有識者「競馬は馬が8割、騎手が2割」

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 07:26:17.23 ID:FCyy3SrB0.net

ぜってぇそんな事ねぇわ

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 07:26:28.68 ID:FCyy3SrB0.net

少なくとも騎手4割はある

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 07:28:16.68 ID:oxltZuch0.net

田原は馬9人1もないと言ってた

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 07:29:12.43 ID:S3krKaAD0.net

騎手のプラスはたかが知れてるがマイナスは無限大

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 07:30:35.15 ID:SZWu4Xm+0.net

>>3
馬10割人マイナスとも言ってたねw

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 07:33:59.59 ID:oxltZuch0.net

そう、田原が言うには騎手は如何にマイナスを減らすかでしかないと
けどそんな田原が池添乗ってたらオルフェ凱旋門は絶対勝てたと言うんだから、まぁ分からんもんよな

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 07:37:08.01 ID:FCyy3SrB0.net

>>6
マイナスを減らすってことはその騎手の力量がめっちゃ大事ってことだろ？やっぱ騎手は3割から4割くらい占めてるよ

8 ：サマンサ ◆T5bnmm4z46 ：2023/07/20(木) 07:42:01.25 ID:jvtemvku0.net

シンガリ人気の馬がスタート直後に落馬して
余裕で1番最初にゴール板駆け抜ける時点でマイナスでしかないだろ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 07:43:29.77 ID:mvMtAPDE0.net

気性の良い馬の場合なら同意できる

10 ：サマンサ ◆T5bnmm4z46 ：2023/07/20(木) 07:43:46.18 ID:jvtemvku0.net

どれだけ邪魔しないで乗れるかが鍵

騎手の力量を物差しにする基準でウェイト鑑みるなら
馬7人3って言ってもいいかもね

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 07:45:07.05 ID:2LZGyw0S0.net

馬に脚はあるのに内の狭いとこ突っ込んでマゴマゴして4着なんてしょっちゅう

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 07:45:48.64 ID:cKCAhYIR0.net

柿本とか見てると確かにマイナスだなと思う

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 07:46:07.76 ID:oxltZuch0.net

武豊の場合は馬7人2運1の割合でグラフ書いてたな
この人2てのはジョッキーだけでなく牧場や厩舎含めての人の力だと
運1てのは枠や天候という完全な運要素のものだと

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 07:47:16.46 ID:wFSGEw0R0.net

鼻先曲げただけで一馬身差がつくからなあ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 07:47:52.35 ID:D7eSkTF20.net

2割って20％だからな
結構でかいぞ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 07:49:41.43 ID:oxltZuch0.net

調教師として成功が約束されてる福永は馬は厩舎が全てだと言ったな
厩舎次第で天地ほど変わると
だから調教師になりたいんだと

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 07:57:26.08 ID:15y5ClIg0.net

じゃいも馬9騎手1

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 08:09:50.76 ID:FCyy3SrB0.net

ルメールが乗った事によって勝った馬いっぱいいるだろ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 08:10:01.29 ID:IF5JRGLZ0.net

結局どれだけ仕上げてるかだもんな
あとは馬なりに気持ち良く走らせてあげるのが大事

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 08:14:41.03 ID:BGH306qy0.net

2000m2分走って1m差で決着つく競技だからな
人2の部分はめっちゃ大事

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 08:16:52.40 ID:iJ4V9+Bs0.net

最後に脚が余ったりするけどそこも含めてレースセンスだろうな

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 08:18:05.82 ID:2HL4mqN+0.net

馬の能力も勝てる騎手に乗せたい馬主と勝てる馬に乗りたい騎手の関係に含まれると考えたら騎手10割って考え方もできるで

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 08:21:22.48 ID:Fe3ZHlE40.net

２割でも邪魔されたらねぇ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 08:26:42.96 ID:6FWnSMpT0.net

詰まってスムーズに走らせられない騎手いるもんな

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 08:30:53.59 ID:bdlLDA+G0.net

2割でもかなり重要だけどな
0.1秒、クビ差、鼻差で決まること多いから尚更

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 08:30:55.78 ID:qwQnWSaK0.net

近年エージェント力でわけわかんねー若手が良い馬乗ること多いの見て騎手の大事さを再認識してるわ

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 08:33:37.50 ID:ZbrZ3MtI0.net

ノムさんが、「監督で負ける試合はあるが、監督で勝てる試合はほとんどない」と言ってたのと同じや

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 08:36:36.32 ID:9mV+XKIi0.net

落馬した馬のゴール到達率が二割に満たないということはやはり人間の力が作用してるのは間違いないところだろう

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 08:36:48.02 ID:+Qi0+nnD0.net

1000メートルを59秒で走るか60秒で走るか61秒で走るか？
によって結果がバラバラになんだぜ！
んま微妙な世界よな

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 08:39:06.95 ID:sSNH3Muh0.net

馬９割なんじゃねーの？馬の能力と気分でしょ。騎手は舵を切って行くだけ。

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 08:43:34.68 ID:ikCoqWIq0.net

競馬って騎手がどんなに努力してもレース展開や馬の状態に左右されすぎて介入できる要素少なすぎるからな

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 08:44:31.41 ID:T+kYOd1Y0.net

斤量減若手が重宝されてんの見ると2キロぐらいの差

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 08:45:29.59 ID:x4/9ab3h0.net

結局は騎手がどれだけ上手くても馬の能力で勝てないのはあるし馬9だろ

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 08:46:49.10 ID:EamxUsQ20.net

1頭でタイム測るならそうだけどな
10何頭もいるんだからそんな単純な話じゃない

距離にもよるけど
短距離なんかはあんまり感じないけど1600〜2400くらいは特に出ると思う

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 08:48:02.80 ID:ZbrZ3MtI0.net

しょうがって長距離勝てるようになったんけ？

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 08:53:27.66 ID:DRofKLfE0.net

素材と料理人みたいなもんか

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 09:01:07.45 ID:xPs3vP5O0.net

大雑把にタイムでいったら20％は大違いだからでかいけどな
馬の力的に大外ぶん回しでも勝てるのに内に入れて詰まるバカとかいるし

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 09:02:49.41 ID:RQUk8d3i0.net

レースによってその割合は変わる
全部結果論だけどな

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 09:05:43.04 ID:DRofKLfE0.net

まあ恐ろしく台無しにしてしまうような騎手はいる

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 09:08:07.00 ID:2ha//U0F0.net

マジでセンスのない下手くそはポジション取りの時点で勝負ありだからね

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 09:08:42.60 ID:ZbrZ3MtI0.net

9頭落馬させたりするしな

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 09:10:02.00 ID:zqjSakzu0.net

ここまで平均値の上がった環境じゃ馬同士の能力差が少いから人の影響も結構大きい

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 09:11:17.00 ID:ZbrZ3MtI0.net

オペラオー見てると馬10割やろ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 09:12:08.61 ID:27jdbn940.net

馬の強さが持ち点でそこから騎手がどれだけマイナスするかだと思ってる

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 09:13:40.66 ID:FVNMcr2x0.net

>>16
そういうのもあるみたいだね
ノーザンや白老のスタッフが色んなクレイジーな馬をマツパク厩舎に預けても折り合いがつくようになるって不思議がってた

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 09:14:21.99 ID:RQUk8d3i0.net

いつもお手馬って訳じゃないし馬とジョッキーが手が合っているか、仕上がりなど変動要素がありすぎるから、こんなもん考えても意味ないから

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 09:14:47.82 ID:dbi1wclz0.net

>>43
オペラオーでも鞍上が武士沢ならあんなに勝ててないと思う

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 09:19:05.17 ID:t+hfQ/AU0.net

>>16
牝馬に滅法強い調教師、スプリントマイルに強い調教師、ダート専門調教師　確かに本当に色々ありそうではある　福永はどんな調教師になるだろうか？

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 09:21:19.72 ID:WQjQ42xb0.net

名馬の背中を知る男石橋

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 09:21:26.40 ID:C9u2ABYM0.net

アサマノイダズラ嶋田から田辺や
ミスニューヨーク加藤からミルコこ乗り替わり後の騎乗見たら
少なとも騎手0は絶対ねえわ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 09:31:28.19 ID:vN3/YkDj0.net

能力を出し切らせるのに人の扶助による事は少ないが八百る時は人9割以上だろ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 09:33:54.24 ID:5Puvei+w0.net

>>30
馬って生き物なんだから舵取りが簡単なわけじゃないぞ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 09:41:20.25 ID:ZcKJgdYE0.net

>>1
俺は逆に考えてて馬柱見ずに競馬やってるけど全然回収率100超えれるからな。
騎手の方がむしろ重要だわ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 09:45:52.01 ID:YSzTXbsp0.net

ルメだって日高馬だけ乗ってリーディング獲れるわけないしな

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/20(木) 09:50:37.87 ID:92KU6HeE0.net

Ｆ１よりは騎手の比重思いと思うけどね
あっちはマジでマシン次第じゃん