遅く仕掛けて負ける事はあっても早仕掛けで負けるとかありえるの？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 10:55:19.43 ID:lug6trMR0.net

エフフォーリアのダービーとかよく早仕掛け言われてるけど

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 10:09:44.33 ID:CLtp0MbN0.net

小猿と坂井のレース見ればわかるよ。馬の能力が抜けてれば早仕掛けの方が圧倒的に有利。

馬の能力が落ちる場合は早仕掛けでは勝てないからスロー逃げか前崩れを狙うしかない。後はイン突き。

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 10:17:59.32 ID:x+698H6X0.net

>>226
逃げは早仕掛けではないだろ
早仕掛けはあくまで仕掛けるタイミングが早いってことだからな
逃げてまんまと前残りともまた違う

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 10:43:21.02 ID:b2/8Su+40.net

そうか？
普段逃げない弱い馬が奇襲で逃げるのって早仕掛けの最たるもんだと思うけど

捲りとかもそうだけど、結局どこで仕掛けるかなんて馬も騎手もそれぞれだし
ペースの速い遅いまで考慮するなら尚更

まったく逆の発想だと北海道無双してたモレイラは、
馬やペースは気にしないでゴールから逆算して仕掛けて勝ちまくってた
これだと相対的な問題じゃないので仕掛けが早い遅いとかでは評価しにくい

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 10:53:05.28 ID:9JoJZ+Qz0.net

遅く仕掛ければ追い付かず早ければ疲れて垂れる
遅いも早いも馬次第な気がするなぁ

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 10:54:52.37 ID:cDS2WN0E0.net

早仕掛けの定義もそうだけど、
早仕掛け、イコール全力スパートじゃないしね

持ったまま４角先頭で最後差される馬もいるから

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 11:02:13.89 ID:8svOeSkg0.net

>>226
弱い馬の1つの手段だと思うが逃げか、早仕掛けの認識は人それぞれだと思うよ

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 11:23:52.46 ID:4V9QzPF70.net

逃げ残れた時点で実は強かったんだと思うがな
低人気なのは単純に見る目なかっただけ

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 11:44:20.72 ID:QBS6jx7k0.net

岡部さん「まだまだまだまだ」

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:09:58.17 ID:9KEN3kek0.net

>>233
力の足りない馬が逃げて残すことはある。
ハマった時の逃げは最強の戦法

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:14:00.93 ID:K5htZjeB0.net

デムーロがよく早仕掛けして馬券外にとばしてるやん

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:17:41.81 ID:SsmFO6TE0.net

最近だとコントレイルの大阪杯が代表的だろ
３冠馬だって向こう正面最後方から仕掛けて４角先頭みたいなレースしたら
直線まったく伸びずにガス欠して後ろの馬にだって差される

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:17:58.75 ID:UbxaW+/90.net

>>233
クイーンスプマンテのエリ女とか妥当な人気だと思うけどな
ってかあれを実は強かったで片付ける？展開の妙とかガン無視で、実はクイーンスプマンテが強くてもっと人気になるべきだったと？

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:20:33.56 ID:DmZvb3iN0.net

馬の全力疾走が約400m、府中の直線が約500m、
早仕掛けが最後差されるのはアホでも分かるよねw

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:21:29.85 ID:SsmFO6TE0.net

大舞台だとナリタブライアンの春天が有名だろ
仕掛けが早すぎれば直線で脚がなくなって
２枚格下のサクラローレルにだって差される

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:26:11.10 ID:vt+uSNYk0.net

>>237
あれは控えたからまくりは当たり前

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:27:03.93 ID:vt+uSNYk0.net

>>240
まず仕掛け遅ければ勝てた根拠ないと早仕掛けかわからないだろ

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:29:20.07 ID:43KxuGkS0.net

結局は馬の速さ次第だから

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:31:33.39 ID:V0Y85PKO0.net

早仕掛け、と言っても難しいよ。

仕掛け待ってた筈の馬が不発だったり、伸びないストレート突っ込んで自爆したら成功なんだし。
当然、早過ぎてバテる、目標にされて「あ〜あ」もあるしｗ
ただ、バテ過ぎって事はオーバーワークな訳で、次走へのお釣りが残らん、という意味で避けたい人が多いんじゃないの？

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:41:45.07 ID:859cJZjj0.net

>>238
あれはブエナに人気集まりすぎ
一桁オッズ二頭だけやん
11人気が妥当だとしても、力の差を見誤ってたのは間違いない
あと後続は坂を利用してスパートかけたわけだから、仕掛けとしては教科書通りで早くも遅くもない
つまり番狂わせでもなく、前が予想よりも強かったから残ったんだよ
あえて言うなら三番手のペースが悪かった

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:55:42.41 ID:R9tD4gKR0.net

>>245
どう考えても番狂わせだろ
直線向いたとき、前２頭とその後ろでどんだけ差があったと思ってんだよ
平凡なペースなのに前２頭だけがポツンになる異常な展開、もちろん未勝利馬とかは勝てるわけがないから最低限の力はあったにしても、展開と作戦がハマっただけで前が強かったにはならんだろ

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:04:03.80 ID:jwDv3fX10.net

的場や真島とかが早めに仕掛けると殆どの馬が追い出すけど勝つのは１頭だけで他は皆んな負ける

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:09:50.77 ID:1tuGqj3h0.net

地方は独特だからね
ヨーイドンが存在しない根性の脱落戦だから

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 15:04:53.30 ID:koAeYkKT0.net

和田早仕掛け→和田ガシガシ→馬バテる→和田フラフラ→人気に応えられない が和田負けるパターンや。ディープボンドがそれだよな。

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 15:26:08.39 ID:vt+uSNYk0.net

>>249
遅く仕掛けたら勝てるの？遅く仕掛けたら位置悪くなるデメリットあるし

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 16:52:39.53 ID:x+698H6X0.net

ディープボンドは早仕掛けというよりキレが無さすぎるからロンスパスタミナ勝負に持ち込むしか勝ち筋が無いからあれをやってるだけだろ
ただしガシガシしたところでタイホやら差し馬やらより遅いから直線向いたところで置いていかれる
あれは早仕掛けじゃないよ

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 16:54:17.66 ID:x+698H6X0.net

同じ和田なら５歳テイエムオペラオーの秋天とかJCの方が分かりやすいだろ
馬が衰えてたりソラを使うのもあるが早く前に出過ぎて目標にされて最後差されるパターンで連敗してる
あんなイメージだよ早仕掛けは

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 17:20:34.03 ID:859cJZjj0.net

ディープボンドは和田が型にはめてた側でしょ
馬が弱いよ馬が

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 17:23:48.01 ID:EGEbZYX/0.net

早仕掛けの失敗パターンはデムーロのバックからのまくりで直線向いて失速
遅仕掛けの失敗パターンはノリポツンからの着外
競走としての理想を言えばゴール20メートル手前で足があがって失速して惰性でゴール板通過くらいなんだろうね

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 17:29:50.78 ID:y+w9wy5Y0.net

田辺は基本持つかどうかは知らんで早めに仕掛ける意識はしてるらしいぞ
それであれなんだけど

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 17:34:59.24 ID:y+w9wy5Y0.net

あと藤岡のハゲが海外から戻って来てやたら早仕掛けに拘ってたけどたいして成績良くもならなかったからしなくなったってのもあるぞ
結局足りない馬がそれしてもダメなんだなって思った

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 17:45:15.87 ID:z0H1OLOa0.net

長い脚は使えるけど瞬発力が乏しい上にズブい
ディープボンドはその典型だからスタートからゴールまで必死に追い続ける覚悟で乗らないと
掲示板争いすら加われない

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 18:13:56.23 ID:6IMgnsJU0.net

仕掛けのタイミング以外にも勝敗に関わる要素が星の数ほどあるのが競馬だからなあ

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 19:27:15.96 ID:Z8tcT28g0.net

>>240
全盛期のブライアンと比べたらわからんがあの時点のローレルとブライアンならローレルの方が上だろ
相当危険視してても差されてる可能性ある

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 19:34:45.93 ID:Nc+ksUxg0.net

勝てばいいんだよ遅くて早くても(笑)

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 19:43:24.88 ID:cfo3RdAa0.net

エイシンフラッシュ三浦皇成

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 21:29:11.85 ID:ozAqDjOo0.net

秋天のパンサラッサ負けたじゃん

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 21:56:56.78 ID:JqHk/xQd0.net

馬は1頭では走れないからな

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 21:58:26.06 ID:MiCCdYNn0.net

いくらでもいるじゃん
昨日今日始めたのか？

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/22(日) 01:54:44.45 ID:c1/O991i0.net

先に仕掛けた方が負ける
過去のレースを見ているとそうなってる(福永

大阪杯
武豊の乗るキズナの仕掛けを待つ福永のエピファネイア
後方にいた武豊が先に仕掛けて、それに合わせたが、一瞬にして突き抜かれてしまい、前を走る馬さえも捕らえられずエピファネイアは3着

アホかな

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/22(日) 02:36:04.55 ID:4rJSr4+i0.net

大体は外回して勢いよかった馬が最後まで我慢して経済コース通ってきて差されるパターンな
全力疾走はそんなに長く続かない

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/22(日) 02:44:31.14 ID:gaBWTtVB0.net

そもそもまともに仕掛けてるのなんかノリくらいだ
ただ追い出し始めるやつはがりでそんなの手応え悪くなっても追い出し始めるからな

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/22(日) 02:52:36.71 ID:3GQ7DkU40.net

京都大賞典のセイウンスカイはスタート直後からの超早仕掛けからの死んだふり

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/22(日) 03:11:00.89 ID:qqa05KLo0.net

仕掛けが早くて差される三浦が頭に浮かんだよ

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/22(日) 03:33:09.42 ID:1co+SBiQ0.net

馬にはそれぞれ絶対的な能力面と、個々の特性・個性が有るからね
トップスピードが一瞬だけの馬、ズブいけど4F粘り強く走る馬、他馬を怖がる馬
競馬場のコース距離展開含めて、ジョッキーがその馬にとって最適な形で力を引き出せるか？
の 戦いなの

ダメジョッキーはその馬の特性に合わせた騎乗が出来ないの

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/22(日) 03:39:14.41 ID:4rJlT/ci0.net

レースは強度が違うんだから先頭に立つとやめる馬なんてゴマンといるしな

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/22(日) 03:41:21.72 ID:b500ZndP0.net

馬は群れで走る動物で群れからはぐれると肉食動物に食い殺される生き物だからな、抜け出した段階で本気で走らなくなる。一頭で走れる馬は大体頭がおかしい馬、極端に臆病とかね

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/22(日) 03:44:40.19 ID:1co+SBiQ0.net

競馬の着順の違いが出る理由の多くは、ジョッキー要因
ど素人がジョッキー買いをすることがあるが
まんざら間違っていない方向性

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/22(日) 05:55:10.49 ID:79e2V+4m0.net

買わなきゃいいじゃん大丈夫そ？

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/22(日) 06:39:42.96 ID:4U3ksxRv0.net

親父を見て育った横山兄弟は早仕掛けが多いイメージ
フクノドリーム桜花賞の逃げからの早仕掛けは面白かった

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/22(日) 21:14:56.85 ID:K0zn/6TdI

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