凱旋門賞って適性と強さどっちが大事なの？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:20:42.44 ID:vt+uSNYk0.net

別競技とか言われてるが馬券絡んだのはナカヤマフェスタ以外みんな歴代最強クラス

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:21:38.25 ID:Y6wK/EZD0.net

適性

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:22:15.25 ID:NEk+7utd0.net

適性なんて見極められないから強さのが大事なんだよ

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:22:49.02 ID:Y6wK/EZD0.net

>>3
エントシャイデンはどうなってんだよ

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:23:48.03 ID:GCWEcqvS0.net

【必須条件】
競走馬としての絶対能力が高いこと（各国重賞クラスで上位に入ったご経験）
【歓迎条件】
ズボズボ埋まるような馬場でもしっかり前を向いて走り切れる能力があること
上記のような環境でも嫌気を出さず、前向きに取り組めるメンタルを要すること

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:24:08.75 ID:zhppsJm20.net

まとめサイト用にまとめたからもうスレ落としていいよ

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:24:58.74 ID:vt+uSNYk0.net

そもそもこの10年でまともな挑戦馬はタイトルホルダークロノジェネシスジャスタウェイくらいでは？

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:33:43.86 ID:jZvozAv40.net

https://twitter.com/greathorse117?t=W_Ll-3rkyykzdUr-4vfEKA&s=09
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9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:35:11.71 ID:Z+zdHWtS0.net

代表例をあげるとエルコンとオルフェになるが
極めて高い適応能力を有するエルコン（14～24の短長不問、芝ダート不問、府中の軽い芝から湿地ともいえる凱旋門でモンジュと勝ち負け）
ズバ抜けた身体能力を有するオルフェ（クラシックR三冠、エイシンに切れ足勝負で三歳有馬制覇、遠征明けで体当たりのジェンティルに勝ち負け、
重賞レースで逸走しても盛り返すスタミナ、重馬場適正◎）
以上の二頭の凱旋門賞における競争相手や着差を考慮した結果
適正なんだよなぁ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:36:01.17 ID:SbpwCOdG0.net

はっきり言って2000年にテイエムオペラオーが凱旋門賞に出走してたら
日本人がここまで凱旋門賞コンプレックスをこじらせることはなかったよね

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:36:43.14 ID:bwjFxstF0.net

去年の勝ったアルピニスタもレース後に息が切れて疲労困憊だったらしいから適性なんてどの馬も無いんじゃないかな
ただ強い馬が勝つレース

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:38:50.91 ID:krEdJrzW0.net

好走には適性の方が優先する
勝つためには両方必要

向かない馬は↓の馬

ナリタブライアンやテイエムオペラオー
キタサンブラックやシンボリクリスエス
メジロマックイーン

ステイヤーや大型馬やロベルト系はノーチャンス

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:39:40.53 .net

ディープが全く通用しなかった

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:41:55.96 ID:krEdJrzW0.net

>>9

適正じゃなくて正しくは適性だろバカ
いつになったら学習するんだよ猿

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:44:41.77 ID:1WEV/KmM0.net

どっちがとかじゃない
どっちも必須

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:45:06.24 ID:krEdJrzW0.net

>>9

適正じゃなくて正しくは適性だろバカ
いつになったら学習するんだよ猿

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:47:24.17 ID:jZtbLvnM0.net

改修後は昔よりさらにキツくなってる説あるよな

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:47:49.64 ID:cQAUgSdU0.net

どっちかと言うと強さ
仏国調教以外だと初戴冠が凱旋門って馬はほぼ居ない
自分の国ではG1楽勝は大前提みたいな所ある

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:48:45.10 ID:0Cloyxo70.net

>>11
それで適性外な意味がわからない

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:49:48.84 ID:h3EEPKZx0.net

凱旋門のキツさはどちらも高レベルで求められる事
単純に欧州馬って世界中見渡しても日本以外で遠征で勝ちまくってる唯一の地域だからホームで勝つのはかなり厳しい
特に2400はシーマでもポロポロ落とすんだから
そこに適性が乗っかってくる

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:51:19.41 ID:krEdJrzW0.net

>>9

適正じゃなくて正しくは適性だろバカ
いつになったら学習するんだよ猿

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:52:16.28 ID:krEdJrzW0.net

>>10
ステイヤーは無理
テイエムオペラオーは間違いなく向いてない
有馬記念勝ちや天皇賞（春）連覇する馬は鈍足
阪神大賞典勝ちは鈍足ステイヤーお墨付き
この3レース勝つ馬は惨敗パターンの典型ステイヤー
クラシック唯一の皐月賞勝ちも中山寄りを証明してマイナス要素

凱旋門賞とは相性が完全に逆なんだよ

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:56:57.93 ID:0IhToQWR0.net

適性＋強さだな

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:57:11.28 ID:0IhToQWR0.net

どちらもないと無理

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:58:22.44 ID:Y6wK/EZD0.net

>>22
最近の府中走れるやつとか凱旋門無理だろばーか

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:02:12.45 ID:OkjHuNr70.net

>>1 0
こういう間違ったこと言う奴がまだいる間は凱旋門賞は勝てないどころか逆に遠のく

日本競馬の長期離信仰ステイヤー信仰が弊害
有馬記念や天皇（春）、中山を完全に否定しないと勝てないだろう

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:03:45.85 ID:OkjHuNr70.net

>>10

こういう間違ったこと言う奴がまだいる間は凱旋門賞は勝てないどころか逆に遠のく

日本競馬の長期離信仰ステイヤー信仰が弊害
有馬記念や天皇（春）、中山を完全に否定しないと勝てないだろう

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:04:55.38 ID:2xfL3Eqg0.net

その適性がどういうものか謎だから苦労してるわけだが

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:06:35.80 ID:FlFRWol00.net

強さだろう
日本のレースについてはどこがというより全てに適性がないと
そのうえでそのくらいの強い馬が当日の馬場状態や相手もあるが全て上手くかみ合えば優勝できるかも

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:07:12.09 ID:3ajno8G40.net

世界とナンバーワン１決定戦と考えたら日本馬の着順は妥当
よって能力

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:07:50.30 ID:OkjHuNr70.net

>>10

こういう間違ったこと言う奴がまだいる間は凱旋門賞は勝てないどころか逆に遠のく

日本競馬の長期離信仰ステイヤー信仰が弊害
有馬記念や天皇（春）、中山を完全に否定しないと勝てないだろう

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:08:50.90 ID:dVCK/XlF0.net

府中レコード勝ちしたシャフリヤールとドウデュースは欧州でどうなってましたっけ？

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:08:52.72 ID:3ajno8G40.net

欧米から払い下げられたＢ級繁殖が日本では良血なんだから既に血統レベルで負けてると言える

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:09:35.19 ID:h3EEPKZx0.net

と言うか凱旋門に絞って勝ちに行くのも厳しい欧州のトップホースでも凱旋門はダメだったが他はいけたなんて馬は沢山いるのに日本馬は試せないからね