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イクイノックスってたいして強くないんでは?
- 476 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 19:58:17.98 ID:R3cVwamb0.net
- >>475
それでも直線入った時点で持ったまま後続を引き離してるのが気持ち悪いんだけど
- 477 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 20:24:20.77 ID:zZu/F0Ey0.net
- アーモンドアイよりは強そうだけどな
- 478 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 20:27:11.76 ID:xpnSMz5x0.net
- イクイノックスのドバイレートっていつ頃?
- 479 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 20:32:33.99 ID:yZLTZmne0.net
- オルフェ以来の牡馬の大物なのは確定だけど
オルフェやブライアン級の歴代最強かと言われるとまだわからない
シーマで減速せずに7馬身以上の着差をつけていたら、その域に達したと認める事ができた
あの急激な減速が本当に残念だ
ああいう結果だと最後まで追っていたらどれだけ着差がついたは結局妄想でしかないんだよな
妄想と実際にやるのとではまた違うんだよな
- 480 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 20:36:32.76 ID:spKm7k7s0.net
- >>479
オルフェはともかく、ブライアンは海外で通用するレベルじゃなかっただろ
海外G1はおろかJCも惨敗
- 481 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 20:40:04.76 ID:yZLTZmne0.net
- >>480
怪我する前にに海外に行っていたら楽勝だっただろうな
- 482 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 20:43:54.38 ID:spKm7k7s0.net
- >>481
それこそ妄想だろ
- 483 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 20:48:03.08 ID:yZLTZmne0.net
- >>482
それはそうだな。ブライアンが海外に通用したかしないかは不明として
日本でのブライアンの最高峰のレースとイクイのシーマを比較しても
まだブライアンの域には達していないという印象だな
- 484 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 20:49:50.14 ID:XT7O0NKr0.net
- >>480
イクイノックスの有馬よりブライアンの有馬の方がタイムが早い
28年前なのに
3馬身突き放してるのに
- 485 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 20:56:14.10 ID:Qh9A5v7s0.net
- >>484
有馬の時期はオーバーシード前の方がタイム出てたよ
冬は野芝が枯れて路盤の上に直接洋芝が乗っかってる状態になるから匍匐茎がなくすぐボコボコになりやすい
芝がほとんど剥げてむきだしになってるよりは水分量も多くなるしね
- 486 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 20:57:00.11 ID:spKm7k7s0.net
- >>483
まぁ、人それぞれということですね
個人的には馬場の高速化以上に日本馬は速く走れるようになってるし、最近はクッションが効いて90年代よりも時計がかかる馬場になってる日も多い(けど、下級条件でも速く走れる馬がゴロゴロいる)という印象。条件戦のパドックみると馬体がきれいな馬が本当に増えた
なので、90年代の馬と現在の馬では結構な差があると思う。実際に血統は更新されて、海外の大レースで通用するようになってきてるからね
いずれにしろ20年以上前になると条件とかいろいろ違いすぎて比較しようがないから、妄想しかできませんね
- 487 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 20:57:51.07 ID:XT7O0NKr0.net
- >>485
では1994年と2022年のタイム比較のデータをどうぞ
妄想じゃなければ
- 488 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 20:58:57.01 ID:4197UtIW0.net
- >>475
その合図で瞬間突き放したから凄いんだが
- 489 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 21:24:10.23 ID:1codeYWw0.net
- >>485
有馬記念と同日同距離のグッドラックハンデ
1994年:2.36.0
2022年:2.34.7
有馬記念
1994年:2.32.2
2022年:2.32.4
- 490 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 21:43:59.38 ID:GrAJ3cbv0.net
- >>422
有馬記念は掛かってたしそこまで良いと思わなかったんだろう
実際ラストは突き放したものの12.3かかってる
「キタサンブラックの子だから来年はもっと成長するし楽しみ」
「アーモンドアイに近づける馬」
くらいは言っていたもののレース後のルメールは凱旋門について消極的になっていて、
イクイノックスをまだそこまで信頼しきってはない印象もあった
- 491 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 21:45:34.98 ID:Qh9A5v7s0.net
- >>489
1994年の有馬記念のメンバー見て理由が分からないの?
- 492 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 21:47:12.84 ID:GrAJ3cbv0.net
- >>443
https://twitter.com/mitsuoki/status/1639720553987846145
これ見るとわかりやすいんじゃないかな
特に22秒あたり、追ってる時の腕の動かし方と違って違和感ある
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- 493 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 21:48:49.43 ID:ad7/by6f0.net
- まともにレース出ないドウデがこのまま糞ローテで惨敗続けても直接対決避けたら勝ち逃げになる?
- 494 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 21:50:17.34 ID:Qh9A5v7s0.net
- >>490
有馬記念後にアップされた福永と川田の対談動画でイクイノックスがレース終わった後も元気だったって言及されてたし
プレッシャーを感じずに見られる周囲からしたらモノが違うなって印象だったのかも知れんね
- 495 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 21:50:17.94 ID:GrAJ3cbv0.net
- 秋天の時はルメールに
「足が長いから加速するのに若干時間がかかる」
と言われてたが、ドバイでは
「加速が凄くて一瞬で突き放して後続の足音が聞こえなくなった」
と言わしめた
- 496 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 21:52:29.97 ID:/klHX9l90.net
- >>493
シンボリクリスエスよりタニノギムレットのが強いって言う人今はもういないだろ
- 497 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 21:55:05.38 ID:8VlKHw5H0.net
- イクイク強くないのか
- 498 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 21:56:26.29 ID:d71yxQGj0.net
- >>492
流石にブレーキする話ないじゃん
- 499 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 21:58:34.55 ID:k3s47Zka0.net
- >>491
3.4コーナー中間で早くも捕まったツインターボのことが言いたいの?
- 500 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:13:29.36 ID:ep5+7kDY0.net
- >>480残念だけど無理だよ
まー走っていない以上それ以上の評価は出来ないしな
- 501 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:14:50.81 ID:Qh9A5v7s0.net
- >>499
すげーださいな、お前
誰でも分かることに気付けなかったからってペース作った馬を貶すなよ
900m52.6で2022より2秒、1900m1.55.5で2022より1秒も早く通過してるのに2.32.2しか出なかった理由の方を考えた方がいいんじゃない?
- 502 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:15:55.01 ID:ww17wl+w0.net
- >>501
ツインターボは大逃げかましてたんだからそれ除いてペース考えるだろ普通w
- 503 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:18:02.31 ID:11fQLuBl0.net
- >>501
馬券下手そう…
- 504 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:18:47.12 ID:ep5+7kDY0.net
- そもそも今のほうが全体レベル遥かに上だし
条件戦とのタイム差は近年のほうが小さくなりやすい
そもそもタイムにそこまで価値はない
- 505 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:19:15.01 ID:GrAJ3cbv0.net
- >>498
お前のブレーキの基準がおかしいだけだよ
映画とかみたいに思いっきり手綱引っ張るのがブレーキだと思ってそう
高速で走ってる最中にそんなのしたら故障するわ
- 506 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:22:26.62 ID:Qh9A5v7s0.net
- >>502
自分で全部答え言ってるのに勘が悪くてホントに草
後続が向こう正面からスパートして3角で交わせば普通はどういうタイムになるか分かるでしょ…
- 507 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:24:39.94 ID:NIw9/rGu0.net
- >>496
ボリクリとギムレットの関係とはちと違うんじゃ
- 508 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:26:59.96 ID:yZLTZmne0.net
- >>504
条件戦のレベルは上がったかもしれないが、G1で優勝するような馬の
レベルは上がっていないという事だな。この辺はあのペリエも感じている事
- 509 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:27:28.01 ID:ep5+7kDY0.net
- >>505手綱を引くという事はそういう事だよ
レース中に手綱を引くなんて事はない
- 510 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:28:03.37 ID:yyxl35FC0.net
- イクイノックスは低レベルの相手と戦って圧勝してるだけの可能性がある
- 511 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:28:10.39 ID:ep5+7kDY0.net
- >>508上がってるからこういう結果なんだよ
- 512 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:28:35.86 ID:d71yxQGj0.net
- >>505
レース中に少しでもブレーキかける訳がない
流すならあるが
- 513 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:29:30.25 ID:/klHX9l90.net
- >>510
ウエストオーバーを低レベル扱いするのは日本だけ
- 514 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:30:47.35 ID:yZLTZmne0.net
- >>511
何がどういう結果なんだ?あがっているからタイムが落ちたの?
- 515 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:30:56.03 ID:TpcPDGha0.net
- たいして強いよ
- 516 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:31:03.23 ID:GrAJ3cbv0.net
- >>512
マームードが解説してるから読んでくれば?
- 517 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:32:23.18 ID:GrAJ3cbv0.net
- とりあえず要約すると残り70当たりでブレーキをかけて調教のキャンターレベルのピッチに落としてる
それがなければ0.3秒くらいさらに速かったとかなんとか
- 518 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:32:25.46 ID:mpFDedAA0.net
- >>506
お前キッズだろw
ブライアンの有馬はツインターボが勝手にタレただけで交わす時までブライアンの手綱は微動だにしてねーよw
- 519 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:34:32.91 ID:11fQLuBl0.net
- >>506
どの馬もスパートしてないよ
ツインターボのタレっぷりは中々だった
- 520 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:36:24.86 ID:yPuXpf1f0.net
- イクイノックスのゆるめ具合はディープインパクトを思い出す
あの馬も全力出しきるレースほとんどなかったから、あれだけ異常なスピードで走っても故障とは無縁だった
イクイノックスのドバイシーマもそういうレース。虚弱体質などと言われてるけど、全力出さずに勝てるなら体への負担も減ってくる
- 521 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:37:12.31 ID:d71yxQGj0.net
- >>517
ブレーキはありえない流すならありえる
後ろから急加速するかもなのに
- 522 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:38:02.33 ID:yZLTZmne0.net
- まさか、ドバイとか香港に国際G1が無かった時代の馬に
おまえらドバイで勝てなかった。だか今の俺らは勝てる。レベルが違うんだよ!とか
言うのは無茶苦茶だな
00年代と比較して今の馬は海外で結果を出しているけど
だからと言ってトップホースのレベルが上がったといえば
ハーツやディープよりも息子のが強いという事になる。止めた方が良いと思うけどな
- 523 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:38:25.74 ID:GrAJ3cbv0.net
- >>521
だからとりあえずマームードの解説読んで来いって
流す以上のピッチの変化が起きてるから
- 524 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:40:03.34 ID:GrAJ3cbv0.net
- バテる馬のピッチの変化傾向
流した馬のピッチの変化傾向
ブレーキかけた馬のピッチの変化傾向
それぞれ違ってイクイノックスは一番下に該当するんだよ
- 525 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:40:03.69 ID:yZLTZmne0.net
- >>520
そうかな。金子氏は引退を決めた理由にこれ以上ディープが走っている姿を見続けるハートが
自分には無いとか言っていたと思う。故障が無縁とは思っていなくて、いつ故障しないか
心配で心配でたまらなかったと思う。14戦という名馬が故障しないギリギリの出走数で引退した事が良かったと思う
- 526 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:40:55.34 ID:Qh9A5v7s0.net
- >>518
明らかにスパートしたから3角でムチ飛んでる馬さえいたのが見えないのか
もう記憶の改編までしちゃってホントにご都合なことで
- 527 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:41:17.25 ID:BYZLvaMr0.net
- >>524
競馬板民はデータじゃなくて感想で語る傾向があるからなぁ
その傾向って奴の裏付け出してみてよ
- 528 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:41:58.47 ID:GrAJ3cbv0.net
- >>527
だからマームードが解説してるんだからそこを読んで来いよって話
- 529 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:42:11.61 ID:BYZLvaMr0.net
- >>526
今やっと動画見た?
あの南井が全く腕動かしてないんですがそれはw
- 530 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:43:18.24 ID:Qh9A5v7s0.net
- >>519
いいから200回カンテレ競馬見てこいwww
- 531 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:45:09.32 ID:yPuXpf1f0.net
- >>525
言い方が悪かった
「いつ故障してもおかしくないようなスピード感」なのに「足元の不安なく競走生活を終えた」という意味でね
蹄の不安はまた別として
あの武豊が「飛んでる感じ」「ガッツポーズするのが怖い」といってたスピードだからね
- 532 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:45:36.38 ID:1el/9Hw10.net
- ブライアンが今いてもこのタイムで走る事は出来ない
今の馬場で走れるポテンシャルがあるなら血が継承されてる
あの時代で時代を超えたポテンシャルを持っていたのはバクシンオーだけ
ブライアンが通用したとか思うのは自由だがブラアンズタイムごときで通用するわけないだろ
そして現実は海外走ってない時点でそれより上には行けないんだよ
- 533 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:45:50.29 ID:Qh9A5v7s0.net
- >>529
馬の乗り方の教科書を読んでください
腕を動かすのは加速するためじゃありません
- 534 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:46:26.22 ID:Qh9A5v7s0.net
- マジで手綱の意味を知らない人が競馬見てるんだな…
- 535 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:46:48.59 ID:1el/9Hw10.net
- >>522ハーツて雑魚やん
ディープも安定感が売りなだけだし
- 536 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:47:00.28 ID:F9MnJMJ20.net
- >>528
そんな素人の解説読んでどうするw
- 537 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:47:48.80 ID:F9MnJMJ20.net
- >>533
よし、南井がなんかアクションしたか教えてくれ
- 538 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:48:54.26 ID:Qh9A5v7s0.net
- 鞍上の腕が動いてないからスパートしてないと思って競馬中継見てるとしたら長距離レースのペース変化なんか一生気付かんってこと?
マジで言ってんのか、この人ら
- 539 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:51:04.78 ID:yPuXpf1f0.net
- >>522
血統が受け継がれる中で、日本馬は日本馬の進化を遂げているのは間違いない
日本の馬場で速く走る能力を高めた上で、ドバイ、サウジを荒らしまくれる能力の高さと層の厚さは誇っていいと思うが
なぜか日本の馬が活躍すると、海外のレベルが低いとかなんとか認めない人が5chには多い
- 540 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:51:59.62 ID:aC3nrcBW0.net
- ブライアンは精々コント止まり
コントの方が価値あるだろうけどコントも国内しか走ってない時点で今と昔で差があろうが走ってない以上は以上も以下もない
最強馬は海外走るし凱旋門走る
80年前半のルドルフだって凱旋門目指そうとした
ブライアンはそのレベルに無かった
エルコンもディープもオルフェも凱旋門走った
イクイはこの領域にいるから間違いなく凱旋門いくし
相応の結果だすよ
- 541 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:53:00.72 ID:xFBdi1aN0.net
- >>538
いや、お前がおかしい
ブライアンはどのレースも3.4コーナー中間からまくって突き放す競馬してるのに、何故か有馬記念だけ特別扱いしている
こんなのキッズ確定だろ
- 542 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:53:45.75 ID:yPuXpf1f0.net
- >>534
競馬を見てる人がみんな馬学や騎乗技術に精通してるわけではないし、競馬歴が長いほど凝り固まった考えになってしまうのもよくあること
あなたの意見は指示できるが、たぶん何を言ってもわからない人は一定数いる
- 543 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:54:49.45 ID:IymLyhaZ0.net
- >>542
そいつ、ただの知ったかキッズだよ
- 544 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:55:25.83 ID:yZLTZmne0.net
- >>540
ブライアンは海外遠征を行うと発表していたが故障でボツっただけなんだが・・・
- 545 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:57:16.55 ID:Qh9A5v7s0.net
- >>542
分かってる人がいて良かったよ
- 546 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 22:59:57.01 ID:YY1D4/+W0.net
- ブライアンレジェンド過ぎる。
20年経っても現役最強と比較されてるのは光栄だと思う
ケガがなかったらとつくづく思うわ
イクイノは最強格の3冠馬達と比べるとまだ実績が足らない
もう少し実績を上積みした後に比べられるんだろうけど
凱旋門行かない時点で行った組に負けちゃう気がするわ
- 547 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 23:02:17.78 ID:zZu/F0Ey0.net
- >>540
凱旋門賞を3連覇したことあるオリビエ・ペリエが
3歳時のナリタブライアンなら凱旋門賞を余裕で勝ててたと言ってたわ
- 548 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 23:04:21.97 ID:yPuXpf1f0.net
- >>547
シンボリクリスエスがパントレセレブル級かそれ以上といってた人だから、リップサービスもかなりあると思う
- 549 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 23:04:42.80 ID:11fQLuBl0.net
- >>533
その馬の乗り方の教科書とやらにはなんて書いてあるの?
- 550 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 23:05:30.94 ID:11fQLuBl0.net
- >>548
日本の馬場では、ってことじゃないかな?
- 551 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 23:09:15.22 ID:Qh9A5v7s0.net
- >>549
馬を直接動かす操作のメインはジョッキーの脚
手綱は方向性の操作とともに体の伸縮を助け脚と協力してスピードの調整をはかるもの
- 552 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 23:10:20.73 ID:CRbSxYLb0.net
- >>547
ボリクリ>>>>>ブライアン確定だな
- 553 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 23:13:48.55 ID:yZLTZmne0.net
- >>548
リップサービスじゃないんじゃないかな。ブライアンとはまったく関係のないインタビューを
している時に、ブライアンは衝撃的だった。一緒に走ったとき尻尾を捕まえないとついていけないと思ったとか
言ってたからな。一緒に走っていないのに一緒に走ったと思えるほど衝撃的な走りだったんだろうな
2018年位にも僕が日本に来たときから日本のトップのレベルは高かったよ、ブライアンはワールドクラスだったと
25年位高く評価し続けている
ただ、クリスエスはリップサービスだったかもしれない
自分の乗った日本馬で凱旋門勝てそうなのはどの馬かってのをここ最近聞かれた時に
ロブロイと答えていた。クリスエスじゃないのかと皆ビックリしていたが
クリスエスの印象を忘れていたんだろうなと俺は思う
ブライアンとは印象の持ち方が大分違うと思うよ
- 554 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 23:17:14.11 ID:11fQLuBl0.net
- >>551
足でどうやってスピード上げるの?
- 555 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 23:18:18.95 ID:1el/9Hw10.net
- >>553お前がただブライアンを強いと思いたいだけやんw
- 556 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 23:20:32.02 ID:Qh9A5v7s0.net
- 手綱をしごいたら馬が加速すると思ってる人は自転車に乗ってペダルを漕がずにハンドルを押してたら全速力で前に進むと思ってるのと同じこと
実際は因果関係が逆で加速した時に上体の伸縮運動が噛み合わないとうまくスピードに乗らないからそれを促すために手綱をしごくのよ
スムーズに加速して上体の伸縮がともなっているならどのジョッキーも手綱なんてしごかない
無駄に重心を動かすことは馬の操作にとって邪魔でしかないから
加速する時は騎座よりも前に重心がなくてはならないけど
必死に追うということはこの重心が前後に移動することを意味する
スパートの初期段階からこの動作をしているジョッキーがいるとしたらとんでもない下手くそです
- 557 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 23:22:48.66 ID:yZLTZmne0.net
- >>555
いや、ペリエが約25年評価し続けている点を見たら
単なるリップサービスじゃないんじゃないかと言いたいだけだな。
本当にリップサービスなら25年も立てば忘れた存在になるよと
クリスエスとロブロイの関係を例にして説明しただけ
- 558 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 23:23:07.63 ID:Qh9A5v7s0.net
- >>554
ふくらはぎや踵で押す、打つ
馬が動かするために出来る唯一の操作
- 559 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 23:23:12.23 ID:11fQLuBl0.net
- >>556
足はどこいっちゃったの?
- 560 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 23:23:50.82 ID:11fQLuBl0.net
- >>558
競馬の場合、騎手は最初からやってるんでは?
- 561 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 23:24:39.06 ID:Qh9A5v7s0.net
- >>560
最初から最後までやってます
- 562 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 23:25:21.33 ID:yZLTZmne0.net
- >>556
オルフェが3冠とったときの番組で、直線で手綱を大きくしごいた時に
これが仕掛けの合図。池添騎手は鞭はあまり使わないとか言ってたけど
これは間違い?
- 563 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 23:28:04.99 ID:yZLTZmne0.net
- 昔元騎手の人に少し話を聞いた事があるけど
手綱ではなく鞭だけど、鞭は皆さんが思っているほど効果はないですよ
がんばれ、がんばれと伝えてる位と言ってたけどこれは教科書通り?
後追い方は2通りあって、加速させる時とバテた時とでは追い方が違うと言ってた
これもそうなの?
- 564 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 23:28:25.95 ID:11fQLuBl0.net
- >>561
?
じゃあ君の1994有馬記念の話はおかしくね?
- 565 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 23:30:36.64 ID:yPuXpf1f0.net
- >>557
ブライアンのインパクトは相当だったんだろうね
と同時に、実際に乗った馬の評価ということを考えるとゼンノロブロイも凱旋門賞を勝てるレベルの手応えがあったんだな
ゼンノロブロイはもっと評価されるべきだと思っていたので、知らなかったがこれは嬉しい
- 566 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 23:32:53.28 ID:Qh9A5v7s0.net
- >>562
追うという動作に脚が付随しないことはない、馬を動かすのは脚と誰もが知っている以上それは当たり前の動作
池添が言っているのは加速の合図を脚で送っているのとほぼ同時に上体伸縮を促すために手綱をしごいたということ
ジョッキーの感覚として間違いではないしオルフェーブルがそういう条件反射を身に付けていた可能性は否定できないけど
間違っちゃいけないのは、馬を動かすための直接操作は手綱ではないということ
- 567 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 23:33:44.18 ID:Qh9A5v7s0.net
- >>564
手綱を動かさずにスパートしてるって言ってるわけで何もおかしくない
- 568 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 23:35:38.35 ID:ib6BdjBG0.net
- >>566
お前の言い分だともはや騎手は鞭使うことも追うこともついでに手綱すらも必要ねーなw
- 569 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 23:36:32.24 ID:11fQLuBl0.net
- >>567
エスパーかな?
どうしてスパートしてるとわかるの?
- 570 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 23:38:14.28 ID:Qh9A5v7s0.net
- >>568
馬の操作は加速だけだと思ってるの?
お前が言ってるのは車を運転するのにもはやアクセルペダルだけでいいなってことだぞ?
正気か?
- 571 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 23:39:33.24 ID:Qh9A5v7s0.net
- >>569
映像を見れば分かる
分からないって言ってる人は映像をきちんと見られていないだけ
- 572 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 23:40:14.90 ID:qdFPNFFi0.net
- >>570
ぷぷっ
手綱は比喩なのにw
鞭と追う動作は不要ってことで良いよなw
- 573 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 23:41:14.78 ID:11fQLuBl0.net
- >>571
映像のどの辺でわかる?
少なくともブライアンはいつもの競馬と全く変わってないけど
- 574 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 23:43:26.72 ID:Qh9A5v7s0.net
- >>572
追う動作は上体伸縮を促すために必要と書いたでしょ
自転車を漕いで推進する時、上体を微動だにせずに最高速まで出せる?
考えなくても分かることでしょ
- 575 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 23:44:25.98 ID:CrYT2VKy0.net
- >>566
直接操作が手綱じゃない?
じゃあ手綱って何やねんw
- 576 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 23:44:29.24 ID:Qh9A5v7s0.net
- >>573
じゃあ鞍上が動かない状態だと馬は全ハロン一定の秒数で走ってますか?
- 577 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 23:45:04.88 ID:Qh9A5v7s0.net
- >>575
レス読んでから聞け
- 578 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 23:45:52.13 ID:gPqsqFBe0.net
- >>574
スパートしてんじゃねーのかよ馬鹿w
- 579 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 23:46:00.19 ID:nMofGDI50.net
- コントレイルを強いと思ったことないわ
時代に恵まれたとしか
- 580 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 23:48:02.06 ID:CrYT2VKy0.net
- >>577
車のハンドルって直接操作やろ?
手綱は?
お前ちょっと日本語弱すぎない?
- 581 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 23:49:28.83 ID:11fQLuBl0.net
- >>576
それが3.4コーナーからすぱーとをかけるブライアンのいつもの競馬と何の関係が?
- 582 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 23:54:42.25 ID:Qh9A5v7s0.net
- >>580
お前はハンドル押して加速するんか
- 583 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 23:58:42.42 ID:Qh9A5v7s0.net
- >>578
競馬で一番加速する区間ってどこか知ってる?スタート直後だよ
スタート直後に手綱を動かしてる馬と動かしてない馬の違いは何?
スムーズに加速するかしないかだよ
スムーズに加速するなら追わなくても良いが
最高速付近になると伸縮運動を促す必要があるからスピードを競う必要があるシーンになると追う
なぜこれだけのことが分からない…
- 584 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/05(水) 23:59:21.84 ID:Qh9A5v7s0.net
- >>581
鞍上が手綱を動かしてなくてもスパートはしてるってこと
- 585 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 00:05:05.72 ID:AV1jonFt0.net
- 南井はナリタブライアンで2着に敗れた天皇賞春を振り返って
「マヤノトップガンに続いて道中掛かってしまったが動かないように我慢させていた。坂の下りで満を持してゴーサインを出したら反応が良くたちまち先団に躍り出た」
「もったままでスーッと4コーナーまで上がっていった」
というようなことを言ってたけど、そのゴーサインってのは持ったままでどうやって出すの?
指で手綱を引っ張ってハミを噛ませるとか?
- 586 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 00:07:15.18 ID:2gKE8W+q0.net
- >>585
脚
- 587 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 00:14:43.30 ID:iXJr6Idu0.net
- お前の日本語が不自由なだけだろw
スパートっつーのは全速力を出すことな
ブライアンの有馬記念では3コーナーくらいから全速力出してたという主張がお前
それも騎手の足だけで
流石のブライアンもゴール前で潰れてるわw
- 588 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 00:16:57.76 ID:VX3f13LX0.net
- >>584
?
いつも通りのブライアンのレースでは?
皐月賞レコード、ダービー大外ぶん回して5馬身、菊花賞稍重7馬身差レコードを忘れてない?
- 589 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 00:17:15.50 ID:2gKE8W+q0.net
- >>585
馬は加速しようとすると馬銜を咥えるクセがあるので、加速を控える時は馬銜を咥えようと出てきた分だけ譲る必要がある、これが折り合いを付ける意味
また馬は走る時に首を上げ下げするから、馬銜に力を加えずに動かさないようにすると積極的には首を動かせないので馬は止まる
あとは馬銜を開く、いわゆるコーナーなどで手綱を回してるような動作をきて方向性を決めてやる
馬銜が歯槽間縁(馬銜を受けるための隙間)に激しく当たると馬は嫌がる
明確にブレーキを踏む時しか手綱を引かないのはそういう理由、やると煽るでしょ?
手綱と馬銜はワンセットで主にクラッチとブレーキのような役割だと思えばいい
- 590 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 00:19:02.89 ID:2gKE8W+q0.net
- >>588
なんか話が分かってないみたいだからいいや
持ったままで加速するということの意味が分かってない人がいるから説明してるだけ
- 591 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 00:20:22.90 ID:2gKE8W+q0.net
- >>587
スパートの意味を間違えてたのは謝る
加速してるって意味合いだった
- 592 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 00:22:08.76 ID:rYiw3XCO0.net
- >>582
支離滅裂やなぁ
「直接操作は手綱ではない」とお前が言うから、それはおかしいって指摘してんのに、「ハンドル押して加速するんか」って返しは何なん?
ポカーンやわw
- 593 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 00:22:46.49 ID:2gKE8W+q0.net
- >>592
加速操作は脚でしか出来ない=直後操作
以上
- 594 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 00:23:00.11 ID:2gKE8W+q0.net
- 直接
- 595 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 00:24:05.14 ID:2gKE8W+q0.net
- >>592
>>589
あと手綱と馬銜の関係ぐらいは知っとけ
- 596 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 00:25:31.71 ID:VX3f13LX0.net
- >>590
こちらはいつも通りのレースだよ?って指摘してるだけだよ
何故か「有馬記念はツインターボがいたから特別」なる謎主張をしてるから多くの人が「んんっ?」ってなってるんじゃない?
途中からキャラ変えようとしても無駄だと思うけど
- 597 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 00:31:59.13 ID:rYiw3XCO0.net
- >>593
>加速操作は脚でしか出来ない
こんなん言い切ってええんか?
スタート直後に死ぬほど手綱シゴいとるのは無駄やったんかーいw
- 598 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 00:35:04.03 ID:2gKE8W+q0.net
- >>596
ツインターボが捕まった後の1900m地点までのペースで2022より1秒早いということの意味を考えようって話
1994と2022の向こう正面出口の各馬の挙動を考えるとどちらが早く加速を始めているか分かるでしょ
それにも関わらず同タイムってことは最後に脚が上がってるってこと
- 599 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 00:35:09.84 ID:w4U+z0M80.net
- >>591
いつもの捲りだとわかってくれて何よりだよ
- 600 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 00:36:26.36 ID:5JM697mZ0.net
- ブライアンの有馬は向かい風が結構強いのに
あの位置取りで上がり34秒台に入ってきたのが凄かったな
しかも、53kgのヒシアマゾン相手においでおいでの競馬だったからなぁ
- 601 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 00:42:44.88 ID:2gKE8W+q0.net
- >>597
馬は加速しようとすると馬銜を咥えるクセがあるって書いたでしょ?だから馬銜受けを促すために追うケースもある
あとは加速する時に体のバランスが悪い馬は上体伸縮を促さないといけないから追う
もし行き脚が付かないのがトモの筋力の問題ならそもそも押したって改善しない
- 602 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 00:44:55.00 ID:VX3f13LX0.net
- >>598
残り3ハロンを比較してみましょうか?
1994年:12.6→11.7→12.4
2022年:12.2→11.4→12.3
タイム差が0.4→0.3→0.1と縮まってるのがわかりますよね?
ブライアン、化け物ですね
- 603 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 00:46:50.57 ID:rYiw3XCO0.net
- >>601
いい加減にせーよ無能
コロコロコロコロ主張変えんなや
>加速操作は脚でしか出来ない
>加速操作は脚でしか出来ない
>加速操作は脚でしか出来ない
- 604 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 00:48:44.26 ID:2gKE8W+q0.net
- >>603
何も矛盾しないのだが…
アクセル踏んでもクラッチ操作しないと加速しないって意味分からない?
- 605 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 00:54:08.94 ID:2gKE8W+q0.net
- 逆に言えばいくらギアを操作してもアクセルを踏まないと加速しないでしょ?
でもアクセルを踏めば少なくともその時に入ってるギアでは加速するでしょ?
加速の直接操作と補助操作の違い
これなら分かる?
- 606 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 00:58:01.19 ID:rYiw3XCO0.net
- >>604
なら脚だけじゃ加速しないやんけw
クラッチ無しでどうやって加速すんですかねw
- 607 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 01:14:49.49 ID:2gKE8W+q0.net
- >>606
馬は厳密にはクラッチ板でギアを切り替えてるわけじゃないから加速度0の状態からアクセルを踏みさえすれば自然と加速出来るのよ
ただしどこまでスムーズに加速出来るかは馬によって違う、あくまで車に例えるなら馬によって1速の加速度や最高速が違うってこと
スムーズに加速して最高速付近まで追う必要がない状態=有馬記念やドバイでのイクイノックスの状態だとしたら
ほっとくとなかなか加速しないディープボンドみたいな馬もいるわけ、こういうのは馬銜受けや上体運動を促してギアを変えやすくしてやるってこと
推進力はギアの変速ではなく回転から生まれてるので、ギアの回転=アクセル操作が直接の加速操作ということ
当然馬術でも加速指示の唯一の手段は脚だと整理されてる
じゃあなんで一般的に直線追うのかって言うと、馬銜受けと上体伸縮を促し続けることで脚が上がりはじめても走るのを止めないという教育を受けてるから
鞭による筋刺激も同様やね
- 608 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 01:17:03.73 ID:8uI2dcd00.net
- >>579
コントレイルがオルフェ産駒だったら大絶賛してそう
- 609 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 01:26:35.79 ID:ahcEYkIp0.net
- ルメールって秋天ペース読めてたのかな?
- 610 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 01:27:18.76 ID:5JM697mZ0.net
- 有馬記念もドバイも
イクイノックスは持ったまま加速したのに、有馬の方は
念入りに追っていたのはなんでだろう?脚が上がりかけていたから?
- 611 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 01:29:50.59 ID:cmT3F0rn0.net
- 普通
- 612 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 01:32:59.66 ID:2gKE8W+q0.net
- >>610
推測でしかないけど
皐月賞の坂で内に刺さってすぐ後ろにいたジオグリフに差された記憶はあると思うし
後続との距離はどうやら音で判断しているようなので直線入り口ではすぐ後方にいたボルドグフーシュとの距離を十分に取れてない段階で流すことは躊躇われたんじゃないかな、と
- 613 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 01:42:46.80 ID:5JM697mZ0.net
- なるほど。結局少しでも速く走るためには追う動作が必要って事になるみたいだね
- 614 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 01:52:48.69 ID:2gKE8W+q0.net
- >>613
そうとは限らないんじゃないかな
色んなジョッキーが言ってるように追うということは、最も速く走るために重心を一定に保つのとは真逆の行為なので、気持ちよく走る妨げになるケースもあると思う
直線の攻防での追いがあくまで走るのを止めさせないための手段だとしたら、前進気勢が最後まで削がれない馬なら極力追わない方がいいとも言える
府中なんかでは良く見る光景だけど、直線入り口では持ったままで追うのは脚が上がりはじめるラスト2F以降なのも
加速というよりは減速させないためって捉えた方がいいと思う
- 615 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 02:04:13.26 ID:rYiw3XCO0.net
- >>607
結局1994年有馬のブライアンは3コーナーからスパートしてないってことやな
自分で自分の主張否定してどないすんねん
アホらし
- 616 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 02:09:44.71 ID:2gKE8W+q0.net
- >>615
加速はしてる
- 617 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 03:20:02.33 ID:IBIw3E920.net
- 令和のジャスタウェイですよ〜
- 618 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 03:26:05.54 ID:YTjpOVhN0.net
- >>12
無い無い
シーマクラシックとか量産型ドープでも勝ってる
- 619 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 04:40:50.54 ID:7HXUqnJ00.net
- >>196をダービー馬のリストだと勘違いする時点でID:d71yxQGj0が知的障害者なことに何の疑いもないよね
- 620 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 06:22:23.86 ID:no61mUq20.net
- 96レスもしてる時点で頭おかしい
- 621 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 06:42:37.32 ID:BmFTAPO+0.net
- >>444
ジオグリフに完敗しとるやんw
- 622 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 06:44:23.73 ID:BmFTAPO+0.net
- >>481
乗ってた南井に凱旋門は難しいと言われてるブライアン
- 623 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 06:47:19.67 ID:BmFTAPO+0.net
- >>547
乗ってた南井には難しいと言われてる
- 624 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 07:15:38.90 ID:iz85DdFf0.net
- 海外でも話題になるぐらい衝撃与えてんのに便所の落書きは大したことないだのドウデュースの方が強いだの昔から変わんねぇな
- 625 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 07:43:39.17 ID:FH2SXAA70.net
- 勝っても毎回ケチつけられるとこまで親父似だなこの馬は
- 626 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 07:53:43.49 ID:B3k0M+k80.net
- >>610
単純にドバイの方が着差開いてたからだろ
後続の音が聞こえない→後ろ見る→緩めるという流れは同じ
- 627 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 07:55:08.41 ID:g0oJINr30.net
- ドゥラメンテがキタサンブラックより強かったってのはよく聞くのに、ドウデュースがイクイノックスより強かったってのは全く聞かんな
- 628 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 08:00:00.03 ID:WgxHQgEG0.net
- >>627
Twitter見てこいよ武基地のドウデュースオタが暴れてっから
- 629 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 08:41:05.43 ID:0vbR/T8q0.net
- >>616
武豊
しかし、過去に一度だけ、どうイメージを膨らませても勝てない・・・そう思った馬がいました。相手に4つ、5つの不利があり、自分が最高の騎乗をしても、勝てる確率はない。「2着でしょうがない」。僕にそうまで思わせたのが、“シャドーロールの怪物”全盛時のナリタブライアンです……
- 630 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 09:29:06.53 ID:PJx3ITtR0.net
- 武はブライアン酔狂キチガイだから真に受けるな
- 631 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 09:49:46.17 ID:X2RkW+8a0.net
- 長文真っ赤君は負けた感あるけど知識は相当だろう
嘘も悪いことも言ってないと思うし言ってる事も正しそうだた
正直難しすぎて分からんは
もとは手綱引いたっていうバカがいたから説明してるだけでしょ
- 632 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 10:05:26.40 ID:p9o2obIn0.net
- >>610
有馬の方は向かい風プラス急坂で
ゴール前は脚上がってる走りになってたな
シーマは本当の楽勝だったけど
- 633 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 10:09:05.83 ID:i3AYnHZN0.net
- >>632
脚が上がって楽勝なら他がどんだけ弱いかって話
競馬は相対比較だよ、おバカさん
- 634 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 10:16:48.38 ID:Ll7Z9qaD0.net
- ナリタブライアンは本当に惜しい馬だった。
95年も強くメンツいないから10冠馬も夢じゃなかったけど現実は潰されて今は最強馬論争にちょっと顔を出す程度
- 635 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 10:19:59.81 ID:UtivyBCp0.net
- 今見直したけど手綱を引いてるように見える
YouTube だと「お腹が痛い人」っていうユーザーが上げてる「2023 ドバイミーティング ドバイシーマクラシック」っていう動画の
5分25秒あたりから見るとわかると思う
- 636 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 10:22:02.77 ID:UtivyBCp0.net
- やっぱり引いてないかも。わからんくなってきた
- 637 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 10:37:15.27 ID:daLNhycH0.net
- だからレース中に手綱引くなんてありえんて
ましてやルメールが
レース中に手綱引くって池添が細江にすらダメだしされる位の出来事だよ
- 638 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 10:45:59.59 ID:ZbaHBvF60.net
- >>267
お前な意見は意味がない
イクイノックスのが明らかに強い
この話終わりな
- 639 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 10:48:45.12 ID:ZbaHBvF60.net
- >>348
まずお前は96連投してる時点で気持ち悪いんだよ
- 640 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 11:01:37.40 ID:yRjMmy0S0.net
- 手綱を引く引かないの技術に関するところはわからんが、何らかの指示で減速してるのは間違いないと思うぞ
イクイノックスの耳見てみろよ
馬は全力で走るときは耳を絞るもんだが、減速するタイミングで絞ってた耳が立ってるから
ちなみに有馬のゴール通過と同時に耳立たせてたり、鞍上の指示に対してすぐ反応する操縦性よさそうなのがいいね
- 641 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 11:04:35.43 ID:yRyv/B2v0.net
- >>634
股関節炎ではなく屈腱炎だったら発症後即引退で最強馬として語り継がれていただろうね
- 642 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 11:42:47.00 ID:E6U27Lqw0.net
- >>431
アホだろ
引いてるわ
- 643 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 11:55:53.38 ID:wjw9E3V40.net
- >>642
おじいちゃん、老眼進み過ぎ
- 644 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 12:36:08.03 ID:X2RkW+8a0.net
- いまだに引いてるとかいう無知
- 645 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 12:43:10.22 ID:r9cg5s+S0.net
- 国内しか行かないとわかった以上弱い馬と言わざるをえん
価値のない馬
- 646 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 12:49:46.01 ID:5JM697mZ0.net
- >>614
最後まで持ったままのが速く走れるかもしれないけど、それを競馬のレースで
立証するのは困難だろうな。勝てばまだしも負けたら裁判になるよ
>>623
南井は凱旋門の事知らないからな。熟知しているペリエや武豊のように的確な事は言えないよ
池添も凱旋門の事を知らないの一言でオルフェに乗せてもらえなかった
>>640
あそこまで速く減速の指示を出した理由が知りたい
ハーツクライの時は最後まで追っていたのに。イクイの体が限界に近いと悟って
減速の指示を早めに出したとかあるのかな?最近のフライトラインの
レースを見ても圧倒的リードを持っていても、騎手は最後までそれなりに追っているんだよな
ゴールまで減速の指示を出さずに10馬身とかつける事ができていたら伝説だったのになぁ
惜しい馬だよ
- 647 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 12:52:43.00 ID:i3AYnHZN0.net
- >>646
ハーツクライは5歳、しかもあの有馬記念の翌年で言わば完成期
イクイノックスは4歳、まだ先がありすぎる
- 648 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 13:14:17.49 ID:5JM697mZ0.net
- >>647
なるほどな。ただ昔よりリスクは減ったとは言え突然の故障もあるから、どこかで
そういう伝説的なレースを見せておかないと3冠馬でもないし認められにくいな
凱旋門勝てばでかいけど目指さないようだしな。
- 649 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 13:26:27.79 ID:i3AYnHZN0.net
- >>648
引退レース待つんだね
牡馬の場合は後の無い仕上げしてくる事が多いからな
圧倒的に強い印象を残して種牡馬入り、これだ
- 650 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 15:47:45.50 ID:ZSRwmsqu0.net
- レートのためにシーマごときで着差つけて勝って結果壊れたらシャレにならん
減速して余力を残したルメールが正解だよ
おかげで馬のダメージも少なくなったしな
- 651 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 16:26:57.10 ID:FrnkVcqV0.net
- 最後ちょっと追うのやめたからって馬の疲労なんてそんな変わらん
ルメールのはどう見たってパフォーマンスだよ
- 652 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 16:48:21.87 ID:i3AYnHZN0.net
- パフォーマンスならば差をつけた方がより良い訳だから、最後まで追うよね
こういうバカがいるからな
- 653 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 16:49:12.54 ID:tSEu7Nmx0.net
- 減速して流してたらダメージないってのも浅いと思うがな
むしろ減速したから流したんじゃないの?
パフォーマンスにしたってゴール前で首撫でるって普通におかしい
あれで差されてたら笑い者なんてレベルじゃないぞ
- 654 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 17:00:30.62 ID:/kl8Dll10.net
- >>652
差をつけるのがパフォーマンスとかそれこそ馬鹿の考え
フライトラインぐらい差をつけられるんだったら別だが
- 655 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 17:10:01.06 ID:i3AYnHZN0.net
- >>654
じゃあ何か、わざわざ余裕ですよーってのがお前の言うパフォーマンスかよw
天邪鬼の思考乙
- 656 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 17:24:07.55 ID:Oc9rvE6K0.net
- >>655
そうだぞ?
どうせ追っても1馬身伸びるかわからんなら、余裕アピールした方がレートも上がる
- 657 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 17:25:34.73 ID:i3AYnHZN0.net
- >>656
あまりに余裕すぎて、さぞ嫌味にみえたんだろうよ
小さいなw
- 658 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 17:28:33.58 ID:4KOPa5M90.net
- >>657
実際イクイノックスの有馬記念も6ポンド差がついただろ?
2500mで2馬身半なら普通は4ポンドだ
- 659 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 17:30:16.34 ID:i3AYnHZN0.net
- >>658
だって4角回る手応えとか他とは比べるべくもない楽勝じゃん
専門職だから君みたいに節穴ではないよ
- 660 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 17:30:52.45 ID:wje/Germ0.net
- >>659
何の専門職?
- 661 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 17:32:16.01 ID:i3AYnHZN0.net
- >>660
さっきから無視してたんだがなんで単発?
過疎スレにこんなにいるわけないじゃん
基地外め
- 662 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 17:33:38.72 ID:wje/Germ0.net
- >>661
それはソフトバンクに聞いてくれ
で?何の専門職?
- 663 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 17:34:42.58 ID:i3AYnHZN0.net
- >>662
いつもの癖でちゃったんでしょ
id変えて良くやるよ、クズ
- 664 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 17:36:38.96 ID:wje/Germ0.net
- >>663
いやいや
ソフトバンクiPhoneだとID勝手に変わっちゃうのは5chの常識だろ
で?何の専門職?
- 665 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 17:49:38.61 ID:tSEu7Nmx0.net
- 露骨な自演
レスの反応早すぎだろ
- 666 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 18:41:22.56 ID:b7iZf5WZ0.net
- 最強デース
- 667 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 19:07:07.73 ID:YF6gOWqv0.net
- >>587
ナリタブライアンの場合二回目の阪神大賞典はマヤノトップガンと共に3コーナーで先頭だったからその手前からスパートしてない?
実際残り800のラップは
11.3-11.3-11.0-12.2
最後の1Fでラップが落ちたのは坂のせいもあると思う
ちなみに3コーナーは残り700位の場所
しかし前哨戦でこんなラップ刻まされたら本番で2頭とも最後ガス欠になるというのももっともな気がする
- 668 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 19:41:53.30 ID:i0zcfBLb0.net
- >>667
阪神大賞典のラスト4ハロンを全て11秒台でまとめたのは1995年のブライアンだけ
1996年の阪神大賞典でブライアンが本調子だったらトップガンを突き放してたよ
武豊のインタビュー
「勝つには勝ったが、あれっという感じもした。あの馬の全盛期はあんなものではなかったし、本当のブライアンの姿をもう一度僕が呼び戻せればと思っていたのだが」
- 669 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 20:17:23.15 ID:knoUU5Ln0.net
- 多分あんまり強くないよ
宝塚で化けの皮を剥がれる
- 670 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 20:17:57.11 ID:LCtdukKE0.net
- 親父みたいに宝塚惨敗するかな?
- 671 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 20:58:45.21 ID:aTkCiU480.net
- >>484
それ言い出したらゼンノロブロイ最強で話が終わる
- 672 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 21:03:22.78 ID:BmFTAPO+0.net
- そもそもブライアンより前の時代のダイユウサクのがタイム速いし
- 673 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/04/06(木) 21:44:08.21 ID:cU5V3yB50.net
- まだはやい。強いっちゃ強いけど最強馬論争ではケチがつく
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