凱旋門賞って適性と強さどっちが大事なの？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:20:42.44 ID:vt+uSNYk0.net

別競技とか言われてるが馬券絡んだのはナカヤマフェスタ以外みんな歴代最強クラス

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 08:35:34.60 ID:5hjeqiuG0.net

>>20
欧州って一つの国じゃないし
日本馬だって世界のG1勝ちまくってるやん
さらにいうなら凱旋門賞は欧州の2400のチャンピオンを決めるようなレースだし簡単に勝てないのは当たり前

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 08:37:55.64 ID:5hjeqiuG0.net

>>179
ナカヤマフェスタが2着になってるし
フィエールマンとかけっこう強い馬が惨敗してるじゃん

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 08:57:38.71 ID:/BeiSxyE0.net

>>10
これな

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 09:38:08.73 ID:OxKpgqsM0.net

オペラオーがシンダーに勝てるのか？

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 09:40:26.17 ID:m23pZ/VT0.net

オペラオーが凱旋門に行くのは血統的に魅力だがやっぱり無理だろ。
氏より育ち。

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 10:23:42.42 ID:XZ3FQqxO0.net

チョンガイジがチョンガイジ丸出しで三連投しててワロタ

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 12:08:32.09 ID:fcdwMRrH0.net

凱旋門賞向きの血統だ！とかいって負けたクロノジェネシス。
だって周りはもっと凱旋門賞向きだもん

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 12:09:09.28 ID:g7A6V5v/0.net

そうですか
ではそれで

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 12:16:13.05 ID:1p/KCNf00.net

>>188
グランプリこそ強かったが大阪杯2着秋天3着で凱旋門勝てるはずもなく

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 13:02:15.40 ID:a9hNVX5M0.net

クロノはそこそこはやれるだろくらいにしか思われてなかったよな
グランプリ専の一応現役最強ってレベルじゃ無理

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 13:57:45.57 ID:VFvVGRh00.net

オペラオーはあの調教師じゃあなあ

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 14:06:09.26 ID:tLTG9UH60.net

馬場の重さもさることながら勾配も問題だからな

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 14:37:56.50 ID:S7myvALr0.net

>>182
だからそう言ってるんだけどね

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 14:41:32.84 ID:GVqOcw5c0.net

適性が大事だから欧州の強い馬は来なくなった

196 ：ロン：2023/01/23(月) 14:48:13.51 ID:J2K00X9C0.net

>>188
ガリレオ無いんだから凱旋門向きとかない

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 14:55:11.40 ID:omGLkECX0.net

>>54
レーティング135の欧州馬で府中では香港の普通の強い程度の馬より弱いていうｗ

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 16:26:50.97 ID:tLTG9UH60.net

>>173
強いて言えば、今までで一番近いのがドウデュースちゃうか
阪神で朝日杯勝ってはいるが、弥生皐月は届かず、ダービーがベストパフォーマンスだから

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 17:24:58.10 ID:mvMIM3f/0.net

馬場適正もだが、霊的、つまりフランスに認められないと勝てないかも。ここ十年くらいの日本はかなり青っくさいし

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 17:28:48.85 ID:mvMIM3f/0.net

根本的にフランスは左翼やし。だからまぁ、イギリスとかでは最近好走してるしドバイや香港はねんじゅう勝たせてくれるし、そんなゲームやアニメの最強キャラみたいな馬は居ないんだよ、て若造に思い知らせるには凱旋門賞だとかの色々な国で競馬やスポーツをすることは良いことだと思う。勝たないとごねる、なんてガキの極み

201 ：F13 ：2023/01/23(月) 19:25:07.92 ID:DeethRdu0.net

ばーか
適性も糞もねーよ
強さ ＝ 即ち、人気に応え続ける力だ
もし、ゴールドシップやブラストワンピースあたりが上位入線なら凱旋門賞など何の価値も無くなる
最強外馬や三冠馬が上位入線だからこそ未だに挑戦し続けるの

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 20:17:39.42 ID:ww65ceHU0.net

凱旋門賞を早く日本馬が勝って欲しいな
その勝った日本馬が日本の競馬場で惨敗したら今みたいな雰囲気無くなる

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 20:38:07.46 ID:RdOUZt/u0.net

同じ格なら競馬なんて８割が適性

204 ：F13 ：2023/01/23(月) 20:40:58.79 ID:DeethRdu0.net

デタラメ適性にいつまでも騙されている大馬鹿競馬板
凱旋門賞に挑戦するような競走馬に適性云々（大笑）

無敗で二冠を制し、一年ぶりのグランプリを勝つような
真のチャンピオンホースに芝なんて関係ねーよ
https://www.youtube.com/watch?v=Xz5Cc_B8GE0

特に古馬での挑戦 タイトルホルダーもクロノジェネシス、フィエールマンも

ただ弱いだけ

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 20:44:32.64 ID:yd7yGhLI0.net

>>204
何でそんなにカリカリしてんの？
普通に書き込めないの？

206 ：F13 ：2023/01/23(月) 20:47:57.41 ID:DeethRdu0.net

>>205
あぁ、 悪いな
もう、何年も同じこと書き込んでいるから
あまりにも酷い嘘吐きには憤りやらうんざりやら

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 21:21:00.88 ID:HjY4P8iw0.net

つまり何年も成長できてないのか…

208 ：F13 ：2023/01/23(月) 21:27:37.74 ID:DeethRdu0.net

オマエらがな

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 21:42:13.00 ID:s8CiLHL20.net

どっちもどっちだろそれが競馬板

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 22:36:24.61 ID:VYHdejFS0.net

両方
ナカヤマフェスタは自力は一枚落ちるみたいな風潮あるけど
ブエナビスタに快勝した実力と考えればワークフォース相手ならあれくらいやっても不思議じゃない
適性がハマるのはもちろんだがドバイみたいな中立地なら
このメンバーには勝てるみたいな実力はないとアウェイでは勝てない
ダート馬なら勝負できるみたいな謎理論もってのほか

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 23:31:23.82 ID:BQyaFITO0.net

>>22
オペラオーがステイヤー？
長い距離も苦手じゃなかったが
一番能力発揮して強かったのは
2000メートルだろ

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 23:33:36.10 ID:S7myvALr0.net

>>210
あダート信仰はマジで意味分かんないよね
日本のダート馬って普通に芝以上に米国血統なのに

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 23:34:10.13 ID:w1mgX7+50.net

今だったらラーゴムとか凱旋門面白そうだけどな

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/23(月) 23:58:30.32 ID:C3B+ohRN0.net

>>211
どの距離でもラスト200mくらいしか走らないんだから距離は2000以上あれば関係ないだろうね

215 ：F13 ：2023/01/24(火) 00:32:27.81 ID:5nr7MYdU0.net

オペラオー？
三歳時はダービー3着で有馬は”軽い斤量で”グラスとスぺに叩きのめされたアレか
ラキ珍らしく上位入線がいっぱいいっぱいだろうな
四歳時は弱い相手に僅差で一応は勝ち続けていたが
突き抜けるような運も力も無い　3着あれば上等

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 00:54:15.30 ID:SONl6NUt0.net

日本馬の凱旋門賞の勝ち方考えてたら、
菊花賞をg2に下げて、
三冠目を凱旋門賞に指定すれば、
10年以内には勝てる気がする

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 01:04:06.08 ID:clm4z/gr0.net

00はグラスワンダーとかいう雑魚相手してたからテイエムも大したことないよな

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 01:15:12.75 ID:tQLy2hA20.net

別に勝つ必要もないだろ

本当に勝ちたい人がいるなら房朗のようにフサイチペガサスを探して来る

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 01:43:14.55 ID:Fb4y8hkL0.net

>>215
グラスって古馬になった、オペラオーには全く歯が立たなかった馬のことか？(笑)

グラスの有馬って両方ともラキ珍レースでしょ

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 02:06:34.15 ID:WDMTGVKB0.net

オペ信者がグラス基地にラキ珍返しとはｗ

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 02:24:16.60 ID:Fb4y8hkL0.net

>>220
どこどう見ても有馬は２回とも内容がショボすぎ
そもそもグラス含め98年世代って古馬のレースはショボいのしかないから

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 04:47:15.91 ID:+w+1J3120.net

>>215
どうでもいいけどダサい名前やな（笑）

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 05:31:46.01 ID:+w+1J3120.net

そもそも後悔テイオーの親父のシンボリルドルフ、海外でドンジリ負けして引退したじゃん(ヽ´ω`)

224 ：ロン：2023/01/24(火) 06:42:08.79 ID:Q2jxg2KM0.net

ダンブレすら故障するクソコースだったからsafe

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 06:57:15.86 ID:cyW9kcL70.net

ヴァリージアなら勝てる

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 07:31:47.29 ID:zGK9OXHZ0.net

相手が弱かったとはいえナカヤマフェスタであわやの2着なんだから適性に決まってる
後は相手関係だけ

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 07:34:50.34 ID:wD5oSSOn0.net

>>223
当時から「特に故障率が高い」と言われてたからな、サンタアニタは
G1馬も調教中に故障する

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 07:39:03.96 ID:S2XDwYO10.net

>>227
サンタアニタまじでヤバいよな。最近予後った馬いた気がする

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 08:26:56.21 ID:r3PpxUks0.net

>>221
98全体がラキ珍世代
上世代の強いのが故障や予後不良でいなくなったから

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 08:34:17.80 ID:ixZFEWd+0.net

98世代は99世代が出てくるまでの手薄だった期間に勝ちまくっただけの世代なんでラキ珍言われても仕方ない気はする
99世代出てきてからも勝ててりゃ少しは印象違ったんだろうけど

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 08:45:57.06 ID:CaFTyj0K0.net

90年〜00年初期は早熟早枯れ故障早期引退ばかりだから古馬戦の層は薄く低レベルだったからよくJC取られてたラキ珍しかいない時代

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 08:58:42.40 ID:H1KQRUH70.net

適性

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 11:46:01.40 ID:rpLg9Azl0.net

>>216
ワグネリアン
ロジャーバローズ
コントレイル
ドウテュース
犠牲者増やすだけだと思うが

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 11:48:55.98 ID:Uw6rE1GM0.net

三歳で海外遠征なんていらねぇよ
ただでさえダービー仕上げでぶっ壊れ寸前なのに

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 11:50:47.46 ID:92kRvQ/q0.net

能力適正の前に向こうの出走馬のヒキ運

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 12:23:32.37 ID:sx+Q5Lsn0.net

>>227
ルドルフに絶対的な信頼置く岡部がこりゃあかんと和田に出馬停止進言したんだっけか

逆に凱旋門はさすがに無理だと思うけどルドルフより何枚も落ちるシリウスが三着まで入れたロワイヤルオークなら行けたかな？

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 14:35:49.33 ID:6PmUeJ2A0.net

またオペ基地が暴れてんのかよ
全く関係ないスレでも暴れるとかいい加減にしてくれよ

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 14:38:13.77 ID:19CqHEqM0.net

>>231
サンデーは基本、早熟早枯れ
2000年以降は更に早熟早枯れだらけだけどな
全体が早熟早枯ればかりになったから、古馬でもそれらが勝てるようになったというだけ

239 ：F13 ：2023/01/24(火) 15:12:15.53 ID:5nr7MYdU0.net

また、いつものようにつまらないラキ珍語源馬か
2000年 四歳でのグランドスラム　
三歳春から秋にかけて強くなる馬は多くいるが
三歳暮から四歳春にかけて極端に強くなる名馬など記憶に無い
タマモクロスあたりも、ただ大レースに出走しなかっただけ
オペは三歳暮の有馬ではすでに完成されていたの、それが99年有馬で55kgでの三着
上位二頭が引退や不調・故障となり くり上がりで低レベルのチャンピオンとなっただけ
で、2001年・秋～は年下馬にボコボコにされて引退
”限界のある強さ” それでいながらあのタイトルの数はまさに世紀末のラキ珍

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 15:29:34.99 ID:xIdsiBqV0.net

そんなん両方に決まっとるやん

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 16:00:31.96 ID:vw+91lYd0.net

繰り上がりチャンピオンでも格下に勝ち続けたなら立派にチャンピオンだよ
下克上も当たり前なのが競馬だろ
G1出まくって年間無敗とかラッキーだけじゃ無理だから

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 16:08:20.44 ID:wqbzyG1U0.net

>>238
以前は４歳全盛期５歳持たずに枯れるのが殆ど2000年以降は５歳が全盛期だな2000年以前は早熟早枯れ

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 16:09:44.88 ID:fOk1IlJN0.net

>>1ポテンシャルだよ
惨敗してようが直近でも
クロノジェネシスが日本馬最先着
タイトルホルダーが日本馬最先着
単に日本の馬が弱いだけ

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 16:10:50.15 ID:fOk1IlJN0.net

>>10オペみたいなポテンシャル低い馬は二桁着順にしか間違いなくならない

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 16:13:45.42 ID:lzGz0O4c0.net

ここはアホだらけだから仕方ないけど
世界最高峰レースに適正あれば勝てるとか思ってる時点でアホ過ぎる
ましてやレベルの低い日本馬がアウェーでたたかうのに

日本歴代最強クラスのポテンシャルでようやく通用するかどうか
競馬だからマグレも当然あるが
エルコンやオルみたいな日本史上最強クラスしか通用しないよ

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 16:18:37.20 ID:flZamdK/0.net

>>245
だから適性くらいまともに書けよ
人をアホ呼ばわりして恥ずかしくないのか

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 16:19:51.28 ID:4ylshg0N0.net

いい加減ネタでやってるって察しろよｗ
何百回お前そのセリフいうつもりだ？ｗ

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 16:27:22.89 ID:flZamdK/0.net

馬鹿を指摘されたらネタですってw
ウケるw
後釣り宣言と同じくらいのマヌケw

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 16:56:21.73 ID:/HQxQN870.net

>>245
なぜナカヤマフェスタをいつも省くの？

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 16:58:10.94 ID:1i43050H0.net

エルコンオルフェレベルじゃないと無理と言う馬鹿がナカヤマフェスタのことを言われて即論破されるのいつもの流れだな

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:11:20.04 ID:8wzl2SrQ0.net

競馬してたら普通に適正が大切だって分かるだろうに

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:12:33.59 ID:dSb2cbXh0.net

>>1
そりゃ、ディープ、オルフェ、エルコン
これくらいの最強クラスであれば通用するというだけ

253 ：ロン：2023/01/24(火) 17:13:58.93 ID:Q2jxg2KM0.net

ある一定の強さと適性必要
あの時のフェスタはある一定の強さは確実にあったと思う

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:17:01.92 ID:UDlK02040.net

ドープw

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:19:58.13 ID:ko+DBEah0.net

クスリ使っても負けた馬は論外。

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:20:31.13 ID:cgZ7c14U0.net

オペ程度が凱旋門賞で通用する訳ないだろ
サムソンみたいな結果になって終わってたわ

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:31:43.66 ID:ko+DBEah0.net

日本馬が参戦した凱旋門史上、最悪の馬場は去年か、エルコンの時かな

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:59:59.51 ID:2OPu1+pH0.net

>>150
馬鹿すぎだろ
レベルがまるで違うやん

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:00:56.45 ID:4ylshg0N0.net

>>250奇跡の1回だけやん
そりゃマグレもあるだろ
競馬なんだし

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:07:18.14 ID:A0Zpgsk10.net

まぐれと言うかあの時期のフェスタは精神的に絶好調だったってのが陣営からも言われてる
その上にブエナに勝ちきる地力と向こうの馬場に対する適性が合わさったんだろう

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:12:49.87 ID:fOk1IlJN0.net

ブエナに勝ち切る程度のポテンシャルですむならとっくに勝ってる

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:16:47.66 ID:A0Zpgsk10.net

じゃあフェスタは日本よりも向こうの方が合ってたのに日本でもG1を取った怪物だったのかもしれない

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:29:12.12 ID:ko+DBEah0.net

>>259
マグレであそこまで走れるかよｗ　アホかお前ｗ
ブエナに完勝する時点で能力は相当なんだよ。

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:29:32.98 ID:Qo8piIAc0.net

フェスタは２回目はフォワも着順が下がってるし
１回目は宝塚に勝って全盛期だったんだろうな

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:39:59.50 ID:Cr42nnGQ0.net

適性じゃなくて能力と主張する人はこれを能力順で認めたってことでOK?

ハープスター>ジャスタウェイ>ゴールドシップ

キセキ>ブラストワンピース>フィエールマン

タイトルホルダー>ステイフーリッシュ>ディープボンド>ドウデュース

日本でG1たくさん勝った馬ほど日本馬の中の順位は下位な傾向である
例外はタイトルホルダーくらい

適性否定派は日本G1をよりたくさん勝った挑戦馬を能力下位とみてるってことになるよね？

参考として
エルコンドルパサーはG1 国内2勝（海外1勝）
ナカヤマフェスタはG1 1勝
オルフェーヴルはG1 6勝
キズナはG1 1勝

過去の4着までに入れた馬は日本でG1を勝ちまくった馬ではないことが傾向から見える
逆に現役最強とかには縁がないG1を1勝しただけの馬が健闘してる
例外はオルフェーヴルくらい

さあ、適性否定派で能力で決まってる派はこの難題をどう説明するのかな？

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:44:50.40 ID:uUe3fJPl0.net

世界一のレースを強さだけor適性だけで勝とうというのがおかしい
エントシャイデンとか賞金安いG1で勝ちには遠い3着とかとっただけだしな
勝ったならまだしも

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:46:32.73 ID:s6QL5Y3b0.net

最近の5ch議論のレベル低すぎ
昔はもう少しマシだった
顔文字の人もいないし終わってる

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:52:17.64 ID:/QEny1LA0.net

競馬辞めた老人がデータ取らず主観で能書き垂れる場所、それが競馬板

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 19:04:42.03 ID:7babLVTy0.net

>>216
二冠馬が10年に1〜2頭やで

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 19:24:13.91 ID:fOk1IlJN0.net

フォア賞すら勝てん時点であの凱旋門はタマタマでしかないわ

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 19:50:59.94 ID:pntN/tU00.net

>>242
意味不明

90年代のサンデー産駒が早熟早枯れをちゃんと立証してるのにね

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 19:53:10.74 ID:5w/JymjD0.net

国内で１番人気でＧ１勝てるだけの実力で、非社台でアシストとか外厩無しでも戦える陣営のノウハウ
その上での適性だろうな

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 20:18:23.55 ID:S1VFHSZh0.net

適性じゃなくて能力と主張する人はこれを能力順で認めたってことでOK?

ハープスター>ジャスタウェイ>ゴールドシップ

キセキ>ブラストワンピース>フィエールマン

タイトルホルダー>ステイフーリッシュ>ディープボンド>ドウデュース

日本でG1たくさん勝った馬ほど日本馬の中の順位は下位な傾向である
例外はタイトルホルダーくらい

適性否定派は日本G1をよりたくさん勝った挑戦馬を能力下位とみてるってことになるよね？

参考として
エルコンドルパサーはG1 国内2勝（海外1勝）
ナカヤマフェスタはG1 1勝
オルフェーヴルはG1 6勝
キズナはG1 1勝

過去の4着までに入れた馬は日本でG1を勝ちまくった馬ではないことが傾向から見える
逆に現役最強とかには縁がないG1を1勝しただけの馬が健闘してる
例外はオルフェーヴルくらい

さあ、適性否定派で能力で決まってる派はこの難題をどう説明するのかな？

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 20:50:41.15 ID:GGwrBBDX0.net

掲示板外の先着争いの話は誰もしてないかと

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 20:52:54.66 ID:Hp+46lhI0.net

>>264
そもそもそれぞれの馬の成長曲線のピークに凱旋門賞を合わせるのも難しいもんな
オルフェやエルコンが競走馬としてのピークの時期だったかというとわからんし
ナカヤマフェスタはブエナに勝つくらいの能力に加えてフィジカル的なピークがそこだった可能性もある

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 21:13:06.46 ID:HPo2dQxQ0.net

凱旋門で一番必要なのは瞬発力
次いで重馬場適性
瞬発力が良くなきゃそもそも話にならない
よーいどんができる上で重馬場適性が必要になる
オルフェ以後の馬はどちらかもしくはどちらも足りなかったやつが挑戦してる
超距離適性なんて別に必要では無い

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 21:20:32.54 ID:APYh74Qt0.net

上位に来れない時点で弱い

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 21:21:48.24 ID:APYh74Qt0.net

数字でしか見れないガイジ

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 21:31:49.09 ID:cEqsdogB0.net

適正を揃えての強さ
日本で無双クラスの3頭も通用すれどぶち抜いてはいない
しかし向こうの適性もやはり良馬場を前提としたもの
全てがシャッフルされる不良馬場において日本がぶつける強さは浮上する場合がある

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 21:34:27.17 ID:8euYKEJR0.net

フェスタはあの時期は色々な要素が噛み合って最強だったからギリギリで負けたんだろ
やっぱり強さのほうが必要なんじゃね？

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 21:44:34.45 ID:mD08C9Ze0.net

>>276
馬鹿はロンシャン好走した馬に農耕馬とか言うけどマジでスピード大事よな
短距離しか走れない馬は論外だが

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 21:55:37.78 ID:5U4IDBum0.net

>>256
サムソンは着差少ないからな
少なくとも１０馬身２０馬身離された馬とはちゃうで