凱旋門賞って適性と強さどっちが大事なの？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:20:42.44 ID:vt+uSNYk0.net

別競技とか言われてるが馬券絡んだのはナカヤマフェスタ以外みんな歴代最強クラス

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:21:38.25 ID:Y6wK/EZD0.net

適性

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:22:15.25 ID:NEk+7utd0.net

適性なんて見極められないから強さのが大事なんだよ

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:22:49.02 ID:Y6wK/EZD0.net

>>3
エントシャイデンはどうなってんだよ

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:23:48.03 ID:GCWEcqvS0.net

【必須条件】
競走馬としての絶対能力が高いこと（各国重賞クラスで上位に入ったご経験）
【歓迎条件】
ズボズボ埋まるような馬場でもしっかり前を向いて走り切れる能力があること
上記のような環境でも嫌気を出さず、前向きに取り組めるメンタルを要すること

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:24:08.75 ID:zhppsJm20.net

まとめサイト用にまとめたからもうスレ落としていいよ

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:24:58.74 ID:vt+uSNYk0.net

そもそもこの10年でまともな挑戦馬はタイトルホルダークロノジェネシスジャスタウェイくらいでは？

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:33:43.86 ID:jZvozAv40.net

https://twitter.com/greathorse117?t=W_Ll-3rkyykzdUr-4vfEKA&s=09
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9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:35:11.71 ID:Z+zdHWtS0.net

代表例をあげるとエルコンとオルフェになるが
極めて高い適応能力を有するエルコン（14～24の短長不問、芝ダート不問、府中の軽い芝から湿地ともいえる凱旋門でモンジュと勝ち負け）
ズバ抜けた身体能力を有するオルフェ（クラシックR三冠、エイシンに切れ足勝負で三歳有馬制覇、遠征明けで体当たりのジェンティルに勝ち負け、
重賞レースで逸走しても盛り返すスタミナ、重馬場適正◎）
以上の二頭の凱旋門賞における競争相手や着差を考慮した結果
適正なんだよなぁ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:36:01.17 ID:SbpwCOdG0.net

はっきり言って2000年にテイエムオペラオーが凱旋門賞に出走してたら
日本人がここまで凱旋門賞コンプレックスをこじらせることはなかったよね

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:36:43.14 ID:bwjFxstF0.net

去年の勝ったアルピニスタもレース後に息が切れて疲労困憊だったらしいから適性なんてどの馬も無いんじゃないかな
ただ強い馬が勝つレース

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:38:50.91 ID:krEdJrzW0.net

好走には適性の方が優先する
勝つためには両方必要

向かない馬は↓の馬

ナリタブライアンやテイエムオペラオー
キタサンブラックやシンボリクリスエス
メジロマックイーン

ステイヤーや大型馬やロベルト系はノーチャンス

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:39:40.53 .net

ディープが全く通用しなかった

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:41:55.96 ID:krEdJrzW0.net

>>9

適正じゃなくて正しくは適性だろバカ
いつになったら学習するんだよ猿

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:44:41.77 ID:1WEV/KmM0.net

どっちがとかじゃない
どっちも必須

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:45:06.24 ID:krEdJrzW0.net

>>9

適正じゃなくて正しくは適性だろバカ
いつになったら学習するんだよ猿

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:47:24.17 ID:jZtbLvnM0.net

改修後は昔よりさらにキツくなってる説あるよな

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:47:49.64 ID:cQAUgSdU0.net

どっちかと言うと強さ
仏国調教以外だと初戴冠が凱旋門って馬はほぼ居ない
自分の国ではG1楽勝は大前提みたいな所ある

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:48:45.10 ID:0Cloyxo70.net

>>11
それで適性外な意味がわからない

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:49:48.84 ID:h3EEPKZx0.net

凱旋門のキツさはどちらも高レベルで求められる事
単純に欧州馬って世界中見渡しても日本以外で遠征で勝ちまくってる唯一の地域だからホームで勝つのはかなり厳しい
特に2400はシーマでもポロポロ落とすんだから
そこに適性が乗っかってくる

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:51:19.41 ID:krEdJrzW0.net

>>9

適正じゃなくて正しくは適性だろバカ
いつになったら学習するんだよ猿

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:52:16.28 ID:krEdJrzW0.net

>>10
ステイヤーは無理
テイエムオペラオーは間違いなく向いてない
有馬記念勝ちや天皇賞（春）連覇する馬は鈍足
阪神大賞典勝ちは鈍足ステイヤーお墨付き
この3レース勝つ馬は惨敗パターンの典型ステイヤー
クラシック唯一の皐月賞勝ちも中山寄りを証明してマイナス要素

凱旋門賞とは相性が完全に逆なんだよ

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:56:57.93 ID:0IhToQWR0.net

適性＋強さだな

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:57:11.28 ID:0IhToQWR0.net

どちらもないと無理

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:58:22.44 ID:Y6wK/EZD0.net

>>22
最近の府中走れるやつとか凱旋門無理だろばーか

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:02:12.45 ID:OkjHuNr70.net

>>1 0
こういう間違ったこと言う奴がまだいる間は凱旋門賞は勝てないどころか逆に遠のく

日本競馬の長期離信仰ステイヤー信仰が弊害
有馬記念や天皇（春）、中山を完全に否定しないと勝てないだろう

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:03:45.85 ID:OkjHuNr70.net

>>10

こういう間違ったこと言う奴がまだいる間は凱旋門賞は勝てないどころか逆に遠のく

日本競馬の長期離信仰ステイヤー信仰が弊害
有馬記念や天皇（春）、中山を完全に否定しないと勝てないだろう

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:04:55.38 ID:2xfL3Eqg0.net

その適性がどういうものか謎だから苦労してるわけだが

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:06:35.80 ID:FlFRWol00.net

強さだろう
日本のレースについてはどこがというより全てに適性がないと
そのうえでそのくらいの強い馬が当日の馬場状態や相手もあるが全て上手くかみ合えば優勝できるかも

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:07:12.09 ID:3ajno8G40.net

世界とナンバーワン１決定戦と考えたら日本馬の着順は妥当
よって能力

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:07:50.30 ID:OkjHuNr70.net

>>10

こういう間違ったこと言う奴がまだいる間は凱旋門賞は勝てないどころか逆に遠のく

日本競馬の長期離信仰ステイヤー信仰が弊害
有馬記念や天皇（春）、中山を完全に否定しないと勝てないだろう

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:08:50.90 ID:dVCK/XlF0.net

府中レコード勝ちしたシャフリヤールとドウデュースは欧州でどうなってましたっけ？

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:08:52.72 ID:3ajno8G40.net

欧米から払い下げられたＢ級繁殖が日本では良血なんだから既に血統レベルで負けてると言える

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:09:35.19 ID:h3EEPKZx0.net

と言うか凱旋門に絞って勝ちに行くのも厳しい欧州のトップホースでも凱旋門はダメだったが他はいけたなんて馬は沢山いるのに日本馬は試せないからね

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:12:09.45 ID:OkjHuNr70.net

>>25
バカはお前
お前は血統を分かってないの丸出しのバカ
トニービン産駒やキングズベスト産駒が1番走るG1は東京コースだ
トニービン産駒が東京に特化した本質をお前は全く分かってない
血統は本質が出ると知れバカ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:14:08.12 ID:Y6wK/EZD0.net

>>35
では府中走れる方でヴピサ以降凱旋門賞どこまで行けましたっけ？
最高キズナの4着ですよね？

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:17:34.85 ID:Y6wK/EZD0.net

血統で本質が出るってことはオルフェ種牡馬の芝実績で阪神と中山に集中してるぞてことは？府中走れるやつより中山、阪神走れるやつの方がいいよね？

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:19:10.57 ID:/vxqpCqo0.net

>>37
オーバーキルですよ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:20:41.43 ID:2xfL3Eqg0.net

1番適性あったのってステゴ産駒だけどその辺から凱旋門特化配合考えたらいいかも

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:20:47.70 ID:3ajno8G40.net

そもそも競馬予想において適性重視されすぎだからな
能力＞調子＞適性くらいでいい

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:24:56.60 ID:mMpqwxQP0.net

能力って国内G1を1つ2つ勝ったとかでなく3冠とかG1を3連勝以上したとか
そんなレベルよな

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:25:31.16 ID:PndWdH8b0.net

トルカータータッソが日本のG1走ったら駄馬だぞ

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:25:54.61 ID:2xfL3Eqg0.net

レーティング125以上でいいんじゃね能力は

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:29:32.17 ID:jIoAr6Pj0.net

>>25
バカはお前
お前は血統を分かってないの丸出しのバカ
トニービン産駒やキングズベスト産駒が1番走るG1は東京コースだ
トニービン産駒が東京に特化した本質をお前は全く分かってない
血統は本質が出ると知れバカ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:31:13.81 ID:jIoAr6Pj0.net

まずデータ知らない奴は論外
凱旋門賞でセントレジャー勝ち馬が勝ったのは何年前か調べてみろ

ステイヤーは無理だと分かる
勝機の話でステイヤーの名前上げる奴はバカ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:31:38.19 ID:Y6wK/EZD0.net

>>44
血統で本質出るならエルコン、オルフェ産駒だいたい阪神、京都、中山で走ってますが

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:32:04.60 ID:Y6wK/EZD0.net

>>45
ならなんでエルコン、オルフェ産駒ステイヤー出てくるんだよ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:32:31.68 ID:3ajno8G40.net

>>45
セントレジャーレベル低いんじゃね

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:33:57.93 ID:P3JWHUHI0.net

日本でステイヤーやってる奴が向こうのステイヤーと同質なのかそもそも

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:34:45.64 ID:gKcHbBln0.net

向こうの長距離路線とか特例でGIにさせてもらってるだけだぞ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:37:37.78 ID:ShV4Lu930.net

強さに決まってる
真に強い馬は道悪になるほど力の差がはっきりして突き放す

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:47:16.42 ID:SqUrh5Li0.net

負けて強しはあるけど、負けて適性ありはないから
適性が重要。適性があれば何でもできる

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:49:07.35 ID:XrOZ8k8K0.net

まずデータ知らない奴は論外
凱旋門賞でセントレジャー勝ち馬が勝ったのは何年前か調べてみろ

ステイヤーは無理だと分かる
勝機の話でステイヤーの名前上げる奴はバカ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:51:17.70 ID:3ajno8G40.net

モンジューってＪＣで負けたけど４着来てんのよね
惨敗するのはやはり能力が足りない
せめて掲示板乗ってから言えと

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:57:43.48 ID:+0R0iaSt0.net

適性の方が大事
ガリレオ産駒はまったく日本では走らない

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:59:06.30 ID:Y6wK/EZD0.net

>>53
そもそも欧州の長距離と中距離路線の実力差って日本の中距離路線と長距離路線と比べ物にならないくらい差があるぞ知らんのかよ長距離とか特例でGIにさせてもらってるくらいだからな

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 14:00:49.86 ID:Emxav/0w0.net

種牡馬として悲惨な結果でシンジケートも解散したナカヤマフェスタで答え出てるよ
凱旋門好走するような馬は日本の高速馬場に合わない

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 14:02:24.52 ID:P3JWHUHI0.net

凱旋門の話になると出てくるこのステイヤー鈍足バカ連呼する人ってなんなん
せめてID変えんなよ　意図的な荒らしなのか

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 14:15:21.97 ID:pv8x95H10.net

オペラオーはどこでも勝てる馬だが
味方は足を引っ張り、敵には遠慮なく包囲されと孤立無援の悲しさ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 14:20:06.10 ID:oPavf1Qr0.net

テイエムオペラオー
キタサンブラック
シンボリクリスエス
アーモンドアイ
ここら辺は勝てる勝てない別に凱旋門賞を走ったらどうなってたか見たかったな

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 14:21:01.73 ID:U4fxFGaM0.net

JRAも気付くのが遅いよね
はっきり言って今更だよ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 14:33:59.22 ID:wVp3bf5C0.net

タイトルホルダーが惨敗したの見ると強さだけじゃなく適性も必要だなとなる

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 14:35:12.34 ID:xiYZlNbL0.net

春天はステイヤーじゃないだろ。京都3200はスピードと瞬発力がないと勝てない。ただし阪神は別

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 14:40:56.32 ID:LTrOtQ8x0.net

アモアイとかドウデュースみたいな府中は2400走れるだけのマイラーは向かないだろうな

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 14:47:29.02 ID:M77G9xyd0.net

どっちも
その年のメンツ=運

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 14:48:58.45 ID:UdZucAGB0.net

強さのない馬はまず論外
それをクリアした上で適性が問われる

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 14:49:19.88 ID:thzunDUp0.net

日本の重馬場程度でパフォ落とすような馬は力があっても行くだけ無駄

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 14:49:22.63 ID:6p86SQcv0.net

>>17
全く関係ない。馬場は改修してないんだから
特定の基地がそう言うことにしたいだけ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 15:00:04.68 ID:/qcREkZr0.net

>>63
典型的な長距離信仰に毒された的外れ意見
3200MのG1なんて完全なるステイヤーの証明
3200Mで勝つ馬にスピードあるとか的外れ
完全に逆
スピードある馬は3200MのG1なんて勝てない
長距離信仰者はこれを全く理解してない
競馬とは大は小を兼ねないのだ

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 15:00:55.44 ID:CvtlYsZE0.net

ダービーレコード勝ちしてるディープインパクトさん

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 15:01:55.52 ID:lH9oLYF20.net

>>58
荒らしじゃなくて気狂いアモ基地の糞コテじゃね

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 15:10:23.21 ID:ukc5lxb40.net

どっちもに決まってるでしょ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 15:18:36.29 ID:HiAXW/YD0.net

>>44
必死すぎるの恥ずかしいからやめてw

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 15:19:29.42 ID:V3UXJMHz0.net

適正前提だろ
いくらサーキットで早くて強くてもそのままラリーに出ても勝負以前の話だわ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 15:24:52.01 ID:UdZucAGB0.net

>>74
だから適性くらいちゃんと書けよ
また粘着が出てくるだろうが

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 15:36:40.84 ID:xiYZlNbL0.net

>>69
バカか？3200勝てる馬の産駒がガンガン1600や2000でスピードぶっちぎってるだろ？短距離マイル種牡馬で速い産駒出せる馬なんてロードカナロアとダイワメジャーくらいしかおらん。
他のマイル種牡馬なんて鈍足すぎて春天勝馬の産駒にマイルでも歯が立たない。

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 16:06:36.92 ID:OkjHuNr70.net

>>25
バカはお前
お前は血統を分かってないの丸出しのバカ
トニービン産駒やキングズベスト産駒が1番走るG1は東京コースだ
トニービン産駒が東京に特化した本質をお前は全く分かってない
血統は本質が出ると知れバカ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 16:08:11.29 ID:rFhID3hY0.net

〇〇で強い馬は欧州向いてないって論理がわからん
両方強い馬だっていっぱい居たやん
数学できるやつは国語できないから文系大学には行けないって言ってるようなもんだぞ

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 16:17:04.86 ID:xuqt4UHa0.net

>>74
バカはお前
全然違うし分かってない
3200M勝つ馬がスピードあるとかレベル低すぎて論外すきてめんどくさいだけ

まず基本が分かってない
なんで日本でヘイルトゥリーズン系が流行るかを絶対分かってないなコイツ
凱旋門賞でもこれが分からない奴がステイヤーを過大評価したり天皇賞（春）勝つ馬にスピードがあるとか的外れなこと言う

本当に長距離信仰者はバカ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 16:18:25.27 ID:xuqt4UHa0.net

>>74
バカはお前
全然違うし分かってない
3200M勝つ馬がスピードあるとかレベル低すぎて論外すきてめんどくさいだけ

まず基本が分かってない
なんで日本でヘイルトゥリーズン系が流行るかを絶対分かってないなコイツ
凱旋門賞でもこれが分からない奴がステイヤーを過大評価したり天皇賞（春）勝つ馬にスピードがあるとか的外れなこと言う

本当に長距離信仰者はバカ

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 16:20:35.03 ID:xuqt4UHa0.net

>>76

バカはお前
全然違うし分かってない
3200M勝つ馬がスピードあるとかレベル低すぎて論外すきてめんどくさいだけ

まず基本が分かってない
なんで日本でヘイルトゥリーズン系が流行るかを絶対分かってないなコイツ
凱旋門賞でもこれが分からない奴がステイヤーを過大評価したり天皇賞（春）勝つ馬にスピードがあるとか的外れなこと言う

本当に長距離信仰者はバカ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 16:27:23.69 ID:xuqt4UHa0.net

>>76

バカはお前
全然違うし分かってない
3200M勝つ馬がスピードあるとかレベル低すぎて論外すきてめんどくさいだけ

まず基本が分かってない
なんで日本でヘイルトゥリーズン系が流行るかを絶対分かってないなコイツ
凱旋門賞でもこれが分からない奴がステイヤーを過大評価したり天皇賞（春）勝つ馬にスピードがあるとか的外れなこと言う

本当に長距離信仰者はバカ

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 16:29:35.96 ID:GHOrXsbU0.net

>>1
ナカヤマフェスタも宝塚記念でブエナビスタに勝つくらいの力があったし
それくらいの力は必要なんだろう

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 16:32:59.86 ID:UdZucAGB0.net

ナカヤマフェスタもあの期間だけは強かったからな

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 16:42:04.70 ID:Y6wK/EZD0.net

>>77
そんな大昔の馬とか参考にならねえよそれにキングズベストとかエイシンフラッシュ以外何もいない失敗種牡馬だろばーか

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 16:42:51.73 ID:3ajno8G40.net

ナカヤマフェスタを美浦で凱旋門賞仕様に鍛え直した二ノ宮にもっと学ぶべき

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 16:55:06.14 ID:yGtl77g00.net

>>85
キングズベスト産駒で凱旋門賞馬のワークフォースも知らないのかよバーカ
無知は黙ってろハゲ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 17:01:09.49 ID:UHd/t04e0.net

強さは必要ない、必要なのはスピード
スピードさえあればなんとかなるのが凱旋門賞

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 17:02:54.20 ID:I1eOt3E50.net

ナカヤマフェスタは普通にクロノやタイトルホルダーより強い

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 17:07:43.57 ID:Y6wK/EZD0.net

>>87
おやおやでは、そのワークフォースさんは日本で種牡馬として府中の成績はどうなってましたっけ？

91 ：フユワ ：2023/01/21(土) 17:29:09.44 ID:HplNxkCO0.net

このスレ見てると頭が悪くなってくる
キチガイ大杉内

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 17:30:20.99 ID:DP8EE8Ft0.net

サドラーばっかで次はガリレオばっかなんだからいかに適性が大切かって事やろ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 17:55:13.62 ID:Gu0O39ab0.net

ナカヤマフェスタはチームエルコンの恩恵があったかな

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 18:21:45.97 ID:y4YQ7vll0.net

スピードという適性が無いと凱旋門賞は勝てない

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 18:25:22.81 ID:GHOrXsbU0.net

>>88
日本ダービーをレコード勝ちした馬が完敗してるんだから
そんな単純なわけないだろ

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 18:33:11.17 ID:6IMgnsJU0.net

適性といっても毎年同じ量の雨が降ったわけじゃあるまいし

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 18:43:45.93 ID:UfcGO7Pb0.net

>>95
レコードとスピードは別物だよ
凱旋門賞はコース形態上前半スローで直線一気にペースが上がる、日本馬はそこで置いていかれる

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 18:54:02.84 ID:0kCkpO8Z0.net

世界レベルでみると府中のタイムはそこそこ速いほうかな

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 19:00:52.50 ID:GHOrXsbU0.net

>>97
じゃあ現役の日本馬だったらどの馬が向いてるんだよ

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 19:03:34.36 ID:8svOeSkg0.net

俺が教えてやる
適性、強さ両方だ
エルコン、オルフェ産駒､両方芝、ダートG1勝っているだろ
これが答えだ

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 19:16:05.51 ID:Z8tcT28g0.net

>>100
多分その2頭もダートに専念すればダートg1とれてただろうしな
結局両方必要

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 19:29:01.79 ID:LmvOGRXY0.net

なんならこいつら産駒長距離から短距離走れるもん変態かどうか

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 19:29:09.14 ID:mMqxq9y80.net

試しにダート馬一回送ってほしい。
チャンピオンズカップの距離を２４００にして勝ったやつを渡航費サービスとかしてみてほしい

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 19:31:23.74 ID:mMqxq9y80.net

今のダートだと距離短すぎるから、
何か距離足り無さそうなのを帯同馬とかラビット扱いで一緒に走らせられんもんか

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 19:34:59.73 ID:Z8tcT28g0.net

ダートが走れる馬が良いというよりかは国内の競馬場ならどこでも強くてプラスダートとかもいけちゃう　
つまりどこでも走れる様な奴じゃなきゃ無理
オルフェやエルコンなんかはまさにそんな感じだった

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 19:39:14.98 ID:ryAGrjqe0.net

ダートも走れる芝馬はたしかに好走条件がぴたり一致するな

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 19:44:53.99 ID:Cjw/SJMa0.net

適性だろディープインパクトでも中山1200ダートは負ける、日本馬連れてくのはそういうこと

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 19:48:39.78 ID:+0R0iaSt0.net

で、結局お前ら俺が>>45で言ったこと調べてないだろ？
だからダメなんだよお前ら
日本の長距離馬を過大評価してる競馬板のデタラメ連中は全くデータ調べず頓珍漢なイメージだけの不毛な話しかしない
しょうもない昔話のマウントばかりでレベルが低い

血統とデータ読めないからステイヤーが強いなんて間違いだって何年経っても気づかない
少なくとも調べてない奴は論外なんだよ
セントレジャー勝ち馬は凱旋門賞に何年勝ってないか？これを最低でも、知ってない奴は論外

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 20:01:25.39 ID:+54ngRT50.net

セントレジャー自体低レベルレースだろ

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 20:01:44.36 ID:+54ngRT50.net

日本の菊以下の立場やぞ

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 20:06:19.60 ID:nJ/HQXmV0.net

で、結局お前ら俺が>>45で言ったこと調べてないだろ？
だからダメなんだよお前ら
日本の長距離馬を過大評価してる競馬板のデタラメ連中は全くデータ調べず頓珍漢なイメージだけの不毛な話しかしない
しょうもない昔話のマウントばかりでレベルが低い

血統とデータ読めないからステイヤーが強いなんて間違いだって何年経っても気づかない
少なくとも調べてない奴は論外なんだよ
セントレジャー勝ち馬は凱旋門賞に何年勝ってないか？これを最低でも、知ってない奴は論外

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 20:08:35.68 ID:+54ngRT50.net

だからセントレジャー自体日本の菊と比較にならんくらい低レベルレースなんだよ知っとけや

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 20:12:17.43 ID:nJ/HQXmV0.net

>>109
>>112

いいから調べろ
お前の間違いは調べてないこと
そして答えてみろ
まずそれからだ

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 20:13:37.71 ID:nJ/HQXmV0.net

>>109
>>112

いいから調べろ
お前の間違いは調べてないこと
そして答えてみろ
まずそれからだ

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 20:16:29.39 ID:+54ngRT50.net

お前はまずセントレジャーの権威がいつから下がり始めたか知っとけよ

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 20:28:03.28 ID:wOMlKgsO0.net

>>76

バカはお前
全然違うし分かってない
3200M勝つ馬がスピードあるとかレベル低すぎて論外すきてめんどくさいだけ

まず基本が分かってない
なんで日本でヘイルトゥリーズン系が流行るかを絶対分かってないなコイツ
凱旋門賞でもこれが分からない奴がステイヤーを過大評価したり天皇賞（春）勝つ馬にスピードがあるとか的外れなこと言う

本当に長距離信仰者はバカ

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 20:29:08.29 ID:wOMlKgsO0.net

>>115

いいからまず調べろ
お前の間違いは調べてないこと
調べたらお前が間違ってることが分かるだろう
そして答えてみろ
まずそれから

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 20:29:55.98 ID:+bnX7xGh0.net

だーかーらー欧州の最強馬格がセントレジャー使ったのニジンスキー以降何使ったんだよ

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 20:30:41.01 ID:+bnX7xGh0.net

種牡馬価値下がるから使わねーんだよ分かるか？

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 20:43:07.27 ID:WiH0mj7A0.net

>>118
いいから答えてみろよハゲ
答えられないのかよハゲ
知らないのかよハゲ

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 20:47:39.99 ID:Y6wK/EZD0.net

あの僕の>>90の質問答えてくれますかね？

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 20:54:53.35 ID:8z2w3uV90.net

強さだろ
国内でも府中ではG1勝てないような一枚落ち二枚落ちの馬が挑んで「別競技」とか言うのは本当に恥知らずで情けない

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 20:57:03.66 ID:C/9klD3D0.net

やはり勝つには府中のG1勝ちがないと厳しそうだな

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 21:00:35.32 ID:8z2w3uV90.net

府中でも阪神でも中山でもG1勝てる馬は結局通用する

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 21:06:42.61 ID:WiH0mj7A0.net

>>121

お前こそまず答えたら？


>エイシンフラッシュ以外何もいない失敗種牡馬だろばーか

凱旋門賞や英ダービーの勝ち馬、東京優駿や天皇賞（秋）を勝ち馬を出したサイヤーは失敗種牡馬なの？

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 21:11:17.31 ID:Y6wK/EZD0.net

>>125
はいはい僕が情弱でした
はよ>>90これ答えろよ

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 21:12:32.75 ID:O9EMrigx0.net

JCで一桁着順になれるくらいの能力はいりそう
あとは適性の方が大きいだろう

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 21:16:40.20 ID:sbZ0fzao0.net

逆にジャパンカップ勝つのに大事なのって適性と強さどっちなの？

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 21:18:05.90 ID:ePnuq5Bs0.net

ノーザンダンサーの血が重要
ステゴはノーザンテースト経由で上質なノーザンダンサーのクロスをつくりやすい

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 21:22:57.35 ID:LJawynT50.net

「両方」なくっちゃあならないってのがつらいところだな

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 21:24:15.26 ID:YjNzpZPV0.net

>>121

お前こそまず答えたら？


>エイシンフラッシュ以外何もいない失敗種牡馬だろばーか

凱旋門賞や英ダービーの勝ち馬、東京優駿や天皇賞（秋）を勝ち馬を出したサイヤーは失敗種牡馬なの？

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 21:25:45.57 ID:YjNzpZPV0.net

>>126
よし認めたなら答えてやろう
ワークフォース産駒は東京コース得意とは言えないね

ワークフォースに英国ダービー勝ちがあるようにこれは母父サドラーズウェルズがかなり影響してスピードがスポイルされてる、と俺は判断する

というか種牡馬成績がかなり酷いからトニービンやキングズベストとは比較対象にすらなってない

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 21:26:08.05 ID:Y6wK/EZD0.net

>>131
だーかーらー僕が情弱って認めたよねーてかIDコロコロしないでくれないかな？
その凱旋門賞馬のワークフォースは日本で産駒成績どうなってるのか言ってみろよ

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 21:26:55.40 ID:Y6wK/EZD0.net

>>132
はぁ、凱旋門賞馬は東京走れる馬がー言ってたのにこいつは違うーってめちゃくちゃだな話にならねーわ

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 21:39:41.94 ID:ePnuq5Bs0.net

産駒成績なんて関係ない

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 21:42:23.67 ID:6L74nmz30.net

>>134
それはその通りで傾向として何もブレてない

種牡馬として資質が低い馬は傾向そのものが判定しにくいしトニービンやキングズベストとは傾向が異なると言える

例えば、日本に種牡馬として輸入された凱旋門賞勝ち馬のキャロルハウスも失敗種牡馬と言えるが産駒傾向は日本でG1馬を出した凱旋門賞馬のトニービンや凱旋門賞馬の父キングズベストとは異なる

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 21:54:15.14 ID:8z2w3uV90.net

府中向きの馬が向くわけではない
競馬場を問わない良馬場でも勝つし雨でも負けない強い馬が凱旋門でも好走してるだけ
JC勝てない馬も宝塚勝てない馬も向いてないというより足りてない

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 21:56:11.64 ID:qJIxangz0.net

そうなると絶対的な強さが最も必要だということか

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 22:18:09.12 ID:vnkkph7g0.net

>>63
典型的な長距離信仰に毒された的外れ意見
3200MのG1なんて完全なるステイヤーの証明
3200Mで勝つ馬にスピードあるとか的外れ
完全に逆
スピードある馬は3200MのG1なんて勝てない
長距離信仰者はこれを全く理解してない
競馬とは大は小を兼ねないのだ

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 22:25:14.95 ID:vnkkph7g0.net

>>137
果たしてそうかな
俺はそう思わない
やはり東京コースに強い馬が合うと思うし1番能力の総合値を測れるコースは東京

なぜそう思うのかは血統だ
ロベルト系が凱旋門賞を勝てないのは典型鈍足ロベルト系が東京コースが苦手なのと根源的に理由は同じだ

凱旋門賞において特殊とも言える成果を出したトニービンは東京コースにやたら強い
これはお前らには分からないだろうが実はトニービンは結構すごい凱旋門賞馬なんだな

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 23:16:41.34 ID:qTrnWcCG0.net

凱旋門賞に限らず競馬は適性だろ。０.２や０.３%でも水分量が違うと歩けなくなるのがばんえいだし、窮屈な浦和では前に行けるのに広々とした大井だと相手が同じでも行けなくなるのが競馬だし

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/22(日) 02:02:38.95 ID:4x3F1wxp0.net

クロノって枯れかけ疑惑＋ぶっつけ＋大外で割と粘ってたし４歳の内にしっかり調整して挑戦してればワンチャンあったんじゃね？

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/22(日) 02:07:33.01 ID:kOHDD2WO0.net

>>1
どっちでもいいよハゲ

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/22(日) 02:50:54.94 ID:SslSevnMO.net

適性

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/22(日) 02:53:16.29 ID:dOKT1WrM0.net

>>142
去年のを見ちゃうとクロノは勝負になってたと思うよ

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/22(日) 03:23:57.37 ID:O17ith990.net

>>141
これに足りる足りないヤリヤラズがくっついてくる

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/22(日) 03:38:34.65 ID:m72BOv+v0.net

議論のレベル低過ぎ
顔文字の人が唯一まともなこと言ってて好きだった

148 ：フラン：2023/01/22(日) 05:07:03.56 ID:1tO5+8ey0.net

ダート馬の方が案外好成績かも

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/22(日) 05:15:44.21 ID:m7A6M9Wp0.net

ダート馬が通用するなら毎年アメリカ馬が勝ってる

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/22(日) 05:38:32.77 ID:4HKQJwGF0.net

同じコースの前哨戦勝ってるのに本番で惨敗なのは何故か？

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/22(日) 05:55:37.08 ID:rnNLmKRJ0.net

明らかに強さが重要

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/22(日) 05:57:02.18 ID:rnNLmKRJ0.net

シーザスターズやワークフォースは大型馬

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/22(日) 05:58:09.42 ID:rnNLmKRJ0.net

適性厨のバカはナカヤマフェスタのせいで勘違いしてんだよな

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/22(日) 06:50:55.49 ID:YftJQO4b0.net

>>37
去年 阪神三冠馬がコケたよな。



あんな所は日本馬が走る所では無い。

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/22(日) 06:54:33.07 ID:YftJQO4b0.net

>>63

確かに淀の3000や3200とか府中の3400なんかは結局直線よーいドンだからな。

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/22(日) 09:39:15.34 ID:+dslEdIV0.net

強さ

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/22(日) 10:19:04.17 ID:YvJHxVHK0.net

春天は日本ですらさらに狭い特殊条件だし、見捨てられつつある部門でどうでもいいけど
ダービー勝った馬がとんでもない着差で19着とかだけはやめてほしいな
欧州馬が日本きても普通に走るくらいはできる
日本馬で向こういくと勝負どうこうでなく、ヘロヘロで走れないのを見ると情けなくなる

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/22(日) 10:56:15.14 ID:PmNh0iv00.net

どっちも大事、ドイツ馬なんか見てるとつくづく思う

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/22(日) 11:33:20.35 ID:v/KWw7rt0.net

>>157
慣れてない馬が走るのは悪路の方がより大変ってだけだ

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/22(日) 11:35:47.61 ID:RZGjoaJD0.net

>>130
両方必須ってのが当たり前なんだけどね
適性高くても障害馬がどうにかなるとはとても思えんし
問題は日本で走ってるだけじゃ適性あるのか無いのか全く分からんところ

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/22(日) 11:48:43.45 ID:bMthxhz80.net

ただ今制限って何？

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/22(日) 14:10:49.87 ID:oSbbcVeO0.net

適性を否定してる奴は競馬をスポーツとして見てる変人だろ

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/22(日) 14:22:34.98 ID:WL2/WpGz0.net

>>1
凱旋門賞で135出したモンジューが日本の馬場では120しか出せないんだぜ
馬場適性だけで15レーティングが変わるって歴史が証明しているから2000年のジャパンカップの結果見てみな

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/22(日) 19:49:43.26 ID:EilLjo6K0.net

>>154
阪神三冠馬は前回出走した日本馬の中で最高着順やぞダービー馬様はブービー

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/22(日) 19:54:21.13 ID:qhA1TyzH0.net

情けねー争い・・・

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/22(日) 21:14:32.77 ID:K0zn/6TdI

http://keibakenkyukaiseki.blog.fc2.com

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/22(日) 21:21:36.66 ID:yEXgL0dm0.net

府中G1も勝てるけどプラス中山や阪神のG1だと更に強さを見せ圧勝するレベルの馬がしっかり通用してる
現状府中だけ圧倒的に強い馬や府中勝てない馬は通用していない

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/22(日) 21:27:32.60 ID:aOT0bRIS0.net

その理屈だとイクイノックスは凱旋門を勝てるとなるが…

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/22(日) 21:40:10.01 ID:NWMXoDR10.net

>>163
モンジュークラスがジャパンCで本気で走るかよw

170 ：ロン：2023/01/22(日) 21:41:36.99 ID:PAzQYXDe0.net

>>169
馬なんてレース格とか分かるわけねぇじゃん

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/22(日) 21:44:29.28 ID:JZKUvjAD0.net

>>168
古馬になってもG1勝てるようなら通用する可能性はあるんじゃないかな
古馬になってG1を勝てないレベルの馬でも3歳時なら斤量差だけで勝ってしまうのはもはや当たり前の事だろ

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 00:33:50.22 ID:AQCx+RJh0.net

>>147
ステイヤーとロベルトに親を殺された人はレベルが低すぎてレスする気にならないよな
顔文字懐かしいな。あの人最近見かけないな

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 03:45:01.37 ID:jAA0WM280.net

>>167
府中だけ圧倒的に強くて凱旋門賞に挑戦した馬ってなんだ？

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 04:23:47.85 ID:yd7yGhLI0.net

いないな
アーモンドアイだって通用するわけないから送り込まなかったし

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 06:18:57.91 ID:UnZfjrZI0.net

クロフネJCDの圧勝は適性と強さどっちなの？

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 06:27:31.41 ID:rpE0nVj/0.net

重馬場でもパワーがある走れる強い馬

ラキ珍シップも重馬場だったら馬券内あった

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 06:50:29.83 ID:Lsbo4E230.net

向こうは良でも地面が日本ほどならされてなくて日本の馬場に慣れてる馬はスピード出せないから2分35秒近辺の決着になるような馬場の方が相対的に勝負になると関係者コメントで聞いたことがある
単純に良/重や水分量の問題だけでもないんだなと思った

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 07:18:37.01 ID:5lYtbuoF0.net

このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑)

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 07:38:47.38 ID:iyFhxRQB0.net

日本でも最強レベルのエルコンオルフェは好勝負してるわけだし
概ね日本の強さがそのまま着順になってると思うのだが
適性って関係ある？

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 07:55:22.00 ID:rrOy72eA0.net

オルフェ vs トレヴ って勝負になってたっけ？

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 07:58:16.97 ID:EKOB5sS90.net

ヘイルトゥリーズンの血が不要
日本で走ってるといってもノーザンダンサー牝馬につけた場合のみ

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 08:35:34.60 ID:5hjeqiuG0.net

>>20
欧州って一つの国じゃないし
日本馬だって世界のG1勝ちまくってるやん
さらにいうなら凱旋門賞は欧州の2400のチャンピオンを決めるようなレースだし簡単に勝てないのは当たり前

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 08:37:55.64 ID:5hjeqiuG0.net

>>179
ナカヤマフェスタが2着になってるし
フィエールマンとかけっこう強い馬が惨敗してるじゃん

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 08:57:38.71 ID:/BeiSxyE0.net

>>10
これな

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 09:38:08.73 ID:OxKpgqsM0.net

オペラオーがシンダーに勝てるのか？

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 09:40:26.17 ID:m23pZ/VT0.net

オペラオーが凱旋門に行くのは血統的に魅力だがやっぱり無理だろ。
氏より育ち。

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 10:23:42.42 ID:XZ3FQqxO0.net

チョンガイジがチョンガイジ丸出しで三連投しててワロタ

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 12:08:32.09 ID:fcdwMRrH0.net

凱旋門賞向きの血統だ！とかいって負けたクロノジェネシス。
だって周りはもっと凱旋門賞向きだもん

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 12:09:09.28 ID:g7A6V5v/0.net

そうですか
ではそれで

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 12:16:13.05 ID:1p/KCNf00.net

>>188
グランプリこそ強かったが大阪杯2着秋天3着で凱旋門勝てるはずもなく

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 13:02:15.40 ID:a9hNVX5M0.net

クロノはそこそこはやれるだろくらいにしか思われてなかったよな
グランプリ専の一応現役最強ってレベルじゃ無理

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 13:57:45.57 ID:VFvVGRh00.net

オペラオーはあの調教師じゃあなあ

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 14:06:09.26 ID:tLTG9UH60.net

馬場の重さもさることながら勾配も問題だからな

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 14:37:56.50 ID:S7myvALr0.net

>>182
だからそう言ってるんだけどね

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 14:41:32.84 ID:GVqOcw5c0.net

適性が大事だから欧州の強い馬は来なくなった

196 ：ロン：2023/01/23(月) 14:48:13.51 ID:J2K00X9C0.net

>>188
ガリレオ無いんだから凱旋門向きとかない

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 14:55:11.40 ID:omGLkECX0.net

>>54
レーティング135の欧州馬で府中では香港の普通の強い程度の馬より弱いていうｗ

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 16:26:50.97 ID:tLTG9UH60.net

>>173
強いて言えば、今までで一番近いのがドウデュースちゃうか
阪神で朝日杯勝ってはいるが、弥生皐月は届かず、ダービーがベストパフォーマンスだから

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 17:24:58.10 ID:mvMIM3f/0.net

馬場適正もだが、霊的、つまりフランスに認められないと勝てないかも。ここ十年くらいの日本はかなり青っくさいし

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 17:28:48.85 ID:mvMIM3f/0.net

根本的にフランスは左翼やし。だからまぁ、イギリスとかでは最近好走してるしドバイや香港はねんじゅう勝たせてくれるし、そんなゲームやアニメの最強キャラみたいな馬は居ないんだよ、て若造に思い知らせるには凱旋門賞だとかの色々な国で競馬やスポーツをすることは良いことだと思う。勝たないとごねる、なんてガキの極み

201 ：F13 ：2023/01/23(月) 19:25:07.92 ID:DeethRdu0.net

ばーか
適性も糞もねーよ
強さ ＝ 即ち、人気に応え続ける力だ
もし、ゴールドシップやブラストワンピースあたりが上位入線なら凱旋門賞など何の価値も無くなる
最強外馬や三冠馬が上位入線だからこそ未だに挑戦し続けるの

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 20:17:39.42 ID:ww65ceHU0.net

凱旋門賞を早く日本馬が勝って欲しいな
その勝った日本馬が日本の競馬場で惨敗したら今みたいな雰囲気無くなる

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 20:38:07.46 ID:RdOUZt/u0.net

同じ格なら競馬なんて８割が適性

204 ：F13 ：2023/01/23(月) 20:40:58.79 ID:DeethRdu0.net

デタラメ適性にいつまでも騙されている大馬鹿競馬板
凱旋門賞に挑戦するような競走馬に適性云々（大笑）

無敗で二冠を制し、一年ぶりのグランプリを勝つような
真のチャンピオンホースに芝なんて関係ねーよ
https://www.youtube.com/watch?v=Xz5Cc_B8GE0

特に古馬での挑戦 タイトルホルダーもクロノジェネシス、フィエールマンも

ただ弱いだけ

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 20:44:32.64 ID:yd7yGhLI0.net

>>204
何でそんなにカリカリしてんの？
普通に書き込めないの？

206 ：F13 ：2023/01/23(月) 20:47:57.41 ID:DeethRdu0.net

>>205
あぁ、 悪いな
もう、何年も同じこと書き込んでいるから
あまりにも酷い嘘吐きには憤りやらうんざりやら

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 21:21:00.88 ID:HjY4P8iw0.net

つまり何年も成長できてないのか…

208 ：F13 ：2023/01/23(月) 21:27:37.74 ID:DeethRdu0.net

オマエらがな

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 21:42:13.00 ID:s8CiLHL20.net

どっちもどっちだろそれが競馬板

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 22:36:24.61 ID:VYHdejFS0.net

両方
ナカヤマフェスタは自力は一枚落ちるみたいな風潮あるけど
ブエナビスタに快勝した実力と考えればワークフォース相手ならあれくらいやっても不思議じゃない
適性がハマるのはもちろんだがドバイみたいな中立地なら
このメンバーには勝てるみたいな実力はないとアウェイでは勝てない
ダート馬なら勝負できるみたいな謎理論もってのほか

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 23:31:23.82 ID:BQyaFITO0.net

>>22
オペラオーがステイヤー？
長い距離も苦手じゃなかったが
一番能力発揮して強かったのは
2000メートルだろ

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 23:33:36.10 ID:S7myvALr0.net

>>210
あダート信仰はマジで意味分かんないよね
日本のダート馬って普通に芝以上に米国血統なのに

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 23:34:10.13 ID:w1mgX7+50.net

今だったらラーゴムとか凱旋門面白そうだけどな

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 23:58:30.32 ID:C3B+ohRN0.net

>>211
どの距離でもラスト200mくらいしか走らないんだから距離は2000以上あれば関係ないだろうね

215 ：F13 ：2023/01/24(火) 00:32:27.81 ID:5nr7MYdU0.net

オペラオー？
三歳時はダービー3着で有馬は”軽い斤量で”グラスとスぺに叩きのめされたアレか
ラキ珍らしく上位入線がいっぱいいっぱいだろうな
四歳時は弱い相手に僅差で一応は勝ち続けていたが
突き抜けるような運も力も無い　3着あれば上等

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 00:54:15.30 ID:SONl6NUt0.net

日本馬の凱旋門賞の勝ち方考えてたら、
菊花賞をg2に下げて、
三冠目を凱旋門賞に指定すれば、
10年以内には勝てる気がする

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 01:04:06.08 ID:clm4z/gr0.net

00はグラスワンダーとかいう雑魚相手してたからテイエムも大したことないよな

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 01:15:12.75 ID:tQLy2hA20.net

別に勝つ必要もないだろ

本当に勝ちたい人がいるなら房朗のようにフサイチペガサスを探して来る

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 01:43:14.55 ID:Fb4y8hkL0.net

>>215
グラスって古馬になった、オペラオーには全く歯が立たなかった馬のことか？(笑)

グラスの有馬って両方ともラキ珍レースでしょ

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 02:06:34.15 ID:WDMTGVKB0.net

オペ信者がグラス基地にラキ珍返しとはｗ

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 02:24:16.60 ID:Fb4y8hkL0.net

>>220
どこどう見ても有馬は２回とも内容がショボすぎ
そもそもグラス含め98年世代って古馬のレースはショボいのしかないから

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 04:47:15.91 ID:+w+1J3120.net

>>215
どうでもいいけどダサい名前やな（笑）

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 05:31:46.01 ID:+w+1J3120.net

そもそも後悔テイオーの親父のシンボリルドルフ、海外でドンジリ負けして引退したじゃん(ヽ´ω`)

224 ：ロン：2023/01/24(火) 06:42:08.79 ID:Q2jxg2KM0.net

ダンブレすら故障するクソコースだったからsafe

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 06:57:15.86 ID:cyW9kcL70.net

ヴァリージアなら勝てる

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 07:31:47.29 ID:zGK9OXHZ0.net

相手が弱かったとはいえナカヤマフェスタであわやの2着なんだから適性に決まってる
後は相手関係だけ

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 07:34:50.34 ID:wD5oSSOn0.net

>>223
当時から「特に故障率が高い」と言われてたからな、サンタアニタは
G1馬も調教中に故障する

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 07:39:03.96 ID:S2XDwYO10.net

>>227
サンタアニタまじでヤバいよな。最近予後った馬いた気がする

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 08:26:56.21 ID:r3PpxUks0.net

>>221
98全体がラキ珍世代
上世代の強いのが故障や予後不良でいなくなったから

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 08:34:17.80 ID:ixZFEWd+0.net

98世代は99世代が出てくるまでの手薄だった期間に勝ちまくっただけの世代なんでラキ珍言われても仕方ない気はする
99世代出てきてからも勝ててりゃ少しは印象違ったんだろうけど

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 08:45:57.06 ID:CaFTyj0K0.net

90年〜00年初期は早熟早枯れ故障早期引退ばかりだから古馬戦の層は薄く低レベルだったからよくJC取られてたラキ珍しかいない時代

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 08:58:42.40 ID:H1KQRUH70.net

適性

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 11:46:01.40 ID:rpLg9Azl0.net

>>216
ワグネリアン
ロジャーバローズ
コントレイル
ドウテュース
犠牲者増やすだけだと思うが

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 11:48:55.98 ID:Uw6rE1GM0.net

三歳で海外遠征なんていらねぇよ
ただでさえダービー仕上げでぶっ壊れ寸前なのに

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 11:50:47.46 ID:92kRvQ/q0.net

能力適正の前に向こうの出走馬のヒキ運

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 12:23:32.37 ID:sx+Q5Lsn0.net

>>227
ルドルフに絶対的な信頼置く岡部がこりゃあかんと和田に出馬停止進言したんだっけか

逆に凱旋門はさすがに無理だと思うけどルドルフより何枚も落ちるシリウスが三着まで入れたロワイヤルオークなら行けたかな？

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 14:35:49.33 ID:6PmUeJ2A0.net

またオペ基地が暴れてんのかよ
全く関係ないスレでも暴れるとかいい加減にしてくれよ

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 14:38:13.77 ID:19CqHEqM0.net

>>231
サンデーは基本、早熟早枯れ
2000年以降は更に早熟早枯れだらけだけどな
全体が早熟早枯ればかりになったから、古馬でもそれらが勝てるようになったというだけ

239 ：F13 ：2023/01/24(火) 15:12:15.53 ID:5nr7MYdU0.net

また、いつものようにつまらないラキ珍語源馬か
2000年 四歳でのグランドスラム　
三歳春から秋にかけて強くなる馬は多くいるが
三歳暮から四歳春にかけて極端に強くなる名馬など記憶に無い
タマモクロスあたりも、ただ大レースに出走しなかっただけ
オペは三歳暮の有馬ではすでに完成されていたの、それが99年有馬で55kgでの三着
上位二頭が引退や不調・故障となり くり上がりで低レベルのチャンピオンとなっただけ
で、2001年・秋～は年下馬にボコボコにされて引退
”限界のある強さ” それでいながらあのタイトルの数はまさに世紀末のラキ珍

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 15:29:34.99 ID:xIdsiBqV0.net

そんなん両方に決まっとるやん

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 16:00:31.96 ID:vw+91lYd0.net

繰り上がりチャンピオンでも格下に勝ち続けたなら立派にチャンピオンだよ
下克上も当たり前なのが競馬だろ
G1出まくって年間無敗とかラッキーだけじゃ無理だから

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 16:08:20.44 ID:wqbzyG1U0.net

>>238
以前は４歳全盛期５歳持たずに枯れるのが殆ど2000年以降は５歳が全盛期だな2000年以前は早熟早枯れ

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 16:09:44.88 ID:fOk1IlJN0.net

>>1ポテンシャルだよ
惨敗してようが直近でも
クロノジェネシスが日本馬最先着
タイトルホルダーが日本馬最先着
単に日本の馬が弱いだけ

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 16:10:50.15 ID:fOk1IlJN0.net

>>10オペみたいなポテンシャル低い馬は二桁着順にしか間違いなくならない

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 16:13:45.42 ID:lzGz0O4c0.net

ここはアホだらけだから仕方ないけど
世界最高峰レースに適正あれば勝てるとか思ってる時点でアホ過ぎる
ましてやレベルの低い日本馬がアウェーでたたかうのに

日本歴代最強クラスのポテンシャルでようやく通用するかどうか
競馬だからマグレも当然あるが
エルコンやオルみたいな日本史上最強クラスしか通用しないよ

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 16:18:37.20 ID:flZamdK/0.net

>>245
だから適性くらいまともに書けよ
人をアホ呼ばわりして恥ずかしくないのか

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 16:19:51.28 ID:4ylshg0N0.net

いい加減ネタでやってるって察しろよｗ
何百回お前そのセリフいうつもりだ？ｗ

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 16:27:22.89 ID:flZamdK/0.net

馬鹿を指摘されたらネタですってw
ウケるw
後釣り宣言と同じくらいのマヌケw

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 16:56:21.73 ID:/HQxQN870.net

>>245
なぜナカヤマフェスタをいつも省くの？

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 16:58:10.94 ID:1i43050H0.net

エルコンオルフェレベルじゃないと無理と言う馬鹿がナカヤマフェスタのことを言われて即論破されるのいつもの流れだな

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:11:20.04 ID:8wzl2SrQ0.net

競馬してたら普通に適正が大切だって分かるだろうに

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:12:33.59 ID:dSb2cbXh0.net

>>1
そりゃ、ディープ、オルフェ、エルコン
これくらいの最強クラスであれば通用するというだけ

253 ：ロン：2023/01/24(火) 17:13:58.93 ID:Q2jxg2KM0.net

ある一定の強さと適性必要
あの時のフェスタはある一定の強さは確実にあったと思う

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:17:01.92 ID:UDlK02040.net

ドープw

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:19:58.13 ID:ko+DBEah0.net

クスリ使っても負けた馬は論外。

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:20:31.13 ID:cgZ7c14U0.net

オペ程度が凱旋門賞で通用する訳ないだろ
サムソンみたいな結果になって終わってたわ

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:31:43.66 ID:ko+DBEah0.net

日本馬が参戦した凱旋門史上、最悪の馬場は去年か、エルコンの時かな

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:59:59.51 ID:2OPu1+pH0.net

>>150
馬鹿すぎだろ
レベルがまるで違うやん

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:00:56.45 ID:4ylshg0N0.net

>>250奇跡の1回だけやん
そりゃマグレもあるだろ
競馬なんだし

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:07:18.14 ID:A0Zpgsk10.net

まぐれと言うかあの時期のフェスタは精神的に絶好調だったってのが陣営からも言われてる
その上にブエナに勝ちきる地力と向こうの馬場に対する適性が合わさったんだろう

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:12:49.87 ID:fOk1IlJN0.net

ブエナに勝ち切る程度のポテンシャルですむならとっくに勝ってる

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:16:47.66 ID:A0Zpgsk10.net

じゃあフェスタは日本よりも向こうの方が合ってたのに日本でもG1を取った怪物だったのかもしれない

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:29:12.12 ID:ko+DBEah0.net

>>259
マグレであそこまで走れるかよｗ　アホかお前ｗ
ブエナに完勝する時点で能力は相当なんだよ。

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:29:32.98 ID:Qo8piIAc0.net

フェスタは２回目はフォワも着順が下がってるし
１回目は宝塚に勝って全盛期だったんだろうな

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:39:59.50 ID:Cr42nnGQ0.net

適性じゃなくて能力と主張する人はこれを能力順で認めたってことでOK?

ハープスター>ジャスタウェイ>ゴールドシップ

キセキ>ブラストワンピース>フィエールマン

タイトルホルダー>ステイフーリッシュ>ディープボンド>ドウデュース

日本でG1たくさん勝った馬ほど日本馬の中の順位は下位な傾向である
例外はタイトルホルダーくらい

適性否定派は日本G1をよりたくさん勝った挑戦馬を能力下位とみてるってことになるよね？

参考として
エルコンドルパサーはG1 国内2勝（海外1勝）
ナカヤマフェスタはG1 1勝
オルフェーヴルはG1 6勝
キズナはG1 1勝

過去の4着までに入れた馬は日本でG1を勝ちまくった馬ではないことが傾向から見える
逆に現役最強とかには縁がないG1を1勝しただけの馬が健闘してる
例外はオルフェーヴルくらい

さあ、適性否定派で能力で決まってる派はこの難題をどう説明するのかな？

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:44:50.40 ID:uUe3fJPl0.net

世界一のレースを強さだけor適性だけで勝とうというのがおかしい
エントシャイデンとか賞金安いG1で勝ちには遠い3着とかとっただけだしな
勝ったならまだしも

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:46:32.73 ID:s6QL5Y3b0.net

最近の5ch議論のレベル低すぎ
昔はもう少しマシだった
顔文字の人もいないし終わってる

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:52:17.64 ID:/QEny1LA0.net

競馬辞めた老人がデータ取らず主観で能書き垂れる場所、それが競馬板

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 19:04:42.03 ID:7babLVTy0.net

>>216
二冠馬が10年に1〜2頭やで

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 19:24:13.91 ID:fOk1IlJN0.net

フォア賞すら勝てん時点であの凱旋門はタマタマでしかないわ

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 19:50:59.94 ID:pntN/tU00.net

>>242
意味不明

90年代のサンデー産駒が早熟早枯れをちゃんと立証してるのにね

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 19:53:10.74 ID:5w/JymjD0.net

国内で１番人気でＧ１勝てるだけの実力で、非社台でアシストとか外厩無しでも戦える陣営のノウハウ
その上での適性だろうな

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 20:18:23.55 ID:S1VFHSZh0.net

適性じゃなくて能力と主張する人はこれを能力順で認めたってことでOK?

ハープスター>ジャスタウェイ>ゴールドシップ

キセキ>ブラストワンピース>フィエールマン

タイトルホルダー>ステイフーリッシュ>ディープボンド>ドウデュース

日本でG1たくさん勝った馬ほど日本馬の中の順位は下位な傾向である
例外はタイトルホルダーくらい

適性否定派は日本G1をよりたくさん勝った挑戦馬を能力下位とみてるってことになるよね？

参考として
エルコンドルパサーはG1 国内2勝（海外1勝）
ナカヤマフェスタはG1 1勝
オルフェーヴルはG1 6勝
キズナはG1 1勝

過去の4着までに入れた馬は日本でG1を勝ちまくった馬ではないことが傾向から見える
逆に現役最強とかには縁がないG1を1勝しただけの馬が健闘してる
例外はオルフェーヴルくらい

さあ、適性否定派で能力で決まってる派はこの難題をどう説明するのかな？

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 20:50:41.15 ID:GGwrBBDX0.net

掲示板外の先着争いの話は誰もしてないかと

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 20:52:54.66 ID:Hp+46lhI0.net

>>264
そもそもそれぞれの馬の成長曲線のピークに凱旋門賞を合わせるのも難しいもんな
オルフェやエルコンが競走馬としてのピークの時期だったかというとわからんし
ナカヤマフェスタはブエナに勝つくらいの能力に加えてフィジカル的なピークがそこだった可能性もある

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 21:13:06.46 ID:HPo2dQxQ0.net

凱旋門で一番必要なのは瞬発力
次いで重馬場適性
瞬発力が良くなきゃそもそも話にならない
よーいどんができる上で重馬場適性が必要になる
オルフェ以後の馬はどちらかもしくはどちらも足りなかったやつが挑戦してる
超距離適性なんて別に必要では無い

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 21:20:32.54 ID:APYh74Qt0.net

上位に来れない時点で弱い

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 21:21:48.24 ID:APYh74Qt0.net

数字でしか見れないガイジ

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 21:31:49.09 ID:cEqsdogB0.net

適正を揃えての強さ
日本で無双クラスの3頭も通用すれどぶち抜いてはいない
しかし向こうの適性もやはり良馬場を前提としたもの
全てがシャッフルされる不良馬場において日本がぶつける強さは浮上する場合がある

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 21:34:27.17 ID:8euYKEJR0.net

フェスタはあの時期は色々な要素が噛み合って最強だったからギリギリで負けたんだろ
やっぱり強さのほうが必要なんじゃね？

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 21:44:34.45 ID:mD08C9Ze0.net

>>276
馬鹿はロンシャン好走した馬に農耕馬とか言うけどマジでスピード大事よな
短距離しか走れない馬は論外だが

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 21:55:37.78 ID:5U4IDBum0.net

>>256
サムソンは着差少ないからな
少なくとも１０馬身２０馬身離された馬とはちゃうで

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 23:08:31.71 ID:MAxDklfQ0.net

>>273
日本では完全にヴィクトワールピサ＞ナカヤマフェスタだったしな

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 23:17:33.12 ID:OQa5NdEX0.net

強さも適性も当然必要だろうけど、フェスタ持ち出して強さを否定する奴は日本のJCだって有馬だって年によっては通常なら力不足の馬が勝つ年だってあるって事も分からんアホなんだろうな

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 23:32:41.20 ID:ZMOPVs5G0.net

「三歳暮から四歳春にかけて極端に強くなる名馬など記憶に無い（ｷﾘｯ」

それこそオペとドトウだけで完全論破されてるんだがな…

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 23:41:50.64 ID:hUWF3wUc0.net

>>285
マックもその区分けに入るな

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 23:47:46.62 ID:fOk1IlJN0.net

>>273
札幌記念ですでにハープ>ゴルシだし　ジャスタウェイは適性距離じゃない
クロノを抜いてるがクロノの年も順当

キセキ>ブラウト>フィエールも
タイトル>他も順当過ぎるやんw

288 ：ロン：2023/01/24(火) 23:49:55.48 ID:Q2jxg2KM0.net

>>287
ステフ＞＞＞ドウデュース
？？？？？？

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 23:51:53.90 ID:clm4z/gr0.net

例えば人間でも夏休みで身長10センチとか伸びるやついるしな
短期間で伸びるわけがないと言える理由がない

ただオペの場合はまあ正直調教師の迷走が……

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 23:53:19.68 ID:vID6XzOG0.net

現地で淘汰された結果から
サドラー系以外で挑戦することが論外。
気性の荒いヘイロー血脈じゃ道中浪費して勝てなかっただろ。

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 23:58:17.81 ID:fOk1IlJN0.net

>>290
むしろサドラーで日本から挑む方が論外
なんのアドバンテージにもならん
しかも日本にいるサドラーなんてゴミみたいな血統ださ
サンデー系は海外でも結果だしてる
というかない国産で結果だしてるのサンデー系しかいないレベル

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 00:27:07.25 ID:FiK1dL+R0.net

まあエルコンオルフェーヴルフェスタどの馬も異端血統だもんな
エルコンは今となっては感あるけど中距離で通用したミスプロの先駆者みたいなもんだし
下手に合わせると劣化になっちゃうから意味ないのかね

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 03:45:00.69 ID:dEWbVRhe0.net

余所でやってください

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 06:18:46.79 ID:FkkXU+Q2O.net

適性

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 06:31:08.07 ID:3WGMOMC10.net

オルフェーヴルなんてサンデー系とパーソロン系なんていうクソ気性血統の掛け合わせだもんな

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 09:45:50.77 ID:qLlak7h90.net

エントシャイデンって国内で重巧者でもダート巧者でも無いんだけど、あれのどこを参考に適性見極めればいいんだ？

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 09:55:34.84 ID:JARw87Qi0.net

あの伝説のキングマンボが若い頃につけた種とかやべえ

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 10:06:56.62 ID:R4c8bK7/0.net

凱旋門好走馬が1頭たりともJCに来ない時点で察すべき

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 10:37:16.39 ID:cCSBO+6a0.net

>>295
ディクタスも

似たような血統のゴルシが凱旋門ダメだったの見ると
気性の荒さが良い方向に向くタイプと悪い方に向くのいるんだろうな

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 12:20:46.90 ID:+86/BwIW0.net

日本の馬場がどんどん高速化していって
ロンシャンとの乖離が大きくなっていってるから
日本最強クラスの馬を送り続けていればいつか勝てるかもという雰囲気でもなくなった

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 12:26:48.33 ID:d2RfrjYo0.net

ピサとサムソンは
最高方からの競馬だから参考外
あんな競馬させられてかわいそうだった

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 12:36:58.22 ID:khEmt+vZ0.net

>>300
3歳馬が21秒台ではしる馬場とか意味わからんよな
レコードでても本当に驚かなくなったわ

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 12:59:43.00 ID:KbBeOEUT0.net

適正だろよ
ダート適正

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 14:34:43.64 ID:2h4bZutb0.net

>>300
それな
差が現状維持でもなく拡大して行ってるってのがな
しかも、有馬記念使いたい？からか前哨戦も叩かなくなったし

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 15:12:16.98 ID:Gcrom0ug0.net

>>302
重いロンシャンも高速のシャンティイでも勝ち負けたファウンドみたいなのもいるしなあ

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 15:15:23.60 ID:2h4bZutb0.net

ファウンドは現役時代は二着が多くてイマイチだった馬
なんで持ち上げられてんの

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 15:23:16.44 ID:FiK1dL+R0.net

ファウンドと言えばフリントシャーも思い出すけど海外の馬場と欧州の馬場どちらも対応する馬ってなぜか2着多いよね
これが適性の限界なのか

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 15:27:58.01 ID:JARw87Qi0.net

ジャパンカップ と凱旋門賞の成績だけ見ればいい

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 16:27:19.70 ID:lP50P0wr0.net

そのファウンドの2着でBCターフ勝った馬が
香港で日本の一流半の馬に負けた

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 16:47:43.01 ID:JARw87Qi0.net

てことは アジアでも欧州でも全連対するようなバケモノがいたらそいつが最強

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 16:48:24.81 ID:8CAAxKTm0.net

>>309みたいなアホよくいるけど
競馬なんだから当然勝ったり負けたりはある

極論いえば適性あろうがなかろいが
そこで強い走りみせれば強いし見せなければ弱い
それだけなんだよね

基本的に日本馬は欧州で強い所みせてないから弱い
になってしまうし
いい競馬したエルコンやオルが最強になる
実際数値や国内でも最強だし
あーやっぱりになる

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 18:39:00.90 ID:QMqjGiyG0.net

エルコンドルパサーのことか

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 19:42:31.97 ID:qiGTk06V0.net

>>300
ロンシャン芝1400mのレコードは府中芝1400mより2秒以上早いんだがな
ロンシャンでこんな時計が出る理由は他の距離と違って1400mは平坦だから
つまり時計が掛かる理由は馬場だけじゃなくコース形態が多分に関係してるんだよな
バカは馬場しか考えないけど

314 ：F13 ◆kCIlRNzsK2 ：2023/01/25(水) 20:30:05.72 ID:ozuEXbI50.net

>>313
>> つまり時計が掛かる理由は馬場だけじゃなくコース形態が多分に関係してるんだよな
>> バカは馬場しか考えないけど

その通り
トップレベルは芝・馬場など良であれば高速であろうが低速であろうが然したる問題はない
ただ、コース形状はスピードを殺す上に脚質までも妨害する
ロンシャンは道中坂などはあるがシンプルなコース
嘘くさい鈍足国内グランプリ中心ホースが惨敗は当然

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 21:05:17.16 ID:OiVpGs620.net

ただ坂が長かったり欧州独特のスローペースでタイムが遅いだけなのに
短絡的にダート馬連れてけみたいな意見多くてビビる
少なくとも日本のダートが芝でダメだった場合に行く路線である以上それはない

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 21:11:16.39 ID:CNAqwU0E0.net

スローペースって言ったって坂を登らないといけないのでスローになるだけだしなあ

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 22:33:48.39 ID:+86/BwIW0.net

>>313
で、何が言いたいの
馬場の高速化を進めるほどにますます勝てなくなるという主旨への反論にはなってないが
バカには分からないかな

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 22:46:39.24 ID:0sMZuqbB0.net

ロンシャン1400は下りスタートの上に、30mは確実に短い欠陥コースだろw

319 ：F13 ：2023/01/26(木) 02:17:08.26 ID:4FUERlht0.net

>>317
>> 馬場の高速化を進めるほどにますます勝てなくなるという主旨への反論にはなってないが

なんで馬場を高速化するとますます勝てなくなるんだ？
トップホースたちは2000mを1:58の馬場だろうが2:05かかる馬場だろうが
きっちり勝てるの　そこらの雑魚とは話が違う
そんなもんは92年の阪神で証明されてるだろが

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 04:22:40.87 ID:JmwEsdmEO.net

適性(農耕馬

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 07:50:03.47 ID:NmtUm4gG0.net

今の競馬は究極の適性比べ、オールラウンダーなど幻だよ

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 08:31:22.66 ID:CMEF+Ydc0.net

あら?

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 09:29:55.54 ID:v0r8zADO0.net

>>271
サンデーよりブライアンズタイムが強烈

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 10:52:33.01 ID:WbHTwhGJ0.net

>>313
え？
ロンシャンのレコードって日本馬が出したの?

じゃなければ馬のレベルの違いだけど

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 11:02:27.06 ID:k9+BuR7i0.net

ロンシャンはそれなりに高速馬場であるという事
全体時計がかかるのは当然長い勾配ある上り坂があるんだから
スピード対応出来てスタミナがないと話にならないだけの話なんだよね

だからスピードだけの馬は何十馬身もはなされる
当然馬のレベルも基本向こうの方が上だから
早々勝てるわけない

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 11:03:10.59 ID:k9+BuR7i0.net

>>324頭悪すぎん？

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 11:21:56.51 ID:Y/mrL6tk0.net

フランスダービーのタイムとか日本の高速馬場に匹敵するかそれより速いくらいだしな

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 13:12:47.34 ID:x2V4UJtu0.net

>>60
キングカメハメハ、メジロブライト

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 13:38:14.23 ID:WbHTwhGJ0.net

>>326
カッカッカ

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 13:39:37.02 ID:w49c92sU0.net

そもそも凱旋門が良馬場と重馬場で求められるのが全く違うから難しすぎるわ

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 14:10:30.93 ID:WlvqD08b0.net

>>325
別に馬のレベルが高いわけじゃないよ
重馬場凱旋門賞馬にスピードなんて無いじゃん

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 14:34:29.00 ID:tGeck7Re0.net

ロンシャンの馬場状態でタイム差が激しいのは2400のレースは殆どドスローのアガリの競馬だから
向こうの馬は良馬場だと楽に32秒台が出るけど重不良だと40秒近くまで落ちる
よって良馬場だと日本馬は瞬発力勝負で直線置いてかれる

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 14:40:53.66 ID:nsaLpVqw0.net

>>332ドスローって単に前半1000mの上り坂があるからなだけなんだけど
どうあがいても後傾ラップになるんだわw

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 14:45:15.24 ID:qNA83ZgK0.net

確かにその考え方はバカにならない所もある
そう言うコース形状だからこそドスローと言うか後傾に強いってのは間違いでは無いからね
シーマでも後傾ラップ程欧州馬が好走するのは有名だし

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 15:19:59.00 ID:6LxKKKCB0.net

いまだに前哨戦とかほざくチョンガイジ湧いてんのか
オルフェも使ったせいで疲れとるのに時間にとられて仕上がる時間なくなったとかとっくの昔に明かされてて
ノーザンクラブ馬はそれで使わなくしてたのに

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 15:22:51.41 ID:S5nqoAzW0.net

前哨戦使わなくなった後の成績はどんなもん？
掲示板にのった馬ってなんかいたっけ

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 15:25:26.34 ID:MKnFUuYk0.net

中2週のフォア賞は前哨戦として不適ましてや遠征先でだし
大体前哨戦いらないなんてのは
それこそオルフェのフォア賞みりゃ分かる
新天地初戦でも馬なり圧勝できてんだ
必要なんてない

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 15:26:12.01 ID:MKnFUuYk0.net

>>336
使ってもつかわなくても弱けりゃ話にならないだけなんだよね

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 15:28:50.29 ID:S5nqoAzW0.net

そもそも本当に勝ちたかったらもっと早くあっちに行くべきでは？
欧州調教馬しか勝ったことのないレースに挑むにしては舐め過ぎに思う

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 15:47:59.57 ID:NmPgz38R0.net

ヅラ江もインタビューで3回挑戦して最大の敗因として出した結論はフォワ賞使ったことだからな

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 15:51:06.01 ID:x71mSLZ50.net

>>330それでも上位人気に支持される欧州馬はそれなりに走るんだよね
適性ってより慣れなのかも知れないね

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 15:55:34.21 ID:KLs3nmRh0.net

いつもの超絶糞ニワカチョンガイジ糞コテが湧いてるな

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 16:01:05.12 ID:gbbHXfg80.net

>>339
これに尽きるな
クロノとかタイトルレベルで勝ちたいならエルコン見たいに丸一年凱旋門のために使うくらいの事しなきゃ無理

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 16:08:55.12 ID:3zBAo/8g0.net

ただ事務的に送り込んでるだけだもんな
勝つ意志も実力もないんだから惨敗して当たり前

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 16:33:03.03 ID:NmtUm4gG0.net

>>337
トライアルと本番を同一視するバカ
欧州コンプが増えてるのは、直行して惨敗しまくってるから
勘弁しろ

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 17:02:11.84 ID:nWXu6e4V0.net

叩くのは確かに大事では有るんだろうけど向こうの適性がある馬がして初めて意味があるってのも確かなんだよね
叩いてダメそうならとんぼ返りする勇気が必要になってくる

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 17:26:31.34 ID:NmtUm4gG0.net

それな
まあ凱旋門賞はホースマンの社交場でもあるからな
それに参加せずに帰って来いは無理だろな

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 17:42:48.21 ID:Zb3PLytk0.net

>>309
その馬のその年のローテは日本の馬なんかと違って世界史走りまくってたからね。
出来落ちもあるかと

349 ：ロン：2023/01/26(木) 17:51:22.45 ID:fICAZly00.net

>>343
ディアドラはそれをやって何か大きな成果を成し遂げたのでしょうか

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 18:06:23.45 ID:FpV/YdBm0.net

2着に来てる馬はみんな道悪でも問題やつばっかなのね

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 18:08:41.84 ID:S5nqoAzW0.net

>>349
そりゃ必ずしも結果出せるとは限らんからな
エルコンも結局は凱旋門賞勝てなかったんだし

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 18:19:05.98 ID:NmtUm4gG0.net

>>349
ディアドラは日本で期待されて勝ちきれずに海外行った馬だろ
バカだなお前

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 18:27:03.70 ID:NHrWsiCg0.net

今年のイクイノックスで挑戦で大体分かる

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 18:27:07.82 ID:A/rNUKnW0.net

>>345
直行しなくても惨敗しまくってるのに何いってんの？

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 18:28:21.53 ID:NmtUm4gG0.net

>>354
トライアル勝ち負けした馬は好勝負してる馬が少なくない
反対に直行した馬で好走した馬いるのか？w

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 18:33:48.36 ID:A/rNUKnW0.net

現地なれした所で基本向こうが、上なんだからなんのアドバンテージにもならん

なんでこんな当たり前の事すら理解出来ないのか不思議

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 18:34:43.22 ID:A/rNUKnW0.net

>>355少なくないってw
基本日本史上最強のエルとオルフェだけやんw

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 18:36:43.53 ID:NmtUm4gG0.net

>>357
ナカヤマフェスタも忘れんな、クズ

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 18:38:28.26 ID:A/rNUKnW0.net

たまたまじゃん2回目惨敗してるし
そもそもフォア賞すら勝ててないしただの大がけ

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 18:39:09.89 ID:NmtUm4gG0.net

>>359
勝ち負けは二着以内だ、ニワカ

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 18:39:41.33 ID:B5gN1d5D0.net

たまに確変起きるやついるだろソレミアとかいい例

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 18:45:44.46 ID:QeyoQRIb0.net

ヒルノダムールは勝ち負けしたけど本番ゴミだったぞ

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 18:48:54.61 ID:NmtUm4gG0.net

>>362
そりゃな全部が全部好走するとか書いてないだろ
それより、直行で好走した馬はゼロ(失格1)これな

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 18:56:41.69 ID:6d7Eh1dA0.net

>>359
なんでこうも頭が悪いのか？

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 19:08:38.91 ID:Ery2yp1j0.net

>>364どうみてもお前

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 19:14:39.34 ID:xXSz9BZn0.net

>>363
お前は凱旋門が世界最高峰であるという事
アウェーで戦うという環境

それ理解してる？
前哨戦使う使わないんかより
走る馬の能力が圧倒的に重要なんだよ

367 ：F13 ：2023/01/26(木) 19:15:25.26 ID:4FUERlht0.net

>>340
池江Jrは
「最大の敗因はスミヨンと自分のコミュニケーション不足
癖の悪さをスミヨンに理解させること、体感させることが出来なかった」

そう答えていたはずだが


>>342
言語で反論してみ、うすら馬鹿め

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 19:22:11.53 ID:N64KnEa50.net

日本馬だと芝とダートの重賞勝てるトップクラスなんだろうな
エルコンがそうだしオルフェはダートの方が動いたと言うしナカヤマもそうだろう

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 19:39:48.04 ID:Xl+V9plt0.net

エルコン、ディープ、フェスタ、オルフェ

この4頭全てに共通するのは適性

370 ：F13 ：2023/01/26(木) 19:45:40.58 ID:4FUERlht0.net

>>369
>>この4頭全てに共通するのは

全てではないが
三冠馬　三歳で日本一　二つは調教師が同じ

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 19:49:29.51 ID:fEVIynO00.net

フランスにもロンシャン専用機とか揶揄されてる馬いるんだろうか

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 20:44:58.93 ID:NmtUm4gG0.net

>>366
勝ち負けには色んな要素が複雑化に絡んでいる
それだけは同意する

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/27(金) 01:14:08.60 ID:GxpwDT690.net

>>371
ザルカヴァ

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/27(金) 01:20:25.48 ID:RaMQd3KD0.net

ザルカヴァ程極端ではないがトレヴとかエリシオなんかも結局フランスでしか勝てなかった

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/27(金) 01:22:42.33 ID:RaMQd3KD0.net

後パントレセレブルか
フランス調教馬は意外とそう言うの多いね

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/27(金) 01:41:56.30 ID:GxpwDT690.net

大レースがロンシャンに集結してるのが悪い

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/27(金) 01:43:13.86 ID:wNtm+Eeh0.net

>>371
そういうこと悪意込めて言うの日本人だけやろ

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/27(金) 02:20:07.34 ID:Egu61tFiO.net

モンジューもトルカーターもアルピニスタも同じ走法ナイスネイチャも同じような走り方ノーザンダンサー系のクセがスゴい走法

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/27(金) 06:39:19.60 ID:yL/JOSD60.net

ロンシャン改修でシャンティで行われてた時に出てたらどうなってたんだろう

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/27(金) 06:59:06.42 ID:PX8G1C3N0.net

>>379
マカヒキ

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/27(金) 07:03:53.84 ID:6yLGV/Id0.net

ああ、そういやマカヒキの時がそうだったか…

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/27(金) 07:45:23.00 ID:H1u4LI0x0.net

>>371
84年のサガスもロンシャン専用機だわな
ニエル賞、ガネー賞、フォワ賞、イスパーン賞、凱旋門賞、勝った重賞が全部ロンシャン

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/27(金) 10:33:32.32 ID:E5AAr1eb0.net

>>341
向こうは道悪苦手とわかってたらスクラッチするからね

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/27(金) 14:06:40.83 .net

キズナとハープスターは軽い時代の3歳斤量