今年の菊花賞。菊花賞に向いてると思える馬いなくね？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/26(火) 22:22:56.93 ID:nZA+iQLi0.net

どの馬も3000m長いような気がする
距離だけは持ちそうなナイトインロンドンは出れるからわからないし

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/26(火) 22:24:54.73 ID:A8aT3Od20.net

サトノは向いてそう

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/26(火) 22:25:18.46 ID:35FDbbr30.net

サトノグランツは騎手が絶望的

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/26(火) 22:26:25.88 ID:nZA+iQLi0.net

サトグラは馬は向いてるけど長距離の川田なんだよ。

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/26(火) 22:27:47.35 ID:e9HWsso+0.net

セントライト組もも神戸新聞杯組も信用ならんなら、
2200mの2勝クラスを勝ってきた馬だ

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/26(火) 22:31:44.75 ID:GK1cafno0.net

ソールオリエンスが3000向かないと思ってるのはキタサンは短距離血統と思い込んでる人間だけじゃないか？

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/26(火) 22:32:59.25 ID:iPAuRW1j0.net

ソールオリエンスが持たないと思う根拠はヴァンドギャルドのほうだろ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/26(火) 22:33:34.64 ID:YbGU4W4h0.net

サトノグランツって菊花賞向きでしょ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/26(火) 22:35:25.69 ID:GK1cafno0.net

>>7
いずれにしても血統の思い込みじゃないかと思うね
あんだけ追走出来ないやつが中距離までしか持たないと思われてるのは本当に走り見てるのかと思う

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/26(火) 22:36:34.24 ID:R8WIw1zZ0.net

血統的にはソールオリエンスかサトノグランツにサヴォーナだなあ
タスティエーラとファントムシーフも母方は重いし普通に持つだろうと思うが

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/26(火) 22:36:59.93 ID:35FDbbr30.net

>>7
スキアの産駒でソールだけ気性良いんだぞ
全兄弟ですら結構違うのにそれだけで決めつけれんわ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/26(火) 22:41:17.56 ID:OBD7FRd70.net

そもそもスキアって血統自体はかなり重いよ
産駒が短距離走ってるのは気性の問題だからな

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/26(火) 22:47:31.32 ID:TciE/pZV0.net

サトノグランツじゃないの？後はナイトインロンドンは抽選上がって来れるかどうか

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/26(火) 22:47:36.79 ID:Xd+PPrDi0.net

ソールは気性問題ないから距離持つと思うけどな
何故かコーナリングの悪さを気性のせいにしている奴がいるが

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/26(火) 22:47:41.05 ID:iz2HnM+n0.net

ソールオリエンスはアンライバルドやイスラボニータやワグネリアンと同じ前肢優位型
菊花賞のような長距離レースで道中追走すると脚が持たない
リアルスティールやエアスピネルのような競馬の上手さも無いから展開に乗ることも出来ない
血統的には10～12F主戦場の欧州系で中距離のロンスパ勝負には向いてるがじわじわ脚を使わされる長距離には向いていない

最も重い印を打ちたくない馬の1頭。

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/26(火) 22:48:08.67 ID:Y42vf3UE0.net

もうスピードさえあればなんとでもなる時代でしょうに

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/26(火) 22:49:41.12 ID:Xd+PPrDi0.net

>>15
老害長々と説得力皆無の説明お疲れ様さん

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/26(火) 22:54:40.13 ID:2liWW/Xu0.net

便でないの？

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/26(火) 22:54:47.42 ID:0pi1eEG90.net

菊花賞に向かない馬で勝つことに意味がある

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/26(火) 22:58:17.95 ID:Xd+PPrDi0.net

フィエールマンなんて秋天のパフォーマンス見ても菊花賞絶対向いてないけど勝ったし、
コントレイルも3000長いって陣営誰もが話してるし、
仁川3000ならともかく淀3000はちょっと距離長いくらいの方が走るんじゃないの

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/26(火) 23:01:22.95 ID:xm9NNfek0.net

普通にタスティエーラが勝つよ
久々のダービー・菊の2冠馬

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/26(火) 23:04:32.47 ID:fPh2S4Fp0.net

今年から京都に戻るから向いてなくてもなんとかなるよね
阪神はタフすぎて本当にスタミナが問われたけど

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/26(火) 23:04:38.90 ID:zrmFJT540.net

>>20
コントレイルは他と比べて基礎スペック高すぎて勝っただけのような

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/26(火) 23:04:59.09 ID:Xd+PPrDi0.net

タスティエーラとか団子でたまたま低レベルダービー勝っちゃっただけなのに人気してくれるならありがてぇな

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/26(火) 23:05:09.45 ID:sOhdMuW/0.net

スキルヴィングが向いてそうだっただけに残念

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/26(火) 23:05:42.09 ID:Xd+PPrDi0.net

>>23
相手が弱すぎただけのような
アリストテレスとサトノフラッグの成績見直してこいよ

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/26(火) 23:06:13.30 ID:CTGkBSZ90.net

>>23
他の基礎スペックが低すぎて消去法的に勝てたが正しいな
一つでも世代ズレてたら勝ててないわあれ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/26(火) 23:08:15.32 ID:1WNMxcKY0.net

>>24
馬場コース不問っぽくて安心感あるからしょうがない

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/26(火) 23:10:45.04 ID:uCEoqAI/0.net

タスティエーラとソールは抜けてると思うけど

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/26(火) 23:12:09.50 ID:a4UOtDVv0.net

サヴォーナあの仕上げであれだけ走れたのは本番楽しみだ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/26(火) 23:14:14.01 ID:SsxZVnaP0.net

ソールゴミエンス1番人気だとしたら楽しみ
絶対伸びきらんもん

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/26(火) 23:15:14.43 ID:Xd+PPrDi0.net

>>28
いやいや直行が1番安心感ねーんだよ笑笑

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/26(火) 23:17:55.45 ID:iPAuRW1j0.net

タスティエーラが状態が戻っていれば馬券的な信頼が一番ある馬ってのはわかる

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/26(火) 23:18:45.16 ID:DZYmIjm70.net

リバティアイランド見たかったんだよなあ
史上初のクラシック牝馬三冠とか秋華賞よりいいじゃない

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/26(火) 23:20:29.17 ID:a4UOtDVv0.net

サトノはレッドジェネシスの再来

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/26(火) 23:33:53.77 ID:HUOMR/Fn0.net

サトノって京都杯の頃からもう菊向きって言われてたよな尚鞍上…

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/26(火) 23:44:53.83 ID:nZA+iQLi0.net

ソールはどう考えても3000m向いてない
坂適正あるなら別だが

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/26(火) 23:48:17.93 ID:h0jioewg0.net

グランツはマジでズブいから川田と合うと思うよ
川田が焦って動いたりガシガシ早掛けしたとしても3000mで丁度よい塩梅になる

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/26(火) 23:48:46.62 ID:3AykgMnO0.net

パクスオトマニカは？

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/26(火) 23:57:50.47 ID:Ujsn+TBD0.net

長距離の川田が不安て、他にそんな得意な騎手いるか？
というか3000mのレースなんて年に数えるほども無いのに、そこまで不安なデータか？？

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 00:00:32.13 ID:/jCGQGGP0.net

>>34
社台系クラブ牝馬がクラシック出さないことくらいいい加減憶えてくれ
もし勝たれでもしたら種牡馬ビジネス数十億の損失らしいぞ

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 00:02:00.69 ID:oaDFTeYH0.net

まあそれでも勝つのはソールだと思うけどね、次点でタスティだけど直行が気になるわ

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 00:02:44.07 ID:/jCGQGGP0.net

>>36
ダービー惨敗した直後のコメントが、菊花賞が楽しみになりました、だからね

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 00:15:00.34 ID:4p7U/BNE0.net

今年のっていうか割りと近年そんな感じだろ本質的に3000余裕余裕みたいな馬なんてもうほとんどいない
実質2200～2500前後までの馬が頑張って走ってるって感じでは

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 00:21:08.49 ID:u6zSj6+w0.net

ソールとか惨敗するのが目に見えてるわ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 00:51:55.58 ID:7QdQFjsM0.net

コントレイルぶりの京都の菊花賞なんよな
3年ぶりか

長くいい脚はいらない
折り合って折り合って直線瞬発力勝負

となると、

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 01:15:47.72 ID:TualajHK0.net

京都の菊花賞はエアスピネルみたいな2400ですら長いゴリゴリのマイラーでも馬券内にこれるレースだからな。厳密な距離適性が問われないレースだと思う。

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 01:20:49.26 ID:vqrzoOWc0.net

馬場が軽くなってるのに距離が持たない馬が増えすぎ
今の日本の馬場じゃ軽すぎて長距離実績ないとほとんど距離持たない種牡馬になるし

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 01:42:23.41 ID:yNtd64JZ0.net

ソールはディーマジェスティの時とかなり似た雰囲気だわ
血統的に菊は長いし今回初の馬券外もありそう

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 02:54:21.19 ID:GnmiqCx10.net

>>２
２５００ｍ以上のＧ?で川田に◎を打てるの
菊花賞を勝ったのは今から１３年前の２０１０年（ビッグウィーク）
有馬記念と天皇賞春は未だに未勝利

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 02:57:09.29 ID:tHsDDywx0.net

阪神がそうであるように京都も馬鹿みたいな高速馬場を用意するから
菊花賞向きかどうかなんてそんな重要ではないだろうね

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 03:06:55.53 ID:GnmiqCx10.net

ソールオリエンスの脚質は後方からの追い込みだから
先行押し切りが得意な武史には絶望的に合わない

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 05:19:33.14 ID:lKpCCCO+0.net

>>24お前めちゃくちゃセンスないやんｗ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 06:06:09.02 ID:CK3Sxut60.net

今年の天皇賞春が糞みたいなレースになったせいでろくに傾向が掴めなかったのがなぁ……

ただ恐らくだけど前半のペースが流れないだろうから田辺がジェネラーレウーノでやった1分2秒台の糞みたいな逃げペースになりそうだし
そうなるともうヨーイドンの切れ味勝負の菊花賞になりそうっていうのが今年の俺の見立てだわ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 07:01:22.41 ID:F6svz3IY0.net

セントライト記念３着のシャザーン（牡３歳）は菊花賞には向かわず、自己条件のレースへ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/a541194121d6809c48ce826c43253fc5abe16928

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 07:46:24.38 ID:pL8dbp3/0.net

祖父、父と神戸新聞杯と菊花賞勝ったサトノグランツはもう菊花賞取るために生まれてきたような馬じゃないか

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 10:28:05.45 ID:dlDBpLj+0.net

ソールは血統的に長い距離いけるだろ
社台の関係者は揃って血統からも長い距離大丈夫ってコメントしてるし

気性が悪かった兄弟しか見てないんじゃないの？

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 10:34:55.66 ID:q4moRgai0.net

レーベンスティールは出ないのか？

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 11:21:30.72 ID:OfX5dbQH0.net

>>20
所詮3000未満じゃ駄馬にすら負けてるやつのパフォとか

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 11:25:48.53 ID:eqpLbr8W0.net

馬で向いてるのはサトノグランツだけど
騎手がな

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 11:50:40.70 ID:tBGZgY2k0.net

こればかりは走ってみないとわからないからな
小回りの有馬（）とか駄馬でも勝てるし

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 12:11:02.15 ID:bFByGH9s0.net

またソールとタスティエーラで決まってこの二頭の馬連買い続けたヤツが勝ち組って結果に終わりそう

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 12:12:28.75 ID:zpUN1Icm0.net

サボーナは長いほうがイイ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 12:31:55.20 ID:q+Hc++Gq0.net

>>24
タスティエーラって親父のサトノクラウンみたいに引退まで1番人気少なそう

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 12:33:15.84 ID:9K9jtWgx0.net

最近の菊花賞って向いてるどうこう関係なくね？

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 12:39:17.32 ID:L7S53+6Y0.net

ファントムシーフは京都の方が合いそう
距離は2000m前後がベストだろうけど
展開によっては番手から押し切るかもな
京都で高速馬場だと後方から差し切るのは難しい

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 12:50:25.43 ID:UpHWTdwC0.net

ファントムシーフ陣営がスタミナあるというのなら、定速ラップを刻んで逃げ残る位の作戦を立ててほしい。

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 13:46:37.51 ID:hQXwTKoN0.net

>>30
フィエールマンの天皇賞(秋)は、反応性も追走力も含めてやっぱり長距離馬だと再確認したがな
中距離は直線の長い東京こそで、他ならトップスピードに入る頃にはレース終わってる

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 13:47:06.33 ID:hQXwTKoN0.net

>>20
>>68

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 14:45:11.76 ID:K5iUd9Jx0.net

>>1
最近競馬始めた人だよね？
あのね、教えてあげるけど
特に気性・折り合いに問題がなければ クラシック路線歩んでる馬で3000mが長いとかいう馬はまず存在しないから

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 14:47:08.10 ID:/MmLtYTw0.net

サヴォーナが一番向いているよ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 14:49:30.12 ID:/MmLtYTw0.net

サトノグランツは川田のマイナスを補う友通の厩舎力がある
ただ、後ろから行く馬だから淀の馬場状態によってはキツい

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 14:52:13.59 ID:/MmLtYTw0.net

>>47
改修前は馬場が荒れない限りは内枠、先行馬が有利
稍重、重になると外から末脚でぶっこ抜く馬が有利

74 ：クラタ：2023/09/27(水) 16:19:33.90 ID:6AZSCSSx0.net

長距離は折り合いと騎手の腕がモノを言う。

91年の菊花賞をレオダーバンで制した岡部騎手も2000m向きの同馬をうまく折り合わせて菊花賞馬に導いたし、
97年の勝ち馬マチカネフクキタルも血統が菊花賞向きではないにも関わらず、折り合いに専念して栄冠を手にした。

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 17:27:41.13 ID:jEXzrfHC0.net

>>24
ビッグウイークでも勝てるレースでレベルガーって馬鹿だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 18:04:40.68 ID:z/FUPvbC0.net

チーク外して前半ノンビリ走らせればナイトインロンドンの３着以内は固い
どうせテンは行けない馬だしテンに仕掛けなくていいんだよ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 18:16:23.57 ID:Ccc2Ovvj0.net

京都に戻ったから瞬発力が必要になるだろ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 21:34:47.05 ID:K5iUd9Jx0.net

>>77
菊花賞で何で瞬発力が必要なんだよw

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 21:37:16.83 ID:qGl4Paz70.net

京都は坂適正が1番大事
1600m勝った馬が3200mで馬券内に来るからな
単純に距離だけ見たらナイトインロンドンとサトノグランツしか持つ馬いなそう。
ソールも血統見たら距離持ちそうだけど折り合い面とかが心配

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 21:42:58.81 ID:4p7U/BNE0.net

坂適性ならソールもタスティも普通にこなせそうじゃね
中山の急坂も府中のダラダラ坂でも上位だったし

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 23:09:07.76 ID:/Milob0W0.net

>>55
せっかくの権利を捨てるって
セブンマジシャンに譲れよ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 23:20:06.02 ID:K5iUd9Jx0.net

京都は長い脚、ロングスパート能力が基本
それの究極がディープインパクト
あらゆるコースの中でディープは京都が一番鬼のように強かった

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 23:23:24.63 ID:K5iUd9Jx0.net

これに対してタイトルホルダーは京都が全く向かない
後半に偏ったロングスパート比べはてんでダメ
この馬はレース全般を通してスタートから速いラップで進むスピード消耗戦が一番向いている
パンサラッサが速いラップで引っ張ってくれるレースなんかはおあつらえ向き

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 23:36:54.24 ID:wsPGbWHS0.net

ヒシミラクルみたいな馬いないの？

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/27(水) 23:42:36.77 ID:R/CSXVmF0.net

勝ち馬はロンスパ勝負強いのが多いんだけど菊花賞は4コーナーから一気にペース上がる上がり勝負がほとんどだよ
フィエールマンの年とか直前までお散歩してラスト2ハロン22.0だからな
瞬間の切れの方が求められるかもしれない

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/28(木) 00:46:48.39 ID:VQevfLKm0.net

>>85
いや違う
ちょうどラスト4ハロンから坂の下りだからそこからロングスパートするのが通常の菊花賞のデフォルメなんだわ
フィエールマンの年みたいな超ドスローなのはむしろ10年に1回か2回あるかっていうレベル

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/28(木) 01:13:26.22 ID:zAykWfuV0.net

>>86
4ハロン目のラップ見て言ってるんだろうが下り坂で一斉にロンスパしてるんじゃなくて下り坂だから必然的にラップ速くなってるだけだぞ
むしろ下り坂で掛かって暴走しないように手綱引きながら下るのが定石で奇策うったゴルシ以外は近年の勝ち馬はロンスパなんかしてねえよ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/28(木) 01:45:18.71 ID:zAykWfuV0.net

傾向から見ても不良馬場で例外的に消耗戦になったエピファネイアの年以外は中距離以下で上がりだけ速い馬が好走してる事例ばっかだし（フィエールマン、ワールドプレミア、サウンズオブアース、エタリオウ、レインボーライン、リアルスティール、トーセンラーetc）
、脚質転向前のキセキも例に漏れない
ロンスパ力が特に問われてるとは全く思わないけどね

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/28(木) 02:16:21.00 ID:VQevfLKm0.net

>>87
いや、下り坂だから必然的にラップが速くなるなんてことはない
例えば中央コースで一番起伏が激しい中山の下り坂
中山2500mコースはちょうど中間距離のあたりに急な下りの区間が2ハロン続くが
そこのラップ偏差は+0.4と+0.3だ
急な下り坂なのにラップは速くなってはいない
お前の理屈(下り坂＝必然的にラップが速くなる)が正しいのであれば
中山2500のこの区間のラップ偏差はマイナスにならなければおかしい

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/28(木) 02:22:59.40 ID:VQevfLKm0.net

ディープインパクト春の天皇賞ラスト5ハロンラップ
12.7ｰ11.3ｰ11.0ｰ11.2ｰ11.3

これこそがまさに京都3000m超レースのラスト4ハロンからのロングスパートのデフォルメ的ラップ
坂の下りだから必然的に速くなってるのではなくて
明らかにラスト4ハロンからのロングスパートのラップとなっている

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/28(木) 02:52:47.87 ID:uio2TtLu0.net

>>89
有馬記念コースはペース配分的に中間で大きく中弛みするから1100～1300辺りの区間が別区間より掛かるのは当然だし、勝負所に急な下り坂がある京都3000とは全く別物だと思うが

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/28(木) 03:34:42.73 ID:ILefQ8pf0.net

>>90
ラップの見方も知らんのかお前
ディープが仕掛けたのはラスト1000のハロン棒通過したあたりの上り坂だよ
それは先頭通過ラップだから厳密にはラスト5Fから仕掛けてる
映像見ても坂上ってる最中に大外から上がっていってるだろ。

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/28(木) 03:36:24.00 ID:FAQ7gUtW0.net

>>1
お前、マジで見る目ないな
俺からすれば今年の3歳はステイヤーだらけだわ

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/28(木) 03:52:20.99 ID:Kw7gz1td0.net

まあ菊勝った馬がステイヤーを証明して来年の阪大と春天も勝つてのは毎度のことだから
菊までは誰がステイヤーで誰が中距離までなのかはよくわからん

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/28(木) 06:40:54.39 ID:VwaoHugg0.net

俺もサトノがいいと思う
ソールとタスティエーラと3頭
それに穴ぽいの少し買い足す

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/28(木) 07:35:41.44 ID:1juRNthK0.net

長距離というよりロンスパ適性でしょ
だから近年は菊花賞馬が種牡馬で成功しやすい
逆に2000mなのにタラタラ走ってラスト600mだけっていう秋天の勝馬の種牡馬成績はしょぼい

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/28(木) 11:02:07.68 ID:VQevfLKm0.net

>>91
＞有馬記念コースはペース配分的に中間で大きく中弛みするから

いやペース配分は関係ないだろ
だってお前はこう断言しているんだから

＞下り坂だから必然的にラップ速くなってるだけだぞ
＞むしろ下り坂で掛かって暴走しないように手綱引きながら下るのが定石

騎手がペースを緩めようとしても下り坂だから必然的にラップが速くなるってのがお前の主張だよ

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/28(木) 11:06:33.90 ID:VQevfLKm0.net

>>92
日本語も読めないのかお前
>90はディープがどこで仕掛けたかではなくて
レースラップが明らかにラスト4ハロンから速くなってるということを解説しているんだが
つまり京都の3000超レースはこのようなロングスパートのレースラップがデフォルメ・本質だということ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/28(木) 11:08:04.20 ID:VQevfLKm0.net

>>92
つーかお前がそこで書いてる事ってブーメランだろw
だってお前の主張って京都の長距離はロンスパになんかならないって主張してんのに
ディープは春の天皇賞で残り5ハロンからロンスパしたって自分で言ってんだからなw

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/28(木) 11:10:51.68 ID:EnSQUugL0.net

今の長距離戦なんて助走が長いだけで旧時代的なスタミナや持久力なんて問われないからな
折り合いだけだ

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/28(木) 11:21:57.29 ID:VQevfLKm0.net

しかし笑える奴だなw >>90に対して
「それはあくまでもレースラップであってディープ自身が仕掛けたのはラスト3ハロンからだからロンスパなんてしていない」
もしもこういうケースだったら自分の主張を肯定する反論になりうるんだけど
「ロンスパになんてならない」と主張しておきながら
「ディープはラスト5ハロンからロンスパしてる」って自分で自分の首絞めてんのな

お前がロンスパ肯定するんかーい！ wwwww

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/28(木) 11:26:27.57 ID:34PGllLy0.net

ナイトインロンドンは単純に力が足りない

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/28(木) 11:26:54.09 ID:SicIwm/Z0.net

ますざぶオフ会は？

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/28(木) 11:31:32.50 ID:NX8o5XLy0.net

エアスピが3着
リアステが2着に来れるのが
近年の菊花賞

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/28(木) 13:06:56.99 ID:mgypaeFf0.net

ドゥレッツァは向いていると思うよ

体型も胴が綺麗にすらっと前後に長いし、競争フォームもブレなく綺麗な安定した走り
ロスが少ない
長く持久力ある脚も使える
サトノグランツを差し切ったレースのようにジワリジワリ射程で捉えきる競馬も得意
出て来たら合うと思う
グランツの場合は胴が詰まって一瞬の脚を使うのがどうも瞬発系で気になる
3000mになった時少し鈍るイメージもある

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/28(木) 13:17:09.79 ID:mgypaeFf0.net

ディープインパクトの天皇賞春は・・・あれ誤魔化されるんだよ
もし数字通りの中身だったらディープインパクトはとてつもない持久力を持ってることになり、
ロンシャン2400mでも余裕で最後まで失速しない結果が出たはずだ
しかし結果は「普通の持久力」の範囲の馬だから最後2400mでもしっかりロンシャンのタフさの洗礼を受けて失速、
レイルリンクとプライドに差されたわけだ
レイルリンクとプライドの方が持続力あるから天皇賞春に出走したらディープみたいなラップ踏めるか？と言われればそうかもしれない
その時の天皇賞春の馬場は特殊なんだよ
でもディープだけだったでしょ？　そう・・当時の古馬レベルはかなり低い
メイションサムソンのようなバリバリの重い欧州タイプが通用してG1取れるようなレベルで、
そこに軽い芝のレースが入ったらディープみたいなタイプと逆の作用で着差ができる
ディープ時代は他の馬が弱いからディープインパクトがやたら強く見えてしまっていた
これを凱旋門賞の時力説してロンシャンでは危ないなあと言っていたけれど聞く耳持つ奴がほとんど当時いなかった
垂れて3着（失格）したとき、ほーらみろと負けた哀しさはあったけど、そうでしょ？垂れるでしょ？
天皇賞の持続力はかなり水増しなんだよ？って言ったものだ
でも見かけで人間は結果が出るまで信じないし、今でもこうして「凄い！」っていうからね
何言っても無駄なんだろうね　諦めた

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/28(木) 13:21:41.78 ID:I0JHIGBe0.net

菊なのに春天で解説するヤツが悪いわ

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/28(木) 13:45:09.71 ID:NXi3Gsrx0.net

「ディープが春天をロンスパで勝ったから菊花賞はロンスパ戦！」ってのも意味わからんし
ディープの春天はディープが仕掛けたのに他馬が便乗したラップだろ

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/28(木) 14:22:45.06 ID:VwaoHugg0.net

ドゥレッツァは強そうだけど、出ない馬を論じても意味はないだろう

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/28(木) 14:33:53.11 ID:irxYmNJu0.net

4ハロン目12秒を切ったのが過去20年だと

キタサンブラック、トーホウジャッカル、スリーロールス、ザッツザプレンティ

の年ぐらいで他は上がり勝負かハイペースだけ

これでロンスパ戦とするには根拠がちと薄いね

阪神大賞典は6週目の馬場状態で23,22,20,16,11,10,08,07,04が12秒切ってるしね

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/28(木) 14:47:39.88 ID:YzI9nzmi0.net

出られるならリビアングラスは菊向きだろ
速い脚は全くないけど、あの分けわからん二枚腰の粘りは絶対向いてると思うわ

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/28(木) 14:54:44.78 ID:EnSQUugL0.net

二枚腰とかいらないよ
2400走ってもキレる脚もってるかどうかだけだ