凱旋門賞は行くな！って言ってる奴はニワカ

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 15:19:59.07 ID:TmAf78SP0.net

今さら凱旋門賞に行くな、って何喚いてんだ？
せめて喚くなら3年前ぐらいから言えよ
なんで今年になってこんなに叫んでんだよ？
凱旋門賞挑戦は何回目だよ？
改修後ロンシャンから何年経ったと思ってんだよw

ニワカファンが増えたな、って思う
もしかしてウマなんたらから入った層ですか？

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 15:20:55.96 ID:XFpnyl960.net

3年前に競馬始めた方ですか？

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 15:21:52.45 ID:krxvN/Cc0.net

タイトルホルダーに幻想を抱いてた奴らが発狂してるだけ
宝塚の直後、史上最強馬とか抜かしてた

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 15:25:39.33 ID:E4mGyYeN0.net

今のままなら馬の調子を崩すリスクしかないから反対派だな。絶対に勝てないからね。それ用の馬場を作って凱旋門賞勝てる馬作りをしてから行くべき。今のままじゃずーっと勝てない勝てるわけない。

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 15:26:25.13 ID:HvHXOLJO0.net

いやこれからも毎年挑戦するべきだよ
駄馬でも勝てば日本競馬は凱旋門賞の呪いから解放されて有力馬が挑戦せずに無駄な消耗しなくて済む

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 15:27:02.93 ID:JZp6WAFN0.net

競馬歴2年弱のニワカですまんな
去年も今年も行くなって言ったわ
凱旋門賞に行くだけ無駄

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 15:28:33.23 ID:qx9czh0g0.net

空き缶拾いがどもがオフランス旅行してるのが気に食わないで発狂してんだろ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 15:30:18.02 ID:APN6Qxk10.net

ごめんねヴピサ世代から始めたニワカで

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 15:30:48.20 ID:vA+ljFne0.net

今日のクロムスレ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 15:32:45.51 ID:8hYtfGXm0.net

「新規」が書けない馬鹿神

935：馬神：2022/12/01(木) 19:32:04.57 ID:9PwGfLj40
>>934
そいつスプリンターズでピクシーに負けてるぞど素人w
ウマ娘から入ったご新居さんかな？w

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 15:32:46.90 ID:Os/AM5f00.net

凱旋門勝利は日本競馬の悲願なんだが

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 15:33:23.06 ID:krxvN/Cc0.net

今年は特に凱旋門の反対派がうるせえよな
しかも終わってから

4頭行ったのに全滅したからか？
ぶっちゃけボンドとフーリッシュなんて最初から戦力外で、ドウデュースはニエル賞で実力がわかってた
実質、期待があったのはタイトルホルダー1頭だけだったろ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 15:37:35.56 ID:n2GnKaI90.net

>>1
2014年から言ってますが？

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 15:37:41.10 ID:d5r1Fyml0.net

来年の前半にイクイノックスが勝ちまくれば凱旋門賞挑戦しろと言う人が増えて競馬関係者まで挑戦しないのか？みたいな雰囲気になって走って惨敗もあり得る

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 15:37:56.34 ID:1/KO0Ix90.net

勝てないから行くなはない
それでは一生勝てない

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 15:40:29.91 ID:8uSlt+2e0.net

行くのはいいけど日本の芝での実績ではなく向こうの芝への適性を見極めて送り出せとは思う

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 15:43:37.80 ID:MzmHCJcb0.net

まずはドバイの心配をするべきだわ
去年はたまたま勝てたけどジェンティルドンナ、ハーツクライ級の力が無いと勝てないレースだからな

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 15:45:17.28 ID:ylX+IuEC0.net

馬主でもねぇ貧乏人どもは
黙ってればいい
嫌ならレースも見ず
馬券も買わなければいい

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 15:50:23.30 ID:TmAf78SP0.net

>>15
俺もそう思う
合う合わないは馬それぞれだし、走らせてみないとわからん

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 15:51:31.30 ID:tScL5PQ60.net

>>16
だからまず平坦のヨークあたりで試す方がいい
そこでもへこたれるようなら重馬場濃厚の
凱旋門はまず無理
そして中2週となる前哨戦なんか使ったら
頑丈さのない今の日本馬にはただ疲れるだけ
>>1
後改修前とか後とか関係ない。クロノジェネシス
は着順はあれだが惨敗はしてない
適性があり力があればちゃんと上位争いできるはず

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 15:53:05.16 ID:wYOvZzmy0.net

なお本物のニワカ
https://i.imgur.com/7HhlIuX.png

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 15:55:53.56 ID:+Xc55j4u0.net

スレが1000まで行くの期待してるんですね判ります

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 15:58:29.59 ID:8pMo4QZG0.net

一流馬連れて行かなくていいだけだよ
G2勝ち負けくらいの重得意の馬適当に数連れてけ
その程度でいいんだよわざわざ良い馬腐らす必要ない
一度勝てば興味失うから

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 15:58:30.72 ID:krxvN/Cc0.net

なんか今年の凱旋門反対派は
「凱旋門賞はもはや別競技」って騒いでんだってな

正直、イギリスとかアスコットの方が別競技だぞ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 16:00:03.45 ID:wYOvZzmy0.net

>>24
別競技が芝だけだと思ってそうw
まずヨーロッパまで持っていくこと自体が難しいのにアスコットだとかロンシャンだとかどれも変わんねぇよ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 16:00:28.39 ID:Slf2Ebvv0.net

弱い馬を連れていくな
勝ち負けできるレベルの馬を連れて行け

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 16:02:18.95 ID:4CRYGMia0.net

>>26
エントシャイデン

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 16:04:00.04 ID:tScL5PQ60.net

>>23
それ去年も今年も出てたじゃないか
ディープボンド君がよ

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 16:05:01.21 ID:GTIikwGy0.net

日本が今の整備された馬場状態でやってる限り絶対勝てん、行く必要無し

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 16:06:58.65 ID:krxvN/Cc0.net

>>25
そうなの？
なら凱旋門賞は別競技なんて言わず「欧州遠征は別競技だから無駄なことはやめろ」って広まらないとな

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 16:08:37.40 ID:KzJ+VOUr0.net

オルフェ以降10年勝ち負けにならんレベルの大惨敗だからな

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 16:09:55.25 ID:PpYsRO+B0.net

>>28
そういう馬を毎年何頭も送り込んでおけばいいんだよ
ドウデュースとか行く前から無駄なので分かりきってる

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 16:10:55.96 ID:TmAf78SP0.net

凱旋門賞は行くな！って叫ぶけど、これからはブリーダーズカップを目指せ！って声があったのが笑える

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 16:13:45.47 ID:TmAf78SP0.net

>>32
それと同じことをファーブル調教師が言ってたね

「馬場適性なんて連れていかなければわからないよ。とりあえず言えることは、強い馬を連れていくこと、そして何回も挑戦すること」

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 16:18:08.58 ID:r8YaqUzd0.net

ここ数年で競馬始めたやつは凱旋門賞に絶望しかないだろうな

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 16:18:52.75 ID:UJXJFXWr0.net

今年の3歳は力強そうなのいないし流石に来年4歳では行かんだろ
2歳も今のところ小粒そうだし

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 16:19:20.90 ID:zRg0yMPb0.net

イクイク詐欺になったら
シルク会員はキレんじゃね？
海外に挑戦するのがクラブ馬の使命

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 16:23:31.86 ID:qx9czh0g0.net

BC行け言ってるやつらがクラシックじゃなくダートの2軍芝のターフなのが笑える
100年やってる歴史ある凱旋門と違ってJCより歴史浅いBCしかもターフｗ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 16:25:55.75 ID:tScL5PQ60.net

>>37
クラブ会員は行くな連呼してるぞ。主にネット競馬で。
確実に小銭稼ぎたいだけのエセ馬主だからな
俺からすりゃ日本での能力は示してるんだから
別に行ってもいいと思うけど

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 16:28:14.18 ID:sYrcuCMx0.net

>>39
それな

クラブ馬の使命とかどこで聞いたんだろう

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 16:29:34.72 ID:hftqoGbD0.net

もし勝ったら不毛な最強馬論争を終わるのかどうかは気になるわ

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 16:31:19.08 ID:9MQ+uhWk0.net

ネコパンチみたいの何頭も送り出すんだ!!

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 16:31:48.27 ID:sH9Ufc8q0.net

>>1ってウマ娘から競馬始めたん？

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 16:32:04.47 ID:krxvN/Cc0.net

去年BCに勝てたから「凱旋門じゃなくてBCに行くべきだ」「これからはBCの時代だ」とな
短絡的すぎて草

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 16:37:07.06 ID:qx9czh0g0.net

まぁ凱旋門にケチつけてBCターフなんか持ち上げてるやつの筆頭が負け雄こと牧雄だけどｗ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 16:41:09.52 ID:ztsr/eeG0.net

ターフ行くんならせめてファンタスティックライトとウイジャボードみたいに世界中駆け回るタイプの馬じゃないとね
ターフだけではドバイ香港と変わらん

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 16:46:06.87 ID:32NQcXVu0.net

>>32
それを11年続けても惨敗ばかりで結果出ないし
いつ結果でんのよ？

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 16:48:07.97 ID:AGomRZFt0.net

他大陸の馬は勝てないから来ないのに
日本の競馬関係者は往生際の悪い物好きだと思われてそう

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 16:50:27.43 ID:J2fK4JQq0.net

>>1
どこのにわかがスレ立ててんだよw

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 16:51:41.93 ID:GTIikwGy0.net

だからデシエルト連れていけばいい。今の日本馬で多分1番適性ありそうだし。

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 16:56:31.49 ID:n4naWXUT0.net

ウマ娘効果で競馬ファン増えたのはデカいよな

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 17:00:59.15 ID:2nI848qi0.net

挑戦は応援するけど顕彰馬レベルの馬だけでいいよ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 17:13:19.54 ID:cbF+prfD0.net

>>47
お前レス先見てるか？良い馬送れじゃないぞ
適当な重巧者の二流馬を送れだぞ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 17:14:14.81 ID:7QKzd4Zt0.net

行くにしてもクロノジェネシスみたいに5歳でいいな
どうせ今の馬は5歳まで現役が既定路線なんだし

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 17:19:29.72 ID:i4e3HWd30.net

欧州以外でバカみたいに凱旋門賞に憧れてるの日本だけじゃん日本以外はせいぜい石油成金どもが実績ある欧州馬買収してるぐらい
はっきり言って異常だよ

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 17:22:15.49 ID:AGomRZFt0.net

日本人馬主の欧州馬による凱旋門賞制覇は実現してるんだっけな

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 17:27:58.13 ID:ztsr/eeG0.net

デインドリームだね

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 17:29:09.07 ID:4CRYGMia0.net

デインドリームなら去年のJC勝てたんじゃね？

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 17:34:02.31 ID:CLME2C+i0.net

※イクイノックスアンチが立てたスレです

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 17:38:01.84 ID:sig1tpzr0.net

むしろ毎年行って人気してくれ
絶対勝たない日本馬除いたら期待値1以上あるボーナスレース

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 17:40:49.39 ID:wYcHpqYE0.net

ここまで来たらルメールとか乗せずに
日本調教馬で日本人騎手乗せて勝ってほしいわ
今更ルメールで勝ってもふーんって感じだろ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 17:41:35.36 ID:EKZNQdRi0.net

>>1
ずっと前から欧州コンプマン以外は無駄な遠征と言い続けてるわｗ

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 17:59:45.51 ID:1ICbL7E+0.net

>>62
ノーザンファームは５年以内に凱旋門を勝つのが
大目標らしいがニワカなんか

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 18:01:44.49 ID:qx9czh0g0.net

コンプてほざいてるそいつ日本に勝たれたら発狂しまくりのただのチョンガイジだから

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 18:07:30.41 ID:ibwtP7AO0.net

ノーザンの本音はすでに十分稼いだ馬を凱旋門送ってまだ稼ぎ足りない馬にタイトル取らせる使い分け
アーモンドアイですら中止濃厚のドバイ送ってるからな

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 18:09:19.02 ID:Y6/rEdBF0.net

アーモンドアイをドバイに送ってその間に何を勝たせたんだ？
ドバイに行かなければ代わりに出てたようなレースあるか？

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 18:09:48.04 ID:nFjdrS3x0.net

タイトルは単に寒いと走らんだけだったりしてな

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 18:21:14.65 ID:V+6uwvP7n

>>63そのノーザンが欧州コンプマンなんだぞ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 18:24:22.24 ID:V+6uwvP7n

凱旋門賞は反日馬券で簡単に儲かるからもっとガンガン行ってほしいわ
後日本馬がBCターフ走ったらどうなるのかは結構気になる

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 18:22:03.32 ID:Adp73RCg0.net

>>66
まあ確かに大阪杯くらいしかないし、今さら取る価値があったかは微妙だが、ラッキーライラック、クロノジェネシス、ダノンキングリー相手の上がり33秒台出る馬場ならアーモンドアイが負ける可能性は低いのでは？

というか3月上旬にすでにイベント中止報道出ててオブライエン他有力陣営はすでに遠征中止してたのになぜ日本馬が輸送したかというのが謎

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 18:28:41.78 ID:1ICbL7E+0.net

>>65
ドゥラメンテなんかダービー後行こうとして
なかったか？つーか本音わかるとか関係者かね

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 18:30:10.19 ID:Adp73RCg0.net

あとさんざん脚部不安と言いながら凱旋門送って大差負けしたフィエールマンも謎
牡馬の場合は逆に国内で強い馬とぶつけるとどちらかの戦績に傷がつくから海外で濁すみたいな話もあるにはあるけどあの遠征で種牡馬価値守られたんかねえ

まあ強い馬抱えすぎて分けきれないというのはわからんでもない

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 18:31:41.85 ID:OCvQ2lyk0.net

何でも否定して何でも諦めて何もしたがらない
ネラーの発想まみれ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 18:39:41.82 ID:FlAR5aeW0.net

>>70
ドバイ行かないなら普通にVM始動だよ
大阪杯なんて元々選択肢に無い

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 18:39:45.55 ID:32NQcXVu0.net

>>73
11年挑戦して駄目ならもう無理だろ

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 18:47:35.22 ID:jeeQwC8K0.net

>>1
逆でしょ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 18:54:23.78 ID:Adp73RCg0.net

>>71
ドゥラメンテはオルフェ2着、キズナ4着、ハープスター6着の後で期待かけての計画だから今とは事情が違うかと

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 18:55:54.28 ID:ZID/jIJl0.net

何頭も挑戦してるのにどういう馬が適してるか見極められてないってのは
サラブレッドの育成や調教に関わってる奴らは何に頭使ってるのかね

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 19:26:51.43 ID:Adp73RCg0.net

いかに多くの会員に賞金やタイトルを還元できるかでしょ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 19:48:31.65 .net

>>71
さすがに二冠馬だから3歳は菊行くってなってたよ

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 19:55:58.42 ID:bDkGTfbO0.net

ドゥラメンテ骨折のニュース出たの6月だしどっちに決まったとも言うような時期じゃなかったのでは？

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 19:58:17.96 ID:KzP2fJ1V0.net

俺がここ最近で一番重馬場適性あるなって思ったのはヴァイスメテオールなんよね

この馬の３歳１勝Ｃ、ガチのドシャぶりの中でのレースで鞍上のルメールもやる気なさそうに後方追走してたら直線だけで突き抜けたんだよ
ルメールが１勝Ｃでガッツポーズしたんだよ！

もしこの馬が無事だったらイクイの先乗りでロンシャン走ったら面白かったんだがなぁ
全く惜しい事したよ

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 20:02:26.29 ID:HlFvt63d0.net

凱旋門賞馬はオジュウチョウサン産駒から出るよ

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 20:10:41.19 ID:wdgYrGSD0.net

マイネルウィルトスレベルの馬送るのがいいんじゃない？
エントシャイデンよりは少し格上の重馬場巧者

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 20:21:18.49 ID:NXArpEhf0.net

イクイはまだ体ができてない、もうしばし待たれよ

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 20:26:53.20 ID:vSCZcY0O0.net

ディープやオルフェ級を連れて行かないと意味ない。フェスタみたいな場合もあるけど、イクイノックスはまだ力不足だろうし、こいつ貧弱なんだろ？

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 20:34:10.11 ID:krxvN/Cc0.net

なんか凱旋門賞にダート馬を出せっていう奴が、毎年のようにポツポツ出てくるけど、ナンセンスだよな

ダート馬で勝負になる馬がいたとしたら、ブロードアピールぐらいのスピードとピッチ走法ができる馬くらいかな
クロフネみたいなダイナミックな馬だとロンシャンでは無理だろうね

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 20:35:42.93 ID:TmAf78SP0.net

>>85
それだな
イクイノは体質弱いんだっけ？
強い以前に海外遠征に耐えられないんじゃねえの？

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 20:48:18.21 ID:kS7I2kTb0.net

父母父がガリレオフランケルじゃないならマジで行くだけ無駄
イクイはダンシングブレーヴ入ってるからとかそういうのはいいです

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 20:54:21.35 ID:4CRYGMia0.net

ダンブレ入ってるから凱旋門行けるって言うやつはタイトルホルダーの血統見てこい

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 20:57:36.45 ID:P7pD3NMy0.net

イカナイノイックス

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 20:59:35.73 ID:oSGxeCNJ0.net

ダービーや秋天見て凱旋門向きじゃないのは分かるでしょ
強い弱いじゃなくて向き不向きがある
高速馬場の切れ味時計勝負やってるような馬は行くだけ無駄

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 21:06:43.36 ID:rt6MvHp90.net

ずっと前から言われてるよな？

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 21:58:42.88 ID:e8G5Uxte0.net

>>1
俺はオルフェが引退したあたりから叫んでいるけど何か？

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 22:02:53.07 ID:e8G5Uxte0.net

てか本気で勝ちたいならエルコンドルパサーみたく若い頃からフランスで走らせろや

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 22:03:52.53 ID:e8G5Uxte0.net

>>31
そりゃそうだ。
オルフェを超えるポテンシャルの馬がそもそもいてないやん。

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 22:04:33.06 ID:lgc52y4B0.net

遠征弱いんで関西行きませんって馬がヨーロッパなんか行けるかよ

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 22:19:42.37 ID:9RjFLKeQQ.net

体質…、レース性向…

を主要論点とするムキが大半のようですが、

現状のデキが６、７割

さらに成長、潜在特性の強化は必然の事態である説。を主張する謎勢力がもうすこしウゴめいてもよろしいかと

見事な成長の暁に、｢オルフェーブルの真っ当な後継者！｣との太鼓判を携えてパリに渡る姿を、いま現在から祈念しておりまする

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 22:24:17.69 ID:Myj7YPBV0.net

日本の馬場に適応した馬が
ダンシングブレーヴやトニービンが入ってたところで
ちょっと雨が降るだけでロジユニのダービーより重くなる馬場で通用しないだろ

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 22:25:22.19 ID:Myj7YPBV0.net

血統なんかよりエルコンみたいに
馬主や厩舎に覚悟があるかどうかの方が大事

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 22:28:57.68 ID:8haXVrAd0.net

ウマ三郎から入った層はダメなんだぞわかったか

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 22:44:19.22 ID:cj7P50o80.net

不良馬場の府中で強いやつ凱旋門連れてけよ

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 22:57:17.58 ID:+VT8P1PE0.net

凱旋門に行くな！海を越えるな！
ちーん

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/27(火) 23:55:00.02 ID:u3SlmxM00.net

>>3
タイトルホルダーの宝塚記念のタイムを見たら完全に化け物だろ
ゴールドシップがタイトルホルダーに100回戦っても絶対に勝てないタイムを出したって騒がれてただろ

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 00:17:37.50 ID:yV59kLCV0.net

昔は強い馬が凱旋門賞行くと期待でワクワクしたもんだけどな
今じゃファンですら行くなってか

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 01:50:00.24 ID:c3aE5s+n0.net

タイトルホルダー　16%
ドウデュース　　　10%
ディープボンド　　3%
ステイフーリッシュ2%

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 01:54:31.30 ID:ZFNBtnf90.net

元々日本馬なんて大した価値ないんだからどんどん挑戦して成績汚していくべきだろ
負けを嫌う奴らが増えたよな

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 02:03:34.13 ID:6TdKAIfg0.net

>>104
日本レコード保持馬
1200　テイエムスパーダ（その後　3戦全敗）
1600　トロワゼトワル（その後　8戦してG3を1勝のみ）
1800　エスコーラ（未勝利戦で日本レコードｗ　その後長期休養を挟みながら条件戦を3連勝したが音沙汰無し）
2200　プリマヴィスタ（その後　4戦全敗）
2500　ルックトゥワイス（その後　2戦全敗）
3000　トーホウジャッカル（その後　6戦全敗）

時計なんて馬場とペース（と斤量）次第

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 02:08:51.86 ID:ZFNBtnf90.net

時計が変われば勝ち馬も変わるのが競馬だからなぁ。
昭和脳のおっさんどもは90年代の馬が今の馬場で走ってれば無双できると思ってるようだが全くそんなことはないわけで

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 02:09:21.56 ID://ZRdY5/0.net

>>95
あれはそもそも欧州馬みたいなもんだからな
当時は日本の馬場も今よりはずっと重くて
たまたま日本でも走れただけって感じだわ

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 02:11:55.78 ID://ZRdY5/0.net

>>99
ここまで高速化すると間違いない。タイトルホルダー
なんかあれほど牝系で凱旋門ブーストかかってても
あの体たらくぶりだから

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 02:14:51.37 ID:0v2LMwRG0.net

>>104
もういいってwアスクビクターモア如きが
3分2秒4でレコード叩き出すような馬場だぞ
何の価値がある

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 02:42:14.44 ID:t7HatDUi0.net

万が一、日本馬が凱旋門勝ったらどうなるんだろうな
「ついに日本競馬界の悲願を果たした…」ということで熱は冷めるのか、
「最強馬は凱旋門を勝ってこそ！」ということで、逆に現役最強馬の凱旋門への挑戦が固定化されるのか…

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 02:49:35.92 ID:Wb95PIji0.net

なんなら20年前からそれ言ってるよ

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 03:05:22.56 ID:4bQmi7oC0.net

>>102
ダート馬を連れていけば凱旋門賞なんか簡単に勝てる
エルコンもオルフェも種牡馬成績からしてダート馬だからな

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 03:21:40.23 ID:WMP0qp240.net

>>115
クリンチャー

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 03:26:16.55 ID:4bQmi7oC0.net

>>116
あの年の凱旋門賞は珍しくカチカチの良馬場で超高速馬場

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 04:04:32.91 ID:CfeiiRqh0.net

日本の競馬関係者が適正ないのに行って負けまくるから>>107みたいな謎の見下しをする奴が現れるわけで

やはり無謀なチャレンジはやめるべきやな

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 04:24:42.80 ID:9DvZ234d0.net

>>1
キタサンブラックがウマ娘だからウマ娘信者は
イクイノックスの凱旋門賞に出走する事を望んでも
反対なんかしてないぞ
反対してるのは競馬板のおっさん達の方だろう
ウマ娘信者の事を良く知らないのに適当な事をほざくなよ

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 06:40:06.89 ID:BdpIs9nD0.net

本当に勝ちたいならしばらくそっちに滞在しろよ

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 07:26:22.74 ID:rYIicbRs0.net

このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑)

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 09:22:48.71 ID:tJH5Vrua0.net

クリンチャーはしょせんG2馬、能力そのものが足りてない
オメガパフューム送り出してたら面白かったろうな

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 09:37:44.00 ID:hW83oS910.net

微妙な馬がフロック勝ちしてくれれば凱旋門信仰も弱まるかな
ナカヤマフェスタで勝てなかったのが本当に痛い

124 ：チャオ：2022/12/28(水) 10:26:04.52 ID:OQMcLWmO0.net

>>1
ディープインパクトが３着の時は２分24秒台の超高速馬場(笑)

今は２分39秒前後の馬場だから
日本馬はどうにもならないだろう(笑)

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 10:40:02.56 ID:78EP4J7l0.net

エリ女とJCみると、もう日欧の遠征はどちらもやめていいよ
マグレワンチャンもない

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 10:49:18.30 ID:RL49Xhh10.net

>>124
2分26秒3な。因みに良なら今でも普通にそのぐらい
の時計は出るし今のロンシャンでも簡単に
上がり33秒台どころか32秒台すらでる
最低限の知識を持って書き込もう
変なコテつけてんだからさ

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 11:46:05.68 ID:ZomMGOqZ0.net

まだ凱旋門賞にダート馬連れていけ幻想を持ってる奴いるのかw
10年以上前にいなくなったと思ってた

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 11:48:29.68 ID:gjZKOvSO0.net

>>127
実際なんでダート馬はだめなん?

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 11:50:31.15 ID:ZomMGOqZ0.net

>>124
>>125
ちなみに日本馬は、良馬場ロンシャンだとすごく成績が悪い

たしかディープ以外は全部着外だったはず

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 12:00:54.12 ID:riCsKnEn0.net

>>128
芝のレースだから
当たり前の話でしょ

ディープだって向こうで育成すりゃ欧州芝への適性は見せるがダートはダメだしあくまでダートとは別もんだわ

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 12:15:37.33 ID:b7PnBMuM0.net

日本のダート馬って何故か芝馬よりパワーがある扱いだけど少し見れば米国血統ばっかりだって分かるはずなんだけどな
イメージだけで語られてる気がする

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 12:15:55.66 ID:pyeewuKD0.net

春次第だけど来年の凱旋門賞挑戦がドウデユースのみになりそう

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 12:21:10.11 ID:gjZKOvSO0.net

>>130
やってみないとわからないくらい馬場違うじゃん

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 12:33:14.11 ID:u7A731G00.net

G2レベルが出ても、そもそも能力足りてないっていうけど
日本のダート馬ってのは、スピードがなくて芝レースに対応できない馬がダートや地方で走るから
日本のダート馬は根本的に能力が足りない

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 12:40:40.29 ID:geDh50BD0.net

>>134
ダート馬はスピードないってのは間違い
もちろん繁殖の質的に馬質が偏る傾向はあるだろうけど日本の芝馬って大部分が反発力ある馬場を巧みに活かせるテクニシャンに過ぎない
芝より速いタイムでダート千四を走破するリメイクが単純な脚力では最速だろう

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 12:48:27.55 ID:Ng8Dtanq0.net

サラブレッドの推進力の源は基本的にトモのボリュームだからね
で基本的に芝馬よりダート馬のが筋量に優れるんだからダート馬のが強靭なのは当然なんだよ
芝適性があるかどうかは筋肉に柔軟性があるか、前肢の扱いが巧みで可動域があるか、それだけだからな
スピードは副次的部分に過ぎず芝をこなせるかにまったく関係しない

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 12:54:32.32 ID:Lqbj8A+A0.net

馬体見ればダート馬と欧州馬じゃ全然違うって分かりそうなもんだけどな
それとダート馬が通用するようならとっくに北米調教馬が凱旋門賞勝ってるはずだし

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 12:56:46.56 ID:gjZKOvSO0.net

>>134
凱旋門賞は能力より適性じゃん

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 13:15:38.49 ID:jqdshAnd0.net

何度も言われてるけど欧州の馬場は日本ほど整備されてなくて凸凹
日本の整備された安心安全馬場を頭低くして前のめりに走るようなスピード馬には最も向かないからもうやめとけ
砂のクッションで脚を取られるダート馬のがまだ欧州に近い、ペースの違いでそれでもベストフィットとは行かないがな

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 13:19:02.64 ID:STjwejqJ0.net

あんな糞遅い欧州ローカル馬場なんか、何時も60キロ以上背負っている障害馬で十分かと。

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 13:55:05.33 ID:CATr7wVJ0.net

>>135
ダートのレースって北米でも中央でも地方でもテンからすっ飛ばすスピードレースが多いよな
逆に芝のレースは最近日本でもスローの瞬発力比べで加速するパワーが求められてる気がする

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 14:03:01.00 ID:nfTjUrS00.net

たとえば凱旋門賞をも勝ってしまえるほどの瞬発力を持ったダート馬って誰だ？

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 14:07:22.06 ID:nfTjUrS00.net

スマートファルコンがスピード使って逃げ切るってか？
とても思い付かんな

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 14:26:12.71 ID:u7A731G00.net

今のパリロンシャンは知らんが、ロンシャンに必要なのは
瞬発力 + パワー + 標準より少し小さい馬体
ってなこと言われてたな

あと、2400mをこなせる能力

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 14:29:06.65 ID:4bQmi7oC0.net

>>137
アメリカのダートと日本のダートはぜんぜん違うから
凱旋門賞を勝てるダート馬は日本の砂ダートのほう

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 14:33:20.24 ID:UfzDk29v0.net

>>145
子供かwww

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 14:34:11.31 ID:ZFNBtnf90.net

クリンチャーが一桁ならまだしも

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 14:47:57.57 ID:xt9v6/0u0.net

>>142
笠松在籍時のオグリキャップみたいなのを現代のダート馬から探せばいいのか…なんか科学的に探す方法が有ればいるかも知れんが…

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 14:56:23.05 ID:tPCSuroJ0.net

行ったところで論外だし・・・

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 15:05:31.30 ID:nfTjUrS00.net

>>148
たしかにね
ダートもこなせそうな芝馬が理想なんだろうけどな
パワーがあって瞬発力もある馬

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 18:06:38.52 ID:CTA7IS3q0.net

ダート走ってるような馬が凱旋門賞のスローで我慢出来るわけ無い
どんなに能力あっても間違えなくかかってゴール前止まる

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 18:38:40.27 ID:LCmiszt10.net

ダート馬連れて行けって奴を黙らせるために
クリソベリルやチュウワウィザードクラスの馬出てきたら1回連れて行ってみ
どうせ通用しないから

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 18:40:29.48 ID:nYoUSWNx0.net

馬場どうたら言い訳してる奴見ると腹が立つ。世界は甘く無いよ。
凱旋門賞は取らないと駄目

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 18:44:02.59 ID:eyKanqxx0.net

サトダイ、クロノ、タイホが完全に終わって帰ってきたからなぁ..

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 18:45:51.47 ID:dK/pgpEc0.net

>>151
コース形状と馬場状態、タイム計測方式を考慮すると別にスローじゃないけど
むしろ何を根拠にスローなんて言ってるんだろ？

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 18:47:31.57 ID:3ppEHs3s0.net

>>153
それならお前が馬主になって取れば良いんじゃね？
自分は何もしなくて何のリスクも負わないで腹が立つもクソも無いだろ？

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 18:49:08.48 ID:qWaf35D10.net

その年のG1に勝ってもない馬が挑戦するのはいただけない

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 18:52:58.69 ID:T3ShWmx70.net

>>155
じゃ、そのコース形状と馬場状態、タイム計測方式を考慮してダートのレースと比べてみてくれ

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 18:54:51.12 ID:9DvZ234d0.net

>>154
エルコンドルパサー陣営も凱旋門賞が引退レースと言って
２着でもそのまま引退したからなぁ
まあモンジューがＪＣでスペシャルウイークに４着負けだから
エルコン陣営の判断は正解。ＪＣでスペにボコられて
有馬でグラスにボコられたら年度代表馬にも顕彰馬にも成れなかった

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 19:20:17.95 ID:XairqCns0.net

>>158
？
スローかどうかの話でダートと比べる意味あるの？
具体的にどういう意味があって比べる必要があるのか教えて？

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 19:23:26.21 ID:tPCSuroJ0.net

>>159
JC出てたらエルコン圧勝に決まってるだろｗ
スペｗ何かに負ける可能性は０

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 19:31:51.65 ID:Gzk9iumT0.net

ドウのザマを見たろ
欧州の均一に整備されてないオフロード馬場は日本の高速コース走る芝馬が走れるよう出来てない
規格違いなんだよ
だったらダート馬のがマシ

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 19:32:06.81 ID:bj79U1Cu0.net

そうなると陣営の言ってた長期滞在で走りが欧州仕様になったというのが大嘘ってことになるな
本当に欧州仕様になってたらJCは無理だよ

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 19:33:27.58 ID:CfeiiRqh0.net

盛岡の芝が酷評されてるが

酷評してるうちは凱旋門賞なんて無理

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 19:36:53.25 ID:DtHaPNOL0.net

>>160
ダート馬が普段走ってるダートのレースよりスローだから折り合い欠いてゴール前止まるって話しなんだからダートのレースのペースと比べないと意味無いだろ？

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 19:48:12.15 ID:iHEduvlg0.net

田んぼを泳げるレインボーアンバーみたいなヤツが行けば

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 19:56:55.01 ID:ZomMGOqZ0.net

まぁ、今のダート界の 逃げ先行有利のレースに慣れてると
凱旋門賞の 最初スローからの徐々にペース上がっていく流れ に翻弄されて、直線でかわされて沈むだろうね

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 20:01:03.08 ID:u7A731G00.net

>>164
盛岡の芝はボコボコすぎてヤバいらしいな
むしろあそこでパワー馬最強決定戦のG1を開いて、そこで生き残った馬を凱旋門に連れていけば勝てるんじゃね

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 20:10:13.09 ID:Gzk9iumT0.net

>>167
チャンピオンズCのレースの流れわかってないだろ
最初だけポジション取りに脚使ってあとは登って下って最後に脚を長く使うのが基本の勝負
中京ダート1800とロンシャンの芝2400はコース形態こそ似ても似つかないがレースの性質は近いものがある
内前有利で外回すのはご法度、リピーターが来るコース
本来ならチャンピオンズCの勝ち馬はサウジじゃなくフランス目指すべきなんだよな

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 20:13:17.75 ID:0pAKzJ6F0.net

芝よりも登坂能力じゃね

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 20:40:55.15 ID:nGsh050e0.net

Ｇ１クラスを無理して連れて行くと日本の興行に影響がでるから
矢作がＢＣ勝ったときみたいなレベルを連れていけばいい
もちろん馬券売るんだからＪＲＡが旅費は持って

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 21:00:09.66 ID:VjngSVSu0.net

イクイノックスが行っても勝てるとはとても思えんな・・

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 21:35:32.93 ID:cVFwpfWC0.net

エントシャイデンの上位互換を探せばいいだけ

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 21:55:38.15 ID:iPl9gSPR0.net

登録料や遠征費が会員じゃなくてクラブ側の負担だったら過去のクラブ馬も遠征させてないような気がする
まあお金に困ってはいないだろうが

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/28(水) 23:07:42.80 ID:lQdPI+JO0.net

>>159
エルコンドルパサーは凱旋門賞前までは凱旋門賞後に1戦2戦する予定だったけど2着になったので「綺麗な成績のまま引退させたい」ってコメントで引退した

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/29(木) 02:18:47.78 ID:yYFoomJM0.net

ダート馬なら勝てるってことは、スマートファルコンやカネヒキリなどが凱旋門賞を勝ってたってことか
まぁ、ありえんな

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/29(木) 02:28:22.96 ID:MK2JCWuJ0.net

三冠馬出て古馬でもちゃんと走ったら５歳で連れてくぐらいで良いよ

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/29(木) 02:32:41.77 ID:f5aCSAnJ0.net

行くなも行けもうるせーよな
お前らの為じゃねーしお前らのもんでもねーわ
身の程を知れよ無関係なただの雑魚共なんだからよ

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/29(木) 02:36:29.81 ID:ixHn5CSm0.net

そもそも日本のダート馬ってムキムキの大型馬が多い
凱旋門賞は小柄な馬が好走するから、まぁ合わないだろ
残念

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/29(木) 03:07:10.94 ID:z4RzdBqU0.net

2500ダートで砂に水まきまくって田んぼ作ってそこで規格外のタイム出すようなやつならまだあるかもな

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/29(木) 06:08:39.59 ID:K7NUdUDz0.net

サクセスブロッケン！！！！！！が行けば良かったと思う。
知らんけど。

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/29(木) 06:26:56.24 ID:4jzEL2/w0.net

>>161
大口を叩くなよ。勝てないから引退したんだろうｗ
スペには勝ち逃げ、グラスには先着に逃げした＞怪鳥さんｗｗ
サイレンスズカの勝ち逃げは予後不良だから許せるけど
エルコンドルパサーの勝ち及び先着逃げは
年度代表馬になる為の逃げだから許せる訳ないだろう

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/29(木) 08:52:00.42 ID:d9ywS2V70.net

>>180
ダートに撒水したら普通に速い時計が出ちゃうんじゃね？

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/29(木) 08:54:22.50 ID:MK2JCWuJ0.net

国内ぐらい馬場距離問わず走れる馬が良い
ロンシャンどんぴしゃの適性持ちがいたって国内じゃ分からん

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/29(木) 09:25:39.32 ID:D9TwG3wb0.net

>>100
そのエルコンの厩舎が経験踏まえてフォワ一叩きで充分とフェスタで結果出してるが。

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/29(木) 09:46:28.03 ID:yRzSMBx+0.net

>>181
あれなら芝でも走るのがわかってるヴァーミリアンの方だろ

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/29(木) 09:58:14.23 ID:cN4+CSez0.net

足首が沈み込む田んぼの中走る選手権であり
全然別競技だからカタール凱旋門だけは
ヨーロッパで参戦する意味がない

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/29(木) 10:01:16.81 ID:yRzSMBx+0.net

凱旋門賞は的場文男のダービー制覇と同じ立ち位置でいいんじゃね？
お祭り好きな個人馬主とか腹の傷まないクラブ馬主が話題提供でいけばいいよ。
そもそもあれを勝ったところで名誉にはなっても実にはならんのだし

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/29(木) 10:44:28.34 ID:vkas+K+f0.net

>>165
ではまずロンシャンと同様のコース形状のダートコースを出してどうぞ？
高低差とか全く異なるコース同士で比べても意味無いからな

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/29(木) 10:46:54.58 ID:0OaP69j80.net

オルフェ級でもないのに芝馬ぶち込んでダメにしてけぇってくるなら行かんほうがマシ散々言われてるだろ
行くだけ無駄ってあっちにも思われてんのよ

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/29(木) 12:26:29.10 ID:ixHn5CSm0.net

まぁ今年は特に凱旋門賞が終わってから「もう行くのやめろ！」って声はやたら多かった
なんで今さら？とは思った

タイトルホルダーにそんな期待を寄せてたのか？
凱旋門賞を逃げ切りとかw

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/29(木) 12:32:03.81 ID:ZYAEFQJV0.net

田原が言ってたけど、本当に勝ちたいのなら1、2年前から滞在して馬場慣れさせないと無理やろうな
オルフェがあの時まっすく走ってたら圧勝だったけど、あれで日本には縁がないレースなんだなとつくづく感じたわ

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/29(木) 12:40:05.92 ID:C/iKCEEn0.net

>>191
宝塚記念直後のスレでは期待してる人多かったからね
勝ち方や血統で

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/29(木) 12:55:08.95 ID:0OaP69j80.net

タイホは春天が強すぎたからなぁ…
でも春天だからであって、今のロンシャンでやれるかといったら未知数だったからね期待煽られても仕方ない

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/29(木) 13:58:26.93 ID:YMksRqa60.net

行かなくていいと言うのは1回勝ってからにしてほしい

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/29(木) 14:05:33.44 ID:K7NUdUDz0.net

行くならもっと真面目にやって欲しい。
凱旋門目指して若い頃からフランスで走るとかしてさ。

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/29(木) 14:08:50.82 .net

ダート馬なら凱旋門賞で好走するってよりは芝もダートも強い二刀流ならチャンスあるってことじゃないか？
エルコンがまさに芝ダートで勝利してる
オルフェはダート走ってないけど三冠じゃなかったらダートG1狙ってたんやろ

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/29(木) 14:17:51.62 ID:yRzSMBx+0.net

ソレミアなんて日本で走ってたらＧ３だってとれるかどうか怪しいもんな
それにオルフェーヴルが負けるんだからソレミア級が勝ちそうな年だけ遠征するならアリ

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/29(木) 14:35:17.33 ID:yYFoomJM0.net

>>197
だろうね
芝とダートでも通用しそうな馬
あと、小柄で強い馬

200 ：a：2022/12/29(木) 14:50:50.00 ID:fDvaJDiG0.net

日本で考えたらわかるが
有馬やダービーがレベル低いなんてことはありえない
力はあるのに結果残せてない、適性がある馬が目標にするレースなんだから。
歴代の日本馬が勝つ可能性があったのは
ほぼ向こうが諦めてたディープか
オルフェの最初とエルコンだけ

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/29(木) 15:59:58.88 ID:KGKmO4fE0.net

>>192
田原なんてロンシャンで乗った事もないんだが。
エルコンで長期遠征した二ノ宮陣営がフォワ賞一叩きが最もコスパ良いと判断して結果を出したのがフェスタ。
長期遠征厨は二ノ宮以上の結果出してから言ってくれ。

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/29(木) 18:18:03.57 ID:iOj09y5+0.net

ウシュバテソーロが行きます

現地大井でダートオルフェが行けと皆が言ってました

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/29(木) 18:28:58.80 ID:p5ehwq530.net

せめて1頭くらいは交わしてね

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/29(木) 22:59:02.44 ID:yZWFgaii0.net

>>159
マジで逃げやがってw元々決まってたらしいが腹立つわ
特に有馬なんかキングマンボ系勝てねえし出てたら
4着だったろ

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/30(金) 02:10:53.42 ID:1a4u4cYn0.net

芝で頭打ちになったダート馬が通用するわけねえだろ

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/30(金) 02:12:22.21 ID:1a4u4cYn0.net

好走してる馬は重でも走れるパワー馬だっての

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/30(金) 06:22:07.02 ID:sKcznkVH0.net

凱旋門賞は夢、ここまで待たされたんだから長期滞在で勝ったとか適性で勝ったじゃつまらん
国内で圧倒的な強さを見せた馬がサクッと一発ツモで勝って来い

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/30(金) 06:51:41.96 ID:uZLmu6fl0.net

>>201
蛯名が日本人最優秀騎手なのかよ
５０過ぎてもダービーを1度も勝てなかったヘボ騎手だろう

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/30(金) 07:07:34.00 ID:CqLnAWs00.net

>>208
プロは結果が全てでしょ
蛯名より凱旋門賞で結果を出してる騎手が居ない時点でこと凱旋門賞の騎乗に関しては蛯名が最優秀で仕方ない

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/30(金) 07:08:52.23 ID:MsUHW2jU0.net

正直、天気に恵まれて良でやった年にG1馬としては
水準級の3歳馬がいずれ勝つだろうね

それが帰国してJCや有馬で負けたりして
凱旋門賞熱病も冷めるだろう

内国産の産駒が欧州クラシックを勝つような
時代に凱旋門賞に挑戦し続けるなんてもう意味ないから

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/30(金) 07:17:46.32 ID:XzxUtOXW0.net

リスグラシューは引退せずに出るべきだと考えていたけど、クロノジェネシス以降を見ていたらリスグラシューでも無理だったわ
日本馬は今後5年は無理だな。根本的に違う。10年後は知らない

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/30(金) 07:19:27.93 ID:4oxZJxwh0.net

日本の主要の大レースはダートのチャンピオンズCを除けばみな高い反発馬場のスピードコースなんだからカテゴリーエラーなんだわ
砂のパサパサ馬場でもパフォーマンス出せるタイプじゃなきゃ無理だろうね

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/30(金) 07:30:06.08 ID:RkX8Swh60.net

>>210
むしろ良馬場の方が結果が悪くね？
あとエイジアローワンス3kgになってからロンシャンでは3歳馬が全敗なのがなぁ
ただでさえ以前程のアドバンテージが無い上に本格化の遅い日本の3歳馬が環境から全く違う凱旋門賞で力を発揮できるか微妙

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/30(金) 07:36:14.67 ID:I+wOe7Vz0.net

結論



罰ゲームの凱旋門賞へ行け！って言ってる奴はニワカ

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/30(金) 07:38:25.81 ID:4oxZJxwh0.net

>>288
そりゃ日本の芝馬は不均一な馬場を速く走る競争なんかしてないからな
芝を滑るようになめらかに走る、そんな馬は絶対凱旋門無理
欧州の低反発馬場は結局馬場の助けなく自力でスピード出せないと勝てないよ

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/30(金) 07:41:20.13 ID:jq89pp/p0.net

日本の芝も言う程反発力無いけどな

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/30(金) 07:51:27.71 ID:03fYiwGx0.net

>>216
基本的に馬場から返ってくる衝撃は馬場の含水率と相関がある
日本は水捌け重視で良馬場作ってるからどうしてもクッションのないスピード馬場になる

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/30(金) 08:04:38.87 ID:Bu2MnKM+0.net

>>217
衝撃ではなく反発力でしょ？
ロンシャンの反発力と日本の反発力にどれだけ差があってそれが走行にどれだけの影響を与えるか
その辺の定量的なデータがないと>>215みたいな断定はできないのでは？

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/30(金) 08:56:04.68 ID:1QpRc29f0.net

馬場も整備されてなくてボコボコ
欧州で走る馬は日本じゃ走らない
夢見る要素ないよね

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/30(金) 09:30:07.78 ID:8A1C5iVc0.net

むしろ凱旋門賞で結果出してた人たち全員消えたんだし
半端に玄人ぶってないで最初から長期遠征してノウハウ蓄積からやり直すべきでしょ

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/30(金) 10:37:07.10 ID:6jajb4mr0.net

>>213
そう、良馬場の時ってめちゃくちゃ成績悪いよw

ディープ以外は全部6着以下

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/30(金) 13:15:40.63 ID:WhLuh7iw0.net

挑戦すんのは10年に1回ぐらいでいいな

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/30(金) 13:49:46.63 ID:iitdv47W0.net

フェスタかオルフェ＆キズナの時がピーク
それも種馬で大して成功する気配がない
勝ったら向こうに置いてきたほうが良いんじゃね

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/30(金) 13:54:10.62 ID:4cRRbRdo0.net

>>198
香港ヴァーズ5着レベルの能力で連戦連勝の女王エネイブルを凱旋門で負かしてるからな

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/30(金) 13:56:32.14 ID:4cRRbRdo0.net

>>182
まあスペとグラスは凱旋門から逃げて
顕彰馬にも年度代表馬にもなれなかったわけだけどね

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/30(金) 13:59:50.06 ID:4cRRbRdo0.net

>>58
勝てるわけないでしょ
府中では7歳のジャガーメイルにも先着できない馬が

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/30(金) 14:03:11.49 ID:QrRw6WPh0.net

>>226
あいつ凱旋門レコードホルダーやでタイムも2分24秒で欧州馬の割に足速い

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/30(金) 14:56:32.15 ID:n8//VIXE0.net

>>211
2019にもし出てたらガイヤースのアホペースに付き合わなかったかどうか？
キセキの位置じゃ後ろ過ぎるし結果が分かってる今だから、ガイストの一列後ろから差せばワンチャン？と思うがロンシャンで乗った事もない？レーンに多くを望むのも…
2020はコロナでどうせダメだったし、ディアドラみたいに長期遠征中でヨーロッパにいれば出られたのか？
どういう出走条件だったのか忘れたけど。
明らかに3歳より衰えてたソットサスで勝てたんだから、ここ5年では1番のチャンスだったな。
馬場だけ。

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/30(金) 15:00:44.95 ID:n8//VIXE0.net

>>227
つうかレース見てないんだろうね。
あの年は内が超絶有利で外々回ってたら勝ち目ないとアンカツがイチかバチかで早捲りしたくらい馬場がイーブンじゃなかった。
デインとブエナの枠が逆なら普通に勝ってるレース。