
皆まで言わないと分からんか

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

欧州以外は勝ってるw
エルコンドルパサー以上のレーディングを付けた馬は存在しないのに、つまり認められてないんだろが

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

まず毎年英愛仏独の有力馬が集まってる時点でガラパゴスとは言えないのでは。
日本もほぼ毎年行ってるし。
というかそもそも孤立してない地域をガラパゴスというのが違和感ある

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 16:38:13.04 ID:bCJe7Z490.net

王のホームラン記録を世界一だと騒ぐ日本人を見てアメリカ人はどう思ってるんだろうかw

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 16:53:18.21 ID:jlq/xzEi0.net

日本だけ、すごい小さいサッカーボールで、オレ達のサッカーは世界一ィィイッ！みたいなさ
違うやん
世界中がさ、日本スゲー！オレ達も小さいサッカーボールで日本に勝つぞ！ってんなら
そりゃすごいかもだが
誰も小さいサッカーボールでやろうとしないやろ

日本の競馬はそんなん

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 16:54:25.22 ID:0OBsZrVx0.net

全然違うやん

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 16:58:55.37 ID:jlq/xzEi0.net

バカみたいな高速馬場を作って何がしたいわけ
時速90キロで走る馬がいるらしいけど
そういうやつ？

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 17:43:57.46 ID:Czqqi+iY0.net

>>244
ジャスタウェイが年間ランキング1位になったこともあるし
認められてないわけではない

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 17:49:59.81 ID:ik1TScaE0.net

>>247
別に欧州の競馬が世界基準でもないじゃん
欧州には欧州の 米国には米国の 日本には日本の それぞれの競馬があるだけだ

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 18:11:44.21 ID:73cPnLiC0.net

>>249
とりあえずレコード更新されまくればJRAは「日本の馬産は進化してます！」て言いたいんだろ
そうでなければ新潟や小倉まであんだけおかしな馬場にしないもん
そんなんがただのコケだってことは毎年ご丁寧に誰かが凱旋門行って証明してくれるのに

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 18:15:18.81 ID:d+dbQVHc0.net

>>251
オールマイティーにやれるのは欧州馬だけなんだよなぁ
アメリカでも日本でもどこでも走れる

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 18:17:49.97 ID:jlq/xzEi0.net

50年間ひたすら負け続けて一度も勝ったことがないのに
対等だとでも思ってんのかね
思い上がりも甚だしい
だれも日本の競馬に憧れない
見向きもしない
社台だけ喜んでるよ

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 18:28:00.01 ID:Uc6Eyq6p0.net

エレクトロキューショニスト アメリカ生産　イタリア→UAE
ミラノ大賞で逃げ勝ち　次のインターナショナルSでは最後方から追い込み勝ち
ドバイワールドカップでも勝ち

ミシュリフ アイルランド生産 イギリス
サウジカップに出走して激しい先行争いをして勝利
1カ月後ドバイシーマクラシックで後方からクロノラヴズを差し切りレコード勝ち


日本
マヤノトップガン　変幻自在の脚質

こういうの見ると泣けてくるね

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 18:35:34.22 ID:jzOuf7oR0.net

日本の競馬は、所詮は下賤の賭博
サイコロのかわりに馬を転がす
気高い理念などない
必要がない
その日のレースに目を血走らせるギャンブル中毒
カネだカネ、ゼニだゼニ
凱旋門？はっ！一文の特にとならんわ
それが社台マインド

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 18:38:22.95 ID:sT4FINcR0.net

「レコードォォォッ！」
「欧州じゃ通用しないんでしょ」
「欧州がガラパゴスで～アウアウ」
言われて返すのめんどくさい
弱すぎなんだよ

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 18:45:09.85 ID:ik1TScaE0.net

凱旋門賞馬もJCで勝てないが？

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 18:55:04.50 ID:lguN1NS50.net

な、欧州コンプとそのバカな仲間たち

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 19:21:19.00 ID:Uc6Eyq6p0.net

>>258
現役最強馬がラビットに負けるなんて事はないわけで

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 19:40:45.36 ID:ik1TScaE0.net

>>260
2400を2分35秒かかる馬場で速く走れるために必要な能力と2分22秒で走れる馬場で速く走れるために必要な能力はちがう

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 19:44:15.51 ID:Uc6Eyq6p0.net

フォルスストレートあたりでは
ブルームは逮捕についていけてなかった
日本のぬるい馬場ならあのままあっさり逃げきっただろう
オルフェーヴルもそうだったが向こうじゃ脚が持続しないのよね

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 19:48:30.46 ID:QJ3x0Wpf0.net

>>261
両方で好走してる馬がいる以上言い訳に過ぎん

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 19:51:12.48 ID:f2LHnNXK0.net

>>261
凱旋門賞でも2分23秒台が出てるよw

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 19:58:34.40 ID:ik1TScaE0.net

>>264
アルピニスタがその時計だせる馬場で勝てるとでも？

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 20:00:26.52 ID:bU5hQVKw0.net

たまたま個別の馬が合わなかっただけとは言えなくなったよな
国内最強馬が行っても歯が立たない場所があると知られて
今までの、挑戦しない馬が「勝てたかも」と妄想できた時代が終わった
最強馬評価にも影響ある

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 20:02:27.17 ID:QJ3x0Wpf0.net

>>265
サンクルー大賞を2.26.1で勝ってる
高速馬場でも全然やれるぞアルピニスタは

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 20:06:24.28 ID:ik1TScaE0.net

>>267
日本だと2分23秒ぐらい出さないと勝てなくね

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 20:07:58.58 ID:QJ3x0Wpf0.net

>>268
助走距離も知らんのか？
マジで話にならんぞお前

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 20:10:56.39 ID:0BGWMjIu0.net

>>265
楽勝だろ
JCレコード勝ちのアルカセットも欧州じゃ2400で2:30切ったことなかったし

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 22:05:23.12 ID:lguN1NS50.net

走った事もないのに楽勝w
これだからバカは嫌いだ

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

そうなんだよな仏国いくと弱くなる

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

日本の馬場でレコードだすような馬じゃ凱旋門勝てないよ
今後勝ちに行くなら芝ダート両方で勝てる様なやつ連れてくべき
日本でレコードだすスペックあるやつは向こうじゃ勝てない

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>273
なんで同じ内容2回書いてんだオレ

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 22:58:36.89 ID:MT02zBy+0.net

>>262
しれーっとオルフェとタイトル如きを一緒くたに
すんなよw

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 23:12:11.41 ID:FYinDaVM0.net

>>1
論破の意味わかる？
凱旋門賞勝てないからなんだっての？

凱旋門賞勝つ馬見ても
「ああ、でも所詮ジャパンカップでは用なしだよな」
で論破なのか？

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/08(土) 23:37:03.49 ID:fcwSs0Rp0.net

欧州馬はJCを何度も勝ったことがあるから
その指摘は当たらないな

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 00:02:02.72 ID:vuMorjtk0.net

欧州馬がJC勝ちまくってたのは野芝時代じゃね

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 00:09:21.98 ID:VwV6+I0A0.net

馬場が変われば馬変わる。
国が変われば馬変わる。

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 00:09:38.52 ID:TIcPifKJ0.net

>>277
凱旋門賞馬は全敗
惜しかったのすらいない

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 00:10:20.41 ID:+0E89Mob0.net

そういやアルカセットってサンクルー大賞勝ってるんだよね
エルコンも両方勝ってるしJCとサンクルーって意外と親和性あるのか？

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 00:39:13.94 ID:5zBwiz+w0.net

>>277
最近のJC勝ってる？
最強馬なら言い訳なしに日本でも勝たんとね

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 00:41:46.11 ID:PKV3jkk10.net

お前らがレース後に合わられて偉そうに講釈を垂れてるを見てどうせ次のレースも当てられないんでしょって思うのと一緒だな

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 00:43:49.65 ID:6W67UXWU0.net

>>280
エリシオが僅差の3着

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 00:46:53.35 ID:TIcPifKJ0.net

>>284
あの年のは他がG2級のメンツだからなぁ

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 00:48:38.95 ID:mygxDyKu0.net

>>282
別に凱旋門賞馬がその年の欧州最強馬とは限らないだろう

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 00:50:36.50 ID:MbPSZezP0.net

>>285
日本馬は欧州のG2級のメンツすら勝てないけどな

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 00:52:37.77 ID:5AThjlZk0.net

96年JCが日本競馬場史上最高のレースレーティングを持ってるんだから日本馬はエリシオから逃亡したんだろう
逃亡しておいてへぼいとかなしな

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 00:53:49.83 ID:5zBwiz+w0.net

>>286
じゃあなんで「どうせ凱旋門賞勝てないんでしょ」が論破になるの？
スレタイの主旨に合わせた話してるだけなんだけど

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 00:54:54.87 ID:5zBwiz+w0.net

まあどうせ凱旋門賞関係なく、その年の欧州最強馬、年度代表馬連れてきたってJCや秋天、有馬は勝てないだろどうせ
日本の善戦馬にすら負けるぞ

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 00:56:26.86 ID:MbPSZezP0.net

>>289
凱旋門賞以外もろくに勝てねーで何言ってんだ

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 00:59:05.11 ID:MbPSZezP0.net

>>290
アルカセットにボコられてるけど

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 01:08:48.14 ID:5zBwiz+w0.net

>>291
お前はなんの話をしてるんだ？>>1なの？
>>1の言ったことの正誤を論じるスレなのにお前の主観なんかどうでもいいんだけど

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 01:09:28.14 ID:5zBwiz+w0.net

>>292
で？1頭いたからなんなの？
JCに来た凱旋門賞馬みんなボコられたんだが？w

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 01:10:57.92 ID:Hto4b8oh0.net

調教も血統も日本で勝つためにしてるんだから
凱旋門賞が合わないのも無理はないんだよなぁ

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 01:11:15.64 ID:MbPSZezP0.net

>>293
お前こそ何言ってるの
凱旋門賞以外の欧州G1も同様に勝てないんだから同じことだろう

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 01:12:37.05 ID:5AThjlZk0.net

最近の海外馬と日本の善戦馬との争いって

4着サンレイポケット、5着グランドグローリー
4着マカヒキ、5着アイダホ
5着サウンズオブアース、6着イラプト
4着アドマイヤラクティ、5着ドゥーナデン


欧州年度代表馬級来ても負けるってのは根拠薄いな

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 01:13:08.59 ID:MbPSZezP0.net

>>294
みんなボコられた？
エリシオが3着きてるのになんでそんな嘘つく？

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 01:16:47.96 ID:+0E89Mob0.net

96JCって何気にメンツ凄いよな

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 01:24:40.80 ID:5AThjlZk0.net

欧州年度代表馬級が来ても勝てないとか言うけど

スワーヴリチャードVSエネイブル
シュヴァルグランVSエネイブル
ショウナンパンドラVSゴールデンホーンorトレヴ
ジェンティルドンナVSトレヴ
ウオッカVSシーザスターズ
スクリーンヒーローVSザルカヴァ


日本馬全敗すらあるねこれだと

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 01:27:25.88 ID:RgO03g7n0.net

馬場最悪
賞金安い
馬壊す
斤量酷
メリットがないレースになぜ出すか？

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 02:18:45.47 ID:VHwqoGIu0.net

>>299
シングスピールより強い日本馬まだ作れてないね

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 02:29:38.65 ID:HWDU5bYf0.net

>>273
>>274
毎日同じ事書き込んで今更2回じゃないだろw
レコード出るようなレースで激走したら反動がこわいって言うなら分かるけどレコード出すような馬じゃダメって意味分からん
レコード出す事に意味無いけど普通に相手に勝ったらたまたまレコードだっただけだろ
レコード決着のレースじゃ負ける方が強いって全く意味分からん

あっ2回言っちゃったw

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 02:32:45.82 ID:fIouCcku0.net

日本って世界を股にかけるような馬ってマジで出てこないよな
日本含めた3カ国以上勝つ馬

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 02:39:32.70 ID:vvOzn8Kf0.net

>>274
オレお前のこと好き

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 02:44:22.98 ID:vvOzn8Kf0.net

野球に大谷翔平が出現したように
そのうちJCも凱旋門賞も勝てる馬は出てくるだろ
出走馬や天候などいろんな条件がハマった年とか案外サクッと勝てるかも

ただ今年（去年も）の馬場は日本からの遠征馬じゃどんなに飛び抜けた名馬でも無理

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 02:44:39.98 ID:PKV3jkk10.net

>>304
アグネスワールド
エイシンヒカリ
ラヴズオンリーユー
ステイフーリッシュ

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 02:46:15.62 ID:A9+naP5d0.net

>>307
G1はラヴズだけじゃん

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>308
どこにG1限定と記されてるんだ？

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

普通に考えれば分かるだろ
ステイフーリッシュなんか海外の方もG1じゃないし

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

だからわざわざG1じゃない馬も挙げてるんだけど
普通に考えてもわからないんだねｗ

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

じゃあ例えば今後ディープボンドがどっか海外のG2勝って
世界を股にかけた馬ってなるんかと
脊髄反射でレスするんじゃなくて頭使ってレスしろよ

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 03:35:33.69 ID:+0E89Mob0.net

まあこの人は3カ国でG2勝てば世界を股にかけた馬だと思うんでしょう

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 03:59:17.34 ID:2ufprvUd0.net

>>306
大谷はアメリカで優勝してないよw

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 04:03:56.67 ID:vvOzn8Kf0.net

>>314
大谷が投手でも野手でも世界でトップになったことを例えにしたつもりだったが
わかりにくくてゴメンね

大谷優勝できるといいね

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 05:30:19.23 ID:8h0157Xr0.net

大谷は投手でも野手でも世界上位ではあるがトップではないだろw
競馬で例えるなら凱旋門賞２着、BCクラシック２着みたいなもんか

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 05:53:34.33 ID:VtgyAj5H0.net

JAPANわ、やおちよー

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 06:05:16.40 ID:n0ipQQDP0.net

>>316
シングスピールの下位互換だな

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 06:09:05.23 ID:VHwqoGIu0.net

>>316
大谷がやってる事は投球回数以外は高校野球の強豪校のスター選手と同じだよ
マウンドに立って抑え味方の援護が無い場合は自分で決めたりもする2着とは訳が違う

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 06:18:27.53 ID:+0E89Mob0.net

まあ野球でトップというからにはMVPかサイ・ヤング賞取らんとな
今年はジャッジとバーランダーかな

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 06:19:44.07 ID:n0ipQQDP0.net

>>319
世界最高峰のレースニ着を馬鹿にしすぎじゃないの？
凱旋門のニ着があるだけでエルコンやオルフェが日本最強馬の候補に上がるぐらいの偉業なんだけど
それが不服なら大谷は村上みたいに三冠王の実績でもあるの？

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 06:35:52.52 ID:+0E89Mob0.net

>>320
自レスだが去年ア・リーグのMVP取ってたっぽいわ
大谷ファンすまん

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 07:07:40.66 ID:YP4CGZY30.net

>>306
投打共にNo.1じゃない大谷を例に出すのは
適切ではない

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 07:18:51.78 ID:79DT6vwy0.net

いい加減野球ジジイはスレ違い

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 09:04:06.53 ID:5c/FdnjX0.net

>>298
エルコンやフェスタ、オルフェが2着に来てるのに日本馬がボコられたとか言ってる連中にも同じことを言ったら？ｗ

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 09:08:00.74 ID:/84RosUh0.net

まだ天才馬の出現に期待してるのか
今の血統じゃオルフェーヴルの再来なんて100年経っても来ないぞ

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 09:18:13.18 ID:bfxfJr1t0.net

野球や格闘技のような1対1で行う競技に例えると実は18頭立てのレースに1回勝っただけで17戦17勝になり2着でも16勝1敗になるんだよね
因みにブルボンだと112勝1敗になり野球の投手に例えると...誰？

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 09:24:02.78 ID:Tzmj4yhr0.net

>>327
ならんよ
例えば今年の東京マラソンを勝った人は19187勝0敗なのかと言ったら馬鹿にされるよ？普通に1勝でしかない

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 09:51:52.77 ID:DMnGlNdi0.net

>>303
例えば
障害レースで勝ちまくってるオジュウが有馬でタイホに勝てると思うか？
普通無理だろ
要求されるスペックが全然違うんだよ
障害コースじゃ強かったオジュウが有馬で負けた様にね
だからそもそも向こうの馬場で要求されるものを持ってる馬は日本の馬場では勝ち上がれない
いくら日本で要求される能力を持ってて日本で強いからと言って、欧州で要求される能力も持ち合わせてる保証なんて無い

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 10:06:37.61 ID:lBRMcy010.net

>>329
その理屈だと障害レースで負けまくってる奴は有馬でオジュウより強いってなるけどそんな障害馬いるの？

元々障害走ってる馬は平地で勝負にならんから走ってるわけで全くスペックが違う障害で無類の強さを見せたオジュウだから有馬でそこそこ走れたんじゃないの？
凱旋門賞と日本競馬では求められるものが違うのは当然だけど何を求められてるのか分からない以上は先ず無類の強さを見せる馬を連れていくべきだろ

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 10:16:03.18 ID:DMnGlNdi0.net

>>330
なるほどなー
オレは芝だけじゃなくてダートでも勝てる馬連れてくべきだと思うんよ
そういう馬の方が凱旋門の芝に対応できると思う
だから日本の芝だけで結果残すような馬ばかり連れてくのは辞めるべきって思うわけでして…

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 10:19:19.18 ID:DMnGlNdi0.net

>>330
無類の強さ見せてる馬で勝ったところで日本の馬場でも凱旋門の馬場でも強いバケモンが勝ったってだけになる
そうなると結局今後そういう馬じゃないと勝てなくなるし

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 10:30:30.17 ID:WETgxtvg0.net

>>332
凱旋門賞にはそのくらいの価値が無いと今まで挑戦して敗れ散った名馬達が浮かばれないだろ

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 11:38:01.38 ID:7uvxtFYu0.net

ほんとに今の日本競馬は
ロマンがないわー

まずJRAが馬や人よりも国内の売り上げ優先

凱旋門いきたいならいけば的な感じ
世界制覇
後押しします的な協力的姿勢があればな

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 11:42:59.07 ID:j4o4i7Ry0.net

日本だけでやってるのより世界のほうがレベルが高いのなんて当たり前じゃね

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 11:49:15.72 ID:F6sv8B4F0.net

>>331
クリンチャー知ってる？

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 11:52:05.44 ID:GwwyUhGv0.net

>>335
そうだよ
どんな分野でも世界一の国ってのはあるわけでこと競馬に関しては日本なんて世界一とは程遠いってだけの話だな

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 11:56:03.05 ID:WOaZOi9k0.net

>>335
欧州馬なんかジャパンカップ勝てない鈍足駄馬やぞ

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 11:58:44.74 ID:GwwyUhGv0.net

>>331
ダート馬ってのも一理あると思うけど残念ながら日本のダート馬のレベルは、平地で走れない障害馬程度に芝で走れないのが多いからね
まあ、有馬記念とかが当日突然馬場変更でダート2400になってそこの勝ち馬連れていけば面白いかも知れんが

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 12:02:33.63 ID:VVl4kLGe0.net

社台運動会が始まってから、全て壊れた

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 12:05:50.63 ID:LPG0bq5e0.net

平地の重賞も障害の重賞も勝ってて実はダートも勝ってるゴッドスピードなら凱旋門賞勝てる？

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 12:07:11.33 ID:79DT6vwy0.net

高速馬場にしすぎてあまりにも欧州と差がつきすぎた
その結果日本総大将もダービー馬も欧州じゃ通用どころか惨敗
逆にジャパンカップはよそから相手にされず鎖国茶番カップ化

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 12:08:23.54 ID:VVl4kLGe0.net

1957年に発表された「中央競馬運営方策要綱」の中では競馬の国際化が打ち出され、「国際的に信頼される競馬の確立」「競馬国際会議への参加」「諸外国競馬事情視察調査」「国産馬の国外遠征」が強調された


日本のホースマン達による弛まぬ努力、果敢な挑戦により
エルコンドルパサーが凱旋門をあと少しまで追い詰めた

そこから社台運動会が始まり、日本は国際化より、社台拝金主義が横行し始める

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 12:10:03.53 ID:WOaZOi9k0.net

>>342
だから欧州馬が日本の馬場で通用しない鈍足馬なんだっつーの

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 12:12:44.51 ID:p+6gEjuB0.net

日本で強い勝ち方すればすればするほど、凱旋門は、かてない

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 12:15:53.16 ID:hx7eFVLW0.net

>>1
ホントこれ
競馬熱冷めたわ

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 12:19:48.43 ID:Et1jh8Pj0.net

>>344
グランドグローリー辺りがJC5着ならその鈍足欧州馬でも今の日本競馬程度勝てるんじゃね？

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 12:24:21.51 ID:WOaZOi9k0.net

日本は素軽いスピード馬場を追求すべし。

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 12:26:51.38 ID:EgcUgG0h0.net

>>348
日本競馬はギャンブルだから効率、合理性を追求せざるを得ない
海外みたいに発走時間10分以上も遅れたらえらい騒ぎになる

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 12:27:07.76 ID:M0mus4Uv0.net

>>334
JRAが売上優先なのは最初からだからぁ
それを理由にするなら昔からロマンがないことになる
何で今の日本競馬なんて言ってんの？

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 12:29:11.61 ID:M0mus4Uv0.net

>>343
社台運動会はエルコン前から既に始まってるんだよなぁ
>>334もそうだけどこういう時系列ガン無視の主張する意味が分からん

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 12:29:19.61 ID:EgcUgG0h0.net

ちゃんと番組こなして売り上げあげないと
だが、それは悪い事ばかりじゃない
馬が走れる番組をきっちり消化する、馬券買うやつも馬主もwinwinな訳さ

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 12:31:01.08 ID:ok367McY0.net

欧州の1国と日本なら対等以上だと思うがな
欧州の方が上とか欧州の方がレベル高いとか言ってるバカなんなんだろ

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 12:31:51.78 ID:EgcUgG0h0.net

こういう競馬の成り立ちや違い、目的、思想を理解してあーだこーだ言うなら良いよ
しかしお前らはマウント取りだけ、くだらんな

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 12:32:41.08 ID:ok367McY0.net

>>342
凱旋門に欧州以外の馬なんてほとんどいないが

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 12:35:01.15 ID:s4uhJ2YH0.net

普段欧州一纏めにするくせに凱旋門賞はイギリスやアイルランド、ドイツ等外国馬が挙って参戦するとか
都合よくダブスタ語っちゃうのが欧州コンプの出羽守の特徴だよな、実に分かり易い

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 12:35:45.91 ID:IRGe3JD70.net

小奇麗な競馬ばっかりやってるから

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 12:36:15.80 ID:GhTrf/zF0.net

>>351
80年代前半あたりの阪神暗黒時代に競馬中継で縦縞の強さに驚いて
野球中継で縦縞の弱さに驚いたという文章を読んだことがありますね

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 12:36:59.89 ID:v9FUM3aI0.net

>>353
欧州って濁したいい方しないと凱旋門賞勝った事がある全部の国に負けちゃうから更に惨めになるぞ

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 12:38:01.50 ID:EgcUgG0h0.net

凱旋門賞は地元フランスが強くて当たり前、アホだな

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 12:40:31.11 ID:VVl4kLGe0.net

ワシントン国際遠征

1962年 タカマガハラ 10着/13頭 32馬身
1964年 リュウフォーレル 8着/8頭 30馬身1/2
1967年 スピードシンボリ 5着/9頭 8馬身1/4
1968年 タケシバオー 8着/8頭 24馬身1/2
1969年 タケシバオー 7着/7頭 35馬身
1972年 メジロムサシ 7着/完走7頭 43馬身
1975年 ツキサムホマレ 9着/9頭 30馬身3/4
1976年 フジノパーシア 6着/8頭 23馬身
1980年 ハシクランツ 8着/8頭 44馬身


上記のうち、遠征史のうえで特筆される存在がスピードシンボリである。ワシントン国際において日本馬として最良の成績を挙げた同馬は、「国際性の高い競馬をしたい」という馬主・和田共弘の意向により、

1969年にイギリス、フランスそれぞれの最高級競走であるキングジョージ6世&クイーンエリザベスステークスと凱旋門賞に、日本馬としてはじめて出走した。

結果はそれぞれ5着（9頭立て）、11着以下（24頭立て）というものであったが、スピードシンボリは「世界の檜舞台で、日本産馬の真価を問わんとし」「国際競走に対する日本競馬社会の認識をいっそう深める役割を果たした」と評価されている


2022年にタイトルホルダーは・・・

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 12:42:42.86 ID:VwV6+I0A0.net

負け続けて卑屈になるのも分かるが、2着4回あるからな
直接一旦先頭で最後の最後に交わされたレースもある
あんなの見たら中々やめられないよ

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 12:46:10.66 ID:VVl4kLGe0.net

「世界に通用する強い馬づくり」- ジャパンカップ創設

1981年第一回
実況アナウンサーが「日本は完全に敗れました！」と叫んだ

第1回の衝撃的な内容は日本競馬関係者に意識変革を迫った


以後、日本の挑戦は皆が知るとおり

そして、社台により蝕まれてゆき、2022の惨敗へと繋がる

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 12:47:18.21 ID:VwV6+I0A0.net

>>363
嫌いだったら競馬なんか見ない方がいいよ
精神病むよ

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 12:51:42.48 ID:DE4pH/sW0.net

>>331
ダートも走れるミシュリフが惨敗したばかりやんけ

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 12:55:28.13 ID:6ArG0pq30.net

過去に対するリスペクトは必要だけど必要以上に過去を美化して今を揶揄する奴って結局リスペクト皆無で
気に入らない今を叩くための叩き棒に使ってるだけだからな、ID:VVl4kLGe0を見てるとよく分かる

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 13:05:02.32 ID:6YAKXpwZ0.net

>>359
凱旋門だけが競馬じゃないし

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 13:14:05.08 ID:VVl4kLGe0.net

2022年　凱旋門

「日本は完全に敗れました！」

ではなく、

「社台が儲かるかどうかが大事。凱旋門などどうでもいい」

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 13:18:28.01 ID:VwV6+I0A0.net

>>368
おっと、もう病んでたみたいね
婉曲にもうやめといたらって注意したのにね

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 13:27:06.06 ID:j4o4i7Ry0.net

>>353
NPBとMLB、Jリーグとプレミアリーグを比べるようなもんかな

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 13:28:55.22 ID:nHymY2PZ0.net

そもそも海外だってたゆまぬ努力をしてるんだから
早々に日本が追い付けると思ってるなら思い上がりも甚だしい
かといってレベルが低いと貶すのもまた違うだろう
まだまだ道半ばで試行錯誤の途中にある

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 13:32:57.22 ID:P+uNm+Mr0.net

凱旋門賞馬ってジーザスターズ以降たいした牡馬勝ってないし、
とか、牝馬ばっか勝ってるな

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 13:32:58.00 ID:oXNFfX7f0.net

競馬は相対比較、増して条件違うんだから仕方ない
ホームタウンディシジョンて知ってる？
基本地元が強いのは当たり前

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 13:35:21.18 ID:VVl4kLGe0.net

社台馬場

敗因は分かっている
しかし、社台拝金馬場に阻まれ、手の打ちようがない
対策もできない

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 13:36:40.41 ID:nHymY2PZ0.net

大丈夫？
頭にアルミホイル巻く？

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 13:40:18.09 ID:qT7WuwmP0.net

>>373
今年の凱旋門賞馬はアウエーのイギリス
日本馬は地元フランスは勿論ドイツやアイルランドにも負けとるんだが…

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 13:40:36.25 ID:C+9hDysl0.net

ひろゆきがまじで言いそうだから困る

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 13:42:03.05 ID:ZewnQaM40.net

>>1
凱旋門賞どれだけ強い勝ち方しても「どうせJCじゃ通用しないわｗ」で論破だから別に問題ではない
お前の知能が低くて物が解らないだけの話

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 13:54:45.14 ID:VwV6+I0A0.net

>>376
あーいえばこー言うタイプかよ、ヤダヤダ

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 13:58:38.55 ID:l0dpSomI0.net

>>376
アウェーっていっても仏と英とかの違いって大井と高知くらいの違いしかないだろう

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 13:58:50.59 ID:I/78G96p0.net

>>379
わざわざ板に来て何言ってんだ？こいつ

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 14:01:42.36 ID:ZewnQaM40.net

欧州なんて行ったり来たりでGI馬ともなれば自国内だけとかよほど弱い奴だよな
欧州内がアウェーとかニワカしか言わんわ

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 14:02:29.71 ID:VwV6+I0A0.net

>>381
マウント取りだろ、わざわざ言わせんなw

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 14:07:00.51 ID:EGJwq/J60.net

>>382
日本馬は欧州馬に勝てない→欧州って何ヶ国もあるのに日本一国と比べるの？

勝ったイギリスもアウエー→同じ欧州内でアウエーとかニワカ



wwwwwwwwwwwwwwwwww

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 14:09:02.96 ID:VwV6+I0A0.net

やっぱりマウント取りのクズだったか

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 14:12:31.21 ID:vWUZPS9A0.net

>>383
全くマウント取れてなくて草

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 14:14:21.44 ID:VwV6+I0A0.net

もう訳わかんねーな、過疎スレで粘着とかクズの極み

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 15:33:04.78 ID:Wrk0GKI+0.net

凱旋門なんて現役最強馬クラスが国内でやることなくなっていくとこや

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>380
府中と中山の違いよりは大きいよ

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 17:38:47.79 .net

フェブラリーSのように芝とダート混合の2400m作ればいいじゃん

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 18:18:51.89 ID:sWRVqvco0.net

日本では東京とか阪神とか違いすぎる、別物だってほざく癖に
欧州は競馬場どころか国をまたがっても一括りにしてるの草

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 18:30:27.02 ID:2Hl30AN70.net

府中阪神メイダン中山の違いなんてエプソムアスコットヨークロンシャンのそれと比べたらカスみたいなもんだしな

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 20:30:47.98 ID:jEA96HuN0.net

何処の国もスピードは一番重視してるのよ
その上でパワー・スタミナと云った総合力が無いと勝てないのが欧米の格の高いG1(凱旋門、チャンピオンS、ケンタッキーダービー、BCC等々)

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 20:33:23.08 ID:jEA96HuN0.net

今の日本競馬をサッカーで例えたらパス回しを重視し、球際・守備・スタミナ軽視して世界を目指したジーコジャパンに近い

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 21:34:41.03 ID:Ag0kGTNr0.net

どうしても凱旋門凱旋門言うならまず国内ダート戦参戦しろ
そこの雑魚メンツに勝てないようなら凱旋門なんか到底無理
馬場云々ではないなんでもこなす適応力の問題
要するに今の馬場真逆システムを日本がやっている以上最低限怪物級でないと無理なんだよ
今回ボロカスに負けた雑魚馬は国内ダート戦でもどうせ雑魚だろ、そういうこった
それができないなら長期遠征は必須
どちらもやらないで凱旋門とかギャグ

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 21:37:25.31 ID:Ag0kGTNr0.net

凱旋門賞だから勝てないんではなく前哨戦からもわかるように向こうでは駄馬は駄馬だから
凱旋門賞だから勝てないんじゃないからな
最初から極軽競馬専用の駄馬
g3でも勝てないよ今回参戦の駄馬は

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 21:40:06.93 ID:Cy4zv15H0.net

主要血統がサンデー系とミスプロ系で何で欧州行くんだよ
それだけの話だわ

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 22:27:38.85 ID:Y2/89QLT0.net

>>394
違うな、ジーコとかの時代のパス回しだとかの技術を軽視して
勝手な思い込みで進んでいったら当時よりも代表は弱くなっただろ

競馬もサッカーも同じことが起こっただけ

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 22:32:41.76 ID:T+mQnNex0.net

>>397
ミスプロはアーバンシー通じて欧州席巻してるし別にありなんじゃね？

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 22:48:41.72 ID:jEA96HuN0.net

>>398
いや、パス回しや足元の技術は何処の国も重視してるのよ
ジーコの時はそこに特化し過ぎ、サッカーがフィジカルコンタクトやスタミナありきのスポーツだって事を軽視したのが敗因

で現代競馬は何処もスピードは重視してる、更にパワーやスタミナも無いと勝てないのが欧米の格の高いG1

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 22:55:11.81 ID:e4yC6kVZ0.net

欧州馬なんか鈍足駄馬だっつーのｗ
欧州馬がスピードあるなら種牡馬輸入しろやｗ
重くてズブい馬ばっか量産すんぞｗ

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 23:03:10.19 ID:+0E89Mob0.net

>>397
サクソンウォリアーとかスノーフォールの例もあるし血統的に全く通用しないわけじゃないと思うんだけどね
エルコンみたいに長期遠征すれば凱旋門賞とは言わずども欧州のG1は勝てるようになりそう

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 23:25:01.36 ID:HcA4vfd50.net

>>400
重要視してないからジーコ当時ですら差があったのに更に開きまくって
結果的にジーコ当時より通用しなくなってるだろうが
フィジカルバカにはそんなことは分からないだろうが

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 23:34:17.49 ID:jEA96HuN0.net

>>403
日本サッカーって過去の文献から大正時代から技術・パス回しを重視してるんだけどね
技術を軽視してるって意見は初めて聞いたわ、いや貴重な意見どうもです

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 23:39:46.16 ID:DxvnCEHc0.net

まぁ走れ走れ言ってたオシムジャパンはクソ弱かったな
今はもうどうなってるのか知らん
話題にもならないから勝ててないんだろう

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 23:44:58.18 ID:jEA96HuN0.net

>>405
要はサッカーも競馬もバランスよ
サッカーはオシムで走力、ハリルでデュエルの大切さを学び、元から重視してる技術に守備戦術も上がり
世界が大人だとしたらヨチヨチ歩きから中学生ぐらいのサッカーに成長した

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 23:47:21.22 ID:DE4pH/sW0.net

>>402
そいつらはガリレオの血のおかげだろ

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 23:50:11.81 ID:JKE8LQZB0.net

欧州はガリレオ結局ガリレオ。ディープの血なんて意味ない。結局ガリレオ

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/09(日) 23:52:44.49 ID:xDN3aFHv0.net

>>406
森保ジャパンが過去の代表より強いwwwwwwないないwwwwwwwww
タイホが史上最強といってるのと同じwwwwww

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 00:01:07.65 ID:i3QJtNWx0.net

>>409
そういう話しじゃないんだよな
あくまで日本サッカーの進化の話しであってジーコジャパンの頃よりは間違いなく強くなってるよ
ただ世界のサッカーもここ20年で飛躍的に進化してるから、余り差は縮まってないけどね

競馬の世界は何十年も停滞してるから日本は差を縮めるチャンスなんだけど
ここ10年で高反発馬場導入でトップクラス(総合力)の馬作りの意味で差が広がった

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

物事が常にレベルが上がり続けてるとか思っちゃってるやつが居るようだな

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>411
君サッカー知らなすぎでしょ
20年前と今のサッカー見たら雲泥の差だよ
足元の技術・判断の速さ・プレスの速さと段違い、当然昔よりフィジカルも強く・走行距離も多い
今はファンタジスタとか死語だよ

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 00:22:09.02 ID:i3QJtNWx0.net

何か申し訳ない
分かりやすい例としてサッカー出したつもりがサッカーブームはとうに終わってて
今のサッカー知らない人が予想以上に多い事を身を持って分かりました
今後はサッカー話は控えます

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 00:23:16.69 ID:7JGhsHk30.net

>>412
君の好きそうなディープインパクトも20年ぐらいの馬だから現代の馬に勝てない駄馬になるがいいのかね

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 00:26:32.26 ID:rWtzplGi0.net

やってる戦術は違えどヨーロッパのサッカーのレベルなんて昔からずっと同じぐらいだろが

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 02:11:22.84 ID:hT+KfqQ40.net

ドスローですらトレヴにオルフェキズナ完敗してるわけで、単純に日本馬なんか弱いだけだっつーの
高速馬場じゃ最後踏ん張る能力が不要なので強い馬なんて一生出ません

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 05:12:37.05 ID:N1sE47eT0.net

>>416
なんで高速馬場で強い欧州馬が勝てないんですか?ｗ
アホすぎるｗ

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 06:31:03.40 ID:hhToraqg0.net

>>413
サッカーブームがどう以前にお前の例えが的外れなだけ
と言うか根本的に違う競技に例える時点で分かり易く語る気が全く無く自分の知識をひけらかしたいだけでしかない
それが見え透いてるからまともな人間は相手にしないんだよ

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 06:40:53.98 ID:PAp7HiQ00.net

オペラオーが行ってれば

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 07:14:09.17 ID:a7n/oWmU0.net

散々世界に通用する馬作りって言っといて
やってる事は世界に通用しない馬場作り

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 07:15:12.06 ID:a7n/oWmU0.net

全馬がナカヤマフェスタ以下

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 07:21:25.06 ID:UZtlqYgY0.net

>>417
もう強い欧州馬なんて何年も来てないけどね

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 07:21:52.97 ID:2RG5sM3t0.net

凱旋門賞以外には普通に通用してるからなぁ
世界が凱旋門賞しか存在しない人かな？

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 08:09:29.42 ID:mPQamni+0.net

>>397
ステゴはサンデー系だろ。血統に問題があるのは
母系だよ。短距離ダート馬とか論外

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 08:11:18.16 ID:6pyHpxOE0.net

結局ガリレオ。欧州勝つならガリレオ。ディープ産駒が欧州で活躍できたのはガリレオのおかげ。ガリレオが全て。

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 09:29:34.60 ID:mB+sLBFV0.net

>>420
通用しないのは欧州でだけ
他はそこそこ勝ってるだろ

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 10:42:36.93 ID:nJgPbIJS0.net

アホ「ジャパンカップは外国馬に相手にされてない！なぜなら低レベルだから！」

香港マイル過去参戦外国馬(日本馬以外)
2021年　1頭
2020年　2頭
2019年　1頭
2018年　3頭

香港スプリント過去参戦外国馬
2021年　0頭
2020年　0頭
2019年　1頭(直前取り消しで0に)
2018年　2頭

地元馬が雑魚のヴァーズは8→7→2→3だからむしろレベルが高いと来なくなるよね

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 10:47:54.20 ID:lGlzagt60.net

JCをコリアカップに置き換えても同じことが言えるな
要はレベルとか関係なく相手にされてない

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 11:01:55.53 ID:aJpoYhPC0.net

それにしても競馬板の人たちは口だけは偉そうなんで実に滑稽ですな
馬の背に乗った経験すら無さそうなのに
よく分かったような口が聞けるもんだと感心しますわｗ

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 11:38:05.03 ID:Achtz5TM0.net

>>417
去年のJCで、その勝てなかった強い欧州馬ってどの馬の事なん？いやJCじゃなくてもいいや、日本の高速馬場でここ1年で勝てなかった強い欧州馬ってどの馬？

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 11:47:44.19 ID:FUcNcJGN0.net

>>430
このスレの欧州出羽守によると欧州馬は皆スピードもスタミナも日本馬を大きく上回るらしいからね
それなら向こうで一流半や二流程度の馬でも日本馬と走るなら強い欧州馬扱いでしょ
そうでなきゃそもそもの主張の前提である能力は欧州馬>>日本馬というのが成り立たなくなっちゃうもんな
日本の競馬を貶すために欧州馬のハードルを上げ過ぎちゃった

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 11:58:01.86 ID:fUTakk6W0.net

>>431
何言ってんだこいつ
トレブを受けてのレスなのに一流馬以外は関係ないだろ
それともお前の中じゃトレブは向こうで一流半や二流って認識なの？

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 12:04:49.66 ID:ge5p0xnr0.net

＞着差だけで測るなら、実は最も勝利に近づいていたのは、
10年のナカヤマフェスタだった。
直前の宝塚記念を制していたとはいえ、国内での実績はその程度でしかなかった同馬だが、
道中馬群でもみくちゃにされながらも、それをあっさり跳ね返し、
もしやと思わせる快走だった。
関係者が悲願の勝利に執念を燃やし、努力を続けているにもかかわらず、
オルフェーヴルの後、まるで通じなくなってしまった
この現実は、一体何なのだろうか。

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 12:06:17.54 ID:ge5p0xnr0.net

＞こうしてみると、近年の日本馬が活躍した海外競馬には一つの共通点がある。
整地され、アップダウンが少ない馬場・コースだったことだ。
ホームの日本はもちろん、ドバイ、香港も特徴は同じ。
競馬場が多いオーストラリアも、日本馬が好走した舞台に関しては
少なくとも同様である。
凱旋門賞など、非常にタフなコンディションになりやすいといわれる
欧州のビッグレースで求められる適性と、強くなった
（といわれる）日本馬のそれが、完全にずれてしまった、ということなのだろうか。

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 12:15:00.75 ID:GD0rUwiE0.net

>>430
ガイジすぎるｗ
欧州馬強い言うてんの欧州礼賛してるガイジでしょｗ
欧州馬強いならジャパンカップ勝て言うてんのｗ
ガイジすぎるｗ

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 12:16:20.10 ID:GD0rUwiE0.net

クロスカントリーとトラック競技は別競技。
クロスカントリーでいくら強くてもトラックで勝てない鈍足欧州馬

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 12:17:01.14 ID:sXR+bhrR0.net

今年あっさり勝たれるよ
まあ見とけ

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 12:17:37.30 ID:lGlzagt60.net

欧州馬が強いから凱旋門賞勝てないんだろ
日本の最強格が何度も必死になって挑戦してるのに

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 12:18:33.51 ID:GD0rUwiE0.net

>>438
欧州馬が弱いからジャパンカップ勝てないんだろ

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 12:18:37.66 ID:GyDaYoJU0.net

別競技って言ってる割にトラック>クロスカントリーってことにして欧州馬を駄馬呼ばわりするのは負け惜しみみたいでダサいな

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 12:21:29.33 ID:lGlzagt60.net

強い欧州馬はJCなんて目指さないからな
そこを理解できないガイジは黙ってな

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 12:21:37.10 ID:Y85utGzo0.net

欧州馬を鈍足駄馬よばわりしてるのは府中信者のディープ基地害でしょ
凱旋門はドープ含めてディープ系惨敗のラーの鑑だし

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 12:21:43.33 ID:sXR+bhrR0.net

そもそもアルカセットが勝っている
ハーツクライやロブロイといったサンデーサイレンス産駒がたくさんいた時代にも関わらずだ
あの頃より日本競馬が力量的に上回ってる保証がどこにもない

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 12:23:43.62 ID:GD0rUwiE0.net

サドラーの直子とかマル外全盛の三十年前から走ってなかったで。
日本で一番成功したサドラー系はオペラハウス

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 12:25:14.75 ID:GD0rUwiE0.net

>>441
いやいやいやいや、論点ずらしやめろよ。
タイトルホルダーが11着なら、
10着の馬で無双できるはずだよね?
ガイジの論法だと

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 12:26:04.93 ID:GD0rUwiE0.net

ワイはドープ大嫌いやでｗ

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 12:27:27.10 ID:lGlzagt60.net

>>445
そんなわけないじゃん
本当に馬鹿なんだね

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 12:28:27.03 ID:sXR+bhrR0.net

>>445
着順などを画一的に見てる時点でお前に競馬はまだ早い

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 12:28:40.27 ID:mB+sLBFV0.net

>>439
欧州馬は勝ったことあるはず
ないのは凱旋門賞馬

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 12:28:52.83 ID:GD0rUwiE0.net

>>447
じゃあ欧州馬鈍足やんけｗ

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 12:29:32.84 ID:GD0rUwiE0.net

>>449
どんだけ遡るんだよｗ

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 12:30:43.43 ID:GD0rUwiE0.net

サドラー直子とか三十年前から走ってなかったからな。
マル外ならなんでも走った時代に。
オジジアンのほうが走ったで

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 12:32:28.16 ID:IuKCDVlp0.net

>>434
そうなんじゃね？
だから日本以外の地を目指すなら欧州競馬に余程の興味がない限りは日本馬に馴染みやすいドバイや香港の成績を更に上げるだけで良いと思うけどね
ただでさえ輸送で馬に負担がかかるのに正反対に近い場所に行っても無意味だよ
適性有りそうな馬を見つけで好きな人達だけで行って盛り上がれば良いだけなんだがJRAが儲けを狙って一大行事みたいに煽り過ぎなのが良くないなあ

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 12:38:32.77 ID:nXk7piAN0.net

競技が違うんだから極軽競馬日本の成績なんか関係ないんだよ
今回の駄馬は全員向こうのg3でも勝てない駄馬

じゃあどうすればいいか
馬場が改良できない以上ひたすら極軽競馬日本の何年かに1回の怪物級連れていくしかないんだよ方法はこれだけ
ただの雑魚は無駄

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 12:40:24.73 ID:nXk7piAN0.net

最初から期待値低すぎて今回の遠征駄馬国内の誰も勝つと思ってないだろ
それが答え
馬場が真逆である以上怪物級以外まず無意味

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 12:41:21.51 ID:nXk7piAN0.net

案の定仲良くビリ争いしてましたとさ（笑）

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 12:41:48.11 ID:2XT/t8IO0.net

スピードの持続力、タフネス、パワー。これ兼ね備えてないとダメ。こんなもんにステ振りしてる馬はそもそも凱旋門行かせてもらえるほど日本で活躍出来ないジレンマ

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 12:43:00.82 ID:sXR+bhrR0.net

馬券上、1番人気3番人気だったわけで誰も期待してないは無理がある

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 12:45:57.67 ID:nXk7piAN0.net

それは日本人が買い占めてるだけだろう（笑）
応援というなのな
競馬ファンて深くはまってるやつほど頭悪いのしかいないからな
だからこんな単純な競技が違うこともわからない
勝つ負け以前にドウドュースとかいう雑魚より500万以下に適性あるやつ腐るほどいるわ（笑）

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 12:48:06.25 ID:nXk7piAN0.net

まず、長期遠征しないなら最低限日本のダート参戦してからオラついてくれ
ダート云々ではなく適応力確認したい
明らかに競馬関係者他のスポーツに比べて舐めてるよ

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 12:53:50.10 ID:NfLlYOZ50.net

どのスポーツでも国内リーグと世界は分けて楽しんでる。
上には上があんだよ

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 12:58:51.22 ID:NfLlYOZ50.net

>>460
長期遠征したって根本的な実力が無いと通用しないだろ。
エルコンドルパサー→イースパーン賞２着→サンクルー大賞１着→フォア賞１着→凱旋門賞２着

長期遠征てより根本的なレベルが違ったわけだし、最近の馬が遠征しようが変わりゃしないよ

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 13:06:53.04 ID:su2jmW2X0.net

たとえ欧州ローカル凱旋門賞勝っても種牡馬価値には関係ないし。

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 13:09:59.23 ID:GyDaYoJU0.net

エルコンってジャパンカップのタイムそんな早くないし時計のかかる馬場とか展開が得意だったように思えるが
少なくともダービーでレコード出せるような馬よりは

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 13:10:10.10 ID:xUZulobU0.net

ゼニ儲けが大事よな
凱旋門などどうでもいい
ゼニやゼニ、儲けてなんぼや

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 13:14:43.76 ID:xUZulobU0.net

世界なんか関係ないんや
コップの中のボウフラでかまわん
ボウフラ競わせてゼニを巻き上げるんや

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 13:19:17.61 ID:hvyBFW200.net

>>461
なんで遅い鈍足駄馬が上なんだよアホか

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 13:20:12.67 ID:hvyBFW200.net

>>466
日本生産馬がブリーダーズカップ勝つ時代やで、アホ？

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 13:20:51.57 ID:Y85utGzo0.net

ドープ基地害クロムは鈍足駄馬って単語大好きだからID変えても分かりやすいな
ドープこそが鈍足「薬物」駄馬ってのに気づけよｗ

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 13:38:56.36 ID:xUZulobU0.net

アメリカの２軍、BCの芝のことか？
牝馬限定をマグレ勝ちしたやつ？

どうでもええねん
ゼニやゼニ

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 13:45:44.27 ID:JKL+aR9x0.net

>>453
所有者が自腹で行くんだから意味とか関係無いんだよ
無意味と言うならその馬に対して何の権利も権限も無い奴が遠征の意味ガーとか言ってる方が余程無意味

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 13:51:53.32 ID:BvrTL/4+0.net

>>470
アホすぎるガイジｗ
朝鮮馬はあと千年経ってもブリーダーズカップ勝たれへんでｗ
ボウフラのメスがブリーダーズカップ勝つんだ?ｗ
ダートも勝ってるよ無知

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 13:54:51.82 ID:BvrTL/4+0.net

ボウフラよりトロい鈍足駄馬はミジンコか?

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 14:00:31.54 ID:ELK5STiy0.net

>>464
馬場が良かった毎日王冠では普通にスズカに
ぶっちぎられてるし今の競馬にいても
鈍足駄馬扱いになるよ

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 14:04:08.91 ID:gYRq0EUB0.net

阪神コースだけはロンシャン仕様の馬場にしてもいいんじゃないか？
期待持たせて後でやっぱあの芝じゃね〜って何しに行ってんだよとしか思えない
そんな両刀使い無理とか、金かかるからヤダってんならそもそも凱旋門賞を大レース扱いすんのからやめよう

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 15:03:26.47 ID:4NqNMKsH0.net

ここの所毎年だが凱旋門賞終わったあとの日本競馬がお寒く感じるんだよな

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 15:06:21.50 ID:dkEDJXrK0.net

>>475
ロンシャンの芝は暑さに弱いから北海道以外基本的にダメ

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 15:10:09.77 ID:4AcZ58V00.net

>>474
エルコンが勝つ気で乗ってりゃススズ程度のスピードじゃ勝てんよ

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 15:12:23.56 ID:dkEDJXrK0.net

>>478
負け惜しみでしかないから止めとけ

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 15:16:49.79 ID:4AcZ58V00.net

>>479
なんで？
毎日王冠叩いてジャパンC圧勝
ススズは生涯でGIで一度しか掲示板のれない程度の馬
レート
エルコン 134
ススズ 122
負け惜しみって弱い側の発言だよ？

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 15:20:58.85 ID:dkEDJXrK0.net

>>480
だってただの言い訳じゃん
後の成績がどれだけ凄かろうが負けは負けなんだから

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 15:23:47.74 ID:4AcZ58V00.net

>>481
後の為に前哨戦てあるんだぜ？

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 15:24:41.55 ID:dkEDJXrK0.net

>>482
そもそも前哨戦なのはススズも同じじゃん

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 15:26:32.04 ID:hEFjrV130.net

勝ててもないのに二着滑り込んだだけで通用したとかウケる

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 15:28:24.74 ID:4AcZ58V00.net

>>483
で、ススズは本番でどんな立派な成績残したの？

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 15:30:15.65 ID:3XNrdVB00.net

流石に故障を揶揄するような恥知らずにはなりたくないなぁ
エル基地ってこのレベルなんだな

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 15:36:13.05 ID:4AcZ58V00.net

>>486
別に天皇賞限定の話じゃないよ
本番でススズはどんな立派な馬だったの？て話
ダービー、マイルCS、香港…
エルコンに勝てるようなパフォある？

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 15:39:25.28 ID:I0DAwhHu0.net

流石にこの流れでそれは通じないなぁ
他馬の故障予後不良を揶揄するゴミとか見苦しいから消えなよ

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 15:43:34.66 ID:IuKCDVlp0.net

>>471
だから好きな人が連れて行きゃ良いって言っているだろうが
凱旋門賞に興味無いのに強いんだから行け行けと周りの煽りムードに流されて行くのは無意味だと言っているの
アーモンドアイが好きな訳では無いが凱旋門賞に行かなかったアーモンドの陣営の選択は正解だと思う

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 15:44:38.38 ID:4AcZ58V00.net

>>488
逃げるのか？
論点ズラしだっさ〜

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 15:49:25.55 ID:RHBpm66F0.net

ヴェラアズールなら田んぼ馬場でも好勝負できる

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 16:12:37.10 ID:Va+feyoX0.net

国内で調教してるうちは絶対無理やろ

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 16:21:51.44 ID:I0DAwhHu0.net

>>490
クズの分際でレスつけるなよ気持ち悪い

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 16:32:16.31 ID:/IOQkXns0.net

手綱を抑えたまま国内無敗馬とかどんな距離でも圧勝し続けた馬、油断騎乗以外に負けは無し、こんな馬が凱旋門賞では全くダメって言うならわかるが
どんだけ強い勝ち方って言うほど強い馬が凱旋門賞に挑戦した事ってあんのかよって話
少なくともここ10年ぐらいは弱い馬しか挑戦してないよな？

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 16:41:16.90 ID:sXR+bhrR0.net

別にナカヤマフェスタやキズナは
国内でもべらぼうに強い馬ってわけじゃなかったぞ

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 16:42:16.55 ID:+1AhDRPt0.net

フェスタは強かったぞ
キズナはそうでもなかったけど

てか国内見たって凱旋門賞見たってフェスタとキズナ一緒にするとか知能低すぎだよお前ｗ

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 16:43:34.37 ID:sXR+bhrR0.net

ないない
フェスタが強かったなんて後付けもいいとこ

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 16:44:49.06 ID:+1AhDRPt0.net

宝塚のメンツに勝ってる馬とキズナ程度と同じになるのはお前の知能の問題だって
バカだとその程度もわからんものか

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 16:46:17.66 ID:sXR+bhrR0.net

キズナとフェスタを一緒にしてるわけじゃない
ただキズナは4着で明らかに近年の馬より上の着順だから含めているだけだ
知能の問題はお前の方だよ、読解力が低すぎる

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 16:48:03.76 ID:+1AhDRPt0.net

https://tospo-keiba.jp/ebishow/21032

蛯名正義「ナカヤマフェスタは実力的に一枚落ちる印象があるかもしれませんが、本当はすごい能力があったんですよ。ただそれ以上に気性が悪過ぎて安定した成績を残せなかった」

バカ「ナカヤマフェスタは大したことないｷﾘｯ」

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 16:49:58.76 ID:sXR+bhrR0.net

どこまで国語力が低いの君は？
それがどこまで大衆にどれだけ認知されていたの？という話だろう
ナカヤマフェスタがどえらい強い馬だと凱旋門賞前に認知されていたのか？

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 16:51:30.91 ID:+1AhDRPt0.net

496 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2022/10/10(月) 16:43:34.37 ID:sXR+bhrR0 [6/8]
ないない
フェスタが強かったなんて後付けもいいとこ


自分が何言ったかも忘れて目先のことで頭が一杯になっちゃうのがこいつみたいな知能低いクズの特徴ｗ

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 16:52:30.42 ID:sXR+bhrR0.net

何言ってんだこいつ
早くナカヤマフェスタが強かったと言われていたソース出してこい

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 16:55:12.89 ID:+1AhDRPt0.net

>>501
凱旋門賞前の認知とか、全く関係無い話持ち出すのはこいつがバカだからなのかクズだから詭弁弄して必死に誤魔化してるのか、こいつみたいな知恵遅れ相手だとよく分らんよな
まあこんなゴミ相手にする俺も間違ってるからもういいわｗ

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 16:56:43.34 ID:+1AhDRPt0.net

貼ってやった文字も読めない
ほんとダメこいつｗ
それともキチガイ特有の、プロの蛯名より俺の方が解ってるんだｷﾘｯってやつかｗ

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 16:58:13.11 ID:YsXTj5Dd0.net

カンニング竹山の凱旋門賞の日曜をラジオで語っていたのでどうぞ。
「散々な1日だった、ソフトバンクホークスが負けた、大逆転負けで優勝逃した、マジック出てたのに。野球ファンが集まる四谷のあぶさんで飲みながら観戦してたんだけど、泣いた。知らないおじさんと一緒に泣いた。
そのあと凱旋門賞が夜11時からあるからすぐ家に帰った。日本の馬が4頭出てて、101年目にして今度こそ勝てるかもしれないって。しかし惨敗、箸にも棒にもかからなかった、もうやけ酒ですよ」

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 17:01:35.10 ID:sXR+bhrR0.net

いや、めちゃくちゃ関係あるだろ
493は国内無敗馬とかどんな距離でも圧勝した馬だったら
凱旋門賞に挑戦してダメで凹むのは分かるが、近年はそうでもない弱い馬しか出てないだろって言っている
それに対し、俺は別にナカヤマフェスタやキズナなんかは国内でそうでもなかったぞと書いたが
お前はキズナがどうとか蛯名がどうとかずれたことばかり言っている
話の筋を読めずに突っかかってくるのはやめろレスバがしたいだけの狂人か？

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 17:05:47.00 ID:sXR+bhrR0.net

>>505
どういう解釈をしたらこういう頓珍漢な解釈になるのか甚だ理解に苦しむ
むしろプロの蛯名および二ノ宮調教師らにはリスペクトしかない
我々大衆がさほど強い馬だと思っていなかったナカヤマフェスタが凱旋門賞で結果を残したのだから

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 17:24:59.47 ID:3ndUsvOA0.net

日本馬が勝ってる海外レースって中国やUAEとかのどうでもいい三流国のレースだからなw

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 17:31:46.06 ID:dkEDJXrK0.net

>>500
いくら能力があってもレースで出せなきゃたいしたことないのは変わらんぞ

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 17:37:07.13 ID:x8QXL7f90.net

国内のタータントラック馬場でレコード出してはホルホル
香港ドバイサウジのアジア大会を優勝してはホルホル
いざ本場欧州に遠征すると掲示板外がデフォで凱旋門に至っては二桁着順が指定席w

オレタチノニッポンケイバ

512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 17:40:49.62 ID:t3coL/0A0.net

>>510
宝塚記念で充分みせてるけどな
キズナより圧倒的に強いです
同じなんて思うやつはいません

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 18:15:38.81 ID:lbrJcyTa0.net

>>508
我々大衆って、おまえ分身の術でも使うのか
宝塚記念を勝ってるだろ
猛者が揃ってる

514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 18:19:37.00 ID:sXR+bhrR0.net

ならタイトルホルダーも勝ってるし、近年凱旋門賞に挑んだ他の馬も相応の実績があるだろう
話の筋を読まずに突っかかってくるなよ、頭悪いんだから

515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 18:21:41.11 ID:lbrJcyTa0.net

ナカヤマフェスタの時代の方がハイレベルなんだから
いまのタイホが弱いのはしゃーない

516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 19:01:42.59 ID:jpZZGnpU0.net

ナカヤマフェスタはほぼ完璧に乗ったブエナビスタを捻り潰してるからな
あのパフォーマンスに勝てる馬は歴代でもあまりいない

517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 19:11:03.80 ID:X5KeBZgw0.net

海外で勝っても国内から逃げたと叩かれたラヴズ

518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 19:13:37.73 ID:cZceibXV0.net

>>478
くやちいねwww

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 20:16:04.01 ID:YVnuZb+g0.net

>>516
ナカヤマフェスタは三歳の時点で実質的ダービー馬といわれていたね
とんでもない大雨の中で１頭だけ目の覚めるような脚で追い込んできたのをよく覚えている
ダービーを勝たせてやりたかったし凱旋門賞も勝たせてやりたかったよ
２００９年の凱旋門賞に出ていたらシーザスターズとどんな勝負をしただろう

520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 21:18:30.13 ID:xQa1HDHR0.net

>>517
そりゃ古馬王道で通用しないんだから当たり前
特に香港はそういう馬が行く場所じゃん

521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/10(月) 21:33:28.19 ID:L37UJCe30.net

>>511
在日韓国人くん、君の母国の最高峰レースはG3で日本競馬を叩けるほどのステージまで行ってないやん