馬が強いか弱いかだけなのに騎手が飛ばしたとか勝たせたとかアホなの？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/15(月) 11:36:30.76 ID:hHO2JSmU0.net

騎手なんてゴルフのキャディーみたいなもんだろ？

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/15(月) 23:48:25.49 ID:xHWYei4C0.net

何回か競走させたら展開によって着順は変わるだろ
つまり馬の力は結構拮抗してて1馬身差どころか
ハナ差首差の世界なんだからそれを分けるのは
騎手の手腕の差ということでは？

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 02:05:21.09 ID:hM47VD5G0.net

ジョッキーは良く言うよな
如何に馬に負担をかけないように、馬の邪魔をしないように乗るかだと
謙遜？も若干は含まれてるし、ジョッキーが乗らなきゃ競馬にならない事も承知の上での言葉
おそらくこれが正刻を射ている

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 02:15:41.60 ID:I2LzW4n20.net

三浦にディープインパクト乗せて見てみたかったな

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 02:49:24.87 ID:HW7x+4Nr0.net

>>1
ほんとにその通り。俺も何年間かずっと言い続けとるが殆どの奴らが理解出来やん。だから一年だけでいいから騎乗馬を全て抽選にしろと。それなら騎手の成績なんぞトントン

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 02:51:29.59 ID:HW7x+4Nr0.net

だいたい騎乗技術自体が机上の空論や。何故か、それは計測する方法が無いから

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 03:34:48.51 ID:XTRxGIzJ0.net

>>161
何こいつ頭おかしすぎw
強い馬ならどう乗っても勝てる？
それが本当なら競馬なんてギャンブル成り立たんやろ

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 03:52:39.44 ID:m2gmkukH0.net

馬30人70くらいのイメージ
ジョッキ大事だと思う

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 04:26:17.22 ID:QkrZUExv0.net

強い馬なら跨るだけでも勝てる理論で関係ないと思ってたけど
そんなのはただの規格外で最近人3馬7はあるような気がしてきた
特に柴田大知から乗り替わった馬がポンポン条件戦突破して行くのを見たあたりから

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 04:32:56.33 ID:WNc1UAW+0.net

自分と騎手の相性はマジであるな

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 04:39:23.09 ID:r2A4rXJC0.net

マーカンドやバシュロあたり見てるとバテたと思われる馬が伸びかえしよるからな

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 04:54:57.51 ID:p47WBRgn0.net

どうせ浜中だろ

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 05:24:33.76 ID:VfLDHybp0.net

>>177
なんで？理由は？

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 05:41:39.50 ID:L/1RwmRi0.net

外人は日本来てあっさりG1勝つのに三浦皇成がG1勝てない理由はなんだよ？

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 05:43:18.32 ID:SQgGGYRj0.net

いっくんが乗ってた馬があっさり連対出来る理由はなんなんだ？

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 05:54:52.26 ID:oYHrJD3l0.net

>>183
前も横も壁！みたいな状況じゃどんなに強い馬でも勝てないよ
んでそういう状況を作るのは騎手だからね

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 05:58:13.27 ID://ygNdmD0.net

よくあるのはから馬の方が騎手が乗ってるより
良いところにいるよなまあ人間と違い
馬の方は後ろが見えてるんだから当たり前か

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 05:58:46.76 ID://ygNdmD0.net

>>180
戸崎と相性がいい人を見たことがないわw

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 06:11:17.90 ID:VfLDHybp0.net

>>186
強い馬ならどう乗っても勝てるってどこに書いてある？

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 06:11:34.28 ID:VfLDHybp0.net

>>184
馬質

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 06:11:55.61 ID:VfLDHybp0.net

>>185
強いから仕上げ成長適性

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 06:17:08.99 ID:VfLDHybp0.net

そもそも詰まる以外で騎手に下手とかそこまでないだろ

仕掛けや位置なんてどう乗ろうがどちらもデメリットあるし
馬場選びは関係あるがキタサンやオルフェやスノーフェアリーみたいな強い馬は関係ない

騎手で変わるけどせいぜい0.1を早くするかどうかだろ
まあその0.1はとてつもなくでかいが
馬鹿は提示板にすら載らないで騎手で勝ってた言うだろ？w

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 06:22:39.17 ID:Nd2xmXWE0.net

>>189
何回ミスしても勝てるというのは文脈として同じ意味では？

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 06:23:11.77 ID:P7u+6q9J0.net

ブエナビスタは色んな騎手が乗ったけど誰でも変わらなかったな。

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 06:24:16.55 ID:5TzAciC80.net

大一番で人気になる馬の騎手は普段から一番人気に数多く乗ってマークされ慣れてる騎手じゃないと依頼するほうは不安
並のジョッキーなら勝負どころで周り囲まれたら進路探して右往左往する
マークされ慣れてるジョッキーなら周囲の馬の手応えを見ながらどね馬が抜け出してどのタイミングで前にが開くか予見できる

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 06:25:32.56 ID:L/1RwmRi0.net

>>190
去年のホープフルとか見てないの？

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 06:26:01.81 ID:VfLDHybp0.net

>>193
違う

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 06:27:07.28 ID:Nd2xmXWE0.net

>>197
違わないよ

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 06:27:53.67 ID:VfLDHybp0.net

>>196
そのムルサバは他にG1は？
そもそもムーアで4着やん
ダートばかりだっただけで芝は強かったんでは？

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 06:29:27.11 ID:VfLDHybp0.net

>>198
俺の中では違う

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 06:32:51.14 ID:Nd2xmXWE0.net

>>200
どう違うのか具体的に言ってみ？

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 06:38:56.20 ID:d2RRTvin0.net

>>194
ブエナとジェンティルってどのレースが誰だったかあまり騎手の印象がないな

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 06:39:06.70 ID:VfLDHybp0.net

>>201
仕掛け
位置
馬場選び
道中のポジション
直線の位置
ある程度の詰まり

もう一度いうある程度の詰まり

これらを多少ミスっても勝てるだろ？
前も横も壁ってあまりに極論すぎだろw

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 06:40:42.06 ID:XTRxGIzJ0.net

>>183
さんざん強い馬が負けて来とるやないかw
無敗の三冠馬のルドルフにディープにコントレイル
これらもみんな負けた事あるんやぞ
ゲームならあり得るやろうけど現実は違うのよ

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 06:43:15.13 ID:Nd2xmXWE0.net

>>203
多少じゃないでしょ
何回ミスしても勝てるんだから多少どころか1つのレースでお前が挙げたの全て、何なら各複数回やらかしても勝てるということだよ
あとある程度のつまりとは？何回ミスしても勝てるんだからある程度でなく致命的なつまりも当然含まれるよな

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 06:44:13.61 ID:VfLDHybp0.net

>>204
それは騎乗のせいではなく適性や調子のせいでは？
そもそも馬7か8
どう見ても負ける理由は大方馬だろ

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 06:45:02.74 ID:VfLDHybp0.net

>>205
何回ミスと何回かミスしてもを同じ意味で言ったんだが伝わらなかったようだな

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 06:45:06.73 ID:XTRxGIzJ0.net

>>203
多少ミスる程度で済ませられる騎手が上手い騎手ですが？

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 06:46:38.29 ID:VfLDHybp0.net

>>208
それはお前のおもいこみ
弱い馬なら多少ミスったら終わり

そもそもルドルフが負けたのは中一週
コントは弱いだけ

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 06:48:01.23 ID:VfLDHybp0.net

そもそもコントレイルを強いと思う時点であまりに競馬知識がないよ

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 06:51:19.04 ID:W2c0MWxT0.net

それ結局馬の強さで許容出来るミスの回数に違いがあるだけで騎手の腕でミスの回数は変わってくるのだから結局は騎手の腕次第なんだわ
騎手が下手糞過ぎて多少じゃ済まない程ミスすれば勝てない訳だからな

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 06:54:01.22 ID:VfLDHybp0.net

>>211
そもそも強い馬だとミスにもなりにくい
何故なら強い馬はどう乗ろうが強いからな

例えばイクイノックスなんて逃げも差しもまくりも強いだろ？
馬が弱ければ有馬であんな大外まくって持つわけないと批判されてる
つまりミスになる
強い馬はどんな乗り方も出来るからまずミスになりにくい
つまり馬がどれほど影響あるか

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 06:57:26.36 ID:VfLDHybp0.net

負ける事で下手と言われ
勝った騎手が批判される事はまずない

負ける事で位置とか仕掛けとか大外とか言われるが
強ければまくり大外でも勝つから良い騎乗
負ければ大外回して勝てるわけない

馬が強ければそもそもミスが起きにくい

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 07:02:51.69 ID:W2c0MWxT0.net

>>212
ならない訳じゃないならどうでもいい
どんな名手でもミスはするし下手糞なら尚更なこと、それが許容量を超えればどんなに強い馬でも負ける
んで可能性の大小の問題ではないことはまともに日本語が理解できる人間なら>>161を読めば分かるわな

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 07:05:38.21 ID:P7u+6q9J0.net

そのレースで勝った騎手が10着の馬に乗ってたらそのまま大敗だろうしな。上手く乗ったとか言うけどそれは馬が強いから勝てるだけの事。一般的に上手いと言われている騎手だって馬が弱ければ勝負になってないだろ。

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 07:05:47.35 ID:9W8FTkPO0.net

そもそもキャディみたいなもんという話だからそれを僅かでも超える影響力が騎手にあったらその時点でアウトなんだよなぁ
何か必死にミスになりにくいだの批判がどうのと言ってるがそんなのは全く関係無い
騎手の影響が本当にキャディ並みかどうかがこのスレの議論の全てだからな

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 07:07:02.63 ID:P7u+6q9J0.net

馬より騎手が大事ならルメールやムーアが大敗する事の説明が付かないんだよ。

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 07:08:51.72 ID:VfLDHybp0.net

>>217
ほんまそれ
勝ったレースだけ取り上げてるが外人も普段負けまくりだからな

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 07:10:25.47 ID:9W8FTkPO0.net

馬より騎手が大事なんて議論はしてないよ
してるのは騎手がキャディ並の影響かどうかだけ

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 07:11:29.77 ID:P7u+6q9J0.net

騎手がキャディ並って事はないな、もっと影響力はある。

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 07:11:33.39 ID:VfLDHybp0.net

>>216
キャディーって結構影響はあるだろ？
でも一番ダントツなのはゴルファーで

騎手が全く影響しないなんて言ってないがお前ら騎手騎手騎手騎手

騎手の事ばっか語ってるやん？
ゴルフでキャディーが語られるか？キャディーの話なんざほとんどしないだろ？騎手もそれくらいの影響力なんだよ


全く影響ない事はないし物凄い大事
しかしそれより遥かに大事なのはゴルファーであり馬

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 07:13:24.81 ID:VfLDHybp0.net

そもそもこれだけ騎手騎手騎手騎手

騎手の事ばっか語られる国って日本くらいでは？

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 07:15:54.02 ID:VfLDHybp0.net

>>215
これに誰か反論できる奴いないだろ

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 07:17:24.32 ID:9W8FTkPO0.net

>>221
誰某が言ってるとかどうでもいい、影響力の話だからな
お前は馬7か8と言ってるがそれならゴルフにおいてキャディが2か3を占めているという主張だろ？
本当にキャディがそこまでの影響力を有してると思うか？

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 07:17:48.12 ID:VfLDHybp0.net

馬が強いと上手く見えるのを過大評価
馬が弱いと下手に見えるのを過小評価してるだけで馬が強いと武史でもG1勝てるからな
和生でも
馬が強いとそもそもミスがミスにはならないから上手く見える

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 07:18:48.66 ID:9W8FTkPO0.net

結局良い馬乗った騎手がチヤホヤされてるのに嫉妬してるだけか

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 07:19:01.94 ID:VfLDHybp0.net

>>224
馬が7か8かは一般論の話

俺は馬が85%か90%
もっというと馬が100%でどれだけマイナスにしないかが役割

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 07:20:17.75 ID:VfLDHybp0.net

>>226
いやなんなんその理論w
騎手騎手騎手騎手語られるけど主役は馬であり馬が強いか弱いかでだいぶ変わるという話

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 07:21:03.25 ID:gKHSBPfA0.net

騎手は減点方式だから
馬A　能力80　騎手-30
馬B　能力90　騎手-50
馬C　能力70　騎手-10

こんなイメージ
この前のヴィクトリアマイルの戸崎は相当ゴミな騎乗したけど周りもゴミだったし馬の馬場適性が高くて勝っただけだからな
あんなところを伸びてくるのは戸崎も想定外だったのはレース後の本当は外に出したかったという発言からもわかる

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 07:22:38.26 ID:qJ659O0Z0.net

>>227
馬が100%なら騎手の影響は0%だからどれだけ下手に乗っても前壁に突っ込みまくっても影響は0だからマイナスにはならない

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 07:24:37.09 ID:NMLGXKTP0.net

>>229
これだと騎手の腕でマイナスを少なくしたことは賞賛されて然るべきでは？
仮にそのマイナスが少ないおかげでより強い馬を逆転して勝てたのならそれは完全に騎手の手柄だろう

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 07:27:07.31 ID:VfLDHybp0.net

>>230
馬が100%でどれだけマイナスにしないかが役割
さっきから日本語やばいよ君

100からマイナスにしないのを馬が100と捉えるあたり

騎手は馬を強くできないから外人でも勝ったレースだけ取り上げてるが普段平場や重賞もG1も負けまくりなんだろ？
で100の馬を勝たせるのは騎手の立派な能力

しかし詳細にいうと
100の馬は50くらいマイナスしても
50の馬のマイナス1くらいには勝てる

弱い馬ほどミスは出来ない
つまりどれだけ馬が重要か馬が強ければ上手く見えるという話
勝てば必ず上手い言われ負ければ下手になるだろ？

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 07:29:00.73 ID:VfLDHybp0.net

>>231
そうだよ
ただそもそもの話で強い馬はそもそもマイナスになりにくい

強い馬はどの位置でも良い
更に位置戻りやすい
長く脚が続くから仕掛けのタイミングもミスりにくい

例えば位置取りだって馬が弱ければ取りにくいの認識してる？

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 07:29:20.30 ID:Pd/shfA/0.net

馬が１０　人０

これに気付いたら馬券で勝てる

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 07:39:24.67 ID:VfLDHybp0.net

キャディーみたいなもんはキャディーと大差ないって事で流石にキャディーよりは影響力はあるけどな

強い馬だと
ミスがミスになりにくい
ミス何回かは許される
弱い馬ほどミスがミスになる
更に少ないミスで終わる

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 07:49:15.57 ID:hiuxTdGT0.net

馬は勝ち負けの概念をもっていない

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 07:57:35.48 ID:NmfH+fhg0.net

g1だけみてる池沼か

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 07:59:27.79 ID:VfLDHybp0.net

>>237
平場含めて見てる

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 08:04:12.10 ID:DOx6WgXs0.net

>>233
そもそもの考え方が違う、強い馬でもミスはミス
騎手のミスに対する馬のリカバリー力は馬の能力であって騎手のミスの影響自体が小さくなる訳じゃない
抜けてる馬はミスがあってもなお他を上回るしそうでない馬も他の馬の騎手もミスを重ねているから相対的にトップを確保出来る
>>229の形式で言えば能力の方にカウントすべきものであって騎手のマイナスが減る訳じゃない

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 08:04:17.47 ID:0jzUUdrq0.net

アカイトリノムスメ　ルメール→戸崎　秋華賞勝ち
ソングライン　ルメール→戸崎　VM勝ち

普通に考えればルメール>>>>>>戸崎だけど馬の相性とかもあるんじゃね？

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 08:05:43.30 ID:0VZIaJU30.net

>>1
ディープでも船橋の柿本乗せたら負けるぞ
はい論破

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 08:06:54.71 ID:HKqnzZYJ0.net

>>240
同じ騎手でもミスが多い時もあればミスが少ない時もある
大きなミスを犯す時もあれば小さなミスだけで済むこともある
個別のレースで言えば評価との逆転は普通にある話

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 08:19:09.83 ID:ST8oabTI0.net

>>241
房朗は俺が乗っても勝てるって言ってたぞ

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 08:34:17.54 ID:Q82X3PGX0.net

>>114
騎手は生き物じゃねーだろ

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 08:42:14.99 ID:T591hUGI0.net

>>229
この騎手は減点方式というのも微妙なんだよなぁ
じゃあ騎手の代わりに斤量と同じだけの錘を背負わせたら常に減点0で能力を発揮できるかと言ったらそんなことは無いからな

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 08:52:16.32 ID:VfLDHybp0.net

>>245
ならどうやってプラスにすんのよ？

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 08:54:02.56 ID:fVgtsBXU0.net

マイルCSのセリフォスはハゲでもクビ差くらいで勝ってたよ

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 08:56:38.19 ID:e725fbwW0.net

ちゃんとこういう場合は外に出すという計算式があってイン突きしてるならいいけど
内枠入った瞬間絶望的になる奴でその通りに負けるとそろそろヤネ変わるかなと思う事があるし
実際そういう結果になったときにあーテキも相当頭にきたんだろうなと納得する事も

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 08:57:51.81 ID:kw1qWQxu0.net

>>246
そもそも馬も常に全能力を発揮できる訳じゃないからな
MAXが100だとしても常に100の力を出せる訳じゃない
騎手無し錘では半分の力も出せないし逸走したり走るのを止めたりなんてのもある訳で
それに対してより能力を発揮できている点はプラス評価で良いだろう
あくまで評価は馬の限界MAXとの比較ではなく騎手が乗ってない場合との比較だからな

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 09:16:56.87 ID:VfLDHybp0.net

>>249
そりゃ錘と人比べたらプラスにはなるけど
人と人でどうやってプラスにすんの？

マイナスしないのを相対的に見たらプラスにはなるが

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 09:32:26.20 ID:YGCrr8sX0.net

>>250
人と人で見る意味無いでしょ
騎手が乗ることでマイナスにしかならないかそれともプラスにもなるかの話なんだから騎手が乗らない場合との比較でしかない
強いて人と人で比べるならより上手く乗ればよりプラス幅が大きくなるだけの話
A騎手は錘と比べて10だけ上手く乗った、B騎手は錘と比べて20上手く乗った、結果としてB騎手の方がより多くプラスになった
それだけの話

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 09:41:24.84 ID:VfLDHybp0.net

>>251
そもそも騎手同士のプラスの話はなから

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 09:57:36.04 ID:YkWmUmEh0.net

>>252
>>229は騎手同士の比較の話ではないじゃん

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 09:59:23.12 ID:ImOlXLyu0.net

この勝手にどんどん論点すり替えながら自分の主張だけを一方的に撒き散らす手法はまるで顔文字みたいだなｗ

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 10:02:01.23 ID:OYzFn3G+0.net

騎手差なんて結果に10%も影響しない
90%馬次第

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 10:03:59.26 ID:2SWBDy+o0.net

そのパーセンテージの具体的な根拠はあるの？
それとも単なる主観？

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 10:08:52.52 ID:VfLDHybp0.net

>>253
いやそうでしょ
騎手3人も比較してんだから

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 10:14:59.79 ID:BKGRjwBf0.net

>>257
騎手の横比較はしてない
争点は「騎手は減点方式」という発言であって減点方式なら何から減点するのかという話になる
騎手同士の比較ならば誰かがマイナスになったらその分誰かがプラスとなる訳で皆揃ってマイナスとはならない
そうなると比較相手は「完璧に乗った場合」か「騎手が乗らなかった場合」の二択しかない
>>229は前者のつもりで言ってるのかもしれないが明言してない以上後者の見方も普通に出来る

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 10:24:23.38 ID:VfLDHybp0.net

>>258
俺は違うと見たから発言したまで

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 10:27:13.59 ID:BKGRjwBf0.net

>>259
じゃあお前の味方が間違ってるだけの話

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 10:27:18.47 ID:BKGRjwBf0.net

見方

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 11:11:19.22 ID:KRqHXvbp0.net

ディープやアーモンドに大塚海渡が乗ってても頭で買える人は騎手はどうでもいいと思っておけばいい

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 11:22:40.65 ID:O48tdWv60.net

手綱がある以上、騎手に上手い下手が存在しない方がおかしいとおもうが

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 11:41:39.15 ID:hM47VD5G0.net

結果論だからな
馬券外した時のエクスキューズ

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 12:03:53.93 ID:heawi9mw0.net

将来馬主になったとき関西の全レース勝春にするとか
かなりきっつい呪いレベルだと思うんだけど

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 12:12:40.82 ID:SQgGGYRj0.net

>>1
はもし自分が馬主で大事な馬が重賞に出る時ルメールが乗れる状況でも大知や竹之下でいいらしいよ

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 12:28:58.52 ID:I4PTZAsS0.net

競馬をスポーツだとか言う奴なんなの
スポーツは男女で競うものじゃない
女が男に勝つとかスポーツではありえないから

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 12:49:13.51 ID:7Z5mntMK0.net

京都の武豊と中山の武豊
短距離の川田と長距離の川田　
気合入ってる時のデムーロとやる気の無い時のデムーロ

この3人見てるだけで騎手の大事さはわかる

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 12:50:13.95 ID:SQgGGYRj0.net

寒い時のルメール、花粉症の時期の戸崎とか

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 13:45:14.39 ID:4Gv0Z/ik0.net

騎手の能力は馬の能力を正しく判断できないとわからないからな
まずは馬だけ見てる方がいい

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 13:52:21.63 ID:zSLYoUnm0.net

外国人と藤岡兄のオッズが同じならどっち買うか
確実に外国人を買う
オッズがマズイから迷うだけ

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/05/16(火) 14:00:40.84 ID:P7u+6q9J0.net

新人の女性騎手がベテランの男性騎手相手に勝ったりするから騎手なんか関係ないわ