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オルフェーヴルって本当に強かったの?
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 18:05:26.33 ID:gK8ZtqPg0.net
- なんか全レース見たけど負けまくってるし強いと思えるレース一つもなくて
ジェンルナとかゴップのが派手だし強い
- 2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 18:06:00.28 ID:yPTuBNjm0.net
- あふぃ
- 3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 18:08:14.69 ID:gK8ZtqPg0.net
- ディープとコンルの間のラキ珍感はいなめないよ
- 4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 18:10:14.04 ID:WC4L3Mth0.net
- ディープアンチによって過剰に持ち上げられただけ
- 5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 18:11:11.90 ID:gK8ZtqPg0.net
- >>4
やっぱりそうだよね
- 6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 18:12:26.82 ID:FZCsV0CA0.net
- どんな馬場でも走れる感じは好き
- 7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 18:13:52.62 ID:jsobSsIG0.net
- ゴップのが強いはないわ
- 8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 18:15:52.52 ID:74ovPEYz0.net
- 完全にコースアウトしたあと1着になってたな
- 9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 18:17:31.21 ID:gK8ZtqPg0.net
- JCも勝てないなんて・・
- 10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 18:19:45.08 ID:Ildtyx8R0.net
- そろそろまとめますね
- 11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 18:20:26.84 ID:4MKnfFDY0.net
- >>6
高速馬場は苦手だろうけど
能力で何とかなるのは強い
最近の馬は得意分野がはっきりしすぎ
- 12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 18:22:42.93 ID:eRe1EAKw0.net
- 菊花賞とラスト有馬記念はクソ強かった
- 13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 18:24:30.38 ID:fPObmQaI0.net
- 日本に忖度しないからディープを失格にした欧州勢が
2年連続で2着に来るのを阻止できない程度には
- 14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 18:25:21.30 ID:R/DkFh2X0.net
- 産駒見たら弱いとしか
年々評価落ちてく馬
- 15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 18:27:23.80 ID:sVhvatmb0.net
- 3歳牝馬斤量の全盛期ジェンティルドンナが凱旋門賞で弱りきったオルフェーヴルにタックルでよろけさせてハナ差もぎ取ってやっと得意の府中2400mで勝てましたって程度の強さ
ちなみにグランプリでは負けなし
- 16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 18:28:05.77 ID:fLogIDx70.net
- あれを強いとしないと
歴代3〜4頭しか強いといえる馬がいないだろ
- 17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 18:28:44.37 ID:sVhvatmb0.net
- >>16
3〜4頭もいない
皆無だ
- 18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 18:30:55.79 ID:MNfW2kjB0.net
- GII4回走って3勝稼いでやっと古馬勝率5割だぞ
めちゃくちゃ弱いよ
好走レンジも狭いし
- 19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 18:34:03.88 ID:4XmXuTV40.net
- 牝馬のタックルでよろけるなって思うんだけどその辺はどうなの?
シンボリクリスエスとか相手だったら向こうが吹っ飛ばされてたでしょ
- 20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 18:34:57.52 ID:UTqqeMwh0.net
- ディープルドルフシンザンよりはっきり格下
アーモンドアイよりもたぶん格下
- 21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 18:36:33.21 ID:z4YqDZyD0.net
- 「コントレイル苦しいか」には笑った
年度代表馬も落選だしw
- 22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 18:39:10.86 ID:/VWN8nZl0.net
- ダートに親頃がイライラする程度には
- 23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 18:40:59.94 ID:5x24C1yj0.net
- オルフェーヴルで弱い言ってたら何が強いのよと逆に聞いてみたい
- 24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 18:41:17.53 ID:vIgziTot0.net
- 当ブログでは大麻覚醒剤を取り扱っております。
ご注文はお問い合わせからお願い致します。
- 25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 18:43:21.88 ID:upVDqv4b0.net
- 身体能力は化け物のそれだったわ
馬鹿者過ぎてあれだったが
- 26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 18:44:10.78 ID:CcF+YjTl0.net
- アーモンドアイオルフェーヴルディープインパクトが3強
- 27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 18:44:31.71 ID:gK8ZtqPg0.net
- JC勝てないところが弱いよね強いダービー馬はJC勝ってるからね
- 28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 18:50:25.78 ID:9HfU70e30.net
- 負けすぎ
- 29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 18:51:42.30 ID:sVhvatmb0.net
- >>26
府中と有馬の両方勝ったわけでもなくレーティングが129以上なわけでもなく凱旋門賞で2着以上になったわけでもないアーモンドアイは明らかに格落ち
このうちの1つくらいは満たす馬じゃないと
ちなみに2つ満たすのはイクイノックスだけだったりする
- 30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 18:53:23.02 ID:YQmT1njc0.net
- 40ぐらいまで伸びたらまとめる みんな頼んだ
- 31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 18:54:22.37 ID:xiw0WsUn0.net
- >>28
まぁ、3冠達成した直後に騎手落とすような馬だし安定感はあまりね
- 32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 18:56:16.92 ID:OShFAIGx0.net
- まともにレスするな
スペシャルの方はまんまとはまったが
- 33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 18:56:59.79 ID:rC5gg/wQ0.net
- >>28
ハーツクライとかいう超負け過ぎな馬が無敗三冠馬に勝てるのが競馬
戦績の綺麗さなんて対戦相手次第よ
- 34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 19:01:39.95 ID:sVhvatmb0.net
- 負けすぎと言うが国内古馬G?は5戦3勝だぞ
まさか凱旋門賞をカウントしているのか?
- 35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 19:01:44.77 ID:3+wcTToJ0.net
- アフィリエイトに餌与えるやつ
お前らだけで飼えや
- 36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 19:05:03.88 ID:ez3MQiLV0.net
- ブログの記事書かされてて草
- 37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 19:08:43.49 ID:Ttl+8Vil0.net
- 強かった
- 38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 19:09:31.50 ID:yjD/ZY0a0.net
- そろそろまとめていいですか?
- 39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 19:11:28.64 ID:3xab9YKO0.net
- JC1回しか走ってないんよね
- 40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 19:16:06.97 ID:u3y5glMm0.net
- 誰もそう思ってないアンチスレは伸びないなw
- 41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 19:21:10.44 ID:sh2w+8BM0.net
- パフォーマンスではオルフェが歴代最強と思うが、池江厩舎だからドーピングの疑惑は拭えないよな
- 42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 19:21:35.90 ID:iNW50+ZQ0.net
- オルフェ、三冠+凱旋門賞二年連続1番人気2着+引退レースぶっちぎり
阪大とか気性が悪すぎて安定性を欠いたイメージだけど、
実は、クラシック以降、連を外したレースは実は春天1レースだけだったという
- 43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 19:23:36.05 ID:d59uRE8x0.net
- 地震でめちゃくちゃな状況だったからな
怪しい
- 44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 19:24:37.22 ID:sVhvatmb0.net
- >>29
エルコンドルパサーもだったわ
- 45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 19:24:48.08 ID:iNW50+ZQ0.net
- >>7
ゴルシはクラシック以降、連を11回も外してるからね
似たような破天荒イメージだが、実は春天の1回だけしか外さなかったオルフェはやはり次元が違う
- 46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 19:25:28.89 .net
- 最新版あったぞ
https://i.imgur.com/SYZLkDy.png
- 47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 19:27:08.65 ID:iNW50+ZQ0.net
- >>15
JCも強かったよね
高速馬場苦手とか言われながら、凱旋門賞2着帰りであの強さ、
3コーナーから動く無茶な競馬で上がりも32秒台
府中でも十分強かった
- 48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 19:27:20.63 ID:735ghZBN0.net
- ジャスタウェイ>>>>>>オルフェーヴルでいいのか?
- 49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 19:28:57.29 ID:iNW50+ZQ0.net
- >>18
>好走レンジも狭いし
いくら嫌いでも嘘はいけない
狭いどころか、クラシック以降、府中やロンシャン含めて全レースで連を外したのは春天1度だけだよ
- 50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 19:29:13.35 .net
- オルフェのJCって最近で言うと3歳アーモンドアイにタイム差なしのハナ差だぞ
凱旋門賞帰り大外枠で
- 51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 19:30:44.74 ID:iNW50+ZQ0.net
- >>25
>身体能力は化け物のそれだったわ
>馬鹿者過ぎてあれだったが
同感だね
でも、あの阪大のやらかしをやっちゃうくらい気性悪いのに、
クラシック以降、実は春天以外の全レースで2着以内に来てたという能力の高さ
- 52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 19:31:47.71 ID:PKqdB3lj0.net
- まーたクロムかよ
- 53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 19:32:41.93 ID:iNW50+ZQ0.net
- >>31
>まぁ、3冠達成した直後に騎手落とすような馬だし安定感はあまりね
そんな極悪気性なのに、実は本格化したスプリングS以降、春天以外、全て2着以内なんだよね
高速府中でも道悪ロンシャンでも
- 54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 19:34:05.64 ID:15Xs8i0l0.net
- まあキチガイのクセに成績は安定してるからな
普通にクソ強い
- 55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 19:34:57.19 ID:nRZJv0r70.net
- >>8
ちゃんと見直してこい
- 56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 19:35:36.03 .net
- ドーピングまでして高齢牝馬に子供扱いされたあげくリベンジせず逃亡よりマシだよ
- 57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 19:38:25.18 ID:KGs6QCSw0.net
- 余りにも議論の余地がなさすぎて罵りあいでしか伸びないだろ
- 58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 19:42:05.65 ID:735ghZBN0.net
- クラシック以降とは何なのか
三冠までに負けまくったところを弱いと言われてるのに
- 59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 19:44:03.95 ID:f7h8F8bX0.net
- JCは本来はジェンティルは降着だからな
豊も言うぐらいの酷いタックルだった
- 60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 19:54:04.12 ID:PcL5EWU90.net
- コントよりは強い
- 61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 19:54:58.11 .net
- 天皇賞春で負けたのだけが謎
あれが一着だったらwin5何倍だったか判る人いる?
- 62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 19:55:52.00 ID:kpedEB8g0.net
- オルフェスレが伸びるからって毎回毎回アフィ
- 63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 19:58:46.38 ID:3/2fK1HM0.net
- オルフェは着差がつきやすい消耗戦が得意だったので過剰に強く見えるタイプ
クロノジェネシスと同じ
- 64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 19:58:52.15 ID:sVhvatmb0.net
- >>62
強かった以外の回答になりようがないからさすがに大して伸びない
- 65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 20:01:46.57 ID:nRZJv0r70.net
- >>59
でも蓋しなきゃ負けてたんだよね
- 66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 20:10:19.06 ID:7HpcqnMH0.net
- 次は何にする?キンカメ?カナロア?シャトル?ゴルシ?
- 67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 20:13:40.93 ID:xXkgomOc0.net
- まあ薬なしのディープやコントレイルに同じローテーションで走れるかって事よね
- 68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 20:18:22.36 ID:LJ9D4Re20.net
- 4歳で有馬か5歳で宝塚出ておいて欲しかったわ
今でも日本史上屈指の最強サラブレッドだけど
- 69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 20:31:01.38 ID:7nO7mKJk0.net
- まぁディープより明らかに強かった
- 70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 20:31:39.84 ID:v9D/vBtv0.net
- 薬物失格は論外だからなぁ
- 71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 20:42:42.29 ID:ms22CSxd0.net
- G1で3回も牝馬に負けてるからなあ
しかも負け方がどれも悪すぎる
ガチの叩き合いとリアルアタックで3歳牝馬に吹っ飛ばされて競り負け
残り200で抜け出して誰もが勝ったと思ったところをゴール直前で差し切られる
翌年雪辱を期すもぶっちぎられて完敗
- 72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 20:50:38.97 ID:SHKnFgrN0.net
- そうかな
悪い負け方ってのは例えばアモアイの有馬みたいな無抵抗力負けでしょ
- 73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 20:52:47.51 ID:QaL0NRpg0.net
- ドリームパスポート程度が相手なら遠征帰りのJCでもディープ以上に圧勝してるだろ
- 74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 20:55:44.59 ID:gK8ZtqPg0.net
- >>34
ディープは全勝ですね
- 75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 21:00:28.78 ID:qkv7raYH0.net
- >>15
牝馬三冠のあとの腹回りガリガリで冬毛ボーボーの状態でも勝ったジェンティルドンナの方が強いな
- 76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 21:01:03.56 ID:TREu0pRM0.net
- >>50
この人何言ってるの?
頭がおかしい人?
- 77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 21:02:36.25 ID:sVhvatmb0.net
- >>74
ハーツクライに負けたのをなかったことにするな
全盛期ハーツクライのいないレースだけ勝ってダイワメャーのいる秋天から逃げたのがディープインパクトだぞ
- 78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 21:06:40.35 ID:gK8ZtqPg0.net
- >>77
古馬以降の国内全レース無敗ですね
勉強不足ですよw
- 79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 21:14:49.17 ID:TtKQgLaQ0.net
- ジェンティルは国内古馬GT・7戦2勝
コントは3戦1勝
アーモンドアイは7戦4勝
- 80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 21:21:56.90 ID:c0EpEHpO0.net
- >>58
お前の頭と違って馬は成長する生き物だからな
バカには理解出来ない話題だからお前みたいなキチガイは引っ込んでろ
- 81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 21:22:55.66 ID:5+gGIu840.net
- 禁止薬物失格馬は参考記録だろ
三冠馬の中に入れるのも烏滸がましいわ
- 82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 21:24:23.10 ID:ms22CSxd0.net
- ディープは3歳有馬の負けを翌年しっかりリカバリーしているからな
負けた馬には翌年JCでリベンジ
負けたレースは3歳時より重い斤量で完勝
ハーツクライなんて針の先のようなわずかな期間の全盛期以外は負けまくった挙句最後は一方的に故障宣言して引退
ディープはデビューから引退まで全盛期
- 83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 21:31:00.78 ID:TtKQgLaQ0.net
- >>82
ハーツクライなんかどうでもいいんだよ
翌年の凱旋門賞に出走して薬物疑惑を払拭する必要があったのに逃げてしまったから
引退後も疑われ続けることになった
- 84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 21:32:17.16 ID:5+gGIu840.net
- >>83
JRAが即座に禁止薬物指定したうえでJC有馬連勝でもよかったな
まあできなかったんでしょ。いろんな意味で。
国内でずっと使ってたとか
- 85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 21:34:48.14 ID:735ghZBN0.net
- >>80
成長したから何?
デビューから引退までの全てがその馬の能力だろ
都合のいいとこで区切るな
- 86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 21:40:39.71 ID:83ydphFG0.net
- >>34
その他で負け過ぎ
二桁負けとかw
- 87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 21:41:07.42 ID:y2/sJEIr0.net
- そろそろまとめるね
- 88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 22:04:45.44 ID:Lm3ZqLsa0.net
- 2歳のオルフェは弱くて3歳以降のオルフェは強かったで終わる話じゃないのか?そもそもIL区分12戦9勝で国内良重不良、ロンシャン4回走って完全連対やしこの距離なら歴代日本最強馬だと思うよ。E区分も入れるならもちろんディープが最強だと思うけど。
- 89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 22:14:18.45 ID:zEPXlgJH0.net
- ディープ最強とか言ってるやつバリーボンズ好きそうw
あと清原もかw
- 90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 22:26:40.11 ID:AiARCjFp0.net
- 身体能力だけなら史上最強なのはどの競馬ファンも異論無いくらいには強い
- 91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 22:30:43.45 ID:ue7xDfyZ0.net
- >>3
ディープ…ドーピングとディープシフトで塗り固められた偽りの英雄こと日本競馬の面汚し
コント…介護されて何とか三冠馬になれたけど古馬戦線は見るも無惨な史上最弱の三冠馬
前後2頭が悲惨すぎるから相対的にも評価されてラッキーってこと?
- 92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 22:39:01.27 ID:7E7f4lJa0.net
- >>88
凱旋門2着と言ってもオルフェってパンパンの府中短距離や京都長距離より田んぼロンシャン中距離の方が得意だから単に得意な条件を選んだだけだよ
オルフェにとっては凱旋門より安田や春天の方が遥かに好走するのが難しいレースなんだから
- 93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 22:42:44.47 ID:K8ioJRzG0.net
- ディープは俺達生活保護のディープファンの規模なんよ
- 94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 22:44:07.39 ID:zEPXlgJH0.net
- スポーツなら普通ドーピングなんてしてたら故意じゃなくても全記録剥奪が普通だけど競馬だと顕彰馬になるw競馬がスポーツと認められない理由はこれ
- 95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 22:55:11.31 ID:TG5+5/zV0.net
- >>3
ディープが強いってことはねぇよw
おクスリで長距離伸ばしてただけじゃんかw
中距離なら最強かもしれんがね
- 96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 23:00:18.98 ID:a7gVgadF0.net
- 世界が認めて世界中に血が拡がっているディープと海外から誰も種付に来てくれないオルフェとでは話にならないだろ
- 97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 23:02:58.88 ID:Me9SNwxr0.net
- JCは面白かったな
ドンナも強いし直線の一騎打ちが熱すぎる
- 98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 23:04:44.31 ID:bAkipsL20.net
- >>4
むしろディープ基地のマスゴミに過剰に貶められてた印象
- 99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 23:05:02.30 ID:gK8ZtqPg0.net
- 種牡馬成績見れば明らかだよね
- 100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 23:07:00.90 ID:EInCK6AM0.net
- >>19
吉田沙保里のタックルを受け止められる様になってから言えよ
- 101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 23:13:45.06 ID:k/KhX6vZ0.net
- >>85
都合よくもクソもない
大器晩成のような言葉の意味すら知らないバカには理解出来ないだけ
日本語の不自由な民族には一生分からないだろうけど
人間でも競技大会のデビュー戦でビリで敗退しても
後に五輪で金メダルを幾つも取るような人間もいるのにお前は
それに対して難癖付けるタイプのキチガイと全く同じだな
- 102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 23:17:53.14 ID:qq0+9pFd0.net
- 春天の負けはよう分からんしもう一回走ってほしかった
- 103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 23:25:28.07 ID:TDCFrMpA0.net
- 薬せずに凱旋門賞2着2回は立派だろ
- 104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 23:26:13.31 ID:FSa8qWpO0.net
- 毎年凱旋門賞のたびにオルフェって本当に強かったんだなって実感するよね
もはや日本馬は2着どころか5着以内すら到底手が届かなくなってしまった
- 105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 23:29:12.53 ID:5XXqWPKh0.net
- >>104
今年はそのオルフェの全兄の娘が挑戦するぞ
- 106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 23:30:02.33 ID:G6l1SzJc0.net
- 毎年日本馬が惨敗してオルフェ凄い、エルコン凄いはもはや定例行事
- 107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 23:45:13.49 ID:D7reYspK0.net
- 池添なら勝ってたしな
- 108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 23:50:11.36 ID:8kJoUbgG0.net
- オルフェの凱旋門は二回とも相手が超低レベルだからなあ
- 109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/15(土) 23:51:07.01 ID:lXDCkp3R0.net
- >>104
毎年凱旋門のたびにほんとに日本の馬場は進化したんだなと実感するよ
- 110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 00:00:03.84 ID:EW2dTwag0.net
- >>21
コントレイルピンチ!苦しい!かわったーアリストテレス!
にならなかっただけコンちゃんはえらい
- 111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 00:11:05.97 ID:SlMJgaEH0.net
- オルフェとキタサンは勝負したっけ?
- 112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 00:15:57.62 ID:XTGKqmha0.net
- >>92
安田は開催後半で馬場傷んでて外差しきくから勝てるよ
マイラー的な1ハロン10秒台連発が十八番で長距離だと掛かりやすくて終いが甘くなるタイプ
オルフェは中距離に適応したサッカーボーイ
- 113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 00:18:29.87 ID:T17rPmYs0.net
- >>111
オルフェが逃げた
- 114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 00:20:09.48 ID:6BrQ5IC90.net
- 一回目有馬と一回目フォワ賞が好き
- 115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 00:52:14.77 ID:k7YhAu4e0.net
- 実際過大評価だと思うわ
強いけど歴代最強レベルではないよね
最強と呼ぶには負けが多すぎる
- 116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 00:57:47.95 ID:VydJQN7Y0.net
- 2012凱旋門賞、最後の直線まっすぐ走ってたら勝ってたんでは?
- 117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 01:07:11.87 ID:NGPDUjJj0.net
- >>116
スミヨンがオルフェの気性を甘く見てたのと早仕掛けのせい
- 118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 01:10:32.75 ID:EW2dTwag0.net
- 池江がもう一押し念を押せてればな
池江自身も後悔してたけど
- 119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 01:16:19.43 ID:6BrQ5IC90.net
- 負けは負け、勝てたかもしれない、と勝ちは天と地ほど差がある。後から言っても仕方ない
オルフェが歴代最強クラスだからこそ、このたらればを言われつづけて欲しくない
- 120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 01:24:15.56 ID:pK/GnCyQ0.net
- >>77
ハーツはともかく流石にダメジャーは勝負にもならんだろ
何回ディープにボロ負けしてんだよ
- 121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 01:29:18.34 ID:pK/GnCyQ0.net
- ディープオルフェにもいくらでもケチ付けられるけどこいつら以外にはもっとケチ付けられるから結局ディープオルフェが最強なんだよな
- 122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 01:30:08.16 ID:Vc4aHypX0.net
- あぁ、トウカイトリックに負けたゴミのことか
- 123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 01:30:08.16 ID:Vc4aHypX0.net
- あぁ、トウカイトリックに負けたゴミのことか
- 124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 01:57:39.76 ID:dUnAWlEB0.net
- 自作自演のクロム
- 125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 02:29:01.19 ID:NIRXCcaI0.net
- 結局このオルフェに対する執拗さが答えよね
ドープ基地にとってオルフェは目の上のたんこぶって事
- 126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 02:34:54.36 ID:dUnAWlEB0.net
- ディープ初年度産駒と同期のオルフェーヴルが三冠取ったことを
いまだに恨んでるのは異常。コントレイルじゃ満足できないわけ?
- 127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 02:38:15.53 ID:266ID4v00.net
- >>101
だからさ、大器晩成とか関係ないんだよ
ラストランで史上最強レベルの走りをしたリスグラシューを史上最強って言うか?
リスグラシューを評価する時は、過去に何度も取りこぼした走りをマイナス評価するだろ
負けたレースは成長前だからノーカンとか都合良すぎなんだよ
公式戦に出た以上、デビューから引退まで全て評価対象に決まってんだろ
- 128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 02:48:35.56 ID:dUnAWlEB0.net
- ドーピングをノーカンにしてる連中がなにを言ってるんだ
- 129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 02:50:01.82 ID:XGx4hh2Y0.net
- レーティング国内レース史上最高
合同フリーハンデ日本史上最高
悔しかったらオルフェの記録を抜いてみなはれwww
- 130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 03:09:39.51 ID:NGPDUjJj0.net
- いや普通にリスグラシュー最強だが
残念ながらあれより強い牝馬がいない
- 131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 03:13:36.47 ID:85aJz2ql0.net
- 結局ノーザンテースト18.75%にディクタスSSという生粋の社台の歴史
- 132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 03:23:06.02 ID:m2YD2Fak0.net
- オルフェは本当に強かった
国内で本気で走ったのはゴール間違えて止まったあとに再加速した阪神大笑典の最後の直線くらいだろ?
レースを理解してなかった2歳時を除けば疲労が抜けてなかったときと阪神大賞典以外は楽勝してる
なぜ産駒にこの圧倒的な強さが遺伝しないんだろうな
- 133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 03:25:14.22 ID:85aJz2ql0.net
- >>131
これにメジロが混ざる
- 134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 03:27:16.64 ID:266ID4v00.net
- >>130
覚醒前はノーカンか?
- 135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 03:30:56.24 ID:NGPDUjJj0.net
- >>134
じゃあもうお前の好きな馬だけ新馬戦の状態で古馬と比べてくれやめんどくさい
- 136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 03:34:54.40 ID:266ID4v00.net
- >>135
そんなこと言ってないだろ
新馬は新馬、3歳は3歳、古馬は古馬
それぞれで比べるものじゃないのか?
どれだけ負けようが、最高到達点で比べるのか?
- 137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 03:40:57.95 ID:QIGow9Oa0.net
- じゃあもうこれでいいんじゃない
2歳 ディープ(薬有)>オルフェ
3歳 オルフェ>ディープ(薬有)
4歳 オルフェ=ディープ(薬有)
- 138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 03:55:09.65 ID:pyB81zsp0.net
- JC勝てない時点でもうねw
ディープ キタブラ コンイル ェンティ アモン オペオー ボリルド スペウィ エルサー 名馬はみんなJC勝ってる
- 139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 04:07:08.23 ID:dUnAWlEB0.net
- 秋に国内専念だったら勝てるだろ
- 140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 04:12:02.58 ID:NGPDUjJj0.net
- 2歳での強さが自慢なんだろ?
古馬相手でも2歳で出せよ
- 141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 04:15:29.06 ID:266ID4v00.net
- 駄目だこりゃ
- 142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 04:31:45.86 ID:h1xeySPj0.net
- 2000〜2500の持ちレート
オルフェ→129、127、125、125、125、123
ディープ→127、126、124,124、121、118
3000~3200の持ちレート
オルフェ→122
ディープ→123
- 143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 05:13:42.80 ID:LqcoTjH00.net
- >>132
マイルから中距離で高レート出す芝ダート兼用馬という奇跡のバランスが損なわれるからだよ
中長距離の芝専用機みたいに米国牝馬という分かりやすい解が転がってるわけじゃない
- 144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 05:17:48.46 ID:NPfGH+ou0.net
- 後世の人が見たら戦績が汚すぎてなんでこんな過大評価されてんねんとツッコミを入れるだろう
- 145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 05:39:25.01 ID:dUnAWlEB0.net
- 後世の人はちゃんとレース映像などを見るから問題ない
そもそも過大評価などされていない。自作自演しまくってるクロムの頭の中だけだ
- 146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 05:59:08.44 ID:FuxShTN70.net
- 結局あの時代の池江厩舎は斜めに走って加速するように育成してるから凱旋門で内ラチに突っ込んだのもJCでジェンティルにタックルくらったのも自身の癖が招いたことなんだよね
凱旋門の方は直線だけ池添なら勝てたかもしれんが
- 147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 06:07:34.80 ID:TvA/QUrQ0.net
- ドーピング歴は後世にもちゃんと残る
ドーピング事件簿 写真特集
https://www.jiji.com/jc/rio2016?p=dop700-jlp04746517&;d=d4_oldnews
https://www.jiji.com/jc/d4?p=dop700&;;d=d4_oldnews
*1 ディエゴ・マラドーナ
*2 ベン・ジョンソン
*3 ディープインパクト
*4 ランス・アームストロング
*5 アドリアン・アヌシュ
*6 バリー・ボンズ
*7 ロジャー・クレメンス
*8 アレックス・ロドリゲス
*9 マリオン・ジョーンズ
10 ティム・モンゴメリ
11 タイソン・ゲイ
12 アサファ・パウエル
ディープインパクト
皐月賞、ダービー、菊花賞を無敗で制した3冠馬。2006年には世界最高峰のレース、凱旋門賞に挑戦して3着だった。しかし、レース後の薬物検査で禁止薬物が検出されて失格処分となった。
写真は、凱旋門賞3着のディープインパクトと武豊騎手(パリのロンシャン競馬場)(2006年10月01日) 【AFP=時事】
- 148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 06:12:14.94 ID:dUnAWlEB0.net
- ジャパンカップは池添がフタしようとしたけど上手くいかなかったんだよ
- 149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 06:19:33.92 ID:un78AcDO0.net
- まとめさせていただきます
- 150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 06:57:08.04 ID:Reo7aABS0.net
- >>148
速度に大差ない先行馬を使ってフタするならともかく、余力のない逃げ馬が下がってくるのを使ってフタしたら大事故がありえる
そこが降着にできなかった要因の1つ
もちろん逃げ馬が下がるスペースを走っていたジェンティルにも非はあるし、そこを走っていたせいでタイトルホルダーが下がってきて事故になったのが今年の春天
- 151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 07:00:34.81 ID:Nd0uE8bx0.net
- >>150
そこでタックルせずに逃げ馬に合わせて下がるのが正しくて、タックルしたからあれは降着が正しい
敗退行為?そんなコース取った猿の自業自得で終わり
- 152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 07:20:17.88 ID:zdvB0N4U0.net
- 俺も問い合わせた人の話を聞いて初めてそういうもんかと思ったけど、タックルが危険騎乗ならその前のフタも危険騎乗なんだとさ
岩田ジェンティルが悪くないではなく双方に非があるから降着にならないと
- 153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 07:26:54.97 ID:w3PbYS1j0.net
- 強いなら大外をぶん回って来ればよかったのに
道中の戦略が必要なところがちょっと残念
- 154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 07:40:34.59 ID:abQfw7mh0.net
- 蓋せずにオルフェの瞬発力を活かして先に抜けだせば
ドンナの競り合って伸びる勝負根性を生かしにくい展開にできた
有馬を走るお釣りを残すために省エネを意図して蓋したら裏目に出た感じ
- 155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 07:46:05.33 ID:6yQAZf2n0.net
- 終わり良ければすべて良し、の効果で、ラストレース(特に有馬)を完勝した馬は実際以上に印象が良くなる傾向はある。
- 156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 07:46:07.23 ID:6yQAZf2n0.net
- 終わり良ければすべて良し、の効果で、ラストレース(特に有馬)を完勝した馬は実際以上に印象が良くなる傾向はある。
- 157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 07:48:05.52 ID:FuxShTN70.net
- 他見ても直線は内ラチに向かってるレースが多いから単純に真っ直ぐ走れなかっただけかもね
- 158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 07:49:38.57 ID:eUXW2Rdw0.net
- >>152
で、処罰なしで味を占めた猿がゴルシに同じことやって逆にぶっ飛ばされたって訳
- 159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 07:56:36.05 ID:1v5HpGnH0.net
- >>85
じゃなくてさ、馬の強さって相対的なもんだからさ
わかるか?「相対的」
つまり一緒に走ってどっちが勝つのか?ってことな
例えばオルフェとコントが同い年で同じローテで走ったとしてホープフルまではコント圧勝
皐月賞以降はオルフェ圧勝だろ
じゃあどっちが強いの?っていったら結局条件がいくらか必要なんだよ
いつどこで何㍍走るのかもわからないでは比較できんよ
- 160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 08:02:16.56 ID:266ID4v00.net
- >>159
条件を示されてないなら全レースでしょ
新馬から引退まで一緒に走ったとして、どちらが勝ち越すかが、どちらが強いかの答えだと思うぞ
クラシック以降とか覚醒以降とか、オルフェに有利な区切りしちゃいかん
あと、レーティング的には皐月もダービーもコントのほうが上だぞ(菊は同じ)
- 161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 08:03:03.94 ID:FuxShTN70.net
- 降着のルールは現行でいいとして、最近は騎乗停止が短くなってる印象を受ける
命に関わることと考えてるなら3週をスタンダードにしていくべきと思う
- 162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 08:03:39.01 ID:gVglsT1/0.net
- >>1
お前ニワカ過ぎだろw
皐月もダービーも菊花賞もどう見ても強いが…
あと引退有馬もな
- 163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 08:03:54.07 ID:Wna4vsdd0.net
- 春天は状態がイマイチだったのもあるけど高速馬場とペースに追走一杯だった
- 164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 08:06:22.31 ID:A/Dqm56D0.net
- オルフェーヴルは最強の一角でしょ
比較していいのはブライアンオペラオーディープアーモンドアイこの辺じゃないの
- 165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 08:18:49.60 ID:MftGK6jy0.net
- ディープもオルフェもまあ三冠馬にありがちな世代レベルの低さはあったがそれプラス時代レベルも低かったのがな
- 166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 08:21:11.74 ID:sKvUeYhO0.net
- 最近見た最強三冠馬アンケート四択でルドルフブライアンディープオルフェの四択だったのは笑った。1番新しい三冠馬おらんのかいって。ちなみにディープ>オルフェ>ブライアン>ルドルフだった。
- 167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 08:21:14.74 ID:Ob1jxAU30.net
- >>160
何を勘違いしてんのか知らんが菊のレートはオルフェ>>>コントだぞ
オルフェは122ポンドで未だに歴代単独最高値
https://www.jra.go.jp/datafile/ranking/wrank/pdf/11ranking.pdf
ダービーのオルフェは修正されて122でこちらがコントと同じ
- 168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 08:24:19.42 ID:VJJ09WjP0.net
- >>164
さすがにコントレイルは場違いだわな
- 169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 08:27:59.57 ID:sKvUeYhO0.net
- >>165
オルフェは時代レベルは高かったで。
- 170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 08:28:50.79 ID:sKvUeYhO0.net
- 世代レベルも悪くはなかった
- 171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 08:30:08.24 ID:Ob1jxAU30.net
- 結局IL区分で比較するのが分かりやすくていい
オルフェ→129、127、125、125、125、123
ディープ→127、126、124,124、121、118
コントレ→126、124、122、122、120、115
- 172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 08:32:02.72 ID:xmAW4E3v0.net
- JCも勝ってれば問答無用で史上最強争えたんだけどね。惜しかった。
- 173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 08:32:14.28 ID:Qj+0g+S40.net
- 比較するだけならどの馬でもできる
問題は勝てるかどうか
- 174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 08:34:02.79 ID:29W8DQpj0.net
- 少なくともオルフェーヴル以降でオルフェーヴルより強い馬はいないかな
- 175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 08:35:48.26 ID:xmAW4E3v0.net
- キタサンブラック
- 176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 08:38:50.17 ID:v7bBcJ1L0.net
- 世代レベルなんか違う世代と走らんからには分からん
その時代レベルやらも結局せいぜい3年の前後の世代としか争いようがない
種牡馬では10年下手すりゃそれ以上世代が違う馬と戦わなあかんから1番分かりやすい
ミスターシービーが好例
- 177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 08:38:57.55 ID:xmAW4E3v0.net
- より強いかわからんけど少なくとも五分に勝ち負けするんじゃないかな。(古馬時代)
- 178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 08:40:54.83 ID:ZMRaimN80.net
- 皐月賞が東京で重馬場が多かったんだっけ
三冠馬なのに産駒が鈍足なのってそういうことなんだろうな
- 179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 08:41:27.52 ID:Z6lJKa9j0.net
- 競走馬としてはゴミでも種牡馬としては神なミスプロのような例もあるから別に
- 180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 08:47:19.51 ID:Hzw4jsEQ0.net
- *1着 スプリングS 3/4馬身差
*1着 皐月賞 3馬身差
*1着 ダービー 1.3/4馬身差 122ポンド
*1着 神戸新聞杯 2.1/2馬身差
*1着 菊花賞 2.1/2馬身差 122ポンド
*1着 有馬記念 3/4馬身差 123ポンド
*2着 阪神大賞典 -1/2馬身差(斤量差+2kg) 119ポンド
11着 天皇賞春
*1着 宝塚記念 2馬身差 127ポンド
*1着 フォワ賞 1馬身差
*2着 凱旋門賞 -首差 124ポンド
*2着 JC -ハナ差 125ポンド
*1着 大阪杯 1/2差(斤量差+1kg) 120ポンド
*1着 フォワ賞 3馬身差
*2着 凱旋門賞 -5馬身 125ポンド
*1着 有馬記念 8馬身 129ポンド
ローテ的には牡馬3冠に凱旋門賞遠征も含めた王道中の王道でまずはこれに近いローテを踏める馬という時点で限られる
王道歩んだ馬でもゴールドシップやサトノダイヤモンドやタイトルホルダーあたりだとお話にならない
スプリングS以降のオルフェに勝ち越せる性能があるなら歴代最強だろうな
逸走した阪大、僅差の1回目凱旋門賞、JCは獲れるから、16戦もして負けが春天と2回目の凱旋門賞だけになる
- 181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 08:58:58.24 ID:xmAW4E3v0.net
- ディープなら勝ち越し
古馬以降ならオペは勝ち越し、キタサンもワンチャン勝ち越し
三歳までならブライアンが全勝
- 182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 09:01:11.80 ID:C9Ztlm2k0.net
- >>158
あの宝塚記念は内田よくやったと心から思えた
- 183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 09:01:52.14 ID:VJJ09WjP0.net
- >>180
こう並べるとやっぱつえーな
不安定な印象は阪大の逸走調教再審査からの春天惨敗に集約されてる感
- 184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 09:05:58.28 ID:Hzw4jsEQ0.net
- 牡馬3冠皆勤+凱旋門賞遠征した馬
王道中の王道の条件だが、チャレンジできた馬がこれだけしかいない
ディープインパクト
メイショウサムソン
ナカヤマフェスタ
ヒルノダムール
オルフェーヴル
ゴールドシップ
サトノダイヤモンド
ディープボンド
タイトルホルダー
挑戦すらできない馬がほとんどだから比較のしようもない
- 185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 09:20:01.63 ID:ckOsYThY0.net
- こうして見ると宝塚127が一番ヤバいな
オルフェといや有馬ではあるけど
- 186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 09:20:13.14 ID:p+c2rLoI0.net
- オルフェーヴルは強いことは認めるけどマイナス材料が多すぎるんだよな
ディープインパクトも薬物失格とか確かにインパクトの大きいマイナスポイントはあるけどそれを補って余りある加点要素がこれでもかとある
オルフェは凱旋門賞勝利というプラス要因があればまだ渡り合えたかもだけどサラブレッドとしての総合評価ではディープインパクトの圧勝ですわ
- 187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 09:23:34.48 ID:h/PSxN6n0.net
- 総合評価:ディープ
最大評価:オルフェーヴル
- 188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 09:23:54.80 ID:Hzw4jsEQ0.net
- >>183
阪大の逸走も凱旋門賞を見据えて前目の競馬をさせようとしてポジションとりにいったらああなった
春天は逸走審査後でメンコさせてまずはまともにゴールさせることに専念した安全策
国内とかドバイとか香港程度を目標とする志の低さなら阪大も起こってないし、
色々トライした結果、凱旋門賞本番でも腹を据えて外枠後方外からぶん回すという競馬だった
凱旋門賞を走らせようとすると色々考えて難しいのだよ 余分に適性見極めさせられる
ディープも凱旋門賞ではポジション獲りに行って不発してただろ?それ以前に薬物失格だが
あと適性見極めの典型が宝塚で負けたら出ないって奴だな
そんなこんなで3冠皆勤できるような馬でも過去に挑戦したメンツが>>184程度しかいない
- 189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 09:26:15.61 ID:W46L3kA20.net
- 有馬記念でオペラオーとオルフェーヴルがやったらどっちが強いのよ
- 190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 09:26:44.98 ID:h8rzqcTh0.net
- 残念、薬はそれだけで終わりですからw
ドーピング失格ほどのマイナス材料はありません
- 191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 09:29:31.99 .net
- >>189
それはオルフェでしょ
オペラオーはめちゃくちゃ苦戦して勝ったイメージ
- 192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 09:30:59.94 ID:pyB81zsp0.net
- >>139
つまり凱旋門後に勝ったディープ最強ですね
- 193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 09:41:30.91 ID:rZEfVEgY0.net
- >>192
それは薬が優秀だったのよ
- 194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 09:42:43.75 ID:lS4DIFrd0.net
- GI6勝した中でJC勝ってるのブエナビスタだけなんだよな
- 195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 09:43:32.33 ID:h8rzqcTh0.net
- ディープは禁止薬物増えた次の年に勝ち続けてみせず逃げるように引退したから永遠に参考記録になったようなもんだよ
- 196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 09:45:26.36 ID:Ob1jxAU30.net
- >>193
加えてあの着地検疫
何処までもイカサマする馬なんだなと
- 197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 09:48:51.28 ID:wkdJgppf0.net
- ディープなんてお薬とディープシフトのおかげだしなぁ
実力はコントと変わらんレベルじゃないの
- 198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 09:51:20.26 ID:pyB81zsp0.net
- 無敗の三冠 っぱこれよ!
- 199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 09:55:37.03 ID:wkdJgppf0.net
- 無敗の三冠馬といや聞こえが良いが
対古馬初戦で完敗してる辺り雑魚相手に無双してただけなのがモロバレなんよね
ルドルフは体調悪い中カツラギにしっかりリベンジしたけど後の2頭は…
- 200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 09:56:31.60 .net
- なんでオルフェファンとディープファンってこんなに仲悪いの?
俺には二頭とも化け物にしかみえない
- 201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 09:59:17.46 ID:pyB81zsp0.net
- 本当に強い馬は阪大負けないだろ
- 202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 10:04:23.94 ID:hEWer/vB0.net
- >>200
ディープ基地が今までやってきたこと考えたら、オルフェファンが怒るのは仕方ないさね
- 203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 10:05:27.49 ID:wkdJgppf0.net
- >>200
オルフェはマジモンのナチュラルボーンの化け物だけど
ディープはドーピングとかで作られたまがい物だから
- 204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 10:08:30.93 ID:LSFewEtA0.net
- >>200
そもそもディープファンは殆どの奴らから嫌われてる
理由は薬物
だが世間じゃ薬物はほぼ無かったことにされ不動の最強馬だったが、オルフェ登場によってオルフェの方がマックス能力は上みたいな風潮ができた
対立してる様に見えてディープファンがオルフェファンにダル絡みしてるのが現実
- 205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 10:13:42.21 ID:pyB81zsp0.net
- ディープより一年長く走ってしかも強い馬から逃げ回ってあの戦績かよw
- 206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 10:17:13.49 ID:pyB81zsp0.net
- このスレ立てた者だけどオルフェdisったらどうなるのか?ってちょっとしたイタズラ心だったんだwスマソ
だからもうここには書きこまないでくださいねw
- 207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 10:18:22.65 ID:h1xeySPj0.net
- 斤量有利で有馬記念負けてる雑魚wしかもドーピングしてw
- 208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 10:20:06.34 ID:w3nX+agb0.net
- >>1
ジェンルナなんて略してるやつ初めて見たわw
ニワカ臭すごすぎw
- 209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 10:21:33.62 ID:8ED6yai80.net
- >>203-204
別に薬物で嫌われてるわけじゃなくね?
1人のキチガイがディープ系以外の馬を攻撃しすぎて敵を増やし続けてる
ID:pyB81zsp0のことなんだが
少なくとも2009年からキンカメ叩いてるし
オペアンチもこいつだったとすれば二十余年競馬板を荒らし続けてることになる
- 210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 10:33:27.87 ID:xJ1eYIgQ0.net
- >>200
ディープは文句なく最強馬だと思われてたところに、凱旋門で負けた上にドーピング失格で当時の競馬ファンを完全に失望させた
これを払拭したのがオルフェでいわば救世主なわけ
当時から競馬やっててディープファンなんてほとんどいないじゃないかな
- 211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 10:36:57.67 ID:pyB81zsp0.net
- だからネタスレなんだってw
- 212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 10:39:04.65 ID:KSfYEy9n0.net
- >>210
そしてオルフェが文句なく種牡馬成功できる待遇貰ったらのに大失敗して生産者が死の淵まで追い込まれた状況で登場する救世主がコントレイルですね
- 213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 11:02:38.84 ID:pyB81zsp0.net
- >>212
うん その通りですね
- 214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 11:04:03.18 ID:ggpMLUCH0.net
- コントレイル基地必死やなぁ
- 215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 11:08:22.08 ID:sKvUeYhO0.net
- >>205
ディープインパクト:シャドウゲイト、ハーツクライ、メイショウサムソン、デルタブルース、ダイワメジャー、カンパニー、ハットトリック、コスモバルク、フサイチパンドラ、ウィジャボード、スイープトウショウ
オルフェーヴル:サダムパテック、トーセンラー、エイシンフラッシュ、ルーラーシップ、トーセンジョーダン、ヴィクトワールピサ、ブエナビスタ、アーネストリー、ヒルノダムール、ローズキングダム、ジャガーメイル、ビートブラック、ホエールキャプチャ、ベリーナイスネーム、ミアンドル、ジョシュアツリー、フィオレンテ、ヴィルシーナ、ドゥーナデン、アドマイヤラクティ、ラブリーデイ、ゴールドシップ
倒したGI馬オルフェの半分しかおらんのがディープやで。
- 216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 11:27:38.91 ID:pyB81zsp0.net
- >>215
必死やな
- 217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 11:33:46.06 ID:Yvd2rDWo0.net
- >>189
オペラオーだろ
それにオルフェは高速レースは微妙だったけど、オペラオーは高速レースも問題なかったしね
- 218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 11:35:07.37 ID:wkdJgppf0.net
- オペとオルフェは日本競馬史上の2強やろなぁ
MAX能力のオルフェと安定感のオペ
- 219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 11:43:48.33 ID:OZNcgt4A0.net
- 本当に強い馬なら天皇賞であんなクソみたいな負け方しねえよ
オル基地がクソみたいな言い訳しとるのが笑える
- 220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 11:44:18.08 ID:wkdJgppf0.net
- >>219
ドーピングしっかくよりまし
- 221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 11:48:57.22 ID:Yvd2rDWo0.net
- >>219
マックと違ってスタミナとスピードがイマイチだったんだろう
- 222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 11:52:29.90 ID:CkjN+Hh90.net
- 産駒傾向を見てもオルフェはパワーよりの馬なんだよな
オフロード車のように欧州や荒れた馬場では一瞬のギアチェンジで突き放せるけど
府中のスピード決着では少し分が悪い
- 223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 11:58:36.09 ID:pyB81zsp0.net
- 産駒成績はずいぶん差が付きましたなぁ
- 224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 11:58:36.09 ID:pyB81zsp0.net
- 産駒成績はずいぶん差が付きましたなぁ
- 225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 12:04:00.78 ID:lNgVW1al0.net
- ここで聞くべきことがどうか疑問ではあるが
今日函館記念でイクスプロージョンが勝つとオルフェは種牡馬として全競馬場重賞制覇らしい。
これって過去何頭ぐらい達成している記録なの?
- 226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 12:38:17.69 ID:NGPDUjJj0.net
- >>189
オルフェ
どちらかと言えばグランプリ型だからな
- 227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 13:16:00.17 ID:dMqVnh4J0.net
- 【と、その前に】
今週、俺はジャパンCしかやらない。
だから、おたくらも他のレースの馬券を買おうと準備していた金額、
というより全財産をジャパンC一戦に賭けていただきたい。
その全財産2倍になる。
では、特別にJ.KッPを教えてやる。
1着.アー主水アイ。この決断は揺らがない。
まず配当面だが、馬券発売中にアー主水アイの単勝オッズが1.6倍)1.7倍)1.8倍)付近になれば配当面だけを気にする連中の馬券購入は他馬へと流れ配当は上がる。2.2倍)2.3倍)2.4倍)付近になれば.あまりの高配当に食指が動く連中も増え買われる為.配当は下がる。
よって.その最終単勝オッズ1.9倍)2.0倍)2.1倍)のどれかと俺は読むが、後の説明で計算しやすくする為、ズバリ2.0倍だと指定しておく。
競馬番組で女子供や予想家気取り連中が「3連単5頭BOX60点ならだいたい当たる〜」などと調子に乗って120倍を当てようが、10点買って20倍を当てようが、50点買って100倍を当てようが、均等買いなら.とどのつまり2.0倍。配当面だけ派手にアピールしていた愚か者も所詮は消えて行く。
そのような配当面の派手さこそないが、俺は静かに確実に一度も敗れることなく一点で2.0倍を地道に当て続けてきた。これこそ八十余年に及ぶ馬券購入で一財産を築いた俺を支える不敗のシステム。だから俺が消えることはないし.熱唱問題も永久に続く。
今回予想をするうえで、無敗牡牝三冠馬2頭との初対戦で力量比較が難しいなどと右往左往する奴は想像力が欠如していると言わざるを得ない。
仮に.今年のオークスとダービーにアー主水アイが出ていれば楽勝していただろうし、ゴール前の迫力が本年No.1間違いなしだった秋の天皇賞に無敗牡牝三冠馬2頭が出ていてもフェイールマンに及ばなかっただろうことは容易に想像がつく。
言っておくが、今までアー主水アイはラスト300m付近からしか.まともに追い出しを開始してこなかった。それは極力消耗を避け.常に次戦を見据えた山梨の英雄ルメール先生の戦略。ラストランとなる今回は次戦を考える必要がなく、当然.直線入り口約500m付近からぶっ放してくる。そうなったらアー主水アイに勝てる馬なんかいねえんだよ!
よく覚えておくんだ土方!無敗の三冠馬が何頭いようが関係ない。そんなこととは無関係のところに本当の強者は存在する。
まあ、俺はJ.KッPはアー主水アイの単勝一点8京円買うんだけどね。
- 228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 13:51:23.32 ID:1xDqSXWj0.net
- 不安定なイメージ持たれがちだが実は中距離、クラシックディスタンスでは生涯連対。無敗3冠馬3頭もこの1番大事な中距離枠で連対外してるからねぇ。凱旋門2度走ってこれは相当強い証拠だぞ。
- 229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 13:55:19.23 ID:wEmXKK8i0.net
- アームストロング
ジョンソン
ディープインパクト
ボンズ
- 230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 13:55:21.00 ID:sKvUeYhO0.net
- IL区分、もっと言うなら三冠の距離ならオルフェが日本最強。ただ3000~なら気性的に強いとは言い難い
- 231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 13:56:10.81 ID:sKvUeYhO0.net
- ただ日本では長距離も大事だから総合的にはディープ最強
- 232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 14:07:28.86 ID:1MUi/s/80.net
- 中距離だとオルフェ>ディープ、長距離だとディープ>オルフェになるな。ただ皐月賞はディープ>オルフェだし、菊花賞はオルフェ>ディープだな。
- 233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 14:10:22.37 ID:PfehD8Yi0.net
- 酷い気性の悪さがマイナスに作用しなかった時のパフォーマンスはとんでもない。馬体の力で言えば間違いなく最強クラスの1頭。
ただ気性も競争馬の能力だから評価はそれも含めるべき。
どう見ても勝ててたレース取りこぼすし、それらを含めて三冠馬で比べるとルドルフやディープとかには安定感で劣る。
競争能力ならルドルフ=ディープ≧オルフェって感じ。
- 234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 14:16:40.27 ID:PfehD8Yi0.net
- >>189
有馬ならオルフェかなぁ。11年の超ドスローからの上がり勝負も13年の向かい風の強いタフな勝負も完勝してるあたり、どんなレースになっても勝てそう。ただ気性面で何かやらかしそうだから、断定は出来ない。
小柄でコーナリング巧者だったし、中山が1番得意なコースだったんだと思う。
- 235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 15:08:06.98 ID:2dsaXzMM0.net
- ここまでの総括
ディープ>コンイル>>>イケフェーヴルw
- 236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 15:37:00.50 ID:2U2Dsm9S0.net
- そら薬物三冠馬とは違う本物の三冠馬だからね
- 237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 15:41:35.52 ID:2U2Dsm9S0.net
- >>210
本当あの時は3着でガッカリしてた所にドーピング失格とか追い討ちかけられたからなあ。
もう日本の恥晒しやと思ったわ。帰国後にレースマスコミは持ち上げてたけどファンはどっちらけw
- 238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 15:43:01.95 ID:C9Ztlm2k0.net
- >>223
海外帰りであんな反則まがいのタックル食らったらしょうがない
- 239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 15:50:40.99 ID:2U2Dsm9S0.net
- まあよく恥ずかしげもなく日本のレースに出れたよなw
普通ドーピング失格とかしたら即引退やろ。
- 240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 15:51:31.07 ID:1+ONFjF00.net
- >>237
俺も全く同じ意見なんだけど、それ言うと馬アンチ怖いとかディープは悪くないって言われるの。あれ見せつけられてそうは思えんわ。
- 241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 15:52:37.46 ID:fcCFcSD30.net
- オルフェは負けまくってるって言った後にゴルシの名前を上げる高度なギャグ
- 242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 15:54:19.92 ID:Iv50U9HZ0.net
- 負けまくってるって言う奴が古馬戦ボロ負けのコントレイル、薬ディープあげてるの笑う
- 243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 15:57:00.33 ID:hnjnLNDR0.net
- 稍重なら来るかなと思って函館記念でオルフェ産駒買ったらビリだったわ
クソが
- 244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 15:57:39.49 ID:2U2Dsm9S0.net
- >>240
馬は悪くないとか言われてもね。馬の人間性?を否定してるわけじゃない。薬物使ってた以上競争能力に疑問を持たれるのは当たり前。
まああの時リアルタイムで応援してた人ほどアンチになってると思うわ。
- 245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 16:01:04.03 ID:s/7EgZFz0.net
- 三冠馬つってもニジンスキとかシアトルスルーみたいに今でもよく名前聞くウルトラCの馬もいるが大半は忘れられていくからな
オルフェは消えゆく大多数の馬に入る
- 246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 16:04:56.64 ID:TUQG8nqD0.net
- コントレイルの方が先に忘れられるのでは
- 247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 16:05:29.42 ID:NtrJ6cKE0.net
- >>243
夏苦手って公言されてるやん
- 248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 16:08:27.49 ID:NGPDUjJj0.net
- 三冠馬で強いのってルドルフとナリブとディープとオルフェだけだろ
サンデー以前のルドルフや故障が早すぎたナリブは最近怪しいけど
- 249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 16:12:42.46 ID:7Fr9QXnq0.net
- >>248
シンザンを舐めんなよ
- 250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 16:14:44.02 ID:lvKOSO4M0.net
- 日本馬が凱旋門行くたびオルフェの2着とディープの失格がピックアップされるから
忘れられるのは当分先だと思うよ
- 251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 16:22:05.31 ID:Wcn2HK3S0.net
- 中距離以上のカテゴリーで1ハロンくらいのキレは歴代でも上位かな
ムカついてアドレナリン全開で行くタイプ
ただ持続しないからペリエに差された凱旋門みたいなことも起きるし大外にぶっ飛んだりもする
要するにおバカなんだな
- 252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 16:25:03.47 ID:366jJatz0.net
- 豊も2400では世界最強って言ってたな。
- 253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 16:34:29.24 ID:pdx9Z3OP0.net
- >>244
そうそうフランスですら陣営とか諸々含めてディープの名前で批判してるのにね
ドーピングランキングのやつとかね
- 254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 16:35:22.06 ID:53OqHSOl0.net
- >>252
それ現役の中での話だろ
- 255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 17:05:06.42 ID:zrsfcGbs0.net
- >>248
ミスターシービーって能力はディープ以上
- 256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 17:27:10.50 ID:ifCO2M+50.net
- 競馬板に23年くらいいるんだけど特定の馬が好きな奴が歴代の名馬を貶めるのもうやめないか
ルドルフもオグリも98世代もオペラオーもディープもオルフェもみんな凄い馬だったよ
- 257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 17:32:10.36 ID:TyKosepA0.net
- じゃあシンボリルドルフは見たことないだろ ハッキリ言うが馬券買ったこともない馬は語るな
- 258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 17:43:16.70 ID:yjJFgrUZ0.net
- >>257
めちゃくちゃわかる
リアルタイムで見てない買ってないならだまって聞いとけと思うよね
- 259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 17:46:15.90 ID:4V8il2+B0.net
- >>255
シービーは爪が薄くて苦労したがディープみたいにエクイロックスあったらもっと強かったんだろうな
- 260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 17:53:43.88 ID:zrsfcGbs0.net
- >>259
シービーとディープって共通点が多い馬だからね
勝負根性あるディープがシービーって感じかな
- 261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 18:46:45.51 ID:o2VTKV3N0.net
- こいつ、真面目に走ったレースあったか?強いて言えばダービーか? 最後の有馬は気分良く流しただけだよ
- 262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 19:37:46.27 ID:XtTCr+qe0.net
- 有馬でアレだったら、むしろロンスパで気分良く走らせれば良いだけなのでは?
- 263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 19:53:53.20 ID:266ID4v00.net
- むしろ120%の能力出すタイプだろ
楽勝でも超本気で走るから着差が付いてニワカうけする馬
- 264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 20:46:18.54 ID:JBeUugik0.net
- >>15
後方がボコボコにされてたよね w
トロトロ走ってんじゃ無いわよ!😡 な感じで😂
- 265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 20:47:48.01 ID:6BrQ5IC90.net
- ラストランの有馬楽勝すぎて次の日元気いっぱいだったみたい
だから、常に120%で走るタイプじゃなさそう
- 266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 20:53:41.04 ID:Wcn2HK3S0.net
- 毎回池添を振り落とそうとするくらいにはゴール後の余力もあったからね
- 267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 20:54:56.86 ID:p+c2rLoI0.net
- オルフェ産駒マルシュロレーヌがBCディスタフを歴史的勝利もBC初勝利はディープ産駒ラヴズオンリーユーのBCメアターフ勝ちにで先を越される
オルフェ産駒ウシュバテソーロのダートコース初のドバイWC勝ちの偉業も同年のディープ産駒オーギュストロダンの英ダービー勝利(さらに愛ダービー勝利)の前に霞んでしまう
オルフェ産駒が活躍するとディープ産駒に倍返しされる間の悪さよ
- 268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 21:04:38.55 ID:NGPDUjJj0.net
- 欧州調教馬の欧州ダービー勝利とか普通のことでしかないぞ
ダートは二軍扱いされてるような日本で生まれ育って世界から有力馬が集まるダートG?勝ったから凄い
あとアメリカの芝は二軍だからな
むしろディープの方が毎度いいようにやられてる
オルフェーヴルが三冠取るわ凱旋門賞でディープより良い結果出すわキズナに先着するわで散々だな
- 269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 21:07:56.47 ID:Ob1jxAU30.net
- ウシュバがBCC勝ったらドープ基地泡吹いて死にそう
- 270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 21:13:50.87 ID:/JkWFRTB0.net
- どんだけ産駒成績にコンプレックス持ってんだよ
仮にディープが消えても日本で勝てるとこダートしかないのに
- 271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 21:16:53.28 ID:14/mpvPe0.net
- >>186
薬はマイナスどころの騒ぎじゃ無いんだわ
国内で使ってた疑惑が晴らせてない以上g1十勝とかしても補えない
- 272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 21:25:48.69 ID:ASVBtHiw0.net
- >>269
BCC三連覇とかでもどうにもならんよ
ディープは日英仏愛ダービー、ジーワン100勝、牡馬三冠、牝馬三冠だ
- 273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 21:30:56.20 ID:P2Zg696h0.net
- ディープの孫は大レースかったことあるの?
- 274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 21:36:30.40 ID:SN1sKgSw0.net
- ディープは父系繋がらないだろうからほっといても消える
- 275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 21:38:55.67 ID:7Fr9QXnq0.net
- >>274
一応最後の希望コントレイルが
- 276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 21:44:25.40 ID:LRN1T3Fd0.net
- >>267
いや全くわかってないな
レースの価値からいって霞んだのはディープ産駒のほうだよ
- 277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 22:09:45.36 ID:Wcn2HK3S0.net
- 価値の話なら欧州
金の話なら中東
種牡馬ビジネスの話なら日本か北米
- 278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 22:32:20.27 ID:iVBf7iCa0.net
- 田原が凱旋門賞負けたのはスミヨンのせい言うくらいは強いんじゃないの
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1689468573/
- 279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 22:35:53.34 ID:sCRvEwwK0.net
- 池添なら凱旋門勝ってた
- 280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 22:47:08.06 ID:53OqHSOl0.net
- 池添なら包まれるか暴走して終わってたよ
- 281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 23:25:38.78 ID:w+xjeY0v0.net
- そもそも
「オルフェは負けまくってた!」って意見見るけど
クラシック以降でしっかり負けたのって4歳の春天くらいじゃない?
他のレースは頑張ってただろ
- 282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 23:30:42.39 ID:/S1S8wf70.net
- あの凱旋門の異常な脚を見てそう言えるのはすごいな 普通ビビって禿げ散らかすけど
- 283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 23:32:36.15 ID:zx663BaQ0.net
- クラシック以前以降とかないから
- 284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 23:34:51.61 ID:SpzW7Nor0.net
- >>283
クラシック以前の成績とか
ディープやアーモンドアイの陣営すら興味ないしやる気ないじゃん
そんなものにこだわってるのはコント基地だけ
- 285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 23:38:48.43 ID:zx663BaQ0.net
- ディープ無敗
アーモンドアイ2着1回
これが名馬の普通なんですよ
ないことにしたい気持ちはわかりますが
- 286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 23:39:25.71 ID:NGPDUjJj0.net
- >>284
世代戦しか誇れるものがないからな
そりゃもう必死よ
惨めったらしくて鬱陶しいことこの上ないけど
- 287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 23:42:33.90 ID:MDRZytBa0.net
- 雑魚世代で調子こいてたら有馬でハーツに分からせられたのは痛快だったなw
- 288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 23:45:22.01 ID:uQJdbpwU0.net
- 自ら無茶苦茶なレース運びで絶望的な展開作って勝つんだから能力はブチ抜けてる
- 289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 23:51:02.17 ID:k7YhAu4e0.net
- 能力が凄いのはわかる
でもさ通算21戦12勝←割りとマジでどの辺が最強なの?
これで最強とか言われても滑稽なんだが…
ずっと思ってるけど馬の強さってパフォーマンスが凄い≒強いとなってるのがおかしい
能力が凄いからイコール強いとはならないと思う
- 290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 23:51:22.71 ID:BDfwrIRK0.net
- 日本競馬史でこれより上はナリタブライアンしかいない
- 291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/16(日) 23:59:44.26 ID:b8klPONx0.net
- >>289
おまえの頭がおかしい
戦績の綺麗さなどどうでもいい、相手が低レベルなら綺麗になって当たり前、それがディープなんだけどね
- 292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 00:09:25.03 ID:5n74wj950.net
- >>281
凱旋門負けまくってる
- 293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 00:10:26.55 ID:5n74wj950.net
- ナリタブライアン オルフェーヴル
この二頭は典型的なペテン師
- 294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 00:14:10.70 ID:Qh7E94oP0.net
- スレタイで聞かれてる強いか弱いかの二択ならもちろん強いが最強にはあまりにも程遠い
理由は挙げられてる通り
- 295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 00:17:27.95 ID:pxiGPtvH0.net
- オルフェーヴルが凄いのは
水かき標準装備(重馬場超得意)にもかかわらず普通の晴れた日でも超一流だったところ
4歳春天の馬場は異常な固さだったし
球節がダート馬並に固いオルフェにあの馬場は酷だった(普通の馬場なら球節以外の柔らかさで衝撃吸収するけど)
そういうときにコロッと惨敗するから評価下がるけど
むしろコロッと惨敗したあとシレっと勝ってその後勝ち続けた馬って居たか?
オルフェの凄さはむしろそういうところ
- 296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 00:28:25.24 ID:XIjhqd190.net
- 勝確凱旋門賞で斜行して自爆するアホやけど能力はピカイチ
薬やって凱旋門賞3着日本競馬の株を落としまくった馬とは比べ物にならない
- 297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 00:29:33.20 ID:fRNGvmjI0.net
- 2歳時のオルフェは弱かったで終わる話。それ以上に3歳以降が強かったから最強馬にも名前が挙がるだけ。
- 298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 00:40:03.69 ID:JQAQeFT90.net
- >>295
速い時計1つもないけど
- 299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 00:47:15.19 ID:TB9unqc90.net
- クロムが自作自演してる糞スレ
- 300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 00:49:51.28 ID:bh1ZgTZL0.net
- >>291
うん?本当に強いなら相手のレベル関係なくしっかり勝てるよね?
あなたまともに話通じる人じゃなさそうだけど
- 301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 00:52:38.24 ID:0HDK/6U10.net
- ハーツクライにしっかり負けて凱旋門賞2着にもなれなかったディープインパクト
- 302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 01:23:09.86 ID:/L4Tgdc+0.net
- >>301
雑魚面子にはしっかり勝つけどその年の一番面子がそろったレースではしっかり負けるディープ
凱旋門も勝った日本馬がいないから1着とはいわんが8頭立てなのにせめて日本最高着順の2着は確保しろよ…
薬物までつかってたんだからさあ…
- 303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 01:37:03.69 ID:0WXJwYDv0.net
- >>300
例えばディープは世代が弱すぎるから無敗のままいけたが、強い馬のハーツにはしっかり負けてるよね
- 304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 01:45:40.85 ID:2xMkkGNs0.net
- 改めてディープの相手みたら本当酷いな、てかどう見ても国内で一番強いのが集まったの三歳の有馬だわ
それでしっかり負けるところがアーモンドやエフフォーに負けたコントと似てるな
- 305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 01:57:04.87 ID:oFN3Zy6a0.net
- 失格だがディープは2回負けた
でも2回しか負けてないじゃないか
頼むから許してくれ
- 306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 02:23:37.64 ID:Ql9JK7fB0.net
- 相手弱くても勝ちきれない馬多い中ほとんど買ったディープは偉いよ
歴代最強馬ランキングで名前見ないことないし
オルフェとディープは最強だべ
- 307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 02:28:44.33 ID:nWwlbxPt0.net
- ブライアン>オルフェ>グラス>エルコン>ディープ>その他
こんなとこやろ
- 308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 02:31:23.42 ID:FlrhddXa0.net
- >>290
タマモより弱いて断言されてるステロイド早死に駄馬のことか
- 309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 02:31:58.19 ID:0HDK/6U10.net
- グラス基地?
コント基地?
- 310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 02:38:38.18 ID:HCOnHRwT0.net
- G?勝利数なんて得意条件&弱メンツのレースを選び続ければ自動的に増えていくからね
コントみたいに自分の得意条件でも負ける馬は論外だが
- 311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 03:47:20.23 ID:C4eY776y0.net
- >>310
G1勝利が自動的に増えるとか馬鹿も休み休み言え
論外はお前だよ
- 312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 03:48:18.13 ID:4ydykxA90.net
- あのオルフェは一年永く走ってるのまで忘れてない?
- 313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 07:51:26.87 ID:nKp9wqHe0.net
- ナカヤマフェスタ>オルフェ>エルコン>その他凱旋門賞挑戦馬>>>>>失格ディープ
- 314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 08:23:21.69 ID:kZkOno/F0.net
- 薬物失格は何も言えないよな
ダサいとか弱いの次元じゃなく、醜い
- 315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 08:40:05.38 ID:ac793c340.net
- I~L区分成績
*1着 皐月賞 3馬身差 118ポンド
*1着 ダービー 1.3/4馬身差 122ポンド
*1着 神戸新聞杯 2.1/2馬身差
*1着 有馬記念 3/4馬身差 123ポンド
*1着 宝塚記念 2馬身差 127ポンド
*1着 フォワ賞 1馬身差
*2着 凱旋門賞 -首差 124ポンド
*2着 JC -ハナ差 125ポンド
*1着 大阪杯 1/2馬身差(斤量差+1kg) 120ポンド
*1着 フォワ賞 3馬身差
*2着 凱旋門賞 -5馬身 125ポンド
*1着 有馬記念 8馬身 129ポンド
I~L区分成績では日本ではJCのハナ差での負けが1回だけ、あとは凱旋門2着が2回
この区分だとレース数4回だけのエルコンと比較するくらいだな
あとは話にならん
- 316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 08:46:07.39 ID:V8ZsX22h0.net
- 最強馬なのに区分の区切りするんだ…
- 317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 08:53:05.62 ID:q/AsUXgB0.net
- 逆にオルフェより強い日本産馬いない
エルコンまで拡げたら良い勝負
- 318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 08:55:58.73 ID:V8ZsX22h0.net
- >>317
9敗かつ先着馬多数
この馬達は最強馬に勝った超最強馬でいいか?
- 319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 09:10:55.21 ID:ac793c340.net
- >>318
そいつらがI~L区分国内無敗、凱旋門着2着以上とかの成績ならいいんでない?
M区分やE区分とかなら眼中ナシ 勝手にM区分最強とかE区分最強とかやっててくれ
- 320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 09:14:28.49 ID:V8ZsX22h0.net
- MもEも最強な馬より格下ってことだな
- 321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 09:18:51.10 ID:ac793c340.net
- >>320
肝心のI~L区分で格下な馬は眼中ナシだよ
国内でハナ差以上の負け、凱旋門着で2着にすらこれないようなのは眼中ナシ
まずはI~L区分でオルフェーヴルを超える実績を残そう
- 322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 09:51:31.86 ID:+zSdi3/j0.net
- >>263
それレース後にいつもバテバテになってるドープのことでしょ?
そりゃお薬投与されて能力以上に走らされたら馬の負担も凄いんだろうけど
- 323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 10:20:27.40 ID:UxitWXdr0.net
- ディープは頭が悪い(アンカツ談)から常に全力
産駒にも引き継がれてる
だからワンピーク
- 324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 11:45:02.33 ID:/c1AkFsX0.net
- 地震後に急に強くなったからたんに作られたスターの可能性が高い。
スターって作られるんだよ
- 325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 11:53:30.45 ID:YTBwrzRT0.net
- たしかにドーピングで作られたスターがいたな
- 326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 12:39:24.61 ID:fRNGvmjI0.net
- ILE区分になると
ディープ12-1-0-0-失格1(負-有馬 失-凱旋門)
オルフェ10-4-0-1(負-阪大、jc、凱旋門)
になるね。
- 327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 12:42:51.60 ID:Yd82IHh90.net
- ドーピング失格がある時点で終わってる
- 328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 12:49:10.98 ID:/cHaXkRP0.net
- レイデオロと比較される存在になるだろうな
- 329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 13:11:22.85 ID:GxBb8aHB0.net
- IL区分のレートで比較すればオルフェの異次元さがよく分かる
オルフェ→129、127、125、125、125、123
ディープ→127、126、124、124、121、118
コントレ→126、124、122、122、120、115
- 330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 13:26:21.18 ID:ykVipIpb0.net
- 春天はどんなに言い訳しようが完敗って感じだった
万全でも掲示板外れてたろうな
- 331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 13:39:42.72 ID:anD7iyhx0.net
- 区切れば区切るほど情けなくなるのに
実はアンチがやってるとかじゃないだろうな
- 332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 14:16:18.76 ID:iufQYVCh0.net
- 何が情けなくなるのか分からないが
中距離はオルフェの圧勝だけど長距離はディープの方が上かもね
こう言って欲しいのか?
- 333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 14:18:25.90 ID:2xMkkGNs0.net
- >>330
ウインバリアが3着に来ててそりゃ無いわ
まぁ万全でも特殊なレースだったから普通にビートブラックは捕らえきれない可能性は高かったな
- 334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 14:18:26.53 ID:rpdqCbHe0.net
- 一部の距離ではダメダメだったということだな
- 335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 14:23:51.00 ID:DjmRqguv0.net
- 何がダメなのか知らんが
菊花賞のレーティングはオルフェ122>ディープ118でオルフェの圧勝なわけだが
- 336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 14:24:23.07 ID:UA9eFY2D0.net
- バリアシオンはオルフェ不在でも負ける単に弱い馬
基準にはならない
- 337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 14:27:38.28 ID:GxBb8aHB0.net
- ま、春天だけは誇っていいんじゃないディープはw
何をどう言おうが2000~2500はオルフェの方が遥かに上なのは数字に表れている
- 338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 14:30:38.60 ID:Rr0oTmRj0.net
- >>335
スポーツ紙の記事とかだとどれも118じゃね?
- 339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 14:33:50.98 ID:1067fzSQ0.net
- 勝つ勢いだったのに斜行して2着
翌年おとなしく真っ直ぐ走って2着
ヨーロッパで種牡馬やったら人気出たかも。
- 340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 14:35:06.26 ID:GxBb8aHB0.net
- >>338
>>167
何処をどう見たら118に見えるの?
- 341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 14:42:00.49 ID:9cBT051F0.net
- >>340
その表でしか見たことないから
- 342 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 14:45:07.88 ID:yn3AtcPu0.net
- おもっくそJRAのpdfじゃんw
ドープ基地ってバカなのかw
- 343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 14:49:10.91 ID:GxBb8aHB0.net
- >>341
公式発表でその表もクソもないだろ
スポーツ新聞とやらが正しいと思ってんならそう思えば?
- 344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 14:51:00.59 ID:9cBT051F0.net
- 基地もわかってるんだろ
この表以外で122と言ってる奴いないって
- 345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 14:57:14.08 ID:qw+3CmYL0.net
- (悲報)ディープ基地、ワールドベストレースホースランキングの発表を信じられず現実逃避を始める
- 346 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 14:58:51.81 ID:0HDK/6U10.net
- さすがにこれは釣りだろう
オルフェの凄さを認めないという体で伸ばそうとしてるだけだ
まあ最初からそういうスレだが
- 347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 16:06:52.48 ID:ZO6Jzu/c0.net
- 6歳まで走ってたらG1後4勝くらいしてそう
- 348 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 16:15:34.50 ID:c5uqm8y20.net
- 引退レース激烈強かったろ
- 349 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 16:23:10.63 ID:M2RYWTiY0.net
- 有馬のヤオは露骨だったな w
- 350 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 16:41:35.78 ID:JT99HQ330.net
- >>347
ウシュバテソーロだって6歳がピークだからな
もう他馬がついていけなくなるレベルで圧勝してたろう
- 351 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 16:45:16.95 ID:JT99HQ330.net
- シルヴァーソニック7歳で天皇賞3着だしな
6歳がピークで鬼のように強くなっていたのに種馬になった
- 352 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 16:57:43.99 ID:4nFDt1eI0.net
- オルフェの凄いところは、歴代トップのジェンティル並みのスピードがあり、宝塚連覇出来るゴルシのスタミナ、パワー以上を持ち合わせていたことだと思う。
どちらか欠けたら凱旋門では勝負にすらならない。
- 353 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 17:33:30.27 ID:BuNS8XTM0.net
- タックルドンナよりは遥かに強い
- 354 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 18:02:22.33 ID:wLOqPbwH0.net
- まさか取り返しのつかん種牡馬失敗するとはな
- 355 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 18:04:40.25 ID:HZtUe8C+0.net
- 強くなかったらクロムが10年も人生棒に振ってまでアンチしてないよ
- 356 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 18:09:19.33 ID:9Bhk/dqz0.net
- >>348
タイムは並だからね
ああいう勝ち方はタイムの裏付けなければ相手が大したことないのも多いから、微妙
- 357 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 18:30:54.61 ID:fRNGvmjI0.net
- 当日グッドラックハンデより5秒以上も速いとんでもない時計なんだけど。
- 358 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 19:35:28.19 ID:wbXH/j1X0.net
- >>1
ほんとにレース見たのか?
皐月もダービーも菊も全部強かったが
10馬身ぐらい突き離さないと認めないてか?(笑)
- 359 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 19:47:45.22 ID:JOF/WQ4J0.net
- まあ皐月賞は中山じゃなかったからインチキ3冠になってるけど
しょうがないなあ
- 360 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 19:50:57.88 ID:2Eg09/AC0.net
- >>359
中山の方がえぐいほど強いけどな
- 361 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 19:51:38.48 ID:0HDK/6U10.net
- >>359
中山内回りでの強さはこれでもかと見せつけたからセーフ
むしろ中山皐月賞の方が強そう
- 362 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 20:17:18.15 ID:4ydykxA90.net
- 中山の皐月賞なら間違いなく取りこぼし
- 363 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 20:23:38.68 ID:IzLEHPPZ0.net
- 安定して走らないんだけどそれが爆発力を生んでるとも言える感じの馬だよ
去勢したら指示通り言うこと聞くんだけどこんなど肝抜かれる走りはないと思う
- 364 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 20:50:54.11 ID:YWS51WLU0.net
- 中山皐月賞ならぶっちぎり圧勝してたな
- 365 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 21:00:50.26 ID:7Yt773B+0.net
- ゴールドシップにビビって宝塚記念から逃げた時点で
本当はそこまで大して強くなかったのは察した
- 366 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 21:20:49.86 ID:0HDK/6U10.net
- >>365
まあ実際やってみたらゴルシじゃオルフェの相手にならなかったって落ちだけどな
- 367 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 21:47:20.17 ID:cIrEueZ40.net
- 凱旋門とJCの両方であれだけ激走できる馬が果たしてどれだけいるのかっていう
まぁ阪神大賞典含めてそこは勝っとけよ!ってレースで2着なのはご愛嬌だな
- 368 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 22:06:15.32 ID:AEHVRxDk0.net
- オルフェは安定してないから最強馬論争からはばずれるけど勝ち方はすごい
- 369 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 22:25:43.84 ID:auaaAaCU0.net
- >>357
超ドスローの条件戦と5秒って全く大したことないんだけどな(笑)
- 370 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 22:26:09.55 ID:TdGr5u+X0.net
- >>365
肺出血で回避な
- 371 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 22:26:41.39 ID:TdGr5u+X0.net
- >>368
むしろ最強候補筆頭だろが
- 372 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 22:34:20.73 ID:R82VtBSM0.net
- スミヨンがやらかさなければ凱旋門賞圧勝してただろうし強かったのは間違いない
- 373 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 22:44:44.20 ID:pJAPX4eA0.net
- ○○しなければ圧勝がありならなんでもありだわ
- 374 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 22:47:09.12 ID:U8WE4cbH0.net
- マジッツヨッ
- 375 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 22:48:13.28 ID:3JmOAiH10.net
- >>368
こういうのが全く意味わからんわ
いわゆる「最強馬」論争て
一緒に走って誰が勝つのか?じゃないんか?
こんなん普通に全馬ベストコンディションだろ
この馬は絶好調、この馬はフケ、この馬は二走ボケ
こんな想定するか?
- 376 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 22:58:29.60 ID:pJAPX4eA0.net
- 俺のイメージは一緒の年に生まれたとしてどの馬が1番実績残すかだな
コンディションの継続性も強さに含む
- 377 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 23:08:55.96 ID:3JmOAiH10.net
- >>376
まあ俺もそれだ
2歳戦はコントレイル
クラシックはナリタブライアン
3歳時の有馬はナリタかオルフェ
4歳春天はディープインパクト
宝塚はオルフェかグラス
とかそんな感じ
- 378 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 23:16:09.20 ID:UA9eFY2D0.net
- 歴代でも下の方の牝馬に凱旋門ギリ負けて強い方の牝馬には凱旋門千切り捨てられてで別に強いわけではないよな凱旋門の結果は
- 379 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 23:23:20.04 ID:dwB7yBZ90.net
- >>377
2歳戦はグラスかタキオンでね?
- 380 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 23:25:34.76 ID:5kwab3D00.net
- >>375
コンディションの安定も重要な要素だろ
負けまくった奴が1回だけ歴史的圧勝したとして、そいつを最強馬と言われたら納得できるか?
むしろ三冠や秋古馬三冠のように決められた期間に成績を残すことを非常に求められる競技だと思うぞ
- 381 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/17(月) 23:57:40.17 ID:bh6FvifK0.net
- オペラオーローテで1年回らせて一番強い馬はどれ?って事か
- 382 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/18(火) 00:03:10.51 ID:K8F9DiQz0.net
- 種牡馬能力微妙だし対して強くなかったんじゃないの
- 383 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/18(火) 00:12:40.96 ID:eVZblQ0p0.net
- >>380
オルフェはスプリングの前が全く安定しなかっただけでそれ以降は連外したのも一回のみ、どう考えても安定してる方
正直クラシック以前の戦績を最強論争とかで重視してる奴って少ないだろ
- 384 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/18(火) 00:30:30.96 ID:IVZ1tA2P0.net
- レース選びまくりのイクイノックスが最強馬になりかけてるのが現状だが
そら強い馬がたんまり休めば強かろうよ
戦績だけじゃ計れないものはあるよ
- 385 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/18(火) 00:34:23.78 ID:DzxRCbzu0.net
- 問題視されてるのはクラシック前じゃなくて古馬になってからの阪神大賞典逸走→天皇賞凡走→凱旋門賞暴走→JC斜行→5歳春肺出血の安定しない流れだと思う
- 386 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/18(火) 00:37:29.37 ID:jm5o0Lnx0.net
- >>384
秋天、有馬、ドバイシーマ、宝塚
レースを選ぶとは?
賞金も人気も高いレースで距離ばらばら、左大回りと右小回りの反復横飛び
これ全部勝つ馬はどの時代だろうと最強だが
- 387 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/18(火) 00:42:26.15 ID:u3biuYe/0.net
- >>375
ディープ基地みたいな精神病患者は「ステータス」が大事
戦績がキレイじゃないと不安になってしまう
馬の能力より見た目上の戦績を誇ることであたかも自分のが一流になった気になりたい病人
- 388 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/18(火) 00:52:41.06 ID:XAERDyO80.net
- 薬物失格は綺麗と真逆では
- 389 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/18(火) 01:10:49.31 ID:bhVtXJ0A0.net
- 「イプラはただの風邪薬」で現実逃避してるから大丈夫
- 390 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/18(火) 01:28:03.45 ID:IVZ1tA2P0.net
- >>386
ステップ出ろよつまらん
いいとこ取り手抜きローテ
- 391 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/18(火) 01:44:04.58 ID:t8R/+vrj0.net
- スwテwッwプw
そこしか勝てないような雑魚が出るレースだよそれはw
昔からシンボリルドルフのように鉄砲が効く馬こそ真のチャンピオン
- 392 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/18(火) 01:54:08.19 ID:IVZ1tA2P0.net
- 菊花からJC走ったルドルフと並べんなやゆとり駄馬
引退までにルドルフと同じ数走るかも怪しいし
- 393 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/18(火) 01:57:53.36 ID:LOVXc3Yr0.net
- >>390
流石に秋天〜宝塚までG1を4連勝するローテに対して
「ステップレース出ろよ」はいちゃもんすぎる
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