イクイノックスってたいして強くないんでは？

527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 22:41:17.25 ID:BYZLvaMr0.net

>>524
競馬板民はデータじゃなくて感想で語る傾向があるからなぁ
その傾向って奴の裏付け出してみてよ

528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 22:41:58.47 ID:GrAJ3cbv0.net

>>527
だからマームードが解説してるんだからそこを読んで来いよって話

529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 22:42:11.61 ID:BYZLvaMr0.net

>>526
今やっと動画見た？
あの南井が全く腕動かしてないんですがそれはｗ

530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 22:43:18.24 ID:Qh9A5v7s0.net

>>519
いいから200回カンテレ競馬見てこいwww

531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 22:45:09.32 ID:yPuXpf1f0.net

>>525
言い方が悪かった
「いつ故障してもおかしくないようなスピード感」なのに「足元の不安なく競走生活を終えた」という意味でね
蹄の不安はまた別として
あの武豊が「飛んでる感じ」「ガッツポーズするのが怖い」といってたスピードだからね

532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 22:45:36.38 ID:1el/9Hw10.net

ブライアンが今いてもこのタイムで走る事は出来ない
今の馬場で走れるポテンシャルがあるなら血が継承されてる
あの時代で時代を超えたポテンシャルを持っていたのはバクシンオーだけ

ブライアンが通用したとか思うのは自由だがブラアンズタイムごときで通用するわけないだろ
そして現実は海外走ってない時点でそれより上には行けないんだよ

533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 22:45:50.29 ID:Qh9A5v7s0.net

>>529
馬の乗り方の教科書を読んでください
腕を動かすのは加速するためじゃありません

534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 22:46:26.22 ID:Qh9A5v7s0.net

マジで手綱の意味を知らない人が競馬見てるんだな…

535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 22:46:48.59 ID:1el/9Hw10.net

>>522ハーツて雑魚やん
ディープも安定感が売りなだけだし

536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 22:47:00.28 ID:F9MnJMJ20.net

>>528
そんな素人の解説読んでどうするｗ

537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 22:47:48.80 ID:F9MnJMJ20.net

>>533
よし、南井がなんかアクションしたか教えてくれ

538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 22:48:54.26 ID:Qh9A5v7s0.net

鞍上の腕が動いてないからスパートしてないと思って競馬中継見てるとしたら長距離レースのペース変化なんか一生気付かんってこと？
マジで言ってんのか、この人ら

539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 22:51:04.78 ID:yPuXpf1f0.net

>>522
血統が受け継がれる中で、日本馬は日本馬の進化を遂げているのは間違いない
日本の馬場で速く走る能力を高めた上で、ドバイ、サウジを荒らしまくれる能力の高さと層の厚さは誇っていいと思うが

なぜか日本の馬が活躍すると、海外のレベルが低いとかなんとか認めない人が5chには多い

540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 22:51:59.62 ID:aC3nrcBW0.net

ブライアンは精々コント止まり
コントの方が価値あるだろうけどコントも国内しか走ってない時点で今と昔で差があろうが走ってない以上は以上も以下もない

最強馬は海外走るし凱旋門走る
80年前半のルドルフだって凱旋門目指そうとした
ブライアンはそのレベルに無かった
エルコンもディープもオルフェも凱旋門走った
イクイはこの領域にいるから間違いなく凱旋門いくし
相応の結果だすよ

541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 22:53:00.72 ID:xFBdi1aN0.net

>>538
いや、お前がおかしい
ブライアンはどのレースも3.4コーナー中間からまくって突き放す競馬してるのに、何故か有馬記念だけ特別扱いしている
こんなのキッズ確定だろ

542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 22:53:45.75 ID:yPuXpf1f0.net

>>534
競馬を見てる人がみんな馬学や騎乗技術に精通してるわけではないし、競馬歴が長いほど凝り固まった考えになってしまうのもよくあること
あなたの意見は指示できるが、たぶん何を言ってもわからない人は一定数いる

543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 22:54:49.45 ID:IymLyhaZ0.net

>>542
そいつ、ただの知ったかキッズだよ

544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 22:55:25.83 ID:yZLTZmne0.net

>>540
ブライアンは海外遠征を行うと発表していたが故障でボツっただけなんだが・・・

545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 22:57:16.55 ID:Qh9A5v7s0.net

>>542
分かってる人がいて良かったよ

546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 22:59:57.01 ID:YY1D4/+W0.net

ブライアンレジェンド過ぎる。
20年経っても現役最強と比較されてるのは光栄だと思う
ケガがなかったらとつくづく思うわ

イクイノは最強格の３冠馬達と比べるとまだ実績が足らない
もう少し実績を上積みした後に比べられるんだろうけど
凱旋門行かない時点で行った組に負けちゃう気がするわ

547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 23:02:17.78 ID:zZu/F0Ey0.net

>>540
凱旋門賞を３連覇したことあるオリビエ・ペリエが
３歳時のナリタブライアンなら凱旋門賞を余裕で勝ててたと言ってたわ

548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 23:04:21.97 ID:yPuXpf1f0.net

>>547
シンボリクリスエスがパントレセレブル級かそれ以上といってた人だから、リップサービスもかなりあると思う

549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 23:04:42.80 ID:11fQLuBl0.net

>>533
その馬の乗り方の教科書とやらにはなんて書いてあるの？

550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 23:05:30.94 ID:11fQLuBl0.net

>>548
日本の馬場では、ってことじゃないかな？

551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 23:09:15.22 ID:Qh9A5v7s0.net

>>549
馬を直接動かす操作のメインはジョッキーの脚
手綱は方向性の操作とともに体の伸縮を助け脚と協力してスピードの調整をはかるもの

552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 23:10:20.73 ID:CRbSxYLb0.net

>>547
ボリクリ>>>>>ブライアン確定だな

553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 23:13:48.55 ID:yZLTZmne0.net

>>548
リップサービスじゃないんじゃないかな。ブライアンとはまったく関係のないインタビューを
している時に、ブライアンは衝撃的だった。一緒に走ったとき尻尾を捕まえないとついていけないと思ったとか
言ってたからな。一緒に走っていないのに一緒に走ったと思えるほど衝撃的な走りだったんだろうな
2018年位にも僕が日本に来たときから日本のトップのレベルは高かったよ、ブライアンはワールドクラスだったと
２５年位高く評価し続けている

ただ、クリスエスはリップサービスだったかもしれない
自分の乗った日本馬で凱旋門勝てそうなのはどの馬かってのをここ最近聞かれた時に
ロブロイと答えていた。クリスエスじゃないのかと皆ビックリしていたが
クリスエスの印象を忘れていたんだろうなと俺は思う
ブライアンとは印象の持ち方が大分違うと思うよ

554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 23:17:14.11 ID:11fQLuBl0.net

>>551
足でどうやってスピード上げるの？

555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 23:18:18.95 ID:1el/9Hw10.net

>>553お前がただブライアンを強いと思いたいだけやんw

556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 23:20:32.02 ID:Qh9A5v7s0.net

手綱をしごいたら馬が加速すると思ってる人は自転車に乗ってペダルを漕がずにハンドルを押してたら全速力で前に進むと思ってるのと同じこと

実際は因果関係が逆で加速した時に上体の伸縮運動が噛み合わないとうまくスピードに乗らないからそれを促すために手綱をしごくのよ
スムーズに加速して上体の伸縮がともなっているならどのジョッキーも手綱なんてしごかない
無駄に重心を動かすことは馬の操作にとって邪魔でしかないから

加速する時は騎座よりも前に重心がなくてはならないけど
必死に追うということはこの重心が前後に移動することを意味する
スパートの初期段階からこの動作をしているジョッキーがいるとしたらとんでもない下手くそです

557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 23:22:48.66 ID:yZLTZmne0.net

>>555
いや、ペリエが約25年評価し続けている点を見たら
単なるリップサービスじゃないんじゃないかと言いたいだけだな。
本当にリップサービスなら２５年も立てば忘れた存在になるよと
クリスエスとロブロイの関係を例にして説明しただけ

558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 23:23:07.63 ID:Qh9A5v7s0.net

>>554
ふくらはぎや踵で押す、打つ
馬が動かするために出来る唯一の操作

559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 23:23:12.23 ID:11fQLuBl0.net

>>556
足はどこいっちゃったの？

560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 23:23:50.82 ID:11fQLuBl0.net

>>558
競馬の場合、騎手は最初からやってるんでは？

561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 23:24:39.06 ID:Qh9A5v7s0.net

>>560
最初から最後までやってます

562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 23:25:21.33 ID:yZLTZmne0.net

>>556
オルフェが３冠とったときの番組で、直線で手綱を大きくしごいた時に
これが仕掛けの合図。池添騎手は鞭はあまり使わないとか言ってたけど
これは間違い？

563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 23:28:04.99 ID:yZLTZmne0.net

昔元騎手の人に少し話を聞いた事があるけど
手綱ではなく鞭だけど、鞭は皆さんが思っているほど効果はないですよ
がんばれ、がんばれと伝えてる位と言ってたけどこれは教科書通り？
後追い方は２通りあって、加速させる時とバテた時とでは追い方が違うと言ってた
これもそうなの？

564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 23:28:25.95 ID:11fQLuBl0.net

>>561
？
じゃあ君の1994有馬記念の話はおかしくね？

565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 23:30:36.64 ID:yPuXpf1f0.net

>>557
ブライアンのインパクトは相当だったんだろうね
と同時に、実際に乗った馬の評価ということを考えるとゼンノロブロイも凱旋門賞を勝てるレベルの手応えがあったんだな

ゼンノロブロイはもっと評価されるべきだと思っていたので、知らなかったがこれは嬉しい

566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 23:32:53.28 ID:Qh9A5v7s0.net

>>562
追うという動作に脚が付随しないことはない、馬を動かすのは脚と誰もが知っている以上それは当たり前の動作

池添が言っているのは加速の合図を脚で送っているのとほぼ同時に上体伸縮を促すために手綱をしごいたということ
ジョッキーの感覚として間違いではないしオルフェーブルがそういう条件反射を身に付けていた可能性は否定できないけど
間違っちゃいけないのは、馬を動かすための直接操作は手綱ではないということ

567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 23:33:44.18 ID:Qh9A5v7s0.net

>>564
手綱を動かさずにスパートしてるって言ってるわけで何もおかしくない

568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 23:35:38.35 ID:ib6BdjBG0.net

>>566
お前の言い分だともはや騎手は鞭使うことも追うこともついでに手綱すらも必要ねーなｗ

569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 23:36:32.24 ID:11fQLuBl0.net

>>567
エスパーかな？
どうしてスパートしてるとわかるの？

570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 23:38:14.28 ID:Qh9A5v7s0.net

>>568
馬の操作は加速だけだと思ってるの？
お前が言ってるのは車を運転するのにもはやアクセルペダルだけでいいなってことだぞ？
正気か？

571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 23:39:33.24 ID:Qh9A5v7s0.net

>>569
映像を見れば分かる
分からないって言ってる人は映像をきちんと見られていないだけ

572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 23:40:14.90 ID:qdFPNFFi0.net

>>570
ぷぷっ
手綱は比喩なのにｗ
鞭と追う動作は不要ってことで良いよなｗ

573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 23:41:14.78 ID:11fQLuBl0.net

>>571
映像のどの辺でわかる？
少なくともブライアンはいつもの競馬と全く変わってないけど

574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 23:43:26.72 ID:Qh9A5v7s0.net

>>572
追う動作は上体伸縮を促すために必要と書いたでしょ
自転車を漕いで推進する時、上体を微動だにせずに最高速まで出せる？
考えなくても分かることでしょ

575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 23:44:25.98 ID:CrYT2VKy0.net

>>566
直接操作が手綱じゃない？
じゃあ手綱って何やねんｗ

576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 23:44:29.24 ID:Qh9A5v7s0.net

>>573
じゃあ鞍上が動かない状態だと馬は全ハロン一定の秒数で走ってますか？

577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 23:45:04.88 ID:Qh9A5v7s0.net

>>575
レス読んでから聞け

578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 23:45:52.13 ID:gPqsqFBe0.net

>>574
スパートしてんじゃねーのかよ馬鹿ｗ

579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 23:46:00.19 ID:nMofGDI50.net

コントレイルを強いと思ったことないわ
時代に恵まれたとしか

580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 23:48:02.06 ID:CrYT2VKy0.net

>>577
車のハンドルって直接操作やろ？
手綱は？
お前ちょっと日本語弱すぎない？

581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 23:49:28.83 ID:11fQLuBl0.net

>>576
それが3.4コーナーからすぱーとをかけるブライアンのいつもの競馬と何の関係が？

582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 23:54:42.25 ID:Qh9A5v7s0.net

>>580
お前はハンドル押して加速するんか

583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 23:58:42.42 ID:Qh9A5v7s0.net

>>578
競馬で一番加速する区間ってどこか知ってる？スタート直後だよ
スタート直後に手綱を動かしてる馬と動かしてない馬の違いは何？
スムーズに加速するかしないかだよ

スムーズに加速するなら追わなくても良いが
最高速付近になると伸縮運動を促す必要があるからスピードを競う必要があるシーンになると追う
なぜこれだけのことが分からない…

584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/05(水) 23:59:21.84 ID:Qh9A5v7s0.net

>>581
鞍上が手綱を動かしてなくてもスパートはしてるってこと

585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 00:05:05.72 ID:AV1jonFt0.net

南井はナリタブライアンで2着に敗れた天皇賞春を振り返って

「マヤノトップガンに続いて道中掛かってしまったが動かないように我慢させていた。坂の下りで満を持してゴーサインを出したら反応が良くたちまち先団に躍り出た」
「もったままでスーッと4コーナーまで上がっていった」

というようなことを言ってたけど、そのゴーサインってのは持ったままでどうやって出すの？
指で手綱を引っ張ってハミを噛ませるとか？

586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 00:07:15.18 ID:2gKE8W+q0.net

>>585
脚

587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 00:14:43.30 ID:iXJr6Idu0.net

お前の日本語が不自由なだけだろｗ
スパートっつーのは全速力を出すことな
ブライアンの有馬記念では3コーナーくらいから全速力出してたという主張がお前
それも騎手の足だけで
流石のブライアンもゴール前で潰れてるわｗ

588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 00:16:57.76 ID:VX3f13LX0.net

>>584
？
いつも通りのブライアンのレースでは？
皐月賞レコード、ダービー大外ぶん回して5馬身、菊花賞稍重7馬身差レコードを忘れてない？

589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 00:17:15.50 ID:2gKE8W+q0.net

>>585
馬は加速しようとすると馬銜を咥えるクセがあるので、加速を控える時は馬銜を咥えようと出てきた分だけ譲る必要がある、これが折り合いを付ける意味
また馬は走る時に首を上げ下げするから、馬銜に力を加えずに動かさないようにすると積極的には首を動かせないので馬は止まる
あとは馬銜を開く、いわゆるコーナーなどで手綱を回してるような動作をきて方向性を決めてやる

馬銜が歯槽間縁(馬銜を受けるための隙間)に激しく当たると馬は嫌がる
明確にブレーキを踏む時しか手綱を引かないのはそういう理由、やると煽るでしょ？

手綱と馬銜はワンセットで主にクラッチとブレーキのような役割だと思えばいい

590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 00:19:02.89 ID:2gKE8W+q0.net

>>588
なんか話が分かってないみたいだからいいや
持ったままで加速するということの意味が分かってない人がいるから説明してるだけ

591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 00:20:22.90 ID:2gKE8W+q0.net

>>587
スパートの意味を間違えてたのは謝る
加速してるって意味合いだった

592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 00:22:08.76 ID:rYiw3XCO0.net

>>582
支離滅裂やなぁ
「直接操作は手綱ではない」とお前が言うから、それはおかしいって指摘してんのに、「ハンドル押して加速するんか」って返しは何なん？
ポカーンやわｗ

593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 00:22:46.49 ID:2gKE8W+q0.net

>>592
加速操作は脚でしか出来ない＝直後操作
以上

594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 00:23:00.11 ID:2gKE8W+q0.net

直接

595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 00:24:05.14 ID:2gKE8W+q0.net

>>592

>>589
あと手綱と馬銜の関係ぐらいは知っとけ

596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 00:25:31.71 ID:VX3f13LX0.net

>>590
こちらはいつも通りのレースだよ？って指摘してるだけだよ
何故か「有馬記念はツインターボがいたから特別」なる謎主張をしてるから多くの人が「んんっ？」ってなってるんじゃない？
途中からキャラ変えようとしても無駄だと思うけど

597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 00:31:59.13 ID:rYiw3XCO0.net

>>593
>加速操作は脚でしか出来ない
こんなん言い切ってええんか？
スタート直後に死ぬほど手綱シゴいとるのは無駄やったんかーいｗ

598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 00:35:04.03 ID:2gKE8W+q0.net

>>596
ツインターボが捕まった後の1900m地点までのペースで2022より1秒早いということの意味を考えようって話
1994と2022の向こう正面出口の各馬の挙動を考えるとどちらが早く加速を始めているか分かるでしょ
それにも関わらず同タイムってことは最後に脚が上がってるってこと

599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 00:35:09.84 ID:w4U+z0M80.net

>>591
いつもの捲りだとわかってくれて何よりだよ

600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 00:36:26.36 ID:5JM697mZ0.net

ブライアンの有馬は向かい風が結構強いのに
あの位置取りで上がり34秒台に入ってきたのが凄かったな
しかも、53kgのヒシアマゾン相手においでおいでの競馬だったからなぁ

601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 00:42:44.88 ID:2gKE8W+q0.net

>>597
馬は加速しようとすると馬銜を咥えるクセがあるって書いたでしょ？だから馬銜受けを促すために追うケースもある
あとは加速する時に体のバランスが悪い馬は上体伸縮を促さないといけないから追う

もし行き脚が付かないのがトモの筋力の問題ならそもそも押したって改善しない

602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 00:44:55.00 ID:VX3f13LX0.net

>>598
残り3ハロンを比較してみましょうか？
1994年:12.6→11.7→12.4
2022年:12.2→11.4→12.3
タイム差が0.4→0.3→0.1と縮まってるのがわかりますよね？
ブライアン、化け物ですね

603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 00:46:50.57 ID:rYiw3XCO0.net

>>601
いい加減にせーよ無能
コロコロコロコロ主張変えんなや

>加速操作は脚でしか出来ない
>加速操作は脚でしか出来ない
>加速操作は脚でしか出来ない

604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 00:48:44.26 ID:2gKE8W+q0.net

>>603
何も矛盾しないのだが…
アクセル踏んでもクラッチ操作しないと加速しないって意味分からない？

605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 00:54:08.94 ID:2gKE8W+q0.net

逆に言えばいくらギアを操作してもアクセルを踏まないと加速しないでしょ？
でもアクセルを踏めば少なくともその時に入ってるギアでは加速するでしょ？

加速の直接操作と補助操作の違い
これなら分かる？

606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 00:58:01.19 ID:rYiw3XCO0.net

>>604
なら脚だけじゃ加速しないやんけｗ
クラッチ無しでどうやって加速すんですかねｗ

607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 01:14:49.49 ID:2gKE8W+q0.net

>>606
馬は厳密にはクラッチ板でギアを切り替えてるわけじゃないから加速度0の状態からアクセルを踏みさえすれば自然と加速出来るのよ
ただしどこまでスムーズに加速出来るかは馬によって違う、あくまで車に例えるなら馬によって1速の加速度や最高速が違うってこと

スムーズに加速して最高速付近まで追う必要がない状態＝有馬記念やドバイでのイクイノックスの状態だとしたら
ほっとくとなかなか加速しないディープボンドみたいな馬もいるわけ、こういうのは馬銜受けや上体運動を促してギアを変えやすくしてやるってこと

推進力はギアの変速ではなく回転から生まれてるので、ギアの回転＝アクセル操作が直接の加速操作ということ
当然馬術でも加速指示の唯一の手段は脚だと整理されてる

じゃあなんで一般的に直線追うのかって言うと、馬銜受けと上体伸縮を促し続けることで脚が上がりはじめても走るのを止めないという教育を受けてるから
鞭による筋刺激も同様やね

608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 01:17:03.73 ID:8uI2dcd00.net

>>579
コントレイルがオルフェ産駒だったら大絶賛してそう

609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 01:26:35.79 ID:ahcEYkIp0.net

ルメールって秋天ペース読めてたのかな？

610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 01:27:18.76 ID:5JM697mZ0.net

有馬記念もドバイも
イクイノックスは持ったまま加速したのに、有馬の方は
念入りに追っていたのはなんでだろう？脚が上がりかけていたから？

611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 01:29:50.59 ID:cmT3F0rn0.net

普通

612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 01:32:59.66 ID:2gKE8W+q0.net

>>610
推測でしかないけど
皐月賞の坂で内に刺さってすぐ後ろにいたジオグリフに差された記憶はあると思うし
後続との距離はどうやら音で判断しているようなので直線入り口ではすぐ後方にいたボルドグフーシュとの距離を十分に取れてない段階で流すことは躊躇われたんじゃないかな、と

613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 01:42:46.80 ID:5JM697mZ0.net

なるほど。結局少しでも速く走るためには追う動作が必要って事になるみたいだね

614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 01:52:48.69 ID:2gKE8W+q0.net

>>613
そうとは限らないんじゃないかな
色んなジョッキーが言ってるように追うということは、最も速く走るために重心を一定に保つのとは真逆の行為なので、気持ちよく走る妨げになるケースもあると思う
直線の攻防での追いがあくまで走るのを止めさせないための手段だとしたら、前進気勢が最後まで削がれない馬なら極力追わない方がいいとも言える

府中なんかでは良く見る光景だけど、直線入り口では持ったままで追うのは脚が上がりはじめるラスト2F以降なのも
加速というよりは減速させないためって捉えた方がいいと思う

615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 02:04:13.26 ID:rYiw3XCO0.net

>>607
結局1994年有馬のブライアンは3コーナーからスパートしてないってことやな
自分で自分の主張否定してどないすんねん
アホらし

616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 02:09:44.71 ID:2gKE8W+q0.net

>>615
加速はしてる

617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 03:20:02.33 ID:IBIw3E920.net

令和のジャスタウェイですよ〜

618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 03:26:05.54 ID:YTjpOVhN0.net

>>12
無い無い
シーマクラシックとか量産型ドープでも勝ってる

619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 04:40:50.54 ID:7HXUqnJ00.net

>>196をダービー馬のリストだと勘違いする時点でID:d71yxQGj0が知的障害者なことに何の疑いもないよね

620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 06:22:23.86 ID:no61mUq20.net

96レスもしてる時点で頭おかしい

621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 06:42:37.32 ID:BmFTAPO+0.net

>>444
ジオグリフに完敗しとるやんｗ

622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 06:44:23.73 ID:BmFTAPO+0.net

>>481
乗ってた南井に凱旋門は難しいと言われてるブライアン

623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 06:47:19.67 ID:BmFTAPO+0.net

>>547
乗ってた南井には難しいと言われてる

624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 07:15:38.90 ID:iz85DdFf0.net

海外でも話題になるぐらい衝撃与えてんのに便所の落書きは大したことないだのドウデュースの方が強いだの昔から変わんねぇな

625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 07:43:39.17 ID:FH2SXAA70.net

勝っても毎回ケチつけられるとこまで親父似だなこの馬は

626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 07:53:43.49 ID:B3k0M+k80.net

>>610
単純にドバイの方が着差開いてたからだろ
後続の音が聞こえない→後ろ見る→緩めるという流れは同じ

627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 07:55:08.41 ID:g0oJINr30.net

ドゥラメンテがキタサンブラックより強かったってのはよく聞くのに、ドウデュースがイクイノックスより強かったってのは全く聞かんな

628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 08:00:00.03 ID:WgxHQgEG0.net

>>627
Twitter見てこいよ武基地のドウデュースオタが暴れてっから

629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 08:41:05.43 ID:0vbR/T8q0.net

>>616
武豊
しかし、過去に一度だけ、どうイメージを膨らませても勝てない・・・そう思った馬がいました。相手に４つ、５つの不利があり、自分が最高の騎乗をしても、勝てる確率はない。「２着でしょうがない」。僕にそうまで思わせたのが、“シャドーロールの怪物”全盛時のナリタブライアンです……

630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 09:29:06.53 ID:PJx3ITtR0.net

武はブライアン酔狂キチガイだから真に受けるな

631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 09:49:46.17 ID:X2RkW+8a0.net

長文真っ赤君は負けた感あるけど知識は相当だろう
嘘も悪いことも言ってないと思うし言ってる事も正しそうだた
正直難しすぎて分からんは

もとは手綱引いたっていうバカがいたから説明してるだけでしょ

632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 10:05:26.40 ID:p9o2obIn0.net

>>610
有馬の方は向かい風プラス急坂で
ゴール前は脚上がってる走りになってたな
シーマは本当の楽勝だったけど

633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 10:09:05.83 ID:i3AYnHZN0.net

>>632
脚が上がって楽勝なら他がどんだけ弱いかって話
競馬は相対比較だよ、おバカさん

634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 10:16:48.38 ID:Ll7Z9qaD0.net

ナリタブライアンは本当に惜しい馬だった。
95年も強くメンツいないから10冠馬も夢じゃなかったけど現実は潰されて今は最強馬論争にちょっと顔を出す程度

635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 10:19:59.81 ID:UtivyBCp0.net

今見直したけど手綱を引いてるように見える
YouTube だと「お腹が痛い人」っていうユーザーが上げてる「2023 ドバイミーティング　ドバイシーマクラシック」っていう動画の
5分25秒あたりから見るとわかると思う

636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 10:22:02.77 ID:UtivyBCp0.net

やっぱり引いてないかも。わからんくなってきた

637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 10:37:15.27 ID:daLNhycH0.net

だからレース中に手綱引くなんてありえんて
ましてやルメールが
レース中に手綱引くって池添が細江にすらダメだしされる位の出来事だよ

638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 10:45:59.59 ID:ZbaHBvF60.net

>>267
お前な意見は意味がない
イクイノックスのが明らかに強い
この話終わりな

639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 10:48:45.12 ID:ZbaHBvF60.net

>>348
まずお前は96連投してる時点で気持ち悪いんだよ

640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 11:01:37.40 ID:yRjMmy0S0.net

手綱を引く引かないの技術に関するところはわからんが、何らかの指示で減速してるのは間違いないと思うぞ
イクイノックスの耳見てみろよ
馬は全力で走るときは耳を絞るもんだが、減速するタイミングで絞ってた耳が立ってるから

ちなみに有馬のゴール通過と同時に耳立たせてたり、鞍上の指示に対してすぐ反応する操縦性よさそうなのがいいね

641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 11:04:35.43 ID:yRyv/B2v0.net

>>634
股関節炎ではなく屈腱炎だったら発症後即引退で最強馬として語り継がれていただろうね

642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 11:42:47.00 ID:E6U27Lqw0.net

>>431
アホだろ
引いてるわ

643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 11:55:53.38 ID:wjw9E3V40.net

>>642
おじいちゃん、老眼進み過ぎ

644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 12:36:08.03 ID:X2RkW+8a0.net

いまだに引いてるとかいう無知

645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 12:43:10.22 ID:r9cg5s+S0.net

国内しか行かないとわかった以上弱い馬と言わざるをえん
価値のない馬

646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 12:49:46.01 ID:5JM697mZ0.net

>>614
最後まで持ったままのが速く走れるかもしれないけど、それを競馬のレースで
立証するのは困難だろうな。勝てばまだしも負けたら裁判になるよ

>>623
南井は凱旋門の事知らないからな。熟知しているペリエや武豊のように的確な事は言えないよ
池添も凱旋門の事を知らないの一言でオルフェに乗せてもらえなかった

>>640
あそこまで速く減速の指示を出した理由が知りたい
ハーツクライの時は最後まで追っていたのに。イクイの体が限界に近いと悟って
減速の指示を早めに出したとかあるのかな？最近のフライトラインの
レースを見ても圧倒的リードを持っていても、騎手は最後までそれなりに追っているんだよな

ゴールまで減速の指示を出さずに10馬身とかつける事ができていたら伝説だったのになぁ
惜しい馬だよ

647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 12:52:43.00 ID:i3AYnHZN0.net

>>646
ハーツクライは5歳、しかもあの有馬記念の翌年で言わば完成期
イクイノックスは4歳、まだ先がありすぎる

648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 13:14:17.49 ID:5JM697mZ0.net

>>647
なるほどな。ただ昔よりリスクは減ったとは言え突然の故障もあるから、どこかで
そういう伝説的なレースを見せておかないと3冠馬でもないし認められにくいな
凱旋門勝てばでかいけど目指さないようだしな。

649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 13:26:27.79 ID:i3AYnHZN0.net

>>648
引退レース待つんだね
牡馬の場合は後の無い仕上げしてくる事が多いからな
圧倒的に強い印象を残して種牡馬入り、これだ

650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 15:47:45.50 ID:ZSRwmsqu0.net

レートのためにシーマごときで着差つけて勝って結果壊れたらシャレにならん
減速して余力を残したルメールが正解だよ
おかげで馬のダメージも少なくなったしな

651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 16:26:57.10 ID:FrnkVcqV0.net

最後ちょっと追うのやめたからって馬の疲労なんてそんな変わらん
ルメールのはどう見たってパフォーマンスだよ

652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 16:48:21.87 ID:i3AYnHZN0.net

パフォーマンスならば差をつけた方がより良い訳だから、最後まで追うよね
こういうバカがいるからな

653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 16:49:12.54 ID:tSEu7Nmx0.net

減速して流してたらダメージないってのも浅いと思うがな
むしろ減速したから流したんじゃないの？
パフォーマンスにしたってゴール前で首撫でるって普通におかしい
あれで差されてたら笑い者なんてレベルじゃないぞ

654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 17:00:30.62 ID:/kl8Dll10.net

>>652
差をつけるのがパフォーマンスとかそれこそ馬鹿の考え
フライトラインぐらい差をつけられるんだったら別だが

655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 17:10:01.06 ID:i3AYnHZN0.net

>>654
じゃあ何か、わざわざ余裕ですよーってのがお前の言うパフォーマンスかよw
天邪鬼の思考乙

656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 17:24:07.55 ID:Oc9rvE6K0.net

>>655
そうだぞ？
どうせ追っても1馬身伸びるかわからんなら、余裕アピールした方がレートも上がる

657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 17:25:34.73 ID:i3AYnHZN0.net

>>656
あまりに余裕すぎて、さぞ嫌味にみえたんだろうよ
小さいなw

658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 17:28:33.58 ID:4KOPa5M90.net

>>657
実際イクイノックスの有馬記念も6ポンド差がついただろ？
2500mで2馬身半なら普通は4ポンドだ

659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 17:30:16.34 ID:i3AYnHZN0.net

>>658
だって4角回る手応えとか他とは比べるべくもない楽勝じゃん
専門職だから君みたいに節穴ではないよ

660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 17:30:52.45 ID:wje/Germ0.net

>>659
何の専門職？

661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 17:32:16.01 ID:i3AYnHZN0.net

>>660
さっきから無視してたんだがなんで単発？
過疎スレにこんなにいるわけないじゃん
基地外め

662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 17:33:38.72 ID:wje/Germ0.net

>>661
それはソフトバンクに聞いてくれ
で？何の専門職？

663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 17:34:42.58 ID:i3AYnHZN0.net

>>662
いつもの癖でちゃったんでしょ
id変えて良くやるよ、クズ

664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 17:36:38.96 ID:wje/Germ0.net

>>663
いやいや
ソフトバンクiPhoneだとID勝手に変わっちゃうのは5chの常識だろ
で？何の専門職？

665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 17:49:38.61 ID:tSEu7Nmx0.net

露骨な自演
レスの反応早すぎだろ

666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 18:41:22.56 ID:b7iZf5WZ0.net

最強デース

667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 19:07:07.73 ID:YF6gOWqv0.net

>>587
ナリタブライアンの場合二回目の阪神大賞典はマヤノトップガンと共に3コーナーで先頭だったからその手前からスパートしてない？

実際残り800のラップは
11.3-11.3-11.0-12.2
最後の1Fでラップが落ちたのは坂のせいもあると思う
ちなみに3コーナーは残り700位の場所

しかし前哨戦でこんなラップ刻まされたら本番で2頭とも最後ガス欠になるというのももっともな気がする

668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 19:41:53.30 ID:i0zcfBLb0.net

>>667
阪神大賞典のラスト4ハロンを全て11秒台でまとめたのは1995年のブライアンだけ
1996年の阪神大賞典でブライアンが本調子だったらトップガンを突き放してたよ

武豊のインタビュー
「勝つには勝ったが、あれっという感じもした。あの馬の全盛期はあんなものではなかったし、本当のブライアンの姿をもう一度僕が呼び戻せればと思っていたのだが」

669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 20:17:23.15 ID:knoUU5Ln0.net

多分あんまり強くないよ
宝塚で化けの皮を剥がれる

670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 20:17:57.11 ID:LCtdukKE0.net

親父みたいに宝塚惨敗するかな？

671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 20:58:45.21 ID:aTkCiU480.net

>>484
それ言い出したらゼンノロブロイ最強で話が終わる

672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 21:03:22.78 ID:BmFTAPO+0.net

そもそもブライアンより前の時代のダイユウサクのがタイム速いし

673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/04/06(木) 21:44:08.21 ID:cU5V3yB50.net

まだはやい。強いっちゃ強いけど最強馬論争ではケチがつく