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馬が強いか弱いかだけなのに騎手が飛ばしたとか勝たせたとかアホなの?
- 123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 16:33:36.80 ID:L8LVHYOb0.net
- >>1
戸崎の騎乗見ても同じこと言えるの?
- 124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 16:34:10.21 ID:6SEP5rTx0.net
- 馬の掲示板に来て武の話ばかりしてるとかデリカシーの欠片もないからな
いつも見てて馬鹿じゃねえのって思ってる
- 125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 16:38:57.55 ID:oBjODqW00.net
- 余計な事する騎手ほど凡走する
馬の事を理解してスムーズに走らせるこれが出来るか出来ないかの違いで結果が大きく変わる
明らかに騎手の腕やわ
ヴィクトリアの戸崎も外に出そうとしたけどやめて馬任せにした
だから好走出来た
いつも通り変な動きしてればソングは勝てなかった
とにかく下手くそほど余計な事をやりたがる
- 126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 16:41:31.02 ID:VALfGWHs0.net
- 知恵遅れはスレ立てるなよ
- 127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 16:45:36.94 ID:oBjODqW00.net
- >>104
ソダシはレーンの方があってる
吉田こそ馬の能力のおかげでなんとかなってた
それでもかなりソダシの邪魔をしてたけどなw
- 128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 16:52:51.51 ID:6SEP5rTx0.net
- レーンとかいうゴミを未だに崇拝してる外人至上主義が居るんだなw
外人なら本国でブサイク扱いされてる男にも股開く日本の女みたいじゃん
- 129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 17:02:22.69 ID:hHO2JSmU0.net
- >>123
は?
- 130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 17:03:10.64 ID:hHO2JSmU0.net
- >>125
勝てば上手い負ければ下手のアホ理論だろ?
むしろ負けた時のが良い騎乗してるわ
- 131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 17:25:52.27 ID:+SyKmYax0.net
- ほんとの詰まりを見たことが無いのね…
- 132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 17:56:25.15 ID:hHO2JSmU0.net
- >>131
それは関係あるよ
- 133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 18:26:52.34 ID:izyByS7q0.net
- イクイノックスに小猿乗せて勝てるってぇのかい
- 134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 18:35:48.81 ID:l8GVsZ+V0.net
- 福永にフタされたマイルCSのグランアレグリアもルメールクラスのG1を勝ち慣れてるジョッキーだから勝てた
普通の鞍上なら進路探してガチャガチャして結局負けてる
- 135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 18:37:35.92 ID:hHO2JSmU0.net
- >>134
単に強いからだよ
- 136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 18:40:22.08 ID:54v21z5o0.net
- 藤岡さんの悪口はやめろ
ジャックドールとプログノーシスは調べるなよな
- 137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 18:41:22.37 ID:hHO2JSmU0.net
- >>136
むしろジャックドールは馬の弱さを際立せたろ?
神騎乗してスターズにハナ差なんだからどんな神騎乗しても秋天勝てなかったよ
- 138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 18:42:30.10 ID:WZx4BOr10.net
- >>21
ノーブルフューチャ
- 139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 18:48:46.73 ID:n5HokJK/0.net
- 馬の基地は騎手のせいにしてばかり
馬が弱いから勝てないことが大半なのに
- 140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 19:04:15.28 ID:8H84z3xw0.net
- 三浦介護スレと聞いて
- 141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 19:18:39.14 ID:bmTAxcmh0.net
- むしろ騎手のせいだ!騎手が悪いとか言わないと騎手に失礼なんだよな
騎手だってどうすれば勝てるか、馬場を歩いたりしてどこを通るべきか、勝たせたい馬をいかにアシストするか努力をしてるんだからね
- 142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 19:37:04.19 ID:RHZ6p0wa0.net
- アーモンドアイの強さはルメールの強さでもあると思うわ
- 143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 19:40:27.64 ID:GjnPpzZg0.net
- 有馬の惨敗はルメールの自信過剰でもあったけどな
ハーツでディープを破った時の真剣さはかけらもなかった
- 144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 19:43:04.59 ID:OVMaXvoI0.net
- 勝てなかった馬が騎手が変わると勝ち出すまたはその逆もあるそれはどう説明するのか一応言うが相手関係同じでな
- 145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 19:44:37.08 ID:34rxoEhN0.net
- >>1
三浦皇成「そうだそうだ!!」
- 146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 19:47:03.73 ID:9ubHqGOz0.net
- >>130
してないわw
負けてもいい騎乗してたのはヴィクトリアのルメールくらいのもんや
- 147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 20:05:05.13 ID:hHO2JSmU0.net
- >>146
馬鹿だろ
騎手は17人いる中で毎回勝ち馬のが上手いとでも?
馬鹿すぎだろ?
17人の方が圧倒的に数多いんだよ
馬質には逆らえないんだからどんだけ上手く乗ろうが勝てないからな
やはりバカじゃん
- 148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 20:05:41.48 ID:hHO2JSmU0.net
- 17人が下手で毎回1人が上手い??競馬関係なく数学できないアホ?
- 149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 20:10:26.80 ID:hHO2JSmU0.net
- 要するにお前は
騎手は18人いる中で毎回毎回勝ち馬の1人が上手く他の17人が下手って事だよな?
頭悪すぎない?競馬以前に数学できる?
数が圧倒的に違うし負ける方が圧倒的に良い騎乗してるわ
そもそも馬が強いと上手く見えるしな
だから騎手騎手いう奴はバカなんだよ
- 150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 20:12:50.79 ID:bmTAxcmh0.net
- >>1がもし凄い強い馬のオーナーだったとして
ずっと水口や柴田大や今村乗せてもいいって事か。たとえ凱旋門賞でも。これはいいオーナーだ!
- 151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 20:15:06.81 ID:hHO2JSmU0.net
- >>150
騎手は全く関係ないとは思わないよ
- 152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 20:15:50.23 ID:hHO2JSmU0.net
- >>141
失礼だからどうしたの?
失礼だから違うとはならないじゃん
- 153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 20:42:06.11 ID:QyruCJtz0.net
- 調教師は体調以外ではほぼ叩かれしな癖馬とか矯正されなくてもそういう馬で終わるし
- 154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 20:43:44.16 ID:/9xL4ihI0.net
- 結果に騎手が関係あるなら飛ばした勝たせたもあるじゃんw
- 155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 20:49:35.16 ID:UUiaQLqN0.net
- >>147
戸崎が上手いなんて思ってもないしw
戸崎は何もしなかったから馬の力で勝てた
いつも通りの糞騎乗なら負けてた
そういう事なんやぞ
理解出来んか?
ヴィクトリアに限って言えば
レーンとルメールにデムーロはいいレースしてた
他は騎手が下手くそだから負けた
戸崎はアホな分たまたまうまくいけただけ
馬質とか偉そうに言ってるけどディヴィーナより質がいい馬で負けてる騎手が上手い訳ないやろ
- 156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 20:54:01.37 ID:hHO2JSmU0.net
- >>155
外人信者やんあんた
- 157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 20:54:07.33 ID:UUiaQLqN0.net
- 戸崎とか三浦とかの平場のレースとG1レースでの乗り方を見比べたらすぐ分かるやろ
余計な色気出すから大きなレースで負ける
騎手が下手ならどんなにいい馬でも負けてしまうんよ
レースの格が上がるほど騎手の腕がものを言ってくる
- 158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 20:56:24.15 ID:UUiaQLqN0.net
- >>156
実際外国人騎手が上手いやろ?
てかお前レースちゃんと見てんのか?w
- 159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 20:57:33.24 ID:hHO2JSmU0.net
- >>157
騎手が下手言ってもどんだけ下手かの話だろ?
そもそも下手になる方が難しいよ
道中は基本はうちにつけ直線は追うだけ
まあ詰まりとかあるから中山とか直線短いと上手さはでやすいが
しかもたまたまのデイヴーナが来ただけでバカ丸出しやん
ムーアとかデムーロとか滅茶苦茶負けた事も多々あるし
- 160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 20:57:54.84 ID:hHO2JSmU0.net
- >>158
では具体的にどう上手いの?
- 161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 21:01:21.98 ID:hHO2JSmU0.net
- 騎手が下手ならどんな良い馬でも負けるは大袈裟というかバカだな
何故なら馬が強ければ煽り抜きで上手く見える理屈があるから
強い馬は何回もミスしても勝てる弱い馬は一回か2回ミスしたら終わり
強い馬は伸びるから追える騎手とか勘違いされる
強い馬はスタミナスピードがあるから位置を取れるから位置取りガーとか言われない
強い馬は伸びるから仕掛けがとか伸びない馬場とか言われない
馬鹿ほど馬の強さ考慮してない
- 162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 21:05:33.97 ID:hHO2JSmU0.net
- 関係あるけど逃げ以外は大して関係ない
仕掛け←早くしても遅くしてもデメリットが発生する
位置取り←取れば消耗するデメリットが発生する
馬場選び←関係ある
詰まり←直線短いコースなら影響大だが府中はそこまで影響ない
追える騎手笑←あまり関係ない
逃げ馬は体内時計が重要だから関係ある
- 163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 21:09:02.43 ID:f2CD27TE0.net
- 坂井瑠星は前行きすぎて自滅してるところをよく見かける
だからこそスタニングローズの秋華賞は上手いと思ったし逆にスタニングローズはそんなに強くないと思った
- 164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 21:23:32.30 ID:WW4SBlGo0.net
- スノーフェアリーのエリ女とかイングランディーレの春天とか見ても同じこと言えんの?
- 165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 21:27:55.45 ID:tOM7KUZj0.net
- 坂井は先行バカ過ぎるよな。
あの乗り方で勝ちまくってるから、俺の中では結局は先行出来て強い馬に乗れば誰でもあれだけ勝てるって結論だな。
下手くそと言われてる関東騎手はルメールがいい馬を独占するから、一か八かの騎乗をする奴が多い。
シンプルに先行したらルメールに差されると思ってるんじゃないか?
- 166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 21:32:37.68 ID:uHZQ41WB0.net
- 勝つ馬が強い
勝つ騎手が上手い
- 167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 21:43:36.59 ID:8MVrYUAV0.net
- レースによってジョッキーと馬のレースにおける比重は変わる
そしてそれはいつも結果論で語られるのだ
つまんね
- 168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 22:54:42.46 ID:GpU/Zqv20.net
- 騎手の迷いが馬を不安にさせ
騎手の決断が馬に勇気を与える
- 169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 23:27:46.14 ID:Ijky2wPS0.net
- もう女性騎手だけでええわな、野郎は全員解雇
- 170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 23:34:40.82 ID:9T0M7bdG0.net
- 本当に馬の力だけなら三浦は1個は勝ってそうだがな
- 171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 23:38:26.93 ID:1s61XKCT0.net
- 女は電話で八百長するからだめ
- 172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/15(月) 23:48:25.49 ID:xHWYei4C0.net
- 何回か競走させたら展開によって着順は変わるだろ
つまり馬の力は結構拮抗してて1馬身差どころか
ハナ差首差の世界なんだからそれを分けるのは
騎手の手腕の差ということでは?
- 173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 02:05:21.09 ID:hM47VD5G0.net
- ジョッキーは良く言うよな
如何に馬に負担をかけないように、馬の邪魔をしないように乗るかだと
謙遜?も若干は含まれてるし、ジョッキーが乗らなきゃ競馬にならない事も承知の上での言葉
おそらくこれが正刻を射ている
- 174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 02:15:41.60 ID:I2LzW4n20.net
- 三浦にディープインパクト乗せて見てみたかったな
- 175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 02:49:24.87 ID:HW7x+4Nr0.net
- >>1
ほんとにその通り。俺も何年間かずっと言い続けとるが殆どの奴らが理解出来やん。だから一年だけでいいから騎乗馬を全て抽選にしろと。それなら騎手の成績なんぞトントン
- 176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 02:51:29.59 ID:HW7x+4Nr0.net
- だいたい騎乗技術自体が机上の空論や。何故か、それは計測する方法が無いから
- 177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 03:34:48.51 ID:XTRxGIzJ0.net
- >>161
何こいつ頭おかしすぎw
強い馬ならどう乗っても勝てる?
それが本当なら競馬なんてギャンブル成り立たんやろ
- 178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 03:52:39.44 ID:m2gmkukH0.net
- 馬30人70くらいのイメージ
ジョッキ大事だと思う
- 179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 04:26:17.22 ID:QkrZUExv0.net
- 強い馬なら跨るだけでも勝てる理論で関係ないと思ってたけど
そんなのはただの規格外で最近人3馬7はあるような気がしてきた
特に柴田大知から乗り替わった馬がポンポン条件戦突破して行くのを見たあたりから
- 180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 04:32:56.33 ID:WNc1UAW+0.net
- 自分と騎手の相性はマジであるな
- 181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 04:39:23.09 ID:r2A4rXJC0.net
- マーカンドやバシュロあたり見てるとバテたと思われる馬が伸びかえしよるからな
- 182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 04:54:57.51 ID:p47WBRgn0.net
- どうせ浜中だろ
- 183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 05:24:33.76 ID:VfLDHybp0.net
- >>177
なんで?理由は?
- 184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 05:41:39.50 ID:L/1RwmRi0.net
- 外人は日本来てあっさりG1勝つのに三浦皇成がG1勝てない理由はなんだよ?
- 185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 05:43:18.32 ID:SQgGGYRj0.net
- いっくんが乗ってた馬があっさり連対出来る理由はなんなんだ?
- 186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 05:54:52.26 ID:oYHrJD3l0.net
- >>183
前も横も壁!みたいな状況じゃどんなに強い馬でも勝てないよ
んでそういう状況を作るのは騎手だからね
- 187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 05:58:13.27 ID://ygNdmD0.net
- よくあるのはから馬の方が騎手が乗ってるより
良いところにいるよなまあ人間と違い
馬の方は後ろが見えてるんだから当たり前か
- 188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 05:58:46.76 ID://ygNdmD0.net
- >>180
戸崎と相性がいい人を見たことがないわw
- 189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 06:11:17.90 ID:VfLDHybp0.net
- >>186
強い馬ならどう乗っても勝てるってどこに書いてある?
- 190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 06:11:34.28 ID:VfLDHybp0.net
- >>184
馬質
- 191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 06:11:55.61 ID:VfLDHybp0.net
- >>185
強いから仕上げ成長適性
- 192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 06:17:08.99 ID:VfLDHybp0.net
- そもそも詰まる以外で騎手に下手とかそこまでないだろ
仕掛けや位置なんてどう乗ろうがどちらもデメリットあるし
馬場選びは関係あるがキタサンやオルフェやスノーフェアリーみたいな強い馬は関係ない
騎手で変わるけどせいぜい0.1を早くするかどうかだろ
まあその0.1はとてつもなくでかいが
馬鹿は提示板にすら載らないで騎手で勝ってた言うだろ?w
- 193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 06:22:39.17 ID:Nd2xmXWE0.net
- >>189
何回ミスしても勝てるというのは文脈として同じ意味では?
- 194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 06:23:11.77 ID:P7u+6q9J0.net
- ブエナビスタは色んな騎手が乗ったけど誰でも変わらなかったな。
- 195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 06:24:16.55 ID:5TzAciC80.net
- 大一番で人気になる馬の騎手は普段から一番人気に数多く乗ってマークされ慣れてる騎手じゃないと依頼するほうは不安
並のジョッキーなら勝負どころで周り囲まれたら進路探して右往左往する
マークされ慣れてるジョッキーなら周囲の馬の手応えを見ながらどね馬が抜け出してどのタイミングで前にが開くか予見できる
- 196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 06:25:32.56 ID:L/1RwmRi0.net
- >>190
去年のホープフルとか見てないの?
- 197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 06:26:01.81 ID:VfLDHybp0.net
- >>193
違う
- 198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 06:27:07.28 ID:Nd2xmXWE0.net
- >>197
違わないよ
- 199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 06:27:53.67 ID:VfLDHybp0.net
- >>196
そのムルサバは他にG1は?
そもそもムーアで4着やん
ダートばかりだっただけで芝は強かったんでは?
- 200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 06:29:27.11 ID:VfLDHybp0.net
- >>198
俺の中では違う
- 201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 06:32:51.14 ID:Nd2xmXWE0.net
- >>200
どう違うのか具体的に言ってみ?
- 202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 06:38:56.20 ID:d2RRTvin0.net
- >>194
ブエナとジェンティルってどのレースが誰だったかあまり騎手の印象がないな
- 203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 06:39:06.70 ID:VfLDHybp0.net
- >>201
仕掛け
位置
馬場選び
道中のポジション
直線の位置
ある程度の詰まり
もう一度いうある程度の詰まり
これらを多少ミスっても勝てるだろ?
前も横も壁ってあまりに極論すぎだろw
- 204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 06:40:42.06 ID:XTRxGIzJ0.net
- >>183
さんざん強い馬が負けて来とるやないかw
無敗の三冠馬のルドルフにディープにコントレイル
これらもみんな負けた事あるんやぞ
ゲームならあり得るやろうけど現実は違うのよ
- 205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 06:43:15.13 ID:Nd2xmXWE0.net
- >>203
多少じゃないでしょ
何回ミスしても勝てるんだから多少どころか1つのレースでお前が挙げたの全て、何なら各複数回やらかしても勝てるということだよ
あとある程度のつまりとは?何回ミスしても勝てるんだからある程度でなく致命的なつまりも当然含まれるよな
- 206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 06:44:13.61 ID:VfLDHybp0.net
- >>204
それは騎乗のせいではなく適性や調子のせいでは?
そもそも馬7か8
どう見ても負ける理由は大方馬だろ
- 207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 06:45:02.74 ID:VfLDHybp0.net
- >>205
何回ミスと何回かミスしてもを同じ意味で言ったんだが伝わらなかったようだな
- 208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 06:45:06.73 ID:XTRxGIzJ0.net
- >>203
多少ミスる程度で済ませられる騎手が上手い騎手ですが?
- 209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 06:46:38.29 ID:VfLDHybp0.net
- >>208
それはお前のおもいこみ
弱い馬なら多少ミスったら終わり
そもそもルドルフが負けたのは中一週
コントは弱いだけ
- 210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 06:48:01.23 ID:VfLDHybp0.net
- そもそもコントレイルを強いと思う時点であまりに競馬知識がないよ
- 211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 06:51:19.04 ID:W2c0MWxT0.net
- それ結局馬の強さで許容出来るミスの回数に違いがあるだけで騎手の腕でミスの回数は変わってくるのだから結局は騎手の腕次第なんだわ
騎手が下手糞過ぎて多少じゃ済まない程ミスすれば勝てない訳だからな
- 212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 06:54:01.22 ID:VfLDHybp0.net
- >>211
そもそも強い馬だとミスにもなりにくい
何故なら強い馬はどう乗ろうが強いからな
例えばイクイノックスなんて逃げも差しもまくりも強いだろ?
馬が弱ければ有馬であんな大外まくって持つわけないと批判されてる
つまりミスになる
強い馬はどんな乗り方も出来るからまずミスになりにくい
つまり馬がどれほど影響あるか
- 213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 06:57:26.36 ID:VfLDHybp0.net
- 負ける事で下手と言われ
勝った騎手が批判される事はまずない
負ける事で位置とか仕掛けとか大外とか言われるが
強ければまくり大外でも勝つから良い騎乗
負ければ大外回して勝てるわけない
馬が強ければそもそもミスが起きにくい
- 214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 07:02:51.69 ID:W2c0MWxT0.net
- >>212
ならない訳じゃないならどうでもいい
どんな名手でもミスはするし下手糞なら尚更なこと、それが許容量を超えればどんなに強い馬でも負ける
んで可能性の大小の問題ではないことはまともに日本語が理解できる人間なら>>161を読めば分かるわな
- 215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 07:05:38.21 ID:P7u+6q9J0.net
- そのレースで勝った騎手が10着の馬に乗ってたらそのまま大敗だろうしな。上手く乗ったとか言うけどそれは馬が強いから勝てるだけの事。一般的に上手いと言われている騎手だって馬が弱ければ勝負になってないだろ。
- 216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 07:05:47.35 ID:9W8FTkPO0.net
- そもそもキャディみたいなもんという話だからそれを僅かでも超える影響力が騎手にあったらその時点でアウトなんだよなぁ
何か必死にミスになりにくいだの批判がどうのと言ってるがそんなのは全く関係無い
騎手の影響が本当にキャディ並みかどうかがこのスレの議論の全てだからな
- 217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 07:07:02.63 ID:P7u+6q9J0.net
- 馬より騎手が大事ならルメールやムーアが大敗する事の説明が付かないんだよ。
- 218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 07:08:51.72 ID:VfLDHybp0.net
- >>217
ほんまそれ
勝ったレースだけ取り上げてるが外人も普段負けまくりだからな
- 219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 07:10:25.47 ID:9W8FTkPO0.net
- 馬より騎手が大事なんて議論はしてないよ
してるのは騎手がキャディ並の影響かどうかだけ
- 220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 07:11:29.77 ID:P7u+6q9J0.net
- 騎手がキャディ並って事はないな、もっと影響力はある。
- 221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 07:11:33.39 ID:VfLDHybp0.net
- >>216
キャディーって結構影響はあるだろ?
でも一番ダントツなのはゴルファーで
騎手が全く影響しないなんて言ってないがお前ら騎手騎手騎手騎手
騎手の事ばっか語ってるやん?
ゴルフでキャディーが語られるか?キャディーの話なんざほとんどしないだろ?騎手もそれくらいの影響力なんだよ
全く影響ない事はないし物凄い大事
しかしそれより遥かに大事なのはゴルファーであり馬
- 222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 07:13:24.81 ID:VfLDHybp0.net
- そもそもこれだけ騎手騎手騎手騎手
騎手の事ばっか語られる国って日本くらいでは?
- 223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 07:15:54.02 ID:VfLDHybp0.net
- >>215
これに誰か反論できる奴いないだろ
- 224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 07:17:24.32 ID:9W8FTkPO0.net
- >>221
誰某が言ってるとかどうでもいい、影響力の話だからな
お前は馬7か8と言ってるがそれならゴルフにおいてキャディが2か3を占めているという主張だろ?
本当にキャディがそこまでの影響力を有してると思うか?
- 225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 07:17:48.12 ID:VfLDHybp0.net
- 馬が強いと上手く見えるのを過大評価
馬が弱いと下手に見えるのを過小評価してるだけで馬が強いと武史でもG1勝てるからな
和生でも
馬が強いとそもそもミスがミスにはならないから上手く見える
- 226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 07:18:48.66 ID:9W8FTkPO0.net
- 結局良い馬乗った騎手がチヤホヤされてるのに嫉妬してるだけか
- 227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 07:19:01.94 ID:VfLDHybp0.net
- >>224
馬が7か8かは一般論の話
俺は馬が85%か90%
もっというと馬が100%でどれだけマイナスにしないかが役割
- 228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 07:20:17.75 ID:VfLDHybp0.net
- >>226
いやなんなんその理論w
騎手騎手騎手騎手語られるけど主役は馬であり馬が強いか弱いかでだいぶ変わるという話
- 229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 07:21:03.25 ID:gKHSBPfA0.net
- 騎手は減点方式だから
馬A 能力80 騎手-30
馬B 能力90 騎手-50
馬C 能力70 騎手-10
こんなイメージ
この前のヴィクトリアマイルの戸崎は相当ゴミな騎乗したけど周りもゴミだったし馬の馬場適性が高くて勝っただけだからな
あんなところを伸びてくるのは戸崎も想定外だったのはレース後の本当は外に出したかったという発言からもわかる
- 230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 07:22:38.26 ID:qJ659O0Z0.net
- >>227
馬が100%なら騎手の影響は0%だからどれだけ下手に乗っても前壁に突っ込みまくっても影響は0だからマイナスにはならない
- 231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 07:24:37.09 ID:NMLGXKTP0.net
- >>229
これだと騎手の腕でマイナスを少なくしたことは賞賛されて然るべきでは?
仮にそのマイナスが少ないおかげでより強い馬を逆転して勝てたのならそれは完全に騎手の手柄だろう
- 232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 07:27:07.31 ID:VfLDHybp0.net
- >>230
馬が100%でどれだけマイナスにしないかが役割
さっきから日本語やばいよ君
100からマイナスにしないのを馬が100と捉えるあたり
騎手は馬を強くできないから外人でも勝ったレースだけ取り上げてるが普段平場や重賞もG1も負けまくりなんだろ?
で100の馬を勝たせるのは騎手の立派な能力
しかし詳細にいうと
100の馬は50くらいマイナスしても
50の馬のマイナス1くらいには勝てる
弱い馬ほどミスは出来ない
つまりどれだけ馬が重要か馬が強ければ上手く見えるという話
勝てば必ず上手い言われ負ければ下手になるだろ?
- 233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 07:29:00.73 ID:VfLDHybp0.net
- >>231
そうだよ
ただそもそもの話で強い馬はそもそもマイナスになりにくい
強い馬はどの位置でも良い
更に位置戻りやすい
長く脚が続くから仕掛けのタイミングもミスりにくい
例えば位置取りだって馬が弱ければ取りにくいの認識してる?
- 234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 07:29:20.30 ID:Pd/shfA/0.net
- 馬が10 人0
これに気付いたら馬券で勝てる
- 235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 07:39:24.67 ID:VfLDHybp0.net
- キャディーみたいなもんはキャディーと大差ないって事で流石にキャディーよりは影響力はあるけどな
強い馬だと
ミスがミスになりにくい
ミス何回かは許される
弱い馬ほどミスがミスになる
更に少ないミスで終わる
- 236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 07:49:15.57 ID:hiuxTdGT0.net
- 馬は勝ち負けの概念をもっていない
- 237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 07:57:35.48 ID:NmfH+fhg0.net
- g1だけみてる池沼か
- 238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 07:59:27.79 ID:VfLDHybp0.net
- >>237
平場含めて見てる
- 239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 08:04:12.10 ID:DOx6WgXs0.net
- >>233
そもそもの考え方が違う、強い馬でもミスはミス
騎手のミスに対する馬のリカバリー力は馬の能力であって騎手のミスの影響自体が小さくなる訳じゃない
抜けてる馬はミスがあってもなお他を上回るしそうでない馬も他の馬の騎手もミスを重ねているから相対的にトップを確保出来る
>>229の形式で言えば能力の方にカウントすべきものであって騎手のマイナスが減る訳じゃない
- 240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 08:04:17.47 ID:0jzUUdrq0.net
- アカイトリノムスメ ルメール→戸崎 秋華賞勝ち
ソングライン ルメール→戸崎 VM勝ち
普通に考えればルメール>>>>>>戸崎だけど馬の相性とかもあるんじゃね?
- 241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 08:05:43.30 ID:0VZIaJU30.net
- >>1
ディープでも船橋の柿本乗せたら負けるぞ
はい論破
- 242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 08:06:54.71 ID:HKqnzZYJ0.net
- >>240
同じ騎手でもミスが多い時もあればミスが少ない時もある
大きなミスを犯す時もあれば小さなミスだけで済むこともある
個別のレースで言えば評価との逆転は普通にある話
- 243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 08:19:09.83 ID:ST8oabTI0.net
- >>241
房朗は俺が乗っても勝てるって言ってたぞ
- 244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 08:34:17.54 ID:Q82X3PGX0.net
- >>114
騎手は生き物じゃねーだろ
- 245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 08:42:14.99 ID:T591hUGI0.net
- >>229
この騎手は減点方式というのも微妙なんだよなぁ
じゃあ騎手の代わりに斤量と同じだけの錘を背負わせたら常に減点0で能力を発揮できるかと言ったらそんなことは無いからな
- 246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 08:52:16.32 ID:VfLDHybp0.net
- >>245
ならどうやってプラスにすんのよ?
- 247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 08:54:02.56 ID:fVgtsBXU0.net
- マイルCSのセリフォスはハゲでもクビ差くらいで勝ってたよ
- 248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 08:56:38.19 ID:e725fbwW0.net
- ちゃんとこういう場合は外に出すという計算式があってイン突きしてるならいいけど
内枠入った瞬間絶望的になる奴でその通りに負けるとそろそろヤネ変わるかなと思う事があるし
実際そういう結果になったときにあーテキも相当頭にきたんだろうなと納得する事も
- 249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 08:57:51.81 ID:kw1qWQxu0.net
- >>246
そもそも馬も常に全能力を発揮できる訳じゃないからな
MAXが100だとしても常に100の力を出せる訳じゃない
騎手無し錘では半分の力も出せないし逸走したり走るのを止めたりなんてのもある訳で
それに対してより能力を発揮できている点はプラス評価で良いだろう
あくまで評価は馬の限界MAXとの比較ではなく騎手が乗ってない場合との比較だからな
- 250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 09:16:56.87 ID:VfLDHybp0.net
- >>249
そりゃ錘と人比べたらプラスにはなるけど
人と人でどうやってプラスにすんの?
マイナスしないのを相対的に見たらプラスにはなるが
- 251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 09:32:26.20 ID:YGCrr8sX0.net
- >>250
人と人で見る意味無いでしょ
騎手が乗ることでマイナスにしかならないかそれともプラスにもなるかの話なんだから騎手が乗らない場合との比較でしかない
強いて人と人で比べるならより上手く乗ればよりプラス幅が大きくなるだけの話
A騎手は錘と比べて10だけ上手く乗った、B騎手は錘と比べて20上手く乗った、結果としてB騎手の方がより多くプラスになった
それだけの話
- 252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 09:41:24.84 ID:VfLDHybp0.net
- >>251
そもそも騎手同士のプラスの話はなから
- 253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 09:57:36.04 ID:YkWmUmEh0.net
- >>252
>>229は騎手同士の比較の話ではないじゃん
- 254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 09:59:23.12 ID:ImOlXLyu0.net
- この勝手にどんどん論点すり替えながら自分の主張だけを一方的に撒き散らす手法はまるで顔文字みたいだなw
- 255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 10:02:01.23 ID:OYzFn3G+0.net
- 騎手差なんて結果に10%も影響しない
90%馬次第
- 256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 10:03:59.26 ID:2SWBDy+o0.net
- そのパーセンテージの具体的な根拠はあるの?
それとも単なる主観?
- 257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 10:08:52.52 ID:VfLDHybp0.net
- >>253
いやそうでしょ
騎手3人も比較してんだから
- 258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 10:14:59.79 ID:BKGRjwBf0.net
- >>257
騎手の横比較はしてない
争点は「騎手は減点方式」という発言であって減点方式なら何から減点するのかという話になる
騎手同士の比較ならば誰かがマイナスになったらその分誰かがプラスとなる訳で皆揃ってマイナスとはならない
そうなると比較相手は「完璧に乗った場合」か「騎手が乗らなかった場合」の二択しかない
>>229は前者のつもりで言ってるのかもしれないが明言してない以上後者の見方も普通に出来る
- 259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 10:24:23.38 ID:VfLDHybp0.net
- >>258
俺は違うと見たから発言したまで
- 260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 10:27:13.59 ID:BKGRjwBf0.net
- >>259
じゃあお前の味方が間違ってるだけの話
- 261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 10:27:18.47 ID:BKGRjwBf0.net
- 見方
- 262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 11:11:19.22 ID:KRqHXvbp0.net
- ディープやアーモンドに大塚海渡が乗ってても頭で買える人は騎手はどうでもいいと思っておけばいい
- 263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 11:22:40.65 ID:O48tdWv60.net
- 手綱がある以上、騎手に上手い下手が存在しない方がおかしいとおもうが
- 264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 11:41:39.15 ID:hM47VD5G0.net
- 結果論だからな
馬券外した時のエクスキューズ
- 265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 12:03:53.93 ID:heawi9mw0.net
- 将来馬主になったとき関西の全レース勝春にするとか
かなりきっつい呪いレベルだと思うんだけど
- 266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 12:12:40.82 ID:SQgGGYRj0.net
- >>1
はもし自分が馬主で大事な馬が重賞に出る時ルメールが乗れる状況でも大知や竹之下でいいらしいよ
- 267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 12:28:58.52 ID:I4PTZAsS0.net
- 競馬をスポーツだとか言う奴なんなの
スポーツは男女で競うものじゃない
女が男に勝つとかスポーツではありえないから
- 268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 12:49:13.51 ID:7Z5mntMK0.net
- 京都の武豊と中山の武豊
短距離の川田と長距離の川田
気合入ってる時のデムーロとやる気の無い時のデムーロ
この3人見てるだけで騎手の大事さはわかる
- 269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 12:50:13.95 ID:SQgGGYRj0.net
- 寒い時のルメール、花粉症の時期の戸崎とか
- 270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 13:45:14.39 ID:4Gv0Z/ik0.net
- 騎手の能力は馬の能力を正しく判断できないとわからないからな
まずは馬だけ見てる方がいい
- 271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 13:52:21.63 ID:zSLYoUnm0.net
- 外国人と藤岡兄のオッズが同じならどっち買うか
確実に外国人を買う
オッズがマズイから迷うだけ
- 272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 14:00:40.84 ID:P7u+6q9J0.net
- 新人の女性騎手がベテランの男性騎手相手に勝ったりするから騎手なんか関係ないわ
- 273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 14:11:20.41 ID:0VTvAUiC0.net
- その新人の女性騎手はGI何勝してんの?
- 274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 14:15:51.58 ID:e725fbwW0.net
- 差し馬+内枠
これだけで買いたくなくなる騎手が何人かいる
- 275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 14:31:48.96 ID:9Rebdi9n0.net
- 今の中央競馬で馬の実力差なんて紙一重だ
オークスだってリバティアイランドとヒップホップソウルの力差はオッズほどはない
- 276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 14:36:52.99 ID:SQgGGYRj0.net
- >>272
それは女性が50キロで男性が57キロじゃなかったか?
- 277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 15:40:00.00 ID:BpLSrNV70.net
- >>209
騎手が怠慢かましただけですけどw
- 278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 17:12:01.05 ID:0t4XAemY0.net
- 馬が強ければ騎手は関係ないと言っていいのはフランケルさんだけ
- 279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 17:38:57.82 ID:GIMO6yH90.net
- >>186
それも結局は馬の機嫌や調子次第だろなんで前に
いかないっていわれねも馬が行きたがらないなら
どうしようもない
- 280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 17:40:57.06 ID:GIMO6yH90.net
- まあ強いて言うならコーナーリングが上手い騎手と
ど下手くそな騎手は確かにいるけどな
中山とかで上手い騎手は当然ながら減速しないで
まわってこれるから勝てるわけだから
- 281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 17:44:11.25 ID:GIMO6yH90.net
- でもたいていファンは道中や直線は見てても
コーナーの動きは見てないよな
コーナーであからさまに膨れる馬とか騎手おるからな
- 282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 17:49:47.43 ID:NiOHlr060.net
- 藤岡兄弟、和田の一番人気は安心して切れるから未だに買っちゃう人がいて有難い。
もう百回あまり万馬券当ててる。
馬連、三連複だけしかやらないけど絶対軸にはしない。
- 283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 17:49:47.50 ID:NmgvZ8PZ0.net
- 馬100騎手0の勝ち馬もいれば馬10騎手90の勝ち馬もいると思ってる
- 284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 18:19:20.77 ID:4ts1pI3S0.net
- >>279
馬の機嫌は騎手が折り合えるかどうかにもよるから一概に馬だけの問題ではない
あと言われた言われないはどうでもいい、このスレの話題としては騎手の影響力がキャディ並みかどうかが全て
- 285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 18:21:56.94 ID:BAQpD25e0.net
- 今村みたいなクソ騎乗してるやつもいるんだが...
モックモック負けさせたやつやぞ
1みたいなやつがいるから馬券妙味があるよね
- 286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 18:22:47.74 ID:BAQpD25e0.net
- >>282
ばかだなぁ
京都だと和田さんうまいんだよ
- 287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 18:25:36.43 ID:4+8BTTFW0.net
- >>1
馬鹿なやつって多数の要因が絡む複雑な思考ができないから何でも単純化、矮小化したがるらしい。
- 288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 20:01:58.69 ID:a8AB/Q+/0.net
- でもg1で三浦だとどんなに良い馬でも切るかヒモにするんだろ?
そういうことだぞバーカ
- 289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 21:30:03.58 ID:tzCTCX+u0.net
- >>286
和田?
ありゃりゃ、君はいずれ電車に激突しそうだなあw
- 290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/16(火) 22:07:21.34 ID:sAGpt0bE0.net
- セックスしたくないのに、毎晩エッチしてる夢みるのよ
- 291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 02:54:42.99 ID:SNvKIRoX0.net
- 長距離の川田は勝てないw
- 292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 05:15:31.66 ID:MNBzaRIx0.net
- >>197
文脈的には違わんぞ
- 293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 05:18:40.53 ID:U8jb+Vl60.net
- 今年入ってこのヘタクソ! と感じたのは春天の川田ぐらい
京都新聞杯のマイネルラウレア×和田
VMのサウンドビバーチェ×松山
ここも不満はあったことはあったけど
- 294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 05:24:34.44 ID:tsy18ae60.net
- 明確に騎手のせいで負けたってのはG1だと
秋天メジロマックイーン
くらいしか無いだろ
ダービーサートゥルナーリアもかなり怪しくはあるけど
- 295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 05:33:36.87 ID:K0Kx7TGs0.net
- 競馬は団体競技
ペースメーカーがいたり、強い馬を潰しに行く捨て駒戦法なんかも珍しくはない
- 296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 07:24:06.95 ID:RzJ2tikB0.net
- 記者が言ってる上手い機種が乗ると5馬身違うってな
- 297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 07:26:00.23 ID:RzJ2tikB0.net
- ちなみにルメール、こいつが乗ると5馬身違うんたとよ
つまりアーモンドアイにルメールが乗ってなかったらマイナス5馬身でG1未勝利だ
どれだけ騎手で変わるか、わかるか?プロの記者が言ってる事なんだぜ
- 298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 07:29:32.72 ID:b/V96izE0.net
- そのプロの記者の回収率は?
- 299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 07:41:37.23 ID:RzJ2tikB0.net
- >>298
競馬のテレビ観ろよ、その人が最上位者としてパドック解説してる
- 300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 07:44:22.77 ID:HSkjEi5I0.net
- 回収率すら出せない奴はお呼びじゃないよ
- 301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 07:45:38.29 ID:qVyvw40G0.net
- 828 名無し@チャチャチャ 2008/01/04(金) 16:37:19 ID:fdI+i1MN
ごめんなさい。
もう書き込みやめます。
874 名無し@チャチャチャ 2008/01/06(日) 00:30:54 ID:jM5vSfYb
>>828の者です。
本当に今まで卑劣な書き込みを長期に渡って行ってしまい、
本当にすいませんでした。
先程その後の書き込みを読ませていただき、事の重大さに今ごろ気づきました。
宝来さん含めいろいろな方に多大なご迷惑をかけた事を激しく後悔し反省しています。
自分は宝来さんの事が好き過ぎて妄想が膨らんでしまい、他の人からの注意に耳を傾けず、それをこのスレに書き込むという愚行を長期に渡り行ってしまいました。
謝って、はいそうですかと済む問題ではない事ですが本当に申し訳ありませんでした。
もう書き込まないと述べたのに書き込んでしまいすいません。
全日本女子バレーで一番好きな選手は?PART2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/volley/1194154909/
↑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 07:48:31.73 ID:0gbE7hF50.net
- アマチュアならともかくプロで回収率すら出せないのはなぁ
しかも絶対値でなく他の記者と比較して最上位者?他の記者の回収率は?
- 303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 08:01:59.59 ID:4J6xHTzF0.net
- 安田美沙子って、安田記念?
- 304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 08:15:08.05 ID:j7upOALG0.net
- イクイノックスにルメールと土田が乗って有馬100回やったら絶対ルメールの方が多く勝つと思う
- 305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 08:23:06.23 ID:4dxsKsVA0.net
- サートゥルナーリアは休み明け勝って次負けてまた巻き返しての馬
ホープフルまでは相手が楽だった
皐月の反動でダービーは誰が乗っても負けてる
- 306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 08:38:11.69 ID:zv+l1qll0.net
- つか皐月自体が微妙だったし元々弱い
- 307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 08:40:04.19 ID:2JeU75Pp0.net
- >>297
プロの記者もアホやからや。ハナから騎乗技術が存在すると思い込んでる。多少の振れが有っても5馬身も変わるワケがないやろ。抜けた馬に乗れば誰が乗ってもまず勝つんじゃ
- 308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 08:43:08.62 ID:2JeU75Pp0.net
- 最近なら三浦だってコントレイルに乗ってたら三冠ジョッキーやし、凱旋門の一回目でオルフェに乗ってたら凱旋門ジョッキーなんじゃ。
騎手に技術の差が有るとか心底アホやと思うわ。いや、完全なアホや
- 309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 08:51:07.03 ID:pJnYnC5p0.net
- 流石に5馬身はアホすぎないか?
1秒差あれば人気薄が怪物に勝てる差だぞ?
でルメールは負けてるレースも多々ある
勝ったレースだけ取り上げてるだけで
- 310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 08:58:39.49 ID:EPTZHCwp0.net
- シルバーソニックの戦績を見ると騎手で10馬身も20馬身も変わるだろ。
アイアンバローズとかもルメールが乗ればシルバーソニックと同じくらい長距離は走れると思うけどな。
- 311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 09:06:50.36 ID:2JeU75Pp0.net
- あいつは死んだフリするから論外かとw
- 312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 09:08:33.16 ID:pJnYnC5p0.net
- 5馬身ってオルフェがルーラーシップに全敗する差
ディープが三冠馬になってない差だからなw
これ信じる奴頭悪すぎだろ
- 313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 09:11:07.14 ID:dSdQc1vG0.net
- >>300
お前が調べろよ、記者なんだから全部公開してるだろ
- 314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 09:13:20.56 ID:mfPaRKQD0.net
- 出せないならゴミ確定なだけ
アピールしたい側が出すのが当然の話だからな
- 315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 09:17:55.36 ID:qCW3Zofg0.net
- 一人が複数端末で自演と連投と単発大量発生させて暴れてるだけの糞スレ
競馬板の殆どのスレが 同じ奴が同じ事をやって暴れてる糞スレだらけ
全く水揚げが無くて、殆ど無意味な営業活動も毎日大変だろうなw
- 316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 09:18:12.85 ID:dSdQc1vG0.net
- >>314
テレビに出てる記者のほぼ全員がルメールが乗るだけで着差が5馬身変わるんだと断言しているんだよ
グリーンチャンネルに出てる奴らもほぼ同意見だ
素人のおまえらより参考になる
- 317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 09:23:53.70 ID:rM+aDzSN0.net
- で、そいつらの回収率は?
回収率すら出せないなら素人と変わらん
- 318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 09:25:12.00 ID:dSdQc1vG0.net
- >>315
同じ端末ならそうそうIDなんて変わるわけないのに競馬スレの人はIDが毎回変わる人多いね
競馬スレの七不思議のひとつ
- 319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 09:25:27.36 ID:TEQp/AC80.net
- 自分の見立てで根拠を示して主張してるならまだしも記者が言ってるから!回収率は出せない!じゃ情けなくて話にならん
- 320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 09:26:36.83 ID:l3VgTm0j0.net
- IDガーww
論で返せなくなると皆同じ主張を始めるよなwww
- 321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 09:26:43.90 ID:dSdQc1vG0.net
- >>319
家にテレビもないのかよ?
- 322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 09:27:43.89 ID:nRIsPuoR0.net
- ここまで言われてまだ回収率すら出せないとかwww
- 323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 09:35:25.76 ID:2JeU75Pp0.net
- >>316
だから記者がアホなだけっていっとるがな。5馬身差が付くんなら強い馬しか回ってこやんルメールなだけに勝率9割くらい有るパスカルやろ。何回も言うが、競馬に騎手は一切関係ない
- 324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 09:39:54.77 ID:lWCtaXKM0.net
- そもそもほぼ全員言ってないだろ
5馬身変わるなら人気薄が怪物に勝てる
- 325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 09:42:43.09 ID:lWCtaXKM0.net
- 5馬身変わるなら騎手7やん
5馬身変わるなら大半のレースで勝てるし人気薄でもディープやオルフェに勝てる
- 326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 10:00:44.69 ID:QDGt6WFc0.net
- そもそも記者否定派は別に調べる必要無いもんな
記者の主張に聞く価値があると認めさせたい側が出せば良いだけ
- 327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 10:04:13.31 ID:lWCtaXKM0.net
- 記者否定というか頭が良いか悪いかの話だからな
5馬身変わるというのは理屈で考えてありえない
- 328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 10:04:22.53 ID:3LrmuzRz0.net
- >>308
馬群を捌く技術の差はあるだろ
- 329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 10:12:47.22 ID:HgjRcE3y0.net
- >>327
いや、勝ってる人間の言なら耳を傾ける価値はあるよ?
- 330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 10:14:21.60 ID:dSdQc1vG0.net
- >>323
年度代表も顕彰馬も全て記者が決めるんだぞ
記者が強いと思っている馬が顕彰馬に選ばれる
ファンと記者のどちらが正しいかなんてそういうのを考えればわかるでしょ?
- 331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 10:20:22.94 ID:I+SnHIQV0.net
- >>328
ディープやオルフェアーモンドあたりの馬なら
馬群を捌く技術は必要ない
馬に乗る技術さえあれば事足りる
- 332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 10:28:03.59 ID:3LrmuzRz0.net
- >>331
そんな馬極々1部だろ
- 333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 10:31:31.22 ID:soMGF2AB0.net
- ディープは有馬でただの善戦マンだったハーツクライに騎手の乗り方の差で負けたが
- 334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 10:55:11.21 ID:dSdQc1vG0.net
- >>333
日本人なら3馬身でディープが勝っていたし
アーモンドアイだって日本人しか乗ってなかった一生2勝クラスをウロウロしていたよ
- 335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 11:06:35.27 ID:7sv+bn/C0.net
- ルメールは上手いと言ってる記者は多いけど5馬身違うと具体的な数字を出して言ってる記者なんてごく一部でしかない
これが現実な
- 336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 11:19:47.22 ID:dSdQc1vG0.net
- >>335
確かBS11だったはず
- 337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 11:22:54.93 ID:IRJYIMzY0.net
- 5馬身ってアドマイヤジャパンがディープに勝てる差だよ?
それ変わるなら騎手8か騎手9だろ?
競馬知識以前に計算ができない馬鹿やん
- 338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 11:34:23.42 ID:KbYS0k9U0.net
- >>336
顕彰馬を選ぶ記者は約200名、年度代表馬を選ぶ記者は約290名
お前さんが>>330で言ってるような投票結果を左右するためには少なくとも1/4程度の勢力は必要だろう
即ち顕彰馬の投票権を持つ記者のうち50名程度、年度代表馬の投票権を持つ記者のうち70名程度必要
で、そのBS11に出演している投票権を持つ記者のうち具体的な数字を挙げてる記者は何十人居るの?
具体的にリストアップしてみて?
- 339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 11:38:24.39 ID:6RSTnRlt0.net
- どの騎手だろうが勝ったら馬が強い・速いだけだよ
弱い・遅い馬を騎手が勝たせるなんてあり得ない
騎手は馬の走りをできるだけ邪魔しないだけ
ジェットスキー連発してる折り合いバカとかはヘボ騎手
- 340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 12:06:54.10 ID:Wju4mTIr0.net
- それこそ引退する竹之下騎手が乗ってたテイエムジンソクの成績見てこいよ
- 341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 12:26:04.23 ID:dSdQc1vG0.net
- >>338
テレビに呼ばれるのは上の方の人たちだぞ
末端の記者はテレビにもラジオにも呼ばれない
- 342 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 12:38:05.34 ID:sv+MVrOm0.net
- 回収率も出せない、出演してる記者もリストアップ出来ない
何だこいつ?無能過ぎじゃね?
- 343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 12:58:26.59 ID:bYD3SUA90.net
- >>341
大川慶次郎とか文字通りの上級国民だしな
競馬って酒屋とかと同じで上級国民じゃなきゃ
声がかからないところがある
- 344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 13:01:04.50 ID:Mh/jgWfA0.net
- 大川慶次郎がルメールは5馬身違うと言ったの?
もう死んでたと思うけど
- 345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 13:22:28.15 ID:WRYZu4dy0.net
- ここも5馬身かよ。バカしかいない
- 346 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 16:43:59.60 ID:fPdVU+8U0.net
- >>344
5馬身とまでは言っていないが
外国人騎手は評価してたな
ペイザバトラーのJCで
この馬の事はよくわかりませんが
マッキャロンが乗りに来るってことで
この馬は騎手でこわいと思いました
- 347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 16:46:02.84 ID:A4rlWdy+0.net
- それはマキャロン個人を評価しただけでは?
1人評価されればそれで外人全員が評価されたことになる訳でもないよな
- 348 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 16:50:07.34 ID:rqeOwlqB0.net
- 外人コンプの特徴だよな
外人が一人でも褒められたら外人は凄いと外人全体を持ち上げる
外人が一人でも結果を出せば外人は凄いと外人全体を持ち上げる
日本人が一人でも叩かれたら日本人は駄目だと日本人全体を貶す
これがいつものパターン
- 349 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 16:53:34.09 ID:fPdVU+8U0.net
- もちろん
外人だから全員上手いわけじゃなくて
外国人騎手のトップクラスは上手いって意味
というより外人の方が
上手いやつと下手なやつの差が極端で
日本より技量の差がわかりやすい
- 350 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 16:57:59.86 ID:P8EoTqN90.net
- つまり海外地元のリーディングTOP5にすら入れない下手糞は論外ってこと?
あ、ルメールは1回だけ仏リーディング5位に入ったことあったっけ
- 351 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 17:08:53.58 ID:fPdVU+8U0.net
- フランスとか360人くらい騎手がいて
そのうちの60人くらいは
1年に1回だけ
誕生日の日に1レースだけ乗せてもらえる
みたいな世界だから
- 352 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 17:16:20.67 ID:xYtYfZ6e0.net
- そのうちギャロの管轄の騎手はどれくらい居るのかな?
- 353 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 17:40:25.73 ID:sSBhbGkt0.net
- フランス全体で360人だとかなり少ないよな
- 354 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 18:18:44.41 ID:fPdVU+8U0.net
- ギャロの管轄で乗った騎手だけで
360人くらいみたいだな
平地,障害,速歩合わせてだけど
国内に240か所も競馬場があるんから
騎手1000人いても全然足りないくらいかも
- 355 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 19:48:13.44 ID:RzJ2tikB0.net
- 四麻昇段後333443333
三麻昇段後23333
この間裏ドラ0
- 356 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 19:48:42.28 ID:RzJ2tikB0.net
- 誤爆しました、すみません
- 357 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 20:10:00.71 ID:txhIeeln0.net
- >>354
ギャロの騎手リストだと武や坂井辺りも載ってるしフランスの騎手の数を示したものではないのでは?
- 358 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 22:20:10.69 ID:fPdVU+8U0.net
- >>357
海外の騎手の総数は把握しずらいわな
日本みたいに狭き門の騎手学校を卒業して
厳格な騎手試験を受けて
晴れて騎手になるってわけじゃないからね
乗せてくれる馬主さえいれば
簡単な試験だけでレースに乗れるし
預けてくれる馬主さえいれば
これまた簡単な試験だけで調教師になれる
それでも結果を出せなければ数年で消えていく
- 359 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 22:20:53.44 ID:JSMNueX70.net
- ガラクタ騎手の身内しか思いつかないタイトルだな
- 360 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/17(水) 23:51:40.06 ID:BNfs6vzY0.net
- 戸崎福永は俺が買うと来たな
全然買わなかったけど
- 361 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/18(木) 00:24:33.24 ID:j0eQx60p0.net
- >>354
速歩を合わせる意味が分からん
ジョッキーとドライバーは明確に別だろ
- 362 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/18(木) 00:35:01.37 ID:zRtRFviq0.net
- 馬も馬鹿じゃないから馴致受けてるからw
- 363 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/18(木) 03:13:50.83 ID:Yc+x4apC0.net
- 川田が乗るのとレーンが乗るのだとシルヴァーソニックはメチャクチャ変わったな
- 364 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/18(木) 03:46:47.36 ID:NNUcZU9g0.net
- ○○リターンと何回も言われてるのになwww
- 365 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/18(木) 03:50:18.62 ID:SOvxo1dq0.net
- >>336
五馬身変わる世界
ディープが新馬戦負ける
ディープが若駒でケイアイヘネシーとタイム差なし
ディープが弥生賞で8着内の全ての馬に負ける
ディープが皐月賞でアドマイヤフジマイネルレコルトアドマイヤジャパンシックスセンスに負ける
ディープがダービーでインディライミにタイム差なし
ディープが菊花賞でアドマイヤジャパンに負ける
その他ディープが古馬も全てのレースで負ける差が五馬身差
これをマジで言ってる奴って頭悪すぎでしょ
競馬以前に知能の話だから
- 366 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/18(木) 03:50:41.99 ID:SOvxo1dq0.net
- >>316
五馬身変わるとはどういう事か
皐月賞で
サダムパテックやダノンバラードが騎乗でオルフェに勝てる差
菊花賞でウインバリアシオントーセンラーハーパーコマンドがオルフェに勝てる差
宝塚記念でルーラーシップショウナンマイティウインバリアシオンマウントシャスタがオルフェに勝てる差
ジャパンCでダークシャドウやルーラーシップがオルフェやジェンティルドンナに勝てる差
これ競馬がわかる分からない以前に頭の問題なの分からん?w計算すら出来ないし有り得る訳ないやん
- 367 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/18(木) 04:06:10.38 ID:oJDdvX+V0.net
- でも相性ってあると思いませんか?
- 368 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/18(木) 06:25:15.64 ID:CIg8dK130.net
- ジャンダルム 福永、浜中だと出遅れる
荻野極 中山芝1200m3戦3勝
- 369 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/18(木) 07:39:10.46 ID:VbV4vW+D0.net
- 騎手は馬質次第なのは当然なのだがそれも限度というものがあるからなぁ
致命的に下手な騎手だとG2,G3を勝てる馬にアホほど乗っても
3勝クラスですら10走中9回も取りこぼす
- 370 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/18(木) 08:53:03.03 ID:DLUR9+zP0.net
- >>365
あたまわる
クレーマーの素質ありそう
- 371 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/18(木) 08:56:51.27 ID:SOvxo1dq0.net
- >>370
お前がな
- 372 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/18(木) 08:57:37.68 ID:SOvxo1dq0.net
- >>369
流石にそれはない
具体的に?
- 373 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/18(木) 10:36:32.70 ID:JZIX7HEW0.net
- このハゲーー〜
- 374 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/18(木) 11:00:35.29 ID:v7RMwYUY0.net
- 狙いの馬に山田や原田が屋根でも
そんなこと言えるかな
- 375 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/18(木) 11:02:41.56 ID:h4TO0GGZ0.net
- ディープは新人時代の菜七子が乗っても勝てると言われた馬だからなあ
引き合いに出されても
- 376 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/18(木) 11:10:15.31 ID:Jq7Bv6ej0.net
- 新人時代のナナコに菊花賞1周目抑えることできたんかな
- 377 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/18(木) 12:31:11.35 ID:fWO9UMko0.net
- 条件戦だとよく見る乗ってるだけで7馬身は差がついて勝つならほとんど関係ないだろうが
オープンになったらポジション、仕掛けタイミングとかかなり重要になりそうだ
- 378 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/18(木) 12:46:54.37 ID:VbV4vW+D0.net
- >>372
テイエムジンソクを見てみろ
- 379 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/18(木) 12:49:10.14 ID:1BqF9FJ80.net
- 1000直みたらわかるべ
- 380 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/18(木) 14:17:11.59 ID:ebBU5Uzu0.net
- せやな by和田さん
- 381 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/18(木) 14:35:55.74 ID:Yc+x4apC0.net
- ディープはメチャクチャ制御難しい馬だから微妙な騎手だとマイラーになってたろうよ
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