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有識者「競馬は馬が8割、騎手が2割」
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 07:26:17.23 ID:FCyy3SrB0.net
- ぜってぇそんな事ねぇわ
- 3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 07:28:16.68 ID:oxltZuch0.net
- 田原は馬9人1もないと言ってた
- 4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 07:29:12.43 ID:S3krKaAD0.net
- 騎手のプラスはたかが知れてるがマイナスは無限大
- 5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 07:30:35.15 ID:SZWu4Xm+0.net
- >>3
馬10割人マイナスとも言ってたねw
- 6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 07:33:59.59 ID:oxltZuch0.net
- そう、田原が言うには騎手は如何にマイナスを減らすかでしかないと
けどそんな田原が池添乗ってたらオルフェ凱旋門は絶対勝てたと言うんだから、まぁ分からんもんよな
- 7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 07:37:08.01 ID:FCyy3SrB0.net
- >>6
マイナスを減らすってことはその騎手の力量がめっちゃ大事ってことだろ?やっぱ騎手は3割から4割くらい占めてるよ
- 8 :サマンサ ◆T5bnmm4z46 :2023/07/20(木) 07:42:01.25 ID:jvtemvku0.net
- シンガリ人気の馬がスタート直後に落馬して
余裕で1番最初にゴール板駆け抜ける時点でマイナスでしかないだろ
- 9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 07:43:29.77 ID:mvMtAPDE0.net
- 気性の良い馬の場合なら同意できる
- 10 :サマンサ ◆T5bnmm4z46 :2023/07/20(木) 07:43:46.18 ID:jvtemvku0.net
- どれだけ邪魔しないで乗れるかが鍵
騎手の力量を物差しにする基準でウェイト鑑みるなら
馬7人3って言ってもいいかもね
- 11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 07:45:07.05 ID:2LZGyw0S0.net
- 馬に脚はあるのに内の狭いとこ突っ込んでマゴマゴして4着なんてしょっちゅう
- 12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 07:45:48.64 ID:cKCAhYIR0.net
- 柿本とか見てると確かにマイナスだなと思う
- 13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 07:46:07.76 ID:oxltZuch0.net
- 武豊の場合は馬7人2運1の割合でグラフ書いてたな
この人2てのはジョッキーだけでなく牧場や厩舎含めての人の力だと
運1てのは枠や天候という完全な運要素のものだと
- 14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 07:47:16.46 ID:wFSGEw0R0.net
- 鼻先曲げただけで一馬身差がつくからなあ
- 15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 07:47:52.35 ID:D7eSkTF20.net
- 2割って20%だからな
結構でかいぞ
- 16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 07:49:41.43 ID:oxltZuch0.net
- 調教師として成功が約束されてる福永は馬は厩舎が全てだと言ったな
厩舎次第で天地ほど変わると
だから調教師になりたいんだと
- 17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 07:57:26.08 ID:15y5ClIg0.net
- じゃいも馬9騎手1
- 18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 08:09:50.76 ID:FCyy3SrB0.net
- ルメールが乗った事によって勝った馬いっぱいいるだろ
- 19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 08:10:01.29 ID:IF5JRGLZ0.net
- 結局どれだけ仕上げてるかだもんな
あとは馬なりに気持ち良く走らせてあげるのが大事
- 20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 08:14:41.03 ID:BGH306qy0.net
- 2000m2分走って1m差で決着つく競技だからな
人2の部分はめっちゃ大事
- 21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 08:16:52.40 ID:iJ4V9+Bs0.net
- 最後に脚が余ったりするけどそこも含めてレースセンスだろうな
- 22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 08:18:05.82 ID:2HL4mqN+0.net
- 馬の能力も勝てる騎手に乗せたい馬主と勝てる馬に乗りたい騎手の関係に含まれると考えたら騎手10割って考え方もできるで
- 23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 08:21:22.48 ID:Fe3ZHlE40.net
- 2割でも邪魔されたらねぇ
- 24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 08:26:42.96 ID:6FWnSMpT0.net
- 詰まってスムーズに走らせられない騎手いるもんな
- 25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 08:30:53.59 ID:bdlLDA+G0.net
- 2割でもかなり重要だけどな
0.1秒、クビ差、鼻差で決まること多いから尚更
- 26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 08:30:55.78 ID:qwQnWSaK0.net
- 近年エージェント力でわけわかんねー若手が良い馬乗ること多いの見て騎手の大事さを再認識してるわ
- 27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 08:33:37.50 ID:ZbrZ3MtI0.net
- ノムさんが、「監督で負ける試合はあるが、監督で勝てる試合はほとんどない」と言ってたのと同じや
- 28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 08:36:36.32 ID:9mV+XKIi0.net
- 落馬した馬のゴール到達率が二割に満たないということはやはり人間の力が作用してるのは間違いないところだろう
- 29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 08:36:48.02 ID:+Qi0+nnD0.net
- 1000メートルを59秒で走るか60秒で走るか61秒で走るか?
によって結果がバラバラになんだぜ!
んま微妙な世界よな
- 30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 08:39:06.95 ID:sSNH3Muh0.net
- 馬9割なんじゃねーの?馬の能力と気分でしょ。騎手は舵を切って行くだけ。
- 31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 08:43:34.68 ID:ikCoqWIq0.net
- 競馬って騎手がどんなに努力してもレース展開や馬の状態に左右されすぎて介入できる要素少なすぎるからな
- 32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 08:44:31.41 ID:T+kYOd1Y0.net
- 斤量減若手が重宝されてんの見ると2キロぐらいの差
- 33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 08:45:29.59 ID:x4/9ab3h0.net
- 結局は騎手がどれだけ上手くても馬の能力で勝てないのはあるし馬9だろ
- 34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 08:46:49.10 ID:EamxUsQ20.net
- 1頭でタイム測るならそうだけどな
10何頭もいるんだからそんな単純な話じゃない
距離にもよるけど
短距離なんかはあんまり感じないけど1600〜2400くらいは特に出ると思う
- 35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 08:48:02.80 ID:ZbrZ3MtI0.net
- しょうがって長距離勝てるようになったんけ?
- 36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 08:53:27.66 ID:DRofKLfE0.net
- 素材と料理人みたいなもんか
- 37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 09:01:07.45 ID:xPs3vP5O0.net
- 大雑把にタイムでいったら20%は大違いだからでかいけどな
馬の力的に大外ぶん回しでも勝てるのに内に入れて詰まるバカとかいるし
- 38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 09:02:49.41 ID:RQUk8d3i0.net
- レースによってその割合は変わる
全部結果論だけどな
- 39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 09:05:43.04 ID:DRofKLfE0.net
- まあ恐ろしく台無しにしてしまうような騎手はいる
- 40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 09:08:07.00 ID:2ha//U0F0.net
- マジでセンスのない下手くそはポジション取りの時点で勝負ありだからね
- 41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 09:08:42.60 ID:ZbrZ3MtI0.net
- 9頭落馬させたりするしな
- 42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 09:10:02.00 ID:zqjSakzu0.net
- ここまで平均値の上がった環境じゃ馬同士の能力差が少いから人の影響も結構大きい
- 43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 09:11:17.00 ID:ZbrZ3MtI0.net
- オペラオー見てると馬10割やろ
- 44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 09:12:08.61 ID:27jdbn940.net
- 馬の強さが持ち点でそこから騎手がどれだけマイナスするかだと思ってる
- 45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 09:13:40.66 ID:FVNMcr2x0.net
- >>16
そういうのもあるみたいだね
ノーザンや白老のスタッフが色んなクレイジーな馬をマツパク厩舎に預けても折り合いがつくようになるって不思議がってた
- 46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 09:14:21.99 ID:RQUk8d3i0.net
- いつもお手馬って訳じゃないし馬とジョッキーが手が合っているか、仕上がりなど変動要素がありすぎるから、こんなもん考えても意味ないから
- 47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 09:14:47.82 ID:dbi1wclz0.net
- >>43
オペラオーでも鞍上が武士沢ならあんなに勝ててないと思う
- 48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 09:19:05.17 ID:t+hfQ/AU0.net
- >>16
牝馬に滅法強い調教師、スプリントマイルに強い調教師、ダート専門調教師 確かに本当に色々ありそうではある 福永はどんな調教師になるだろうか?
- 49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 09:21:19.72 ID:WQjQ42xb0.net
- 名馬の背中を知る男石橋
- 50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 09:21:26.40 ID:C9u2ABYM0.net
- アサマノイダズラ嶋田から田辺や
ミスニューヨーク加藤からミルコこ乗り替わり後の騎乗見たら
少なとも騎手0は絶対ねえわ
- 51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 09:31:28.19 ID:vN3/YkDj0.net
- 能力を出し切らせるのに人の扶助による事は少ないが八百る時は人9割以上だろ
- 52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 09:33:54.24 ID:5Puvei+w0.net
- >>30
馬って生き物なんだから舵取りが簡単なわけじゃないぞ
- 53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 09:41:20.25 ID:ZcKJgdYE0.net
- >>1
俺は逆に考えてて馬柱見ずに競馬やってるけど全然回収率100超えれるからな。
騎手の方がむしろ重要だわ
- 54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 09:45:52.01 ID:YSzTXbsp0.net
- ルメだって日高馬だけ乗ってリーディング獲れるわけないしな
- 55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 09:50:37.87 ID:92KU6HeE0.net
- F1よりは騎手の比重思いと思うけどね
あっちはマジでマシン次第じゃん
- 56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 09:54:55.67 ID:Kh/capaE0.net
- >>47
トウショウナイトってどうだったんだろうな、武士沢じゃなきゃ
- 57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 09:55:44.57 ID:Kh/capaE0.net
- >>55
動体視力つづくんか?普通の人
- 58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 09:57:19.58 ID:gfKHgWte0.net
- ルメールの騎乗馬全てが幸英明に置き換わった場合どうなるか想像してみろ
- 59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 10:07:39.06 ID:RQUk8d3i0.net
- 府中コースのルメール、阪神2000の川田、これだけ覚えておけばいいよ
- 60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 10:14:07.40 ID:shYZez280.net
- 幸はその比較に使われるほど下手とは思わんけどな
ルメールを船橋の木間塚とかに変えてみ
- 61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 10:14:56.45 ID:4x7PWAoa0.net
- 騎手のさじ加減一つで負けることは可能だからな
折り合わないように乗って息を入れなきゃいいだけだし
- 62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 10:15:37.81 ID:78iz0HFg0.net
- >>58
2着、3着が多くなるだろうね
逆に幸の馬にルメが乗り替わっても着順は変わらないんじゃない
- 63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 10:18:00.06 ID:4x7PWAoa0.net
- いつもいうように騎手は減点方式なんだわ
乗ってる馬の能力を100%引き出せても80%しか引き出せてない馬に勝てないこともある
勝てる可能性が高い馬に乗って良い騎乗をすれば勝てる可能性が更に上がるってだけ
- 64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 10:36:12.17 ID:8R6+f9MW0.net
- デットーリみたいな超一流は馬の筋肉の可動域を拡げる乗り方が出来ると言われているからな
昔名古屋の超天才ジョッキー坂本敏美が勝たせた馬のほとんどがレース後ぶっ倒れそうになるくらい疲労困憊していたいうのはそれだけ馬に全身運動をさせていたということなんだろう
- 65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 10:49:19.60 ID:f4MWOEhU0.net
- G1は100パーちがう
ウオッカに鮫島がのって居て
エイジアンウインズにルメールが乗ってたら
100%エイジアンウインズから買う
- 66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 10:49:28.43 ID:f4MWOEhU0.net
- G1は100パーちがう
ウオッカに鮫島がのって居て
エイジアンウインズにルメールが乗ってたら
100%エイジアンウインズから買う
- 67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 10:50:25.87 ID:f4MWOEhU0.net
- てか
G1はどーーーーーーーーーー考えたってちがうだろ
三浦が乗ってたら
軸では買わん
- 68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 10:51:38.49 ID:WEI9J5YU0.net
- >>53
騎手だけで予想してるの?
- 69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 10:53:13.03 ID:f4MWOEhU0.net
- どうせG1外国人 武豊 川田 横山武 池添 たまに岩田 戸崎
たらいまわしじゃねえか
- 70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 10:53:41.87 ID:f4MWOEhU0.net
- G1外国人買っとけ
- 71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 10:56:04.94 ID:f4MWOEhU0.net
- エイシンフラッシュ
デムーロから三浦
- 72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 10:59:08.90 ID:MOJhAF0v0.net
- G1だけは騎手の割合がかなり高そうではある
- 73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 11:05:55.10 ID:xsNgUquz0.net
- ノーザン生まれ7割、ルメール2割、その他1割でしょ
- 74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 11:10:50.14 ID:n15Ej72S0.net
- 糞騎乗って言われるの誰でもやっちまうからな
位置取り悪すぎて馬群に飲まれて抜け出せずとかで痛い目散々みたんで騎手買いするときもあるわ
- 75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 11:20:30.49 ID:7lSGw11x0.net
- 2割違ったら一着がビリになるな
- 76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 11:29:26.23 ID:hkYMoBIq0.net
- そんなずば抜けてる馬なんていないしそこで二割変わったらやばいよね
- 77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 11:36:48.19 ID:1uQBJQ+W0.net
- 安定性なくて馬鹿な馬は騎手の力で相当変わるだろうな
逆に安定して能力出せる馬は致命的なミス連発するような騎手じゃなければそんな変わらないんじゃない
- 78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 11:40:32.27 ID:RQUk8d3i0.net
- 最初に言ったとおり全部結果論
勝ったらそういうの全然考える必要なくて、議論されるのは負けた時ばかりだから
- 79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 11:40:44.75 ID:UEhFUJru0.net
- 該当レースだけに限れば騎手の力なん2割もあるか?目標レースを狙うのに陣営としての戦術、どのように育てるか。レースでどんな競馬をさせるのか。ということを含めれば3割あるかもしれんが・・三浦が大レース勝てないのはこういう所が絶対的に足りてないからだし
- 80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 11:58:16.72 ID:/iLHcZTk0.net
- >>74
オペラオーの鞍上で何もしなかった和田さんをほめてるの?
- 81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 12:07:34.89 ID:BGUpb3O10.net
- 四位も雑誌のインタビューで騎手は2も無いって言ってた
まあ乗る側は馬の割合を多く言うだろう
- 82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 12:18:11.06 ID:+cehVK8H0.net
- まあ騎手が土田くんならアーモンドアイでも着外になりそうだしな
- 83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 12:18:23.63 ID:3Ylrwgv50.net
- カラ馬>>>>騎手を乗せた馬
どうしたって騎手は重りでしか無い。
騎手の技量ってプラス部分よりもどれだけ馬にマイナス負担を掛けない様に乗るかが重要よな
- 84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 12:22:39.40 ID:xPs3vP5O0.net
- >>80
余計な事して負け続けたから何もしないでオペラオーに任せるのが一番て悟ったんだぞ
- 85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 12:23:41.48 ID:nIHwo72a0.net
- 馬とは違うがF1のアイルトン・セナが相手が自分よりいいマシンに乗っていたら勝てないとは言っていたな
自分にどうこう出来るのはせいぜいコンマ何秒くらいのもので、とからしい
それ以上は、良いマシンの助けがいると
- 86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 12:58:14.30 ID:vpO695/r0.net
- 気性がヤバすぎて武士沢しか乗れなかったキタサンミカヅキが地方移籍したら交流重賞勝てたとか
- 87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 13:12:38.76 ID:3k3us4UA0.net
- >>76
クラス分けしてるしな
オープンだと馬の実力差10%もないのでは
- 88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 13:17:41.34 ID:AVY9m4st0.net
- じゃあ馬の筋肉痛は誰が悪いんだ?
タイトルホルダー?
横山?
- 89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 13:18:12.11 ID:r0K6wCKb0.net
- 馬は生き物をいいことに騎手の責任が免罪されるアホな時代はもう終わったよ
とっくにね
- 90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 13:21:14.24 ID:xUcYWsfX0.net
- 馬の力が100、要するにそれがすべてであって騎手は減点方式だろ
騎手はいかに馬の力を邪魔しないように乗るかだけじゃん
- 91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 13:47:42.13 ID:7LoG0YK/0.net
- 馬が9って言っても馬同士の能力差が8.5〜9.5くらいの平均だろ
騎手は1の中で0〜1.0の能力差がある
弱い馬と最高の騎手の合計値で9.5
強い馬と最低の騎手の合計値で9.5
- 92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 13:49:54.36 ID:KBWk1sDM0.net
- 今のJRA所属の騎手で騎手1とかなるの居ないよ
あって0.5くらいだろ
- 93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 13:57:20.01 ID:JN0czGK40.net
- 重賞の騎手はランダムにしてみよう
- 94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 13:58:43.46 ID:hoSPPRaE0.net
- 馬が10割 騎手は馬をどれだけマイナスしないか。
ただ、たまに加点をする神騎乗がある。
- 95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 14:02:30.10 ID:XMvFS4bG0.net
- オペラオー「人が2割もあるらしいぞ?良かったな和田」
- 96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 14:26:25.88 ID:tQSXZ59v0.net
- 馬とコースの相性が3、馬そのものの能力が3、枠が2、騎手が1、運が1
運などなく決まったようにしかレースが動かないことも多い
その時は騎手の比重がその分伸びると思う
まあこうなるのも騎手が抽選で乗る馬を決めるわけではなく、
基本的にはベッタリ馬に張り付いてしまうからなんだけど
もしもなんの準備もなくさあ乗れと言われたら騎手の力量が問われると思うし、
逆にいま騎手で勝ってるように見える馬も勝ち筋はこれと決まってて、
その乗り方が得意で乗ってくれそうな騎手に声をかけているから
騎手買いが成立しているように見えるというだけなのではないかと
- 97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 14:47:50.66 ID:Vv3X7CFd0.net
- 騎手は減点方式
騎手が相当下手に乗ったらどんな馬でも負ける
- 98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 14:51:19.41 ID:AigmZRNk0.net
- 全馬騎手なしで走らせてみよう
- 99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 15:08:08.85 ID:bSkL0Mpg0.net
- ゼンノロブロイの現役時代見てると騎手が4割言われても納得できる
ただあの時(2004年秋から来日)のペリエはロブロイの3勝以外にひとっつも重賞勝てなかったから馬の力(地力+厩舎仕上げの合算で馬6割)も当然重要なのも理解できる
- 100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 15:08:41.59 ID:+ot/C8Gb0.net
- >>85
ウイリアムズのマンセルにはモナコ以外全く歯が立たなかったもんな。
- 101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 15:33:20.26 ID:yVqAGXel0.net
- 藤田伸二も馬が8騎手2とか言ってたな
- 102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 15:40:48.06 ID:YX4b5XaU0.net
- 上手い人が乗ればピクシスでスープラに勝てるんか?
- 103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/20(木) 15:42:44.33 ID:dbi1wclz0.net
- 田原も騎手2とは言ってたけど
ゴニョゴニョとマイナスにすることは出来る的な話してたけどあれは八百長みたいなパターンの話かな?
まともに乗ったらまあ馬8騎手2なんだろうね
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