ダートコース潰してヨーロッパみたいな芝に貼り替えればよくね？

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 08:38:02.09 ID:tPVXbAZ+0.net

寧ろお砂場をもうちょい何とかしろよ
技術も向上したんだから諸外国と同じ様なダートへ近付けても整備出来るでしょ

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 08:38:25.83 ID:1w+/BaId0.net

欧州自体昔と比べて馬場が高速化してる訳だが

それと、路盤の柔らかさの影響が大きいのは故障しやすいかどうかな

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 08:57:07.47 ID:oUjwqaiW0.net

>>283
むしろアメリカなんかのが前時代的なんだけどな

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 09:01:17.55 ID:aZom9Ry10.net

>>279
芝が柔らかくても路盤のが遥かに影響大きいからな。そこに水撒くし

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 09:03:32.45 ID:ofePORc80.net

>>284
故障しやすいかどうかの議論は別にしてないよ
それよりお前さんの言う芝の長さや芝の柔らかさが力が要るかどうかに影響する根拠を頼むわ
あ、勿論日本の方が欧州より芝が長いことや芝の柔らかさが品種の違い以外の要因の話であることを踏まえてな
そうでないと洋芝である事ではないという主張と整合性が取れないから

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 09:06:14.70 ID:zJCQEIa60.net

>>284
柔らかくて衝撃が減っても逆に走り難くなるわけでな、別の故障に繋がるんだは

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 09:14:03.44 ID:1w+/BaId0.net

>>287
何だ、国内や欧州で馬場の高速化が進んだ事を認めたくないから人が言ってもない事を捏造してるのか

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 09:16:25.10 ID:ofePORc80.net

>>289
元々の議論が>>271が起点だからそれに沿った話をしてるんだよ
それすら理解出来ない奴が横から口を挟むのはどうなんだろうね

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 09:21:41.59 ID:ofePORc80.net

因みに俺はお前さんがそう言ったとは一言も言ってないけどな
あくまで議論の起点が>>271だからそれに沿った前提を提示しただけ
わざわざ>>274に対してレスを付けてる以上それが前提になるのは当然では？
昨日お人形遊び君が言ってない事の捏造云々でボコられたから二匹目の泥鰌狙いかな？

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 09:30:34.46 ID:pt6gdLIt0.net

>>284
欧州は高速化してるという根拠もない話

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 10:00:08.61 ID:1w+/BaId0.net

欧州で昔ほど遅いタイムになる競馬場は少ないと思うが
ロンシャンやシャンティはかなりスピードが出るようになってるし(流石にここいらは速くなりすぎの例にしても)

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 10:19:49.90 ID:tPVXbAZ+0.net

>>285
でもスピード出るじゃん
砂場ももう少し芝と互換性近付けてもよくね
敢えて別物にして別けてるのかもしらんけど

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 10:22:48.28 ID:tPVXbAZ+0.net

>>288
芝と土の層が薄くて路盤が硬いと
有意に靭帯と筋肉の怪我が増えるよ
表面の硬さわあんまり相関性高くない

296 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/07/26(水) 10:26:28.29 ID:IPuYGXiQ0.net

中東やアメリカのダートの時計は速いから日本の芝馬のほうが向くな。
日本のダートは海岸線の独自路線だけど欧州芝のパワーと似ている。

297 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/07/26(水) 10:27:29.64 ID:IPuYGXiQ0.net

日本馬は日本の安い馬場であの時計なんだからむしろ海外に活路だ。先行か逃げでいい。

298 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/07/26(水) 10:27:56.73 ID:IPuYGXiQ0.net

日本競馬はペースが速くよどみないとよく言われる。

299 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/07/26(水) 10:28:25.61 ID:IPuYGXiQ0.net

エルコンドルパサーもダート歴があったな。そのあたり。

300 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/07/26(水) 10:29:08.59 ID:IPuYGXiQ0.net

２３５０のレースで完勝だった。

301 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/07/26(水) 10:30:30.62 ID:IPuYGXiQ0.net

日本馬は血統が若いが海外に追い付け追い越せで意外にすすんでいて、血統ハンデより以上の活躍を近年している。

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 10:41:50.71 ID:wbHw0rWH0.net

>>293
近年珍しく良馬場だった2018年の凱旋門賞が2:29.24、今から54年前の1969年が2:29.0
堅良の去年のキングジョージが2:29.49、今から72年前の1951年が2:29.66
良馬場だった2016年のクイーンエリザベスII世Sが1:38.53、今から38年前の1985年が1:38.80
良馬場で近年最速の2021年の英国際が2:05.92、今から51年前の1972年が2:07.10
堅良だった2022年のダービーが2:33.88、今から87年前の1936年が2:33.8

これが現実

303 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/07/26(水) 10:52:04.75 ID:IPuYGXiQ0.net

イスパーン賞やサンクルー大賞典のほうが忘れちゃいけないな今後の日本馬の路線。凱旋門は明け３歳優先エイシンヒカリもよくやった。

304 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/07/26(水) 10:52:56.57 ID:IPuYGXiQ0.net

海外G1馬に好走でも褒めるべき。その方がキャリアがいい。　

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 10:59:49.30 ID:1w+/BaId0.net

凱旋門賞のレコードは2011年の
2分24秒台で、ダンシングブレーヴの当時のレコードが2分27秒台な

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 11:11:50.14 ID:SmCUR8I+0.net

>>305
もう12年も前じゃん
それも19年前のバゴの2:25.0、26年前のパントレセレブルの2:24.6と比べてもそこまで断然速い訳でもない
と言うかダンブレを出すならその翌年に1.4秒もタイムを更新してるトランポリノを出すべきでは？
と言うか高速化が進んだという話なら今はその12年前より更に高速化してる筈だしそれならもっと最近の例を出さないとおかしいよな

307 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/07/26(水) 11:12:58.86 ID:IPuYGXiQ0.net

日本ダービー　日本オークス　のほうが早い。

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 11:15:26.25 ID:1RwdUWs40.net

で、欧州より芝が長い日本の方が力の要る馬場って事で良いのか？
なんか必死に高速化の方に論点逸らしてるけど元々は力の要る馬場の話だったよな？

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 11:18:55.75 ID:D2QNT6QV0.net

凱旋門もここ数年ずっと大雨にやられてるからな
気候変動でこれが今後も続くようなら開催時期の変更も検討するみたいなことも言われている

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 11:28:58.95 ID:5hcOA30b0.net

馬場もだし、そもそも距離計測適当だからタイム比較も無駄なのが欧州

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 11:30:55.74 ID:OAmBXC010.net

>>293
と思うだけで、何も明確な理論の根拠ないと言ってる訳な

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 12:28:02.55 ID:bVIsF6j40.net

>>269
お前俺が何を突っ込んでいるのか分かってないだろ？
>>249には「洋芝」ではなくて「野芝」と書いてあるから
洋芝と野芝の違いすらわからんのかって突っ込んだんだぞ？

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 12:32:10.82 ID:bVIsF6j40.net

>>271
野芝は芝が地面に向かって平行に伸びるので長さはほとんど関係ない
あとJRAは高速馬場を作りたいとか今時の初心者でも言わないようなことを堂々と言う
そのレベルなら書き込みは自重した方がいい

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 12:35:11.14 ID:bVIsF6j40.net

洋芝は地面に向かって垂直に伸びるから芝丈はある程度関係ある
でも野芝は横に伸びるだけなのでほとんど関係ない
こういう知識すら知らずに芝の長さガー
恥を知れ恥を

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 12:42:17.94 ID:bVIsF6j40.net

JRAは高速馬場を作りたいガー
とか真面目な顔して書いている馬鹿どもに質問したいんだけど
ならJRAが高速馬場を作りたい理由って何よ？

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 12:56:56.45 ID:4dQFTiKu0.net

>>314
>>314
洋芝もバミューダグラスやセンチピードグラスなんかは野芝と同じ伸び方するよ
だから洋芝と一括りにせず生育型が匍匐茎型なのか叢生型なのかって話してるんでしょ
単に

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 12:57:45.70 ID:4dQFTiKu0.net

単にID:1w+/BaId0が余りにも無知なだけ

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 13:03:23.14 ID:72asl+qq0.net

基本的に
・欧州と一纏めにする奴
・洋芝と一纏めにする奴
・海外ダートと一纏めにする奴
これらは例外無くニワカだからまともに相手するのは無駄

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 13:07:34.85 ID:WXCfEaYi0.net

野芝や洋芝てもとからない分類

320 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/07/26(水) 13:08:41.61 ID:IPuYGXiQ0.net

いやでも芝調教して海外の馬より馬場適正上げたらとおもうとおいしいだろ。

321 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/07/26(水) 13:09:16.91 ID:IPuYGXiQ0.net

馬の力で決まるんじゃなく適応で決まることも多い。

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 13:10:19.32 ID:72asl+qq0.net

別に海外のために日本で競馬をやってる訳じゃないから必要無い

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 13:14:42.61 ID:1+fJ5fGO0.net

>>320
それじゃあ、なんでトレセンで芝で皆、追い切らないの？

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 13:18:16.66 ID:2IzKT26B0.net

>>320
トレセンでもウッドじゃなくて芝とダートで調教しないとな

325 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/07/26(水) 13:23:42.67 ID:IPuYGXiQ0.net

それは遠征馬がいるから遠慮してんじゃないか。持込とか。
それと馬が喜んでけがをしたり使ってしまう。ダートのほうが抑制がいい。
しかし実際の戦場でも地面に馬や車が字面にフィットするとかは勝敗に関わる世界が戦地なんだから箱庭競馬ではだめだな。

326 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/07/26(水) 13:24:06.75 ID:IPuYGXiQ0.net

地面。

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 13:26:53.93 ID:h7a+hTJX0.net

走らせたら慣れて速く走れるとか素人レベル

328 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/07/26(水) 13:29:58.30 ID:IPuYGXiQ0.net

いや俺は元ジョッキーだけど瞬時の判断とかいる。用意出来れば勝率あがる。
中央のダートG1をあと二三つつぐらい増やせないか２０００　２４００　１２００。バスケ部が走って温めるから。

329 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/07/26(水) 13:31:04.02 ID:IPuYGXiQ0.net

ダートのクラシックダートのスプリント、などまた遠征が増える結果出るかもしれない。

330 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/07/26(水) 13:31:36.85 ID:IPuYGXiQ0.net

だんだん走り方が上手になるというのは科学的。

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 13:41:33.41 ID:LXSttpi00.net

欧州馬は前傾ラップに弱い
日本に参戦してたときは足が溜まらなくて末脚不発が様式美だった

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 13:43:30.84 ID:int6hcEd0.net

前から言われてるけどそれなら外厩で海外競馬場完全再現コースを作ってそこでガンガン鍛えれば良いだけ
海外で勝ちたい馬主や生産者が金を出し合って作れよ

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 13:51:34.86 ID:RWZFd/p+0.net

それが勝つ要因なら、絶対に向こうの馬に勝てない
でも現状でもそんなことないのだから、それが大間違いというだけ

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 13:52:38.66 ID:N8qQuL8t0.net

>>109
日本で世界一バカみたいな返しするなよ

335 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/07/26(水) 13:58:35.46 ID:IPuYGXiQ0.net

もう勝ってますよ。

336 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/07/26(水) 13:59:47.76 ID:IPuYGXiQ0.net

その対策で。

337 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/07/26(水) 14:01:17.69 ID:IPuYGXiQ0.net

血統ってのは記録的限界があるから馬場や仕上げ調教騎乗世話のほうが大事と思う。
でも気づいたら狂気の馬ばかりあふれかえってますね。

338 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/07/26(水) 14:01:55.09 ID:IPuYGXiQ0.net

ナスルーラね。

339 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/07/26(水) 14:03:25.78 ID:IPuYGXiQ0.net

ディープインパクトも狂人馬主の狂気の馬だったわけだ。
ハーツクライは論文ニーチェの悲劇の誕生が出典。

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 14:04:04.66 ID:nISREK6S0.net

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341 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/07/26(水) 14:04:08.83 ID:IPuYGXiQ0.net

まあ師匠にはかないませんでした。ハーツは単勝おいしい教授が馬主。

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 14:36:43.43 ID:leqxXN760.net

芝と砂を止めて北米みたいに土にした方が良いと思われ

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 14:40:51.64 ID:/mL2bjfm0.net

>>342
日本の気候でやるのは無謀だな
下手したら芝2本と変わらんくらい維持費が掛かりそう

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 14:43:57.50 ID:Dy9QnKcv0.net

故障増やして何も良いとこない

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 14:47:09.08 ID:4SLHcYki0.net

維持費はかからんよ。雨降って来たら馬場固めるて排水に逃すだけだし。ただ、今に比べればガチガチな馬場で故障が飛躍的に増すはずだ。

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 14:49:53.42 ID:i+ANEUQr0.net

砂成分変えたら排水も全く変わるで？

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 14:51:46.63 ID:Cpbs+ufh0.net

改修費用から無駄だしな
改修費用を無視しても、そんな維持費が大きく変わらないで、故障する馬だけ増やす

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 14:55:40.36 ID:lWaqfSpD0.net

故障馬出過ぎて開催中止されるようなアメリカの馬場に憧れるなんてな

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 15:26:18.74 ID:W/exNn7/0.net

>>316
>>271のどこで「洋芝と一括りにせず生育型が匍匐茎型なのか叢生型なのか」って話をしているんだ？
俺がしている芝の長さ云々の話はスレタイに沿ったヨーロッパの寒地芝の話だぞ？
暖地芝のバミューダグラスの話とかしてないんだわ

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 15:35:17.97 ID:jf89B7a80.net

ヨーロッパなんてコースによって使ってる品種も設定してる長さも違うからなぁ
何故すぐ一纏めに語りたがるのか分からん、まさに>>318だな

351 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/07/26(水) 15:38:37.55 ID:IPuYGXiQ0.net

信長の野望の騎馬隊みたいに行きたいわけじゃ。シーサイド。遠征も増えるね
リゾート競馬。ドバイの夜のリゾートは古くて取り繕ってるけど繁殖痛んでる。
ロマン馬はしらないだろ。欧州アメリカ馬も。日本が世界一新しい馬場。
牡は海外セクハラだから母系の主要レースを世界に繁殖考えた血統のシリコンバレーみたいな馬事公苑の展示とか。

352 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/07/26(水) 15:39:04.37 ID:IPuYGXiQ0.net

だからダートリストラしちゃいけない。

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 15:39:34.68 ID:LMCbX4bD0.net

>>349
>そもそも力のいる芝に重要なのは、芝の長さや柔らかさで洋芝である事ではない
>洋芝である事ではない

ここだろう
洋芝と一纏めにしていて寒地芝だの暖地芝だのと区別してないのは日本語が読めれば分かると思う
日本語が読めないならこちらがハードル上げ過ぎちゃったわ、すまんなｗ

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 15:39:58.05 ID:lxR3sM6u0.net

路盤をひっくり返して作ってるコースも少ないので水捌け等々もバラバラだしな

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 15:49:07.78 ID:W/exNn7/0.net

>>350
コースによって使っている品種が違うとは言っても
基本的にはフランスもイギリスもアイルランドもペレニアルライグラスが主体だという共通点に変わりはないが？
あくまでもこの品種が主体であって
これにアニュアルブルーグラス、ベントグラス、トールフェスキュー、レッドフェスキューなどが混植されているだけだぞ？
具体的な品種の名前も出せずに知ったかぶりするのはやめとけ

356 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/07/26(水) 15:51:13.53 ID:IPuYGXiQ0.net

まあ戦場に入って足元確かめて気候を見るとか戦争に役立つことを馬が血統、経験で知っていて、騎乗で習うといい。

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 15:51:15.54 ID:a78rf4kP0.net

芝種がなんて意味ない

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 15:52:17.90 ID:W/exNn7/0.net

>>353
お前曰く洋芝であること関係なしに芝の長さが関係してるんだろ？
それに対して>>313で完全論破してあげてるんだが？
お前は一人で何がしたいんだ？

359 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/07/26(水) 15:52:21.85 ID:IPuYGXiQ0.net

戦争の勝率とかに関わる瞬時の判断やペース、そういうシミュレーションだから周知。

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 16:16:14.31 ID:CdIjpYz60.net

>>353
つーかそもそもお前のその反論自体が破綻してるんだわ

>だから洋芝と一括りにせず生育型が匍匐茎型なのか叢生型なのかって話してるんでしょ
>洋芝と一纏めにしていて寒地芝だの暖地芝だのと区別してないのは日本語が読めれば分かると思う

最初に「洋芝と一括りにせず育成型で区別した話をしてるんでしょ」って言っておいて
後から「洋芝を一纏めにした話をしている。区別はしていない」

お前頭悪すぎて自分で何を書いているかすら理解してないだろ？

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 17:33:02.03 ID:FVvIspSS0.net

>>360
はぁ、やはり日本語が読めない方か
区別せず一纏めにした話をしてるのは>>271
それに対して育成型で区別して話をしてるのは>>277
こういうやり取りをしてる所に日本語を読めず横から口を挟んだのが>>314

マジでこのスレで横から口挟む奴って何で馬鹿しか居ないんだ？
少し考えれば分かる話だろうに

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 17:34:56.25 ID:GvpzIV4O0.net

IDコロコロでどれ書いてるのか分からん

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 17:35:53.01 ID:FVvIspSS0.net

と言うかこの馬鹿って>>271と>>353が別人という事すら分からないのか
マジで頭悪いな

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 17:40:25.88 ID:Y6tweR0R0.net

>>362
登場人物は3人だな
まずは>>271、こいつは芝の品種なんて関係無い、長さと柔らかさが決め手って奴
次に>>277、こいつは長さと柔らかさより品種による育成型が決め手って奴
あとは>>314、こいつは話の流れを無視して連投垂れ流し長文煽りのプチ顔文字みたいな奴
それ以外はギャラリーと対立煽り

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 18:01:03.26 ID:iOccQYYP0.net

>>361
横から口を挟んできた馬鹿ってお前のことだぞ？
俺は>>271の芝の長さ云々に対して反論しただけ
そもそも>>277の長文など最初から読んでないからな
>>271に対してアンカーもついてないしお前らがやり取りしてること自体俺は一切知らん
その俺に対してお前が口を挟んできたのが>>316
お前日本語以前の知能の問題だろ？

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 18:17:58.89 ID:iOccQYYP0.net

そもそも俺は論外の無知である>>271に突っ込み入れただけなのに
なぜ別人の>>277が執拗に俺に絡み続けてくるのかが謎だわ

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 18:30:23.01 ID:ii7ep1It0.net

交ぜてやれよ。かまってもらってると勘違いして

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 19:11:46.82 ID:3ZkONAEX0.net

もうダートの上に芝置いとけばいいんじゃね
んで芝の上にダート撒いとけよ
なんならどっちもその上に馬の糞撒いとけよ
そうすりゃ芝だダートだ言い争わなくなるだろ

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 19:33:05.38 ID:Y5chBSDj0.net

いいこと思いついた
砂を緑色に着色して
遠目に見たら芝生に見えるようにすれば
いいんじゃねえの

これで全国の地方競馬場も
緑の絨毯の上でレースができるでしょ

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 19:48:09.86 ID:b0/YDMIr0.net

>>109
ハイパー頭悪そうで可哀想

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 20:07:44.25 ID:QDnMWm690.net

排水機能を全て捨てて粘土質の路盤に改修すれば欧州馬場になるよ
維持もへったくれもないだろうけれど

372 ：(･ω･)ﾉｼ：2023/07/26(水) 20:39:00.11 ID:NgKr2dyz0.net

騎手だけで走れば良くね？

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 21:09:32.59 ID:HK0Wq6wC0.net

>>371
いや少なくとも欧州馬場にはならんぞ？
分かってて馬鹿のふりしてんだろうけど

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 21:17:38.89 ID:2UwUYr3I0.net

日本の馬場が高速傾向にあるのはオーバーシードだからだろ
オーバーシードしてない福島や盛岡はタイム出ないわけだし
洋芝でも函館札幌は普通にタイム速いし

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/27(木) 07:39:47.56 ID:OSnCN6d4L

http://tony1025.blog.fc2.com

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/26(水) 23:46:15.18 ID:QDnMWm690.net

>>374
それは単に芝が傷んでるだけ
青々としてるのにやたら時計掛かる欧州の田んぼとは違う

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/27(木) 02:45:15.80 ID:UYCtD/kS0.net

そもそも、時計の出やすさに野芝、洋芝ってあまり関係ないから、問題は路盤だから

路盤も硬いほどタイムが出やすい柔らかいから出にくいというのはないよ
日本の馬場がタイムで易いのは路盤がしっかり安定してるから
欧州の馬場がタイム出にくいのは路盤が不安定でグニャグニャしてるから
雨降ったりするとその影響は更に大きくなる

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/27(木) 02:48:15.67 ID:UYCtD/kS0.net

>>374
オーバーシードって馬の走りやタイムにはほぼ影響しない
オーバーシードの芝ってあくまでも見栄え良くするだけで走りに関係あるのはその下の野芝だけ
90年代前半より90年代後半が時計が遅いのはオーバーシードが原因とかいうやついるが単に遅いだけだから

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/27(木) 03:19:58.08 ID:OcL+PwdO0.net

>>377
さらに凱旋門とかは雨が多いからぐにゃぐにゃな時が殆どだからスピードよりもパワーやスタミナが重視されるのは当然
しかもそのパワーやスタミナって春天かてて日本の不良馬場得意ですレベルじゃ全然足りないんだよな

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/27(木) 03:59:11.97 ID:bj03vb7K0.net

>>378
芝を余分に敷き詰めるわけだから根が張ってる路面の反発力は高くなると思うが
張ってる根も増えてるんだから

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/27(木) 05:06:00.33 ID:IVyP4ikB0.net

たまたまかゆい3日め
病院行くべきだろうか

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/27(木) 05:44:10.09 ID:/KRQbC5n0.net

>>380
オーバーシードしてる品種は匍匐茎も地下茎も形成しないから反発力に寄与しないよ

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/27(木) 05:48:06.53 ID:BTPXnbS20.net

>>377
芝の地下部分含めて路盤だよ
地下部分の状況は芝の品種によって大きく違う

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/27(木) 09:11:25.81 ID:3CWi/pET0.net

この灼熱の列島でそんなもん育つか

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/27(木) 13:09:31.34 ID:kVxC0D+U0.net

>>377
芝の根茎は路盤の一部だニワカ
エクイターフなんかはこれまでの野芝と比べて匍匐茎が非常にがっちりしているので
その反発力や馬場が傷まないこともあって速い時計が出続けるんだよ

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/27(木) 13:13:19.57 ID:y5z0Q6xy0.net

中央に関しては芝だろうとダートだろうと競馬場の数やレース数が足りないのが問題なわけで
根本解決したいなら競馬法改正して新競馬場作るか南関園田を中央が併合するしかないね

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/27(木) 13:14:15.06 ID:kVxC0D+U0.net

芝が関係なくて路盤が重要とか無知すぎるわ
路盤だけだったら芝もダートも大して変わらんからな
どちらも路盤は山砂の層で出来ていて芝のみ最上層部に若干のバークなどが混ぜてあるだけだ
でも時計が全然違うのは表層の部分の芝の反発力や蹄への引っ掛かりの強さがあるから
野芝と洋芝では根茎の構造が違うからもろに時計に反映する

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/27(木) 13:32:27.22 ID:oO1WhDga0.net

芝も含めて路盤だしな

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/27(木) 13:33:23.36 ID:pv1YdYST0.net

コース変更よりレーシングプログラムを変更して3冠JC有馬や秋古馬3冠を狙いやすくしてほしいわ
10/1 秋華賞
10/8　菊花賞
10/15 天皇賞
10/22
10/29
11/5 エリ女
11/12 マイル
11/19 JC
11/26 チャンピオンC
12/3 2歳阪神
12/10 2歳朝日
12/17 スプリンターS
12/24 有馬
12/28 ホープフル

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/27(木) 13:34:54.57 ID:Z+mSM0bV0.net

野芝や洋芝とか相変わらず言ってるのも分かってないのだけど

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/27(木) 14:08:18.85 ID:qzya5DXn0.net

>>382
90年代初頭の阪神を知らないのか？
オーバーシード馬場に変えたらめちゃくちゃ時計が遅くなったんだぞ

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/27(木) 14:21:25.99 ID:GCWDqF3U0.net

失敗しただけ

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/27(木) 14:30:48.50 ID:V9fGAamu0.net

芝じゃなくて生育の早いモヤシ生やせばいいじゃん

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/27(木) 15:53:57.14 ID:jDUIL08G0.net

>>377
＞欧州の馬場がタイム出にくいのは路盤が不安定でグニャグニャしてるから

アホかw欧州競馬の時計が遅いのは水をまいて馬場を柔らかく調整してるからだボケ
あとコースがタフで道中のペースが遅いってのもある

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/27(木) 15:57:01.08 ID:RyGPRRHv0.net

日本の気候じゃ洋芝まともに育たんやろ

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/27(木) 16:20:08.12 ID:uRt/M+dc0.net

>>394
ちょっと水撒いた程度で路盤が柔らかくなるかい
1時間雨降らせた場合の水分量と比べたら誤差の範囲よ
そしてちょっと雨降るだけで日本の不良相当の路面になる

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/27(木) 16:29:22.65 ID:0l89Mtdy0.net

それは水捌けの問題で柔らかい硬いの話じゃない

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/27(木) 16:34:29.93 ID:Soi0f/aP0.net

同じ含水率なら馬場硬度は日本のが柔らかい

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/27(木) 16:40:30.15 ID:3eifFGdj0.net

女王死んだから愛護団体に邪魔されて規模縮小するし賞金も安いし
欧州馬場の価値は年々下がってるんだが

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/27(木) 16:52:06.38 ID:w5u2sYe90.net

まだ日本の馬場は硬い言ってるのか

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/27(木) 17:57:43.37 ID:qBTXU1fT0.net

>>396
アホかwだから欧州は意図的に水をまいて馬場を柔らかくなるように調整してるんだってば
ちょっと水撒く程度ってのは日本の話だボケ
日本では馬場を柔らかくするために水をまくという習慣がない
あくまでも芝の育成という名目でちょろっとまいているだけだ

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/27(木) 18:01:17.59 ID:+CwDmKhm0.net

どんだけコンプ多いんだよ
馬の強さじゃなくて馬券の売り上げだの注目してろよ

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/27(木) 20:54:15.77 ID:KZudEYYj0.net

>>383
芝の品種といったって
走りに影響する芝は日本では２種類しかないんだけどな

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/27(木) 21:12:50.31 ID:KZudEYYj0.net

>>387
アホなのか？
芝とダート同じとか(笑)

芝の品種は関係なく路盤が重要って話だが

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/27(木) 21:14:22.02 ID:KZudEYYj0.net

>>391
阪神が時計かかったのはもろ路盤が原因だぞ

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/27(木) 22:17:17.44 ID:bYpWhFC50.net

>>403
その2種類って何と何よ？

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/27(木) 22:21:15.06 ID:bYpWhFC50.net

>>404
やっぱりそう勘違いして書いてきたかw
日本の芝とダートは路盤の本体自体はほとんど変わらないのは事実だからな
そして路盤の中で上層路盤は芝の根茎層を含むんだから
芝の品種は大いに関係あるという話をしているんだよゴミニワカ

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/27(木) 22:57:46.18 ID:KZudEYYj0.net

>>407
品種って？(笑)

日本の競馬場で使ってる芝で走りに影響する芝は野芝と洋芝のケンタッキーブルーグラスの２種類しかないんだけどな
ケンタッキーブルーグラスは野芝に似たタイプの洋芝だぞ

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/27(木) 23:01:30.38 ID:YRBMIcfH0.net

てすと

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/27(木) 23:02:17.69 ID:KZudEYYj0.net

ちなみにエクイターフは傷みにくいフレッシュな状態が長持ちする野芝ってだけ
初秋の芝はタイムで易いだろあれが長持ちするってこと

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/27(木) 23:45:14.37 ID:5WAKvRr/0.net

>>408
走りに影響する芝って何よw
どう影響するのかちゃんとした定義と根拠を書けよゴミ虫w
そもそも野芝と洋芝のケンタッキーブルーグラスの2種類しかないってのが間違いだからw
野芝と洋芝の中でも更に数種類の品種に分かれてんだボケがw
日本の主要競馬場で主に使用されてるのは野芝が茨城県つくば産、福井県芦原産、鹿児島県鹿屋産の基材芝3種＋エクイターフ
洋芝はケンタッキーブルーグラス、トールフェスク、ペルニルライグラスの3種だ
勉強なったろw
お前ゴミみたいな無知だなw

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/27(木) 23:46:58.87 ID:2jl+W0pT0.net

日本と海外の芝は違うとか誰でもわかる不毛なレスバしてて草

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/27(木) 23:58:34.99 ID:5WAKvRr/0.net

>>412
いやお前は絶対にわかっとらんわw
じゃあ聞くけど茨城県つくば産の野芝と欧州で主に使用されているぺルニアルライグラスの違いを説明してくれよw

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/28(金) 00:01:42.74 ID:tdtpgrkm0.net

必死になって調べた知識のひけらかし草

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/28(金) 00:05:21.48 ID:f4SfN3Z40.net

>>414
な？ww
俺の言った通り案の定答えられずに無知がバレただろ？www

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/28(金) 00:11:08.14 ID:tdtpgrkm0.net

芝マイスターさんゴイゴイスー（笑）

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/28(金) 00:25:11.01 ID:5quD6iZy0.net

親頃さん、今日も発狂www

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/28(金) 00:35:30.00 ID:ZFimkU730.net

もうヨーロッパの競馬も落ち目だし無視してええよ