中央重賞を一度も走ってないウシュバテソーロをダート最強馬扱いするのはおかしい

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 09:58:45.72 ID:bwDjZDIs0.net

令和のスマートファルコン

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 10:03:42.87 ID:qDYKPsVY0.net

またコントレイル基地か

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 10:05:16.75 ID:/smD1msl0.net

芝スタート坂ありのガラパゴス中央ダートで勝ったところで大して価値は無い
左回り平坦小回りダートスタートの地方で勝つ方が海外に通じる

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 10:07:44.07 ID:mcsGr+620.net

ダート最高峰のレースで全頭ぶっこ抜いて勝てる馬が出てこないと話にならない

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 10:07:46.69 ID:5Gc/ttGR0.net

ダート十傑（フェブ創設以降）って考えたわ
どうかな？

1. クロフネ
2. カネヒキリ
3. ホッコータルマエ
4. コパノリッキー
5.ヴァーミリアン
6. エスポワールシチー
7. ゴールドアリュール
8.ルヴァンスレーヴ
9.クリソベリル
10 アドマイヤドン

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 10:08:20.90 ID:UGklCKw50.net

凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 10:10:40.80 ID:E/8x5nOA0.net

中央ダート重賞なんて無くなるんだからどうでもいいだろ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 10:11:54.78 ID:/smD1msl0.net

そもそもダートのチャンピオンディスタンスは2000なのに中央にはダート2000以上の重賞は1つもない
論外

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 10:13:04.02 ID:cH5X4cQL0.net

川崎記念にメンバー負けてるチャンピオンズCが何だって？

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 10:27:10.08 ID:6JF6D6Vt0.net

フェブラリーSが時期的にも条件的にもダート中距離主力勢から避けられる時代
チャンピオンズカップも中京巧者の印象でしか無いしな

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 10:27:57.56 ID:OvNrmy5z0.net

むしろJRAは圧倒的に優位な立場にあったのに日本のダートを発展させられずに
最終的に地方に全部丸投げするに至ったのをもっと反省すべきだろうな

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 10:34:07.97 ID:rJpPVUZ70.net

チャンピオンズカップ勝ち馬のジュンライトボルトがサウジCやドバイWCを惨敗したのとは対照的だな
フェブラリーS勝ち馬のレモンポップもドバイでは惨敗してたっけ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 10:36:17.77 ID:ZBdjO+th0.net

>>5
二つ名が無いぞ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 10:37:28.95 ID:AD4wR/A50.net

とりあえず芝スタートのレースでダートを名乗るのをやめてくれ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 10:39:19.10 ID:w4SEoFTL0.net

フェブラリーsは賞金低いから本当に強い奴らがドバイ行って出ない
チャンピオンズCは勝ち馬がその翌月大賞典で大体捻られる
賞金も低いし終わり

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 10:43:04.25 ID:6JF6D6Vt0.net

>>14
なんともな
ダートが外側にあるコース設計だと、ダートを横ぎって芝に入るコースになる事もあるから

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 10:45:36.19 ID:85nnbdvJ0.net

強い弱いは別に数をこなさなくてもわかるだろ？
例えば高校生が100m9.5秒で走りました、これ一回で史上最速の人間になる
10回も20回も見なきゃわからない奴に強弱の判定が出来るのか？ここらに疑問を感じるんだが

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 10:46:07.20 ID:9iI0cRSf0.net

もう中央のダートは2軍なんだからどうでもいいやろ
ダート1軍は地方から海外だし

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 10:47:44.65 ID:w+atSDy90.net

>>14
芝スタートはダートとの境目で驚いて故障の原因になったりするらしいな
まあどうにもならんけど

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 10:53:35.26 ID:TRM6F3hn0.net

砂厚の薄いなんちゃってダートを2勝して勝ち逃げした馬よりは遥かに正当性高いだろ

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 10:53:59.47 ID:pmyAKhvl0.net

あらゆる競馬ゲームでスマートファルコンがダート最強馬みたいな扱いで悔しいのう

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 10:55:02.82 ID:rm6SGrwV0.net

BCクラシック勝っても拗らせてそう、ほんと惨め

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 10:56:39.09 ID:ABZrtCZb0.net

JRAはダートがやる気無い

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 10:57:18.26 ID:ABZrtCZb0.net

それを地方が拾ってやったんだから有難く思えよ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 10:58:04.95 ID:ABZrtCZb0.net

東京大賞典と川崎記念が無ければウシュバテソーロがドバイWCを勝つことは無かった

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 11:01:47.65 ID:5uhnLA4X0.net

日本で走ってないのに年度代表馬になることもあるんだからなにもおかしくないぞ

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 11:03:23.14 ID:1C1xHoZW0.net

そこまで最強扱いされてない気がするけど

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 11:12:03.79 ID:Ay7W9o6o0.net

むしろ帝王賞に出てこないからJBCからBC遠征でニュースに挙がって居たなそんなの状態になりそう

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 11:12:31.43 ID:C4P3awZD0.net

むしろそんなたいしたことない馬で1着13億や10億のレースに勝てるなら超ラッキーじゃん
むちゃくちゃ苦労して1億ちょっとしか稼げないレースはこれからはますます選択対象外だね

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 11:25:55.26 ID:3e0yYzrw0.net

中央が1600と1800の二つとかいう200しか変わらんG1しか用意しないのが悪い。
絶対東京1400と2100でええって。

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 11:26:29.55 ID:sqSLL5Mj0.net

誰も最強馬なんて言ってないぞ

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 11:30:08.03 ID:M0zlBQGo0.net

BCクラシックも勝ってもまだ最強馬じゃないとか言ってたら哀れでしかないな

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 11:33:56.93 ID:pxpyBKs+0.net

>>30
JRAのダートGIは今や海外では通用しない馬の救済用に成り下がってるから仕方ない
海外でもやれる馬ならサウジCとドバイWCを外す選択肢は無いからな

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 11:38:14.63 ID:l0so549d0.net

JRAの誤算はアメリカ馬が急速に弱体化したことだろう
後はコロナによる地方競馬の復活かな

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 11:38:56.36 ID:6JF6D6Vt0.net

ウシュバは中央のオープンからいきなり地方G1を制した怪物
中央重賞すら使って無いのは驚き

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 11:39:25.99 ID:bnwd/lEv0.net

>>8
シリウスステークス「...」

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 11:42:10.77 ID:TEE+sIIu0.net

国内のダートなんて地方も中央も大差ないわ
サウジやドバイで10倍稼げんだからそこで強いのが最強

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 11:44:07.50 ID:bZARZFLG0.net

まだ東京2100のジャパンカップダートやってた方がマシだった

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 11:44:25.04 ID:vDAgjak30.net

>>36
芝スタートとかいう外道はお呼びでない

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 11:48:38.94 ID:fDnPJgS10.net

すまん、ウシュバの勝ったドバイってアメリカの馬何頭出てたよ？
あれならクロフネの勝ったJCDのほうがレベル上だぞ？
Algiersイコールリドパレスと好意的に解釈しても、ウシュバの10馬身先にクロフネが突き抜けてる

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 11:49:08.90 ID:zIWXycDB0.net

>>38
逆だろ 様々な事情があったにせよ、東京ダ2100やJCダートという名称を辞めた時点で
JRAはダートを諦めたんだよ

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 11:49:17.04 ID:mtevPfG+0.net

ダート最強なんてかけらも考えたことなかったわ
単に偉業を成し遂げただけだろ

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 11:50:33.86 ID:fDnPJgS10.net

だな
偉業ってもブリーダーズカップをブチ抜いたラブズや英ダービーを勝ったロダンほどじゃねーしなぁ、、、

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 11:51:48.31 ID:6JF6D6Vt0.net

>>40
競馬は勝った馬が強い
クロフネは強かったがあくまで日本国内どまり

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 11:52:55.54 ID:fDnPJgS10.net

>>44
ドバイとか興味ないんだが
海外を誇るならせめてダートの本場のアメリカの混合で勝ちなよ
ロダンは競馬発祥の地のダービーをブチ抜いてるわけで、それが偉業ってもんだろ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 11:54:29.17 ID:6JF6D6Vt0.net

>>45
ロダン、日本調教馬じゃないじゃん
くだらね
ハードル上げてもズレてるよ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 11:55:31.81 ID:ikzKY9To0.net

まぁ正直アメリカ馬がカントリーグラマーだけのレース勝っただけじゃダート最強馬名乗るは違うと思うわ
やっぱりBCクラシックの結果次第だと思う
勝ったら正真正銘のダート最強馬
2.3着だったらダート最強馬候補

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 11:55:39.36 ID:6rCjNMlu0.net

>>40
ダートに強いとか弱いとか関係ないから
稼げたか稼げないかしかない

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 11:56:41.39 ID:+bZpHPGM0.net

大井2000m勝ってるだろ？
日本ダートのチャンピオンコースは大井2000m

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 11:56:50.75 ID:6JF6D6Vt0.net

ハードル上げすぎて滑りまくりw
悔しさが溢れてる

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 11:57:24.32 ID:fDnPJgS10.net

>>46
どこの馬とか関係ないわ
競馬発祥の地の始原なるダービーをぶち抜いて完勝したロダンと、
中東のダートレースで英国のセン馬、サウジ馬と競り合ってたウシュバ、
どっちが偉業なのかと問われれば前者というだけだわな

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 11:58:20.95 ID:6JF6D6Vt0.net

>>51
海外の馬でも良いのか？
ならどうでもいいよこんなスレ
頭悪いんじゃないの

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 11:59:09.35 ID:fDnPJgS10.net

>>47
だな
あれならリドパレスを含む五頭がでてきたクロフネのJCDのほうがメンバーレベルは上

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 12:00:09.40 ID:uLJOtS2P0.net

>>50
ズレすぎだよな
ダートが好きな人もダートが芝のような表舞台に立てるとは思ってないし望んでもいない

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 12:00:35.34 ID:w4SEoFTL0.net

クロフネはレーティングでも評価されてるし最強扱いも良くされてる

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 12:00:54.52 ID:6JF6D6Vt0.net

外国で外国調教馬が勝ったから偉業だ
ならそういうスレ立てなよ

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 12:02:37.48 ID:fDnPJgS10.net

ロダンに英ダービーを勝たれて悔しくて発狂かね
まあそれもまた人生、やね

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 12:03:38.65 ID:6JF6D6Vt0.net

いやだから、急に外国調教馬でも問題なくね？って言って来たのは君
誰も絡まれないよなお察しだし

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 12:04:51.34 ID:/mqUt4hA0.net

むしろクロフネとか日本のダートを停滞させた失敗の象徴だろ
パンサラッサ、ウシュバテソーロ共にクロフネとはかけ離れた馬が今年活躍している

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 12:05:34.13 ID:fDnPJgS10.net

>>58
わかるってばよ
どうにかロダンを例外扱いして、ロダン抜きで比較したいよな
ロダンは244頭しか存在しない始原なるダービーの覇者、他のレースとは格が違いすぎる

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 12:06:07.87 ID:T9tZSY3O0.net

>>47
勝ってもどうせフライトラインがいなかったからとか拗らせて来るのが見え見え

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 12:06:34.41 ID:6JF6D6Vt0.net

>>60
ダメだこいつ
やるなら他でやんな、ここはウシュバのスレ

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 12:07:30.88 ID:fDnPJgS10.net

>>59
逆
クロフネはアメリカでも勝てたとアメリカの関係者も発言してる
クロフネがいれば翌年のドバイもBCもぶち抜いて完勝しただろうね

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 12:08:16.39 ID:nOxf1/bf0.net

ダート馬のスレでロダンがどうとか言ってる奴はあいつしかいないだろ
もうNGしたから見えないけど

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 12:08:33.08 ID:Xjm+3Npr0.net

>>40
つい最近のウシュバスレでもフルボッコにされた会話風君、また来たの？w

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 12:09:45.24 ID:JhMrWzZq0.net

芝スタートだけはなんとかした方がいい
日本のレコードも世界に認められてないし

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 12:11:19.87 ID:Xjm+3Npr0.net

アンチがうるさいからウシュバテソーロのレース見直した、最後方に居たのに2馬身勝ちかよ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1685935004/

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 12:14:20.17 ID:ljnX7NSe0.net

ダートで追い込み勝ちとかインパクト凄いよね
G1三連勝なのも

最強かどうかは調教も相手も違うんだから明確には比較出来ないけど砂のドバイを初めて勝てただけで最強候補の一角で間違いないやろう

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 12:15:35.96 ID:TEE+sIIu0.net

>>43ラヴズってwギャグかな？

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 12:16:10.40 ID:j2rFFMRf0.net

1位クロフネ
2位ウシュバテソーロ　※暫定
3位スマートファルコン
4位ホッコータルマエ
5位カネヒキリ
6位ヴァーミリアン
7位アドマイヤドン
8位ゴールドアリュール
9位エスポワールシチー
10位ルヴァンスレーヴ

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 12:17:13.57 ID:TEE+sIIu0.net

>>45二流国の主要でもないダート勝っただけの馬より遥かにいいだろw

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 12:17:15.79 ID:fDnPJgS10.net

>>68
うーん、まずは中央で勝ちなよ
正直グロリアムンディとかハギノアレグリアスの二強が突き抜けた平安ステークスのほうが体感レベルは上やね

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 12:18:10.58 ID:ljnX7NSe0.net

>>72
ドバイには中央の馬が出てたけどノーカンなの？

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 12:18:32.88 ID:TEE+sIIu0.net

>>51英ダービー馬なんて世代で毎年いるわけだがw

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 12:19:08.28 ID:fDnPJgS10.net

>>73
うん、もちろんノーカンだよ
別競技だからね

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 12:20:37.42 ID:Xjm+3Npr0.net

>>72
見てて恥ずかしいから黙ったら？
拗らせたオルフェアンチさん

166 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/06/05(月) 22:28:18.86 ID:iOYTklLp0
>>163
んーダートに興味ないんだわwごめんな

172 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/06/05(月) 22:33:49.48 ID:iOYTklLp0
>>167
競馬に興味なかったらこんなとこいないだろw
それ以上にオルフェが嫌いってだけ
嫌いな馬の産駒が出てる興味もない二軍ダートは見ない。結果くらいは見るけど

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 12:22:23.45 ID:ljnX7NSe0.net

>>75
君の価値観は分かったけど野球でいうメジャー
サッカーのチャンピオンズリーグとかでNo. 1になった選手がJリーグや日本のプロ野球で戦ってみないと最強の証明にはならないってのは違うよね？

先んじて言っておくけどドバイワールドカップがこの世で1番のダート最強を決まるレースとは言ってないからね

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 12:24:24.82 ID:PVpq82IQ0.net

>>66
フェブラリーSとか負債にしかなってないからな
レモンポップも案の定海外では通用しなかった

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 12:27:06.98 ID:+x4VDw1U0.net

痛いやつが居るな
こういうのが顕彰馬選出論争を燃やしたりするんだな

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 12:28:25.25 ID:7b9I0X1P0.net

中央ダートG1はガラパゴス条件ばかりだからな
時期も悪いし強い馬が揃わない

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 12:28:45.50 ID:sqSLL5Mj0.net

もう今の時代、一定のレベルあるなら後は適性だから

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 12:30:03.48 ID:R+2C/g8J0.net

>>75
しょーもな
お前みたいな虫ケラが認めなくても世界が暫定ダート王者だと認めてるの
BC負けたら陥落だからそれまでは布団被って泣いてなよ
お前がどれだけ喚いてもガキの癇癪にしか見えないターンだから

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 12:30:18.36 ID:sZLj6bA70.net

>>77
メジャーリーガーはノーカンで日本のプロ野球のみしか認めないって言ってるようなもんだからな

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/08(木) 12:35:50.26 ID:VHJd2GoD0.net

オルフェ基地が思ってるほど他の連中はウシュバテソーロに興味ないんよ