有識者「競馬は馬が8割、騎手が2割」

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 07:26:17.23 ID:FCyy3SrB0.net

ぜってぇそんな事ねぇわ

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 07:26:28.68 ID:FCyy3SrB0.net

少なくとも騎手4割はある

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 07:28:16.68 ID:oxltZuch0.net

田原は馬9人1もないと言ってた

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 07:29:12.43 ID:S3krKaAD0.net

騎手のプラスはたかが知れてるがマイナスは無限大

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 07:30:35.15 ID:SZWu4Xm+0.net

>>3
馬10割人マイナスとも言ってたねw

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 07:33:59.59 ID:oxltZuch0.net

そう、田原が言うには騎手は如何にマイナスを減らすかでしかないと
けどそんな田原が池添乗ってたらオルフェ凱旋門は絶対勝てたと言うんだから、まぁ分からんもんよな

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 07:37:08.01 ID:FCyy3SrB0.net

>>6
マイナスを減らすってことはその騎手の力量がめっちゃ大事ってことだろ？やっぱ騎手は3割から4割くらい占めてるよ

8 ：サマンサ ◆T5bnmm4z46 ：2023/07/20(木) 07:42:01.25 ID:jvtemvku0.net

シンガリ人気の馬がスタート直後に落馬して
余裕で1番最初にゴール板駆け抜ける時点でマイナスでしかないだろ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 07:43:29.77 ID:mvMtAPDE0.net

気性の良い馬の場合なら同意できる

10 ：サマンサ ◆T5bnmm4z46 ：2023/07/20(木) 07:43:46.18 ID:jvtemvku0.net

どれだけ邪魔しないで乗れるかが鍵

騎手の力量を物差しにする基準でウェイト鑑みるなら
馬7人3って言ってもいいかもね

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 07:45:07.05 ID:2LZGyw0S0.net

馬に脚はあるのに内の狭いとこ突っ込んでマゴマゴして4着なんてしょっちゅう

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 07:45:48.64 ID:cKCAhYIR0.net

柿本とか見てると確かにマイナスだなと思う

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 07:46:07.76 ID:oxltZuch0.net

武豊の場合は馬7人2運1の割合でグラフ書いてたな
この人2てのはジョッキーだけでなく牧場や厩舎含めての人の力だと
運1てのは枠や天候という完全な運要素のものだと

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 07:47:16.46 ID:wFSGEw0R0.net

鼻先曲げただけで一馬身差がつくからなあ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 07:47:52.35 ID:D7eSkTF20.net

2割って20％だからな
結構でかいぞ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 07:49:41.43 ID:oxltZuch0.net

調教師として成功が約束されてる福永は馬は厩舎が全てだと言ったな
厩舎次第で天地ほど変わると
だから調教師になりたいんだと

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 07:57:26.08 ID:15y5ClIg0.net

じゃいも馬9騎手1

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 08:09:50.76 ID:FCyy3SrB0.net

ルメールが乗った事によって勝った馬いっぱいいるだろ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 08:10:01.29 ID:IF5JRGLZ0.net

結局どれだけ仕上げてるかだもんな
あとは馬なりに気持ち良く走らせてあげるのが大事

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 08:14:41.03 ID:BGH306qy0.net

2000m2分走って1m差で決着つく競技だからな
人2の部分はめっちゃ大事

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 08:16:52.40 ID:iJ4V9+Bs0.net

最後に脚が余ったりするけどそこも含めてレースセンスだろうな

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 08:18:05.82 ID:2HL4mqN+0.net

馬の能力も勝てる騎手に乗せたい馬主と勝てる馬に乗りたい騎手の関係に含まれると考えたら騎手10割って考え方もできるで

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 08:21:22.48 ID:Fe3ZHlE40.net

２割でも邪魔されたらねぇ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 08:26:42.96 ID:6FWnSMpT0.net

詰まってスムーズに走らせられない騎手いるもんな

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 08:30:53.59 ID:bdlLDA+G0.net

2割でもかなり重要だけどな
0.1秒、クビ差、鼻差で決まること多いから尚更

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 08:30:55.78 ID:qwQnWSaK0.net

近年エージェント力でわけわかんねー若手が良い馬乗ること多いの見て騎手の大事さを再認識してるわ

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 08:33:37.50 ID:ZbrZ3MtI0.net

ノムさんが、「監督で負ける試合はあるが、監督で勝てる試合はほとんどない」と言ってたのと同じや

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 08:36:36.32 ID:9mV+XKIi0.net

落馬した馬のゴール到達率が二割に満たないということはやはり人間の力が作用してるのは間違いないところだろう

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 08:36:48.02 ID:+Qi0+nnD0.net

1000メートルを59秒で走るか60秒で走るか61秒で走るか？
によって結果がバラバラになんだぜ！
んま微妙な世界よな

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 08:39:06.95 ID:sSNH3Muh0.net

馬９割なんじゃねーの？馬の能力と気分でしょ。騎手は舵を切って行くだけ。

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 08:43:34.68 ID:ikCoqWIq0.net

競馬って騎手がどんなに努力してもレース展開や馬の状態に左右されすぎて介入できる要素少なすぎるからな

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 08:44:31.41 ID:T+kYOd1Y0.net

斤量減若手が重宝されてんの見ると2キロぐらいの差

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 08:45:29.59 ID:x4/9ab3h0.net

結局は騎手がどれだけ上手くても馬の能力で勝てないのはあるし馬9だろ

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 08:46:49.10 ID:EamxUsQ20.net

1頭でタイム測るならそうだけどな
10何頭もいるんだからそんな単純な話じゃない

距離にもよるけど
短距離なんかはあんまり感じないけど1600〜2400くらいは特に出ると思う

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 08:48:02.80 ID:ZbrZ3MtI0.net

しょうがって長距離勝てるようになったんけ？

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 08:53:27.66 ID:DRofKLfE0.net

素材と料理人みたいなもんか

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 09:01:07.45 ID:xPs3vP5O0.net

大雑把にタイムでいったら20％は大違いだからでかいけどな
馬の力的に大外ぶん回しでも勝てるのに内に入れて詰まるバカとかいるし

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 09:02:49.41 ID:RQUk8d3i0.net

レースによってその割合は変わる
全部結果論だけどな

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 09:05:43.04 ID:DRofKLfE0.net

まあ恐ろしく台無しにしてしまうような騎手はいる

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 09:08:07.00 ID:2ha//U0F0.net

マジでセンスのない下手くそはポジション取りの時点で勝負ありだからね

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 09:08:42.60 ID:ZbrZ3MtI0.net

9頭落馬させたりするしな

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 09:10:02.00 ID:zqjSakzu0.net

ここまで平均値の上がった環境じゃ馬同士の能力差が少いから人の影響も結構大きい

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 09:11:17.00 ID:ZbrZ3MtI0.net

オペラオー見てると馬10割やろ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 09:12:08.61 ID:27jdbn940.net

馬の強さが持ち点でそこから騎手がどれだけマイナスするかだと思ってる

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 09:13:40.66 ID:FVNMcr2x0.net

>>16
そういうのもあるみたいだね
ノーザンや白老のスタッフが色んなクレイジーな馬をマツパク厩舎に預けても折り合いがつくようになるって不思議がってた

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 09:14:21.99 ID:RQUk8d3i0.net

いつもお手馬って訳じゃないし馬とジョッキーが手が合っているか、仕上がりなど変動要素がありすぎるから、こんなもん考えても意味ないから

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 09:14:47.82 ID:dbi1wclz0.net

>>43
オペラオーでも鞍上が武士沢ならあんなに勝ててないと思う

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 09:19:05.17 ID:t+hfQ/AU0.net

>>16
牝馬に滅法強い調教師、スプリントマイルに強い調教師、ダート専門調教師　確かに本当に色々ありそうではある　福永はどんな調教師になるだろうか？

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 09:21:19.72 ID:WQjQ42xb0.net

名馬の背中を知る男石橋

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 09:21:26.40 ID:C9u2ABYM0.net

アサマノイダズラ嶋田から田辺や
ミスニューヨーク加藤からミルコこ乗り替わり後の騎乗見たら
少なとも騎手0は絶対ねえわ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 09:31:28.19 ID:vN3/YkDj0.net

能力を出し切らせるのに人の扶助による事は少ないが八百る時は人9割以上だろ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 09:33:54.24 ID:5Puvei+w0.net

>>30
馬って生き物なんだから舵取りが簡単なわけじゃないぞ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 09:41:20.25 ID:ZcKJgdYE0.net

>>1
俺は逆に考えてて馬柱見ずに競馬やってるけど全然回収率100超えれるからな。
騎手の方がむしろ重要だわ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 09:45:52.01 ID:YSzTXbsp0.net

ルメだって日高馬だけ乗ってリーディング獲れるわけないしな

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 09:50:37.87 ID:92KU6HeE0.net

Ｆ１よりは騎手の比重思いと思うけどね
あっちはマジでマシン次第じゃん

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 09:54:55.67 ID:Kh/capaE0.net

>>47
トウショウナイトってどうだったんだろうな、武士沢じゃなきゃ

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 09:55:44.57 ID:Kh/capaE0.net

>>55
動体視力つづくんか？普通の人

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 09:57:19.58 ID:gfKHgWte0.net

ルメールの騎乗馬全てが幸英明に置き換わった場合どうなるか想像してみろ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 10:07:39.06 ID:RQUk8d3i0.net

府中コースのルメール、阪神2000の川田、これだけ覚えておけばいいよ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 10:14:07.40 ID:shYZez280.net

幸はその比較に使われるほど下手とは思わんけどな
ルメールを船橋の木間塚とかに変えてみ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 10:14:56.45 ID:4x7PWAoa0.net

騎手のさじ加減一つで負けることは可能だからな
折り合わないように乗って息を入れなきゃいいだけだし

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 10:15:37.81 ID:78iz0HFg0.net

>>58
2着、3着が多くなるだろうね
逆に幸の馬にルメが乗り替わっても着順は変わらないんじゃない

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 10:18:00.06 ID:4x7PWAoa0.net

いつもいうように騎手は減点方式なんだわ
乗ってる馬の能力を100%引き出せても80%しか引き出せてない馬に勝てないこともある
勝てる可能性が高い馬に乗って良い騎乗をすれば勝てる可能性が更に上がるってだけ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 10:36:12.17 ID:8R6+f9MW0.net

デットーリみたいな超一流は馬の筋肉の可動域を拡げる乗り方が出来ると言われているからな
昔名古屋の超天才ジョッキー坂本敏美が勝たせた馬のほとんどがレース後ぶっ倒れそうになるくらい疲労困憊していたいうのはそれだけ馬に全身運動をさせていたということなんだろう

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 10:49:19.60 ID:f4MWOEhU0.net

Ｇ１は１００パーちがう
ウオッカに鮫島がのって居て
エイジアンウインズにルメールが乗ってたら
１００％エイジアンウインズから買う

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 10:49:28.43 ID:f4MWOEhU0.net

Ｇ１は１００パーちがう
ウオッカに鮫島がのって居て
エイジアンウインズにルメールが乗ってたら
１００％エイジアンウインズから買う

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 10:50:25.87 ID:f4MWOEhU0.net

てか
Ｇ１はどーーーーーーーーーー考えたってちがうだろ
三浦が乗ってたら
軸では買わん

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 10:51:38.49 ID:WEI9J5YU0.net

>>53
騎手だけで予想してるの？

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 10:53:13.03 ID:f4MWOEhU0.net

どうせＧ１外国人　武豊　川田　横山武　池添　たまに岩田　戸崎
たらいまわしじゃねえか

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 10:53:41.87 ID:f4MWOEhU0.net

Ｇ１外国人買っとけ

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 10:56:04.94 ID:f4MWOEhU0.net

エイシンフラッシュ
デムーロから三浦

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 10:59:08.90 ID:MOJhAF0v0.net

G1だけは騎手の割合がかなり高そうではある

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 11:05:55.10 ID:xsNgUquz0.net

ノーザン生まれ7割、ルメール2割、その他1割でしょ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 11:10:50.14 ID:n15Ej72S0.net

糞騎乗って言われるの誰でもやっちまうからな
位置取り悪すぎて馬群に飲まれて抜け出せずとかで痛い目散々みたんで騎手買いするときもあるわ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 11:20:30.49 ID:7lSGw11x0.net

２割違ったら一着がビリになるな

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 11:29:26.23 ID:hkYMoBIq0.net

そんなずば抜けてる馬なんていないしそこで二割変わったらやばいよね

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 11:36:48.19 ID:1uQBJQ+W0.net

安定性なくて馬鹿な馬は騎手の力で相当変わるだろうな
逆に安定して能力出せる馬は致命的なミス連発するような騎手じゃなければそんな変わらないんじゃない

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 11:40:32.27 ID:RQUk8d3i0.net

最初に言ったとおり全部結果論
勝ったらそういうの全然考える必要なくて、議論されるのは負けた時ばかりだから

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 11:40:44.75 ID:UEhFUJru0.net

該当レースだけに限れば騎手の力なん2割もあるか？目標レースを狙うのに陣営としての戦術、どのように育てるか。レースでどんな競馬をさせるのか。ということを含めれば3割あるかもしれんが・・三浦が大レース勝てないのはこういう所が絶対的に足りてないからだし

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 11:58:16.72 ID:/iLHcZTk0.net

>>74
オペラオーの鞍上で何もしなかった和田さんをほめてるの？

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 12:07:34.89 ID:BGUpb3O10.net

四位も雑誌のインタビューで騎手は2も無いって言ってた
まあ乗る側は馬の割合を多く言うだろう

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 12:18:11.06 ID:+cehVK8H0.net

まあ騎手が土田くんならアーモンドアイでも着外になりそうだしな

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 12:18:23.63 ID:3Ylrwgv50.net

カラ馬＞＞＞＞騎手を乗せた馬

どうしたって騎手は重りでしか無い。
騎手の技量ってプラス部分よりもどれだけ馬にマイナス負担を掛けない様に乗るかが重要よな

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 12:22:39.40 ID:xPs3vP5O0.net

>>80
余計な事して負け続けたから何もしないでオペラオーに任せるのが一番て悟ったんだぞ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 12:23:41.48 ID:nIHwo72a0.net

馬とは違うがF1のアイルトン・セナが相手が自分よりいいマシンに乗っていたら勝てないとは言っていたな
自分にどうこう出来るのはせいぜいコンマ何秒くらいのもので、とからしい
それ以上は、良いマシンの助けがいると

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 12:58:14.30 ID:vpO695/r0.net

気性がヤバすぎて武士沢しか乗れなかったキタサンミカヅキが地方移籍したら交流重賞勝てたとか

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 13:12:38.76 ID:3k3us4UA0.net

>>76
クラス分けしてるしな
オープンだと馬の実力差10％もないのでは

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 13:17:41.34 ID:AVY9m4st0.net

じゃあ馬の筋肉痛は誰が悪いんだ？
タイトルホルダー？
横山？

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 13:18:12.11 ID:r0K6wCKb0.net

馬は生き物をいいことに騎手の責任が免罪されるアホな時代はもう終わったよ
とっくにね

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 13:21:14.24 ID:xUcYWsfX0.net

馬の力が100、要するにそれがすべてであって騎手は減点方式だろ
騎手はいかに馬の力を邪魔しないように乗るかだけじゃん

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 13:47:42.13 ID:7LoG0YK/0.net

馬が９って言っても馬同士の能力差が８．５〜９．５くらいの平均だろ
騎手は１の中で０〜１．０の能力差がある

弱い馬と最高の騎手の合計値で９．５
強い馬と最低の騎手の合計値で９．５

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 13:49:54.36 ID:KBWk1sDM0.net

今のJRA所属の騎手で騎手1とかなるの居ないよ
あって0.5くらいだろ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 13:57:20.01 ID:JN0czGK40.net

重賞の騎手はランダムにしてみよう

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 13:58:43.46 ID:hoSPPRaE0.net

馬が10割　騎手は馬をどれだけマイナスしないか。
ただ、たまに加点をする神騎乗がある。

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 14:02:30.10 ID:XMvFS4bG0.net

オペラオー「人が2割もあるらしいぞ？良かったな和田」

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 14:26:25.88 ID:tQSXZ59v0.net

馬とコースの相性が3、馬そのものの能力が3、枠が2、騎手が1、運が1
運などなく決まったようにしかレースが動かないことも多い
その時は騎手の比重がその分伸びると思う
まあこうなるのも騎手が抽選で乗る馬を決めるわけではなく、
基本的にはベッタリ馬に張り付いてしまうからなんだけど
もしもなんの準備もなくさあ乗れと言われたら騎手の力量が問われると思うし、
逆にいま騎手で勝ってるように見える馬も勝ち筋はこれと決まってて、
その乗り方が得意で乗ってくれそうな騎手に声をかけているから
騎手買いが成立しているように見えるというだけなのではないかと

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 14:47:50.66 ID:Vv3X7CFd0.net

騎手は減点方式
騎手が相当下手に乗ったらどんな馬でも負ける

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 14:51:19.41 ID:AigmZRNk0.net

全馬騎手なしで走らせてみよう

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 15:08:08.85 ID:bSkL0Mpg0.net

ゼンノロブロイの現役時代見てると騎手が4割言われても納得できる

ただあの時（2004年秋から来日）のペリエはロブロイの3勝以外にひとっつも重賞勝てなかったから馬の力（地力+厩舎仕上げの合算で馬6割）も当然重要なのも理解できる

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 15:08:41.59 ID:+ot/C8Gb0.net

>>85
ウイリアムズのマンセルにはモナコ以外全く歯が立たなかったもんな。

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 15:33:20.26 ID:yVqAGXel0.net

藤田伸二も馬が8騎手2とか言ってたな

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 15:40:48.06 ID:YX4b5XaU0.net

上手い人が乗ればピクシスでスープラに勝てるんか？

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 15:42:44.33 ID:dbi1wclz0.net

田原も騎手2とは言ってたけど
ゴニョゴニョとマイナスにすることは出来る的な話してたけどあれは八百長みたいなパターンの話かな？
まともに乗ったらまあ馬8騎手2なんだろうね

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 15:47:24.65 ID:5eKWnYmt0.net

騎手は馬質次第なのは間違いないが
しかし限度もあるからなぁ
致命的に下手な騎手だと100の能力のある馬も60や50までパフォーマンスが落ちる

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 15:49:27.12 ID:tQSXZ59v0.net

>>99
競馬が他のレース競技と大きく違うのは、
人と馬が息を合わせる必要があるってところで
だから面白いんだけど、そうなると往々にして、
騎手が馬のことをなかなか分かってやれないとか
そういうことはどうしても出る
家庭教師を替えるように騎手が替えるというのは
どうしても起きてしまう、ペリエもそのパターンだろうな
ロブロイは日本調教なだけで欧州馬にも通じるなにかがあったんじゃないか

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 15:53:37.49 ID:NV5YAv6D0.net

下手くそしょうがでも馬質だけで平場たくさん勝てるからな

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 16:20:39.62 ID:TIK8OqNQ0.net

G1なんか騎手で決まるとこあるよな
tier１がルメールなど外国人ジョッキー
tier２が川田など油の乗った青年ジョッキー
tier３が武や横乗ベテランジョッキー

あとは買わなくて良いというか買っちゃダメ

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 16:22:32.88 ID:OZE5MzfT0.net

>>94
騎手が勝敗に関係するなら馬10割なんてあるわけないじゃん

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 16:39:56.95 ID:NNKovqbZ0.net

でもお前ら馬券が外れたら毎回騎手のせいにしてるじゃん

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 17:02:06.24 ID:NXkqNaGV0.net

和田「オペラオーが勝手に進路取って勝った」

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 17:07:48.99 ID:Jloh4g5z0.net

髪の本数だと思うの

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 17:13:58.93 ID:2RYa6gdj0.net

>>4
これ要はいかにマイナスを少なくするか

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 17:40:00.69 ID:VR8q9mJP0.net

でもプロの騎手なのに馬の邪魔せずに乗ることすらできないっておかしくない？
やっぱり馬9騎手1だわ

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 17:52:44.83 ID:pGljRGxo0.net

騎手はゴドルフィンの馬乗る時は皆本気出すから

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 18:23:37.09 ID:L2jXzFNl0.net

WJSとか、4鞍とかけケチ臭い事言わないで
20戦くらいやって欲しい。

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 18:29:32.64 ID:78iz0HFg0.net

騎乗論で行きつくところは岡部の「馬　優先主義」だし
topジョッキーでも8割は負けるわけだし
騎手のメンタルを守るうえでは中堅以上のG1騎手が誰でも行きつく境地

過去走を見たり、作戦を立てたり、馬を動かしたりは一切ない。

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 19:00:23.79 ID:5eKWnYmt0.net

いくらG1級でも誰でも跨っているだけであっさり勝てる名馬なんてそうそう居るわけないし
タスティエーラなんて誰が乗ってもダービー勝てるわけでもなし

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 19:10:49.66 ID:dbU4wWC00.net

岡部「ルドルフに競馬を教えてもらった」

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 19:22:18.24 ID:7TvvwQaE0.net

>>113
ミスを減らす事は出来ても人同士が駆け引きする以上は駆け引き負けや作戦の裏目は減る事はない

言い換えるなら騎手全体でカウントした場合のミスは0に近付くが作戦負けや裏目は5割に近付く

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 19:26:56.80 ID:pGljRGxo0.net

5対5レースによる

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 20:47:45.78 ID:L7n+1eDt0.net

WJSとかいう糞イベントの結果を重視する奴w
あんなんで本気乗りする騎手いねーから
あの結果で上手い下手とかバカだよ

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 20:48:09.22 ID:uKh6z8Ui0.net

8割2割くらいのパワーバランスだけど下手なら馬の占める8割の部分を阻害する

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 20:57:51.52 ID:2uvnhh9G0.net

>>121
WJSがWASJの事だと推測して書くが
WASJは競馬板でも上手いと言われて評価が高いモレイラもルメールもデムーロも川田も優勝してるのに

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 21:01:59.21 ID:P4C04L420.net

上限値の際限が無くなる重賞の舞台ではそうだけど低いところでわちゃわちゃしてる未勝利戦では騎手の差もありそう
特に柴田から乗り替わった瞬間勝ち上がった馬

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 21:29:02.17 ID:TahdTyaW0.net

騎手の比重が高いと思い込んでる奴は負け組

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 21:32:38.64 ID:bb81tNeJ0.net

騎手に関係なく強い馬はG1だろうと勝てるとは思うな

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 22:00:37.93 ID:lL8QG6+p0.net

オペ基地そっ閉じスレ

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 22:28:30.11 ID:VCJOyI5G0.net

川田見てりゃわかるわ
あいついい馬しか乗りたがらんもん

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 22:36:17.48 ID:Wl+l1ykr0.net

馬人の対比より相性の方が大事
ルメールしか走らない馬もいりゃ逆も普通にある
馬だって上を選びますよ

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 22:51:59.87 ID:DoLeU+u30.net

シルヴァーソニック「せやせや」

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 22:56:14.90 ID:M0MgPPdD0.net

つーか2割ってめちゃくちゃでかいだろ

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 22:59:26.01 ID:M0MgPPdD0.net

距離1200までは騎手1割もないと思う。距離が延びるほど騎手の比重が上がっていく。

あと芝の方が騎手大事。騎手は衰えてくると芝馬の折り合いをつけられなくなる。晩年の岡部、今の戸崎、みんなそう

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 23:06:17.73 ID:1XqVWEiE0.net

負けさせようと思ったら出来る騎手が2割はないわ
例えば馬込みが苦手な馬がいます
そいつを馬込みに入れたらどうなるかなんて明白だろ
例えば先行しなきゃ勝てないキレなしの馬がいます
デムーロみたいにゲートを出していかなかっただろうなるか
武豊みたいにゲートが出たとしてもポジションを主張しないで下げたらどうなるか
それだけで馬券外に飛ばせるのが競馬のグレーなところ

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 23:20:11.36 ID:VCJOyI5G0.net

でも同じ馬でも武が乗るのとルメが乗るってなったらルメのほうは買いたいけど武は買いたくないもん

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 23:31:16.21 ID:vpO695/r0.net

>>133
なんなら下馬して他馬を妨害する事だってできちゃうわけで

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 23:33:10.28 ID:vpO695/r0.net

>>135
妨害どころか能失や予後不良にもできるんだったわ

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 23:34:43.70 ID:0P9iRiPI0.net

タイムでいっても2割違うと影響は大きいな

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 23:39:02.46 ID:+cdU4ghk0.net

>>101
藤田は馬9、騎手1論者だよ
昔は知らんがエージェント次第で結果が決まる今の競馬に皮肉を込めてな

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 23:41:50.35 ID:cKCAhYIR0.net

柿本を知らないウマ娘中央厨はオペラオーを持ち出して馬10とか言うよな

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 23:53:45.73 ID:2rX+CEOH0.net

オペラオーの話？

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 00:11:06.05 ID:sQScRvgO0.net

騎手は八百もできるので8割です

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 00:16:03.76 ID:2nmrT+bO0.net

馬の能力差が小さくなるほど騎手の重要性は高まるでしょ
平場とG1じゃ違うだろう

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 00:16:45.30 ID:FqMtoqGy0.net

落馬すれば10割

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 00:20:31.67 ID:jt2s5RkB0.net

落馬も自己判断で競走中止もできます。
騎手はやべーんだ。

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 00:38:46.29 ID:Cu53zZva0.net

あのね、失敗しなければ騎手に差はないの
失敗の少なさが騎手の良さなの
最大値は誰でも同じ
騎手がマイナスなことをしなければ強い馬が必ず勝つ

騎手4割とか言ってる馬鹿が言ってるのはつまり
条件戦で何年もやってる馬でもルメールが乗ればたまにG1勝つと言ってるのと同じ
そんなわけないから
弱い馬の最大能力を引き出す騎乗はできても、弱い馬を強くする騎乗なんてない

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 00:40:17.69 ID:8AitIcMo0.net

>>134
そりゃそうだ、ルメールが乗る馬はノーザンの極上の馬ばかり
馬鹿がそう感じてしまうのも無理はない
馬質の差も考えずに騎手が馬を勝たせてると思いこむような馬鹿はw

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 00:59:36.90 ID:FrPTbkIt0.net

>>145
その4の平均点をどう設定するかだけだろ

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 01:12:28.39 ID:+9RwWMVe0.net

今日一度も勝ったことない南関の木澤が森からチートの馬を譲り受けて待望の初勝利を飾ったな
レース見ててこりゃ誰が乗っても勝つわって思いました流石に

落馬しない限りは

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 01:23:43.82 ID:zUkQiGuA0.net

>>134
三浦とルメの方がわかりやすい
イクイノックス乗っても三浦は負けそうなのがね

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 01:53:56.42 ID:IGGD/g4O0.net

>>149
三浦はホシノイクッスが代表馬だからな

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 01:58:55.23 ID:6uUa/JmX0.net

ダービーも馬はソールオリエンスが強かったと思うがタケシのミスで届かなかったしな

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 02:10:48.91 ID:kgtIyTQG0.net

馬7、調教師2、騎手1で異論は認めない
騎手がどう乗ってもそれが吉と出るか凶と出るかは運次第

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 02:26:22.63 ID:Uzdb/jV70.net

>>151
ミスしてても馬がもっと強ければ勝てたとも言えるからなぁ
落馬もわざとじゃなければ馬が安定してればって意味なら馬次第に入るかも

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 02:27:40.52 ID:QJZnXwSl0.net

ルメールなんかも散々騎乗ミスしてるが馬がカバーしてくれてるからな

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 02:37:48.86 ID:XKD/e6130.net

ミスしても勝てるのイクイノックスくらい抜けてないと無理だから例外的だろ
たとえば宝塚記念は外ぶんまわせば勝てると見切ったルメールの判断能力は凄いけど騎乗としてはロスしまくりで勝てたのは異常
普通のG1馬なら勝ててないよ

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 02:51:11.79 ID:V1yNnX2I0.net

内を捌いたらスルーセブンシーズになっちまうからあれで正解だろ
1倍台の馬に本命打つって“そういうこと”だろ？

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 03:20:33.57 ID:V+iYm2G90.net

ちょっと来た外人がすぐG1勝つんだからG1においては騎手9割だわ

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 03:32:00.94 ID:aRzMjcEt0.net

最近枠が2割くらい入ってきてないか？ｗ

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 03:52:15.95 ID:G2CfR2G70.net

>>153

そんな馬の能力値どこまででも上げて良い想定ならそりゃそうだよねとしか言えないだろバカかテメェは

500kmでる車と100kmでる車でアマチュアと世界一のドライバーがレースしたら500kmが勝つみたいなバカ話してんじゃねぇよカスが

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 04:01:52.58 ID:XOAxwno/0.net

ムルザバエフ、2022年12月17日に短期免許を取得し同年12月28日に14番人気でG1ホープフルステークスを制覇

三浦皇成、2008年3月1日付で騎手免許を交付され2023年今日に至るまでG1制覇ゼロ


騎手9:馬1だな

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 04:03:58.92 ID:WdYI+YLR0.net

すげーなこのスレ
誰も人の話聞こうとせずに自分の意見垂れ流してるだけだw
皆思うところあるんだな

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 04:08:53.45 ID:YLHYZZZU0.net

掲示板って基本そうじゃないかしら
自分たちのメモ帳よ

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 04:50:11.10 ID:fZ4KS1Ek0.net

>>161
答えなんてないテーマだから当然だろ
7:3でもいいし9:1でもいいし正解なんてないから

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 06:27:12.43 ID:seIkSIIl0.net

>>157
乗る馬がランダムに振り分けられていたらな
実際は極一部の騎手だけが極上の馬を手に入れてる
普通に乗れば勝てるというような馬を常にもらえてるのはルメールと川田だけ

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 06:49:34.97 ID:V+iYm2G90.net

>>164
去年のホープフル見ろよ

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 07:24:25.82 ID:1tqjhAAw0.net

このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑)

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 07:31:14.76 ID:XgM9HXco0.net

運の要素もあるから
完璧に乗っても負けることはあるし、クソ騎乗しても勝つことはある

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 07:45:28.20 ID:KujwrOka0.net

宣伝６割(福)

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 07:51:13.20 ID:mNiQPAbP0.net

それを上手く見抜ければ馬券的にいい思い出来る確率が上がるのだから結構な事ではないかなと思います

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 07:55:00.23 ID:emw4rHas0.net

>>152
そうじゃない馬と陣営もいるから異論認めろ

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 08:00:25.08 ID:ca3Gl1i10.net

ヤンチャパイの藤田は昔雑誌で、馬が全てや!と豪語していたな

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 08:10:49.36 ID:gb0ef1hK0.net

>>133
これ

キックバック嫌がる馬なんで外目につけてってリクエストされてるのに脳死でインに入れて、次回の騎乗をクラブに拒否されてたのがいたな。260連敗するような奴だったけど。

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 09:55:39.20 ID:sb5d/BkH0.net

レースで負けた後のインタビューとかとはそこは全然違うんだよな

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 10:13:39.58 ID:Ab5BV0+v0.net

賞金の配分
80%馬主(競走馬)
10%調教師
05%厩務員　
05%騎手(07%障害騎手)

賞金だけじゃなく
ドバイの優勝セレモニーを見たことある人なら
知ってると思うけど
トロフィーの大きさでも
馬主は持ち上げられないほどのデカさ
調教師もソコソコのデカさ
騎手は町内会カラオケ大会優勝程度の大きさ
競馬において騎手の重要度はそんなもん

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 10:29:32.15 ID:mxZ8sstl0.net

>>165
抜けた馬が一頭もいないあのあれを？

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 12:33:01.86 ID:BxA1K7Cl0.net

翌年の同じレースで掲示板に突っ込める馬でも下手クソが落馬したら失格になるのが競馬だからな

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 12:35:01.44 ID:9Po537lR0.net

今の福島もそうだけど内の芝は4頭分くらい荒れてて伸びないわけよ
それなのに平然と内ラチに沿って回ってくるやつがいるからな
戸崎とか津村とか関東のトップの連中ですらな～んも考えてないで乗ってる
そりゃルメールばかりに馬が集まるわ

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 12:36:11.66 ID:pe5i3RZa0.net

あえて荒れたところに入れる騎手はそこまでいるのかな

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 12:36:49.54 ID:9Po537lR0.net

八百長対策で過剰に報酬を与えてるのだろうけど与えすぎなんだわ
だから舐めた騎乗をするやつが出てくる
一回リーディングを取ったら安全第一で乗るやつばかりだしな

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 14:13:19.25 ID:FgBfoF4t0.net

g1だけは鞍上の実力で結果かなり違うよな
ソースは三浦皇成

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 14:16:38.58 ID:IKX55KoQ0.net

三浦もルメールと同じ馬質なら毎年g1取ってるよ

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 15:14:27.89 ID:UvWE7UlG0.net

三浦の騎乗馬にルメール乗っててもG1は１勝も出来てないだろうしな

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 16:47:02.99 ID:a1uzRkXy0.net

>>180
和田さんという分かりやすい反証が

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 18:11:08.23 ID:sb5d/BkH0.net

三浦じ最初はまずまず良くてもだんだん落ちて行って、結局今の位置に落ちつくだろ
新人最多勝だなんだ騒がれて結局今だもの

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 18:32:27.38 ID:1ZroxJZW0.net

ヤオサンなんて馬3種3爺4くらいだろ

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 18:45:20.24 ID:gzhELIkD0.net

>>183
いやまあ和田と三浦なら和田の方が上でしょ
G1取れる差はある

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 20:12:36.58 ID:VGJkWGpe0.net

有識者（脳内）

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 20:14:13.11 ID:VGJkWGpe0.net

名前も出せねぇ競馬関係者のお言葉なんて右から左
堂々胸張って語ってみろや

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 20:55:32.27 ID:oaDyfPJC0.net

未勝利からG1までクラス分けされてるから、同一カテゴリ内での馬の能力差はあまりない。

ムーアが乗る未勝利馬と減量騎手が乗るG1馬なら
馬8の差で勝敗が決まるが、同一クラスなら騎手2が与える影響は大きい。

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/21(金) 23:00:42.35 ID:kdrspfew0.net

おまえら何書いてんのかさっぱり分からんわ

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 00:12:16.17 ID:RNQN2SQD0.net

>>189
同一クラスも仕上げた状態でさらにヘグリが少なめのトップジョッキーに依頼する勝負鞍だからじゃないの
9:1の人はこの辺考慮してなさそう

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 01:31:36.92 ID:Bjltv6pD0.net

ルメールは結局何が強いんや？

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 03:50:06.62 ID:iiGIFCTy0.net

ルメール
石橋脩

スミヨン
石橋脩

ラッキーライラック

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 03:52:11.40 ID:iiGIFCTy0.net

エイシンフラッシュ
デムーロ

エイシンフラッシュ
三浦

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 03:53:29.07 ID:iiGIFCTy0.net

ルメール
石橋脩逆だったら

てか
最初から外人だったら

ラッキーライラック

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 03:59:20.07 ID:iiGIFCTy0.net

ルメール
石橋脩逆だったら

てか
最初から外人だったら
Ｇ１外人買っとけ

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 03:59:59.21 ID:iiGIFCTy0.net

なぜＧ１は外人だらけなのか

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 04:03:53.07 ID:mS91uk8N0.net

>>5
これでしかない。
騎手は引き算。

騎手は馬を早く走らせる事は出来ない。
ペースやポジション、仕掛けタイミング含めて、いかにスムーズなレースをさせるかだけだから。

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 04:19:14.14 ID:550M8y8F0.net

未勝利や条件クラスだと馬8割
G1級競走だと馬6割で騎手4割

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 04:27:27.16 ID:k3wRrOCd0.net

サトノクラウン

福永　4戦3勝　重賞勝ちあり
デムーロ　５戦3勝　G1勝ちあり
モレイラ　２戦１勝　G1勝ちあり

ルメール　３戦0勝　
石橋　１戦0勝

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 05:35:17.67 ID:M3nNJgd/0.net

騎乗した時の差よりも、いい馬に乗れるかどうかに影響するのが大きいんじゃないの

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 06:00:42.55 ID:BxAI/5Ow0.net

タスティエーラ
新馬戦　1着　ムーア
共同通信杯　4着　福永
弥生賞　1着　松山
皐月賞　2着　松山
ダービー　1着　レーン

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 06:20:29.19 ID:Bjltv6pD0.net

ウイポのオンライン競馬やってたら1レースにルメール4、5人いてワロタ

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 06:45:34.06 ID:/BICAH3n0.net

馬9.9割騎手0.1割だろ(笑)
ナナコ山田武士沢岩部が乗る駄馬を他の奴が乗っても勝てんやろ(笑)
武士沢に任せられる超絶クセ馬を若手が乗ったら無理だろ。
横山川田ルメール松山戸崎坂井佐々木が乗る超絶極上馬が負けたらおかしいって。

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 07:02:53.11 ID:+Macyfqv0.net

アーモンドが三浦ならG1、4.5勝ぐらいになりそうだろ

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 07:22:39.67 ID:M8OI+teo0.net

>>205
逆に安田記念を勝ってたかも知れん

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 07:38:36.95 ID:iANm23JF0.net

競馬は銅像９割

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 07:39:31.64 ID:D6i2uUFY0.net

'
公開予想でサマーシリーズも毎回簡単に当ててるね
知ってる予想屋の中では一番凄いわ
http://ichiuma.liblo.jp

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 08:09:35.95 ID:7j6XCI1N0.net

何割とか決める時点でアホだよな

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 08:16:28.76 ID:41GjGMBJ0.net

地方は騎手だよだいたいな

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 09:38:57.39 ID:8FcTbRXf0.net

ノーザン９割他１割

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 10:10:58.98 ID:4+mSwDqk0.net

JRAにアップされている
マーフィーとムーアの対談動画見てみな
騎手はエージェントとノーザン次第
こいつら自身が発言してる

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 10:16:46.34 ID:8EI/zaiG0.net

こういう話題になると三浦信者が必死になるから分かりやすい

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 11:01:56.50 ID:hBJlYCoz0.net

>>210
南関終盤の内田はマジで内田から買っとけばなんとかなってたな
戸崎はそこまでの域じゃなかったけど

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 11:09:19.64 ID:qVRlkY850.net

負ける時は大体騎手のせいよな
タルマエのJCDとか

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 11:11:40.79 ID:a66zckjN0.net

アンカツ
「騎手が上手く乗らないと勝てない馬は、所詮その程度の馬。ほんとに強い馬は騎手が下手に乗っても勝つ。というか、馬のほうから１着に導いてくれる。」

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 11:15:15.44 ID:ufNOYScj0.net

>>216
つまり秋天はウオッカ>ダスカということか

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 12:08:50.38 ID:oKxd/r3Y0.net

ダービー初出走で舞い上がって逃げちゃったり
圧倒的1番人気を前壁で飛ばしたりも馬のせいだよね

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 12:12:11.07 ID:ExAKxvXs0.net

>>216
そういう馬は5年に1頭生まれたらラッキーというレベルだからなぁ
一流騎手は乗り方次第でG1勝てそうな馬を何とか勝ちに導いて今の地位を確立、維持しているわけで

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 12:36:15.34 ID:9y/mFcGg0.net

ほんとに強い馬は勝手に走る、そらそうだw

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 12:57:48.49 ID:UhHzs5Ie0.net

イクイノックスなんかもう何しても勝つしな

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 12:58:52.34 ID:ZLEdiSla0.net

馬十割　騎手最大マイナス十割　が正解
騎手ってのは+要因じゃなくてマイナス要因として捉えるべき

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 12:59:12.70 ID:U3crdQ3n0.net

ポツンと典さんも最近重賞全然だしな
結局馬か

かと言ってテン乗りも滅茶苦茶不安要素になるしねぇ

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 13:06:51.03 ID:9y/mFcGg0.net

だが、ほんとに強い馬は殆どいないという現実

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 13:32:55.26 ID:PovhLFCG0.net

>>216
ワロタw
ブエナの時も、馬がイライラしてそうだっだしなw
「お前下手くそか！どんだけ仕掛け遅いねん！」
て感じで、オークスもエリザベスも走ってたもんなw

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 15:09:59.58 ID:U3crdQ3n0.net

武は今日もひっどいなwww

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 17:17:23.59 ID:v2qLqbIN0.net

実際は
馬10
騎手+2 ～ -8
こんな感じだろ
騎手が邪魔せず馬が気分よく走れば
100%力出せるしうまい進路どりすれば120%くらいまでは引き上げられる
邪魔すれば20%くらいしか力出せない

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 17:28:40.81 ID:699iPjIG0.net

>>210
馬がしょーもない駄馬ばかりである意味フラットな条件だからね
どの位置取りでどこ通ってきたかで差がつくから騎手の腕はかなり重要だな
地方騎手からしたらそういう世界でやってるから中央で乗ると
簡単にインが開いたりすぐ追うのやめたりするのに驚くみたいね

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 17:29:53.56 ID:/dbrFh+H0.net

ルメールがどんな良い馬乗っても地方では下手くそに見えるのはそのためか

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 18:15:37.67 ID:Mw/ITFjp0.net

回ってくるだけで8馬身くらい差がつくならそんな関係ないだろうが
さすがに重賞ともなるとポジション取りや仕掛けタイミングなんかは大切だろう

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 18:32:09.52 ID:9y/mFcGg0.net

重賞、G1ともなれば、馬の能力差だけではなかなか勝ちきれない
だから、有力馬は上位のジョッキー載せるんだろっていう
答えは最初から出てる

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 19:44:24.23 ID:K+wtRi600.net

>>216
和田「せやな」

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 21:01:36.42 ID:cP9IoHU50.net

>>232
こういう馬鹿は武はミスとか絶対しないとかいう妄想に取り憑かれてるんやろなぁ

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 22:41:36.56 ID:2E11SP2q0.net

時と場合によるよね
馬10にもなるし騎手10になる

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/22(土) 23:03:41.70 ID:VWBFe+Yp0.net

>>216
実際に乗ってた人のコメントは納得感が高いな

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/23(日) 00:56:31.33 ID:Vu3qlPWS0.net

そうかもしれない

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/23(日) 01:51:09.91 ID:Vbz6XP+d0.net

騎手10にはならんだろ
精々騎手3か4だな
馬が走らんとどうにもならん

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/23(日) 05:10:47.22 ID:eK+hYKN60.net

逃げ馬見失うとかありえねえ
安藤　四位でそれだけ残したら立派
安藤　四位とルメール
石橋脩と
ルメール
そりゃルメールだろ
逆になってたら全部逆になってるよ

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/23(日) 05:12:21.32 ID:AW/IRh8b0.net

それは、90年代まで

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/23(日) 05:35:27.16 ID:FGXGQnWC0.net

ミックファイアの三冠は馬10だったな
逆にダービーはかなり騎手要素強かった

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/23(日) 06:47:56.28 ID:sjXmYvVi0.net

>>237
騎手が乗ってないと一番にゴールしても意味ない
進路がなければ勝てる馬でも着順二桁だしな

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/23(日) 08:19:46.41 ID:UfUS9bkH0.net

プラスは１割までマイナスは10割まである

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/23(日) 08:55:31.81 ID:8gM5Vm/B0.net

>>240
ミックファイアに乗っても負ける騎手なんかたくさんいるぞ。ヘタな騎手をなめすぎや

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/23(日) 08:58:34.86 ID:ULISFaRG0.net

リバティアイランドのクラシックは誰が乗っても行けそう

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/23(日) 08:59:04.60 ID:AvK2GE/30.net

>>243
さすがにミックファイアに騎乗して負けるのはやばくないかな

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/23(日) 09:47:30.19 ID:t7oyR2XN0.net

折り合いつかなかったら大概負けるけどね

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/23(日) 10:09:59.87 ID:eK+hYKN60.net

ディープインパクト　武豊から三浦に乗り代わり
ハーツクライ　ルメール

で

どっち買うんだおまいら

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/23(日) 10:11:51.48 ID:eK+hYKN60.net

エイシンフラッシュが
デムーロから三浦に乗り代わった時のさけびを俺は忘れ無い

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/23(日) 10:18:22.08 ID:Hk7LMQsj0.net

昔見たネタスレの夢の11レース鞍上三流
ディープインパクト武士沢　が忘れられない

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/23(日) 10:20:43.99 ID:eK+hYKN60.net

Take a Chance! YUTAKA TAKE 武豊Official Site 2009年11月19日

　先週のエリザベス女王杯は、Ｇ１レースとしては珍しい行った行ったの決着になりました。　武邦彦元調教師（父ですが）がテレビの解説で
「後ろのジョッキーは前の２頭に気づいていなかったんじゃないですか」と言っていたそうですが、実際にそれに近い感覚があったと思います。
ボクは最後方のインにいましたから、３コーナーをはるか前で回る２頭に気づいていましたが、外を回った　安藤さんは見えなかった可能性があります。
あとでそのことを聞くと、

「うん。気がつかなかったよ」

、

「うん。気がつかなかったよ」

、

「うん。気がつかなかったよ」

、

「うん。気がつかなかったよ」

、

「うん。気がつかなかったよ」


とあっさり告白。　嘘をつく人ではありませんから、
直線に向いたところでは一瞬勝ったと思ったのかもしれません。
ボク自身は逃げ馬の存在を見失った経験はありませんが、父が
「気がついていなかったはず」と断言したところをみると、
そういうことが古い競馬にもあったのかもしれません。１、２着したジョッキー以外は、
ボクも含めて面白くもなんともない競馬でしたが、こんな落とし穴もあるんだ、といまさらながら競馬の恐ろしさを学びました。

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/23(日) 10:21:22.48 ID:eK+hYKN60.net

ブエナビスタ顕彰馬にしろ

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/23(日) 10:25:03.61 ID:eK+hYKN60.net

安藤逃げ馬見失い事件
ペリエドバイシーマ斤量オーバー事件
スミヨンローズキングダムまえカット事件

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/23(日) 10:56:48.91 ID:xFjkK/HN0.net

馬との相性もある
嫌いな騎手なら馬もふて腐れて走らないよ

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/23(日) 11:30:09.05 ID:eK+hYKN60.net

ルメール曰く実際はアーモンドアイは常に全力で走ろうとせず
騎手の指示でしか走らない

騎手の指示でしか走らない

騎手の指示でしか走らない

騎手の指示でしか走らない

騎手の指示でしか走らない


ことこそが最大のストロングポイント
“〜改めてアーモンドアイのどこが優れていたかを問うと「とにかく頭が良かった」と言う。「フランス時代の僕が乗った代表馬としてはディヴァインプロポーションズやプライドがいました。彼女達も素晴らしい馬でしたけど、いずれも調教や競馬でコントロールするのが大変でした。常に全力で走ってしまおうとするのです。それに比べるとアーモンドアイはおとなしくて手を焼きませんでした。それがたとえ調教でも最後の直線で追えばエンジンをかけて一所懸命に走ったけど、ゴールラインを過ぎて止めにかかるとすぐにまたリラックスしました。それはまるで『はい、終わりですね、オーケー、オーケー』と言っているようでした。本当に頭の良い馬でした」“

ガチで三浦で見たかった

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/23(日) 11:30:55.35 ID:eK+hYKN60.net

騎手の指示でしか走らねえ

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/23(日) 11:33:32.37 ID:eK+hYKN60.net

三浦だったら頭がよくねえ馬
と言うだろうな

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/23(日) 11:39:39.13 ID:QCO6leDE0.net

だからアーモンドアイはあれだけまけたんだな

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/23(日) 11:44:51.25 ID:2UAQ4NcN0.net

瞬発力はあるけど長い脚が使えない
長い脚は使えるけど瞬発力が微妙
瞬発力も長い脚にも優れているけど気性が激しくて扱いにくい
ルメールもそういう馬を数々と乗りこなして跨っているだけでも勝てる馬にも乗れるチャンスを得ているわけだからな
そもそも三浦はクセ馬、悍馬を乗りこなした実績が無いから
重賞で馬質が上がるわけでもないし
たまに大物馬主からチャンスを貰っても台無しにする

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/23(日) 11:52:21.06 ID:703qiO730.net

走る距離を考えたら実際は1%以下
ただそれでも数馬身の差になるから結果としてはめちゃくちゃデカく感じるけどな

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/23(日) 11:54:41.64 ID:t7oyR2XN0.net

>>254
操縦性が良いが、弱点とかバカすぎるだろ競馬板

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/23(日) 11:59:02.95 ID:eK+hYKN60.net

ルメール曰く実際はアーモンドアイは常に全力で走ろうとせず
騎手の指示でしか走らない

騎手の指示でしか走らない

騎手の指示でしか走らない

騎手の指示でしか走らない

騎手の指示でしか走らない


ことこそが最大のストロングポイント
“〜改めてアーモンドアイのどこが優れていたかを問うと「とにかく頭が良かった」と言う。「フランス時代の僕が乗った代表馬としてはディヴァインプロポーションズやプライドがいました。彼女達も素晴らしい馬でしたけど、いずれも調教や競馬でコントロールするのが大変でした。常に全力で走ってしまおうとするのです。それに比べるとアーモンドアイはおとなしくて手を焼きませんでした。それがたとえ調教でも最後の直線で追えばエンジンをかけて一所懸命に走ったけど、ゴールラインを過ぎて止めにかかるとすぐにまたリラックスしました。それはまるで『はい、終わりですね、オーケー、オーケー』と言っているようでした。本当に頭の良い馬でした」“

ガチで三浦で見たかった

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/23(日) 12:00:22.10 ID:eK+hYKN60.net

三浦は頭よくねえ
言うだろうな

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/23(日) 12:01:14.46 ID:eK+hYKN60.net

三浦は頭よくねえ
言うだろうな