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中央２歳リーディング‐1位スワーヴリチャード
- 1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 21:16:47.92 ID:CLCUOGbP0.net
- 中央2歳リーディングサイアー（11月5日）
1位‐スワーヴ‐21勝‐2億7123万
2位‐エピファ‐23勝‐2億6097万
3位‐キズナ‐‐18勝‐2億1787万
4位‐モーリス‐13勝‐2億953万
5位‐カナロア‐15勝‐2億8万
6位‐ブリモル‐12勝‐1億7359万
7位‐ドレフォン‐13勝‐1億6049万
8位‐ダメジャー‐ 9勝‐1億5653万
- 2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 21:20:19.92 ID:jzGEgQw50.net
- ディープインパクトとオルフェいないじゃんどこ行った
- 3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 21:20:28.28 ID:loVwBVep0.net
- ノーザン優遇順だし
それが？としか
- 4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 21:23:28.95 ID:wzUWtf400.net
- エピファネイアは2歳戦が強いけど今世代含めず4世代で2歳重賞馬1頭だけ
スワーヴリチャードは勝ち上がりが多い上に2勝目も多くてエピファ並みの仕上がりに成長力が付いてる
- 5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 21:25:45.93 ID:CLCUOGbP0.net
- そもそもエピファとスワーヴリチャードじゃ種付け頭数の差がそもそもね
この少ない頭数でリーディング1位取るのがヤバイよ
クラシック候補も揃い踏みだし
- 6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 21:25:54.99 ID:r/jVVyVN0.net
- エピはクラシックとるためだけにはいい種牡馬かと思ったら二歳で終わるだけの種牡馬化してた
- 7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 21:26:42.24 ID:pl6MUa9P0.net
- エピファはクラシック用済みなのがね
- 8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 21:28:17.28 ID:CfhnEu+z0.net
- コントレイルのハードルがどんどん上がっていく
- 9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 21:28:20.00 ID:MPA4FFOr0.net
- マイネルのスワーブが1400の重賞でラコード勝ちすると誰が思っただろうか
- 10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 21:32:07.32 ID:Ud+mY7QY0.net
- キタサンやっぱり勝てねえのな
あれだけ牝馬集めて去年の新馬の勝率5割いってねえから怪しいとは感じてたけど
- 11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 21:33:09.57 ID:vrZ2Kv9M0.net
- むしろ時計速くなる傾向なんだからレコード出ないとは全く思ってない
- 12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 21:34:13.05 ID:uWpHt1sa0.net
- あれ？モーリス夏頃の勢いなくなった？
- 13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 21:34:17.68 ID:+h6vLq120.net
- スワーヴって種付け料やすくなかった？
それでこの数字って
- 14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 21:35:50.08 ID:CfhnEu+z0.net
- >>13
200万だ
- 15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 21:36:10.67 ID:+MTOkOqN0.net
- スワーヴ凄いな
産駒も切れる馬多いし大成功じゃん
- 16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 21:36:24.10 ID:377OHHcj0.net
- 早熟リーディングとかどうでもいいわ
こんなので1位になってもハッキリ言って嬉しくないだろ
- 17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 21:37:44.08 ID:D9S23ber0.net
- エピファは早熟じゃなくて2歳新馬未勝利専用機
- 18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 21:37:51.23 ID:+h6vLq120.net
- >>9
つか士津八師は初重賞じゃね？
- 19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 21:38:57.12 ID:tH8//vWn0.net
- ドゥラキタサンは全然やな
- 20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 21:40:26.60 ID:CfhnEu+z0.net
- >>19
20位 ドゥラメンテ
28位 キタサン
キタサン産駒は明確に仕上がりが遅いね
- 21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 21:42:40.97 ID:5kcSIMnt0.net
- 現2歳馬の生産頭数&出走頭数（中央出走頭数）
スワーヴ82頭、52頭（48頭）
エピファ160頭、65頭（64頭）
キズナ171頭、68頭（62頭）
モーリス105頭、 46頭（46頭）
カナロア125頭、41頭（39頭）
- 22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 21:47:04.98 ID:r/jVVyVN0.net
- >>16
新種牡馬にとっちゃ大事だ
- 23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 21:47:08.07 ID:nBMK8DlF0.net
- ダイワメジャー凄すぎ
- 24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 21:47:25.28 ID:CfhnEu+z0.net
- >>16
エピファやキズナとは違う所をクラシックで証明するんだよ
- 25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 21:48:34.96 ID:kxgbS7Ix0.net
- >>1
よーわからんけど、今でこの差ならこの先は抜かれていくばかりだぞ
よっぽどG1級の馬がいれば別だが
- 26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 21:49:39.37 ID:377OHHcj0.net
- >>22
>>24
早熟=上積みがないという証明が種牡馬一年目にされてしまうのはいいの？
- 27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 21:51:44.58 ID:CfhnEu+z0.net
- >>25
コラソンビート
アーバンシック
レガレイラ
パワーホール
ヴェロキラプトル
G1狙える馬揃ってきたじゃん
- 28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 21:53:20.99 ID:ipuaxSUC0.net
- スワーヴはエピファより40頭少ないんだっけ？
- 29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 21:53:35.18 ID:XGGofokk0.net
- しかし相変わらずエピファネイア強いなぁ
自分の能力のMAXが4歳JCだったのになんでこんなに早熟なんだろ
- 30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 21:55:17.08 ID:hJaf96Zr0.net
- キレタイプでここからリーディング上位でも稼いでる奴らに対抗できるかは興味あるな
- 31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 21:57:41.08 ID:Ex2BXztX0.net
- >>27
まぁ蓋を開けてみなけりゃわからんってだけのことだよ
2歳のこの時期に出走賞金稼げてるってのは多くの早熟系種牡馬に言えることだし
スワーヴを貶してる訳じゃなく(現時点比較では凄いと思う)、G1や春クラになって通用するかはわからんということやね
そんだけ、頭打ちになる早熟(だけ)が売りの種牡馬が今までも多かったって事だね
- 32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 21:58:44.37 ID:XAB8lxtn0.net
- エピファってスワーヴリチャードより100頭以上多いだろ
というか頭数としても配合相手的にも今年エピファの黄金世代じゃなかったっけ？
負けるとかあり得んだろw
- 33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:00:39.49 ID:25Ey+mPj0.net
- >>21
モーリスカナロアは明らかに晩成気味だし、エピファキズナもやや早熟とはいえ普通寄りだから、スワーヴリチャードは優秀とはいえどれくらいかわかりにくいな
ダイワメジャーとかまだ居たら比較しやすかったんだけど
- 34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:03:03.37 ID:dHn1jpP50.net
- >>32
総合ではそうだろうけど、2歳末までの限定じゃ何とも言えんな
黄金世代故にクラシックにハッキリ照準合わせる産駒は多いだろうし
- 35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:03:11.93 ID:uaPR13QO0.net
- >>21
スワーヴ仕上がり早すぎるじゃねーの？
- 36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:04:08.71 ID:f8jHN2+20.net
- これ見たらキタサンとドゥラメンテは大物は出るけど勝ち上がり率はサッパリなんだわな
俺がもし一口するにしてもキズナかシニスターミニスターの産駒しか投資しねえだろうな
- 37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:05:27.95 ID:uaPR13QO0.net
- >>36
こういう奴てなんのデータも見ないんだな
- 38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:11:52.68 ID:Ud+mY7QY0.net
- ただ、キズナとシニスターの勝ち上がり率は大正義だけどな
俺も一口してるけどキズナとシニスターの回収率は段違いだし
- 39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:12:33.94 ID:V+5q8GTB0.net
- 頭数少ないのにこれはすごい
- 40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:14:14.29 ID:V+5q8GTB0.net
- >>36
投資目的で一口とか頭悪そう
- 41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:14:17.46 ID:377OHHcj0.net
- 現代の種牡馬評価なんていかに超大物だせるかなのに勝ち上がり率なんか誇られてもな
- 42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:16:18.22 ID:oCBS6liT0.net
- >>41
まぁブラックタイドとディープインパクトでどっちが偉いかとはいえばブラックタイドだしな
今の所は
- 43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:19:05.94 ID:MvuYg7/N0.net
- カナロアって2000万円世代じゃなかったっけ・・・
- 44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:22:11.01 ID:377OHHcj0.net
- 極端なこと言えば現代は100頭中100頭勝ち上がるけどG1勝てない種牡馬Aと1頭しか勝ち上がれないけどG1勝てる種牡馬Bなら後者の方が評価される価値観に変わってきているんだよ
- 45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:23:56.61 ID:Ud+mY7QY0.net
- >>41
それはレース数が少ない国の場合の話だろう
日本の場合は地方含めて冬以外はほぼ毎日レースをしてる
こうなると産駒の勝ち上がり率はかなり重要
サンデーサイレンスやディープインパクトは何が評価されたってその勝ち上がり率
もし、大物一人を出して種牡馬価値が上がるならオペラハウスは名種牡馬か？というと違うだろ？
一口馬主の制度ができた時点で産駒の勝ち上がり率が最も高い評価基準になった
恨むんならノーザンを恨むんだな
- 46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:23:57.02 ID:cnb7PEcD0.net
- キタサンブラックはどっちも優秀だな
勝ち上がり率は高く
大物も出す
- 47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:26:23.67 ID:Ud+mY7QY0.net
- >>44
んなわきゃねえだろwww
そんな350分の1の確率の馬の馬主にならねえよ
馬券で毎回穴馬を狙うようなもんだぞwwwwwwwww
- 48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:26:46.50 ID:CfhnEu+z0.net
- だったらエピファやキズナはこんな高値になってない
- 49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:28:06.66 ID:JgVJk5Yl0.net
- ドレフォンの適性がぜんぜんわからん
- 50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:28:20.69 ID:MvuYg7/N0.net
- 勝ち上がり率も大事だけどやっぱり大物が望まれてるのはエピファの種付料見ればわかる
- 51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:28:48.43 ID:povOqB8W0.net
- >>46
2歳リーディング見ろよ
- 52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:29:05.19 ID:wzUWtf400.net
- >>32
エピファ黄金世代は来年の2歳馬
2021年産（現2歳）の母及び兄弟重賞馬が13頭
2022年産（現1歳）の母及び兄弟重賞馬が39頭
- 53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:29:38.32 ID:vptA5GlN0.net
- シルバーステートは？
- 54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:30:35.80 ID:1tScOpnb0.net
- >>43
価格が上がったからって早熟にはならんやろ
- 55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:31:24.96 ID:pbSzOKH40.net
- >>44
それは競馬板の勝手な解釈
二冠馬出したマグニテュードやシェリフズスターがそんなに偉いのか？
今の上位種牡馬はまずまずの勝ち上がりはあってそこそこG1勝つからそういう極端な例がないってだけ
- 56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:33:21.52 ID:MvuYg7/N0.net
- >>49
まんまゴルアじゃね
- 57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:34:43.71 ID:QBJvwbMF0.net
- >>44
なら、なんでエピファやキズナは種付け料が高騰してるんですかね？
何故かって？それは簡単な話で需要があるから
クラシック勝てなくても、条件戦や重賞に駒を進めることがどれだけ重要かって話
ウマ娘バカは簡単に重賞に出れると思ってるけど
年間生産頭数、約7000頭のうち重賞に出れるのは約5%満たないのが現状なんだよ
- 58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:35:27.23 ID:Tvev5eBu0.net
- >>51
キタサンブラックなんて2歳リーディングなんて毎年低いがな
それでも勝ち上がり率は27.2%あって通常
3歳の終わりには40%後半に行くよ
- 59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:36:52.28 ID:MvuYg7/N0.net
- キタサンは今年と来年はガクッと落ちるよ
一頭一頭見たら分かるが取引価格や募集価格が数千万の馬ばっか
重賞クラスも出ないと思う
- 60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:37:37.99 ID:Tvev5eBu0.net
- >>59
大物は分からんが勝ち上がり率は変わらん
- 61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:37:49.47 ID:alFNHPIG0.net
- これ見る限りエピファの値下げは必要ないな
キタサンを社台スタリオン現役ナンバー1の2000万にするかが焦点
- 62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:38:29.92 ID:jtWhAG1c0.net
- アーモンドアイの初子がコケたらエピファは間違いなく島流し
- 63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:41:58.08 ID:povOqB8W0.net
- >>50
去年から既に種付け数が激減してるけどな
- 64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:42:33.13 ID:+h6vLq120.net
- 名牝の子はほぼ走らない
競馬好きの間では暗黙の了解事項
- 65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:42:33.93 ID:QBJvwbMF0.net
- >>58
キタサンのリーディングが3歳から爆上げするのは仕上がりの遅さではなく
単にスプリントのレースが増えてそこで牝馬が勝ち星を上げるからなんだが
だからキタサンブラック産駒の牝馬は短距離が強いとよく言われる
逆に牡馬は2歳から3歳の終わりまで勝ち上がりはあまり変わらない
- 66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:42:34.38 ID:HAkxzIb90.net
- 今日の百日草のスワーヴリチャード産駒勝馬も相当強い
スタートでぶつけられて後方からになって前有利を差してる
- 67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:43:01.32 ID:5OZcxaN30.net
- モーリスはクラシックでもゴミ 古馬でもゴミ
この時期の順位は参考程度だな
- 68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:43:47.06 ID:5OZcxaN30.net
- 勝ち馬率はどんなもんだ？
- 69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:45:45.75 ID:SjwLNKXH0.net
- >>2
とっくに両方死んだだろ
- 70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:51:10.89 ID:MvuYg7/N0.net
- 最優秀3歳牡馬有力候補のサトノクラウン、貫禄の59戦2勝
かっけえ…
- 71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:51:51.55 ID:CLCUOGbP0.net
- >>68
勝馬率
1位‐スワーヴ‐0.340
2位‐エピファ‐0.324
3位‐キズナ‐‐0.281
4位‐モーリス‐0.255
5位‐カナロア‐0.302
6位‐ブリモル‐0.174
7位‐ドレフォン‐0.213
8位‐ダメジャー‐ 0.159
- 72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:52:24.48 ID:7S2W+n4L0.net
- 勝ち上がりなどの指標が終わってる場合、毎年1頭でいいから大物出さないとネオユニヴァースのように追放されることになる
- 73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:54:47.11 ID:alFNHPIG0.net
- 血統厨じゃないからわからんが
スワーヴのどこらへんに成功要素があったんだろう？
- 74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:56:00.70 ID:7S2W+n4L0.net
- 種牡馬として走る馬を量産出来るどうかなんて結局専門家にも分からん件
- 75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:58:10.43 ID:Ud+mY7QY0.net
- >>72
ネオユニヴァースこそ超大物を出したんだけどな
なんで過小評価されてんのかマジでわからんが
- 76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:58:26.79 ID:KzBGijoI0.net
- >>72
そういう意味ではサトノダイヤモンドはかなり危険な領域に入ったな
正直来年デビューの2歳次第では追放日高行きも想定できる
- 77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:59:22.44 ID:ax+kPFIx0.net
- >>10
あれだけ牝馬集めって本気で言ってるの？wwww
種付け料いくら？種付け頭数何頭って知ってる？www
- 78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 22:59:32.73 ID:+h6vLq120.net
- >>73
母父の血統が流行り
コントレイルなんかもそう
- 79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 23:02:10.42 ID:9n9A92Di0.net
- アーバンシックとクラシック行きたいんだろうな横山武は。
コメント見ると細かいところまで口出ししてるからね。
- 80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 23:03:20.29 ID:CfhnEu+z0.net
- >>79
第二のエフフォーリアにしたいんだ
- 81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 23:04:28.71 ID:ax+kPFIx0.net
- この板ってウマ娘界隈からデータすら見ないニワカが多すぎない？
- 82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 23:06:09.41 ID:0LzXDGYQ0.net
- 銀河系繁殖のキズナさん、雲行き怪しくね？
- 83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 23:07:44.04 ID:7S2W+n4L0.net
- >>75
ロジユニヴァースとヴィクトワールピサ以降ロクな馬が出てこなくなったからじゃないか
- 84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 23:08:18.68 ID:alFNHPIG0.net
- >>81
今競馬場若いの多いからな
天皇賞もJBCも大学生風のドラクエパーティーやカップル、女2人組とか大杉
- 85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 23:10:57.68 ID:5OZcxaN30.net
- >>73
能力が高かった
安田記念に無理に出走して壊れたけど
- 86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 23:11:47.56 ID:xlBUD/Pj0.net
- でも大きいとこ取ってくのはドゥラメンテですまんな😀🤚
- 87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 23:12:02.66 ID:+oKc4X5z0.net
- >>72
結局アベレージがないと大物出しても駄目なんだよね
- 88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 23:13:23.63 ID:5OZcxaN30.net
- これからはキタサンスワーヴ時代か
あとは新種牡馬のコントイクイ
- 89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 23:16:13.51 ID:f68qp0Zz0.net
- 産駒の出走数から仕上がりはめちゃくちゃ早いがここから成長したらすごいで
- 90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 23:19:52.14 ID:+o+L2RYJ0.net
- ドゥラメンテのG1適性の高さは異常だな
- 91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 23:20:58.01 ID:1P8zlkgk0.net
- >>79
アーバンシックで新馬戦を勝って百日草特別も
勝った。これで共同通信杯も勝てば
武史にとってエフフォーリアの再来だよ
ソールオリエンスは結局は新馬戦で勝った
戸崎から強奪した馬だし
- 92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 23:22:41.02 ID:lvavKvn/0.net
- >>1
あれだけ日本競馬を席巻したサンデー系が半分しかいないのか
- 93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 23:23:10.68 ID:CCryohZe0.net
- CPIは？
- 94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 23:27:23.22 ID:pPQQVmKn0.net
- 種牡馬価値は大きいのを狙えることは大事だが勝ち上がれるかが1番重要だろ
ゲーム感覚なのか？リアルは1頭にもの凄い金がかかるんだぞ🥺
- 95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 23:30:43.46 ID:2pVZ1gxk0.net
- スワーヴリチャード産駒
人気【23-14-13-46】
着順【19-13-16-48】
- 96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 23:35:11.72 ID:MXjfbbpa0.net
- 少数精鋭でランキング入りしているダメジャーパイセンすげーわ。
- 97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 23:35:16.26 ID:MXjfbbpa0.net
- 少数精鋭でランキング入りしているダメジャーパイセンすげーわ。
- 98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 23:41:12.00 ID:ax+kPFIx0.net
- スワーヴリチャードってドゥラメンテの上位互換だろう？
ドゥラメンテ
勝馬率38.9% GI馬輩出率1.25% AEI1.79
ちなみに、ドゥラメンテの繁殖質と頭数も高い
サンデー
勝馬率66.7% GI馬輩出率3.18% AEI3.64
キタサンブラック
勝馬率44.8% GI馬輩出率1.16% AEI2.81
キズナ
勝馬率44.6% GI馬輩出率0.38% AEI1.92
モーリス
勝馬率37.7% GI馬輩出率0.67% AEI1.51
- 99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 23:42:41.21 ID:5OZcxaN30.net
- >>98
モーリスしょぼいな
こりゃいらんわ
- 100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 23:43:56.52 ID:5OZcxaN30.net
- キタサンの2歳が不振というから調べてみたら勝ち馬率27%じゃん
とりあえず十分だな
- 101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 23:46:31.88 ID:SERxHfkn0.net
- キタサンはマジでゴミじゃんw
これじゃあイクイノックスもゴミっぽいな、大物って言ってもイクイノックス一頭だけやんw
ドゥラの方が圧倒的に大物多いし期待できるな、スワーヴドゥラの二強時代だな
というかキタサン2歳馬終わってるなw
- 102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 23:48:03.35 ID:ax+kPFIx0.net
- >>100
キタサン今年2歳世代と来年世代はかなり微妙、別に期待しなくてもいいと思う、今年は55頭しかいないし
- 103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 23:49:38.20 ID:jqVnD8mw0.net
- ドゥラに繁殖集めろとか2強時代とか一体何を言ってんだろな
- 104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 23:51:13.03 ID:Ud+mY7QY0.net
- >>83
ヴィクトワールピサが超大物なんだけどな
だって今の賞金換算だと20億は超えてるんだろ？あの馬
まあ、トルコで種牡馬として大事に扱われてるらしいけど
- 105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 23:52:01.38 ID:ax+kPFIx0.net
- >>101
ドゥラメンテ今年も微妙って知らない？wwwwww
ドゥラメンテ最高傑作リバティって駄馬ラヴェルに負けたことも知らなさそう🤭
おや、上がりタイムも負けた🤣これでも騎手がーって言えるの？🤣
- 106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 23:52:34.09 ID:5OZcxaN30.net
- ディープハーツ産駒がいなかったら秋天はキタサン産駒のワンツーだったんだろ？
産駒頭数少なくてこれだから増えた後が楽しみだ
- 107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 23:53:14.19 ID:ax+kPFIx0.net
- >>101
情弱ゴミ、ドゥラメンテもうなくなったし、残りも微妙、データすら見てないざまあ🤣笑わせるな
- 108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 23:54:25.29 ID:sss19z0T0.net
- ダービーオークスの頃にはやっぱりドゥラメンテかになってそう
- 109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 23:55:44.05 ID:tKNx4UZI0.net
- >>44
馬主の立場として考えてそう思う？
- 110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 23:57:54.52 ID:l0L/HO/D0.net
- この時点のエピファネイアと争ってると超早熟性を疑っちゃうんだけど
エピファネイアのように来年大失速ありそうで怖い
- 111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/05(日) 23:58:21.68 ID:XYWfi32T0.net
- キタサンは一世代目の時点でかなり怪しい雰囲気あったんだよなあ
牝馬がほぼ短距離しか成果を出さないって、典型的な勝ち上がり率が上がらない種牡馬
牡馬は大物は出たけど、このまんまだとクラシック出走できるの数頭になる
- 112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 00:00:31.75 ID:r6cd5pCK0.net
- >>109
俺は馬主ではないし
ファンはどこまでいってもファンな訳で馬主の立場になって考える意味がわからんな
- 113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 00:02:44.84 ID:bsthSQSy0.net
- 上だと今年は55頭らしいし数頭クラシック送り込めるなら上出来じゃね
- 114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 00:04:47.09 ID:MrupiYWo0.net
- >>105
馬鹿っぽいな笑
- 115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 00:06:20.53 ID:8dy7DKWk0.net
- >>111
勝ち上がり率が上がらない種牡馬て
キタサンブラックより勝ち上がり率が高い種牡馬て数頭しかいないだろ
- 116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 00:08:09.68 ID:xvg+nzjg0.net
- エピファネイアは新馬戦の信頼度高いから馬券的に好き
スワーヴリチャードは2勝目もいい感じね
この仕上がりの速さは武器よ
- 117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 00:09:44.89 ID:HEmcHF/+0.net
- >>19
この世代一番種付少ないし
- 118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 00:15:58.99 ID:8dy7DKWk0.net
- ドゥラメンテは基本勝ち上がり率40%超えるかどうか
今年重賞馬9頭で11回も勝っているAEIが1.93
キタサンブラックは重賞馬3頭で5回しか勝ってないのにAEIが2.53
これで分かるのはドゥラメンテは安定性はないが大物は出す
キタサンブラックは満遍なく賞金を稼ぐ
- 119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 00:19:59.40 ID:uMYKs7Up0.net
- >>112
まず種牡馬の評価って種付け料とか数で決まるもんじゃね
種付け料は需要と供給の問題を生産者の立場で考える必要があるし
生産者の立場で考えたら馬主の立場を考えないと駄目でしょ
- 120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 00:30:41.94 ID:hGmCRi3S0.net
- 現役のアベレージ型とホームラン型の勝馬率の差は一割程度じゃん
まるで3～4倍勝ちあがるかのようなイキりっぷり
- 121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 00:44:26.93 ID:MvOEVSVe0.net
- >>82
一応勝ち上がった馬がそんなに出てきてないってのは言い訳が立つ
まあ評判馬含めて指数微妙な馬が多いし銀河系繁殖の効果が出ているかは怪しいけど
- 122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 00:45:09.05 ID:bumSZmsa0.net
- ショーマンフリートと今日の百日草勝ったアーバンシックってのがなかなか良かった
ダービーは知らんけど皐月か菊はスワーヴ獲るんじゃねえかなあ
- 123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 00:49:50.42 ID:9TRPSski0.net
- >>65
キタブラの牝馬はマイルすら長いからな
- 124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 01:04:31.91 ID:nF2PsFI10.net
- 来週からカンティアーモ、フォルラニーニ、ミカエルパシャがデイリー、東スポに登場するからまた開きそうではあるな
豪華繁殖回してもらったカナロア、モーリスが不甲斐ないね
- 125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 01:15:43.54 ID:bumSZmsa0.net
- 初重賞制覇がビッグレッドファームというのもおもしろい
- 126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 01:33:57.23 ID:8kVCJwG/0.net
- コントレイルも2歳戦荒らすんだろうか
- 127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 01:36:00.11 ID:4L08cbxd0.net
- しかもここまで重賞未勝利の加藤士津八厩舎
- 128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 02:09:39.48 ID:aBfU0eku0.net
- >>3
スワーヴリチャードは全然優遇されてないねニワカ
- 129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 02:11:04.10 ID:lmkJzHcX0.net
- >>106
割とゴミを量産して終わるいつもの2年限定種牡馬オーラ出てるけどな
キタサン産駒達弱いし成長力ない
- 130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 02:12:16.56 ID:D940fbu70.net
- 母系の血統がリヴァーマン以外早熟性の塊なのが気になるところだな
- 131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 02:13:30.02 ID:MpZbPUH50.net
- キタサンブラックはネオユニヴァースの再来だよ
種付け料も十分掠め取ったし、あとは駄馬量産してそのまま消えてくだけ
- 132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 02:15:28.03 ID:EDUKlcnk0.net
- スワーヴリチャードのおかげで、日高のクソ雑魚生産牧場の馬達がクラシック参加を確定させてるから普通にやばい
- 133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 02:22:40.06 ID:dAyy8wrk0.net
- スワーヴリチャード産駒
コラソンビート ビッグレッドファーム
アーバンシック ノーザンファーム
コラソンビート ビッグレッドファーム
ヴェロキラプトル 社台ファーム
パワーフォール 平野牧場
この時点で日高率が半分以上になる種牡馬は相当見込みある。と言っても来年から日高の弱小牧場達が群がってくるの確定だから勝率はめちゃくちゃ下がりそうだけど
- 134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 02:23:43.83 ID:dAyy8wrk0.net
- >>133
コラソンビート二回書いちゃった
- 135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 02:37:51.60 ID:yK/wjRQQ0.net
- キタブラの3歳以降ってモズメイメイもそうだけど牝馬の勝ち星や短距離得意なやつが殆どだったような？
てか、芝運用の馬のはずなのに地方ダート馬になるやつもいるし、充てがわれてる牝馬の質の割にメインの芝1600～2400少ねえんだよ
- 136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 02:55:47.14 ID:ASx8Uh470.net
- リアルインパクトの貴重な重賞馬を盗らないで
- 137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 03:08:07.98 ID:2a4CEHNk0.net
- エピファこういう所だときっちり勝っててワロタ
- 138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 03:09:26.71 ID:Et168vyc0.net
- >>137
いやエピファネイアはこの世代からが本番なだけ
- 139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 03:11:31.44 ID:dAyy8wrk0.net
- >>135
キタサンブラック産駒はノーザンファーム生産馬が多いくせにクソ弱いからしょーもないよ
生産頭数少ないって言ってもノーザン生産馬は他よ奴より多いんだから結果出して欲しい
- 140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 03:15:08.47 ID:rDDdRmeC0.net
- スワーヴリチャード
7月→勝馬多くても生産頭数少ないからすぐ弾切れ起こす
9月→一勝クラス多くても二勝目ができない種牡馬に決まってる
11月→この時期から産駒が勝てるのは早熟種牡馬だからだ。三歳からは勝てない
- 141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 03:40:50.02 ID:q0UuqCCN0.net
- ダイワメジャーってこの時既に20歳に差し掛かる頃の産駒だろ、やばいな……
- 142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 03:45:14.09 ID:oxK4QRBk0.net
- キタブラよりもやべえのはサトノダイヤモンドだけどな
重賞こそ出したけど牝馬の質が高いはずのにあの勝ち上がり率の低さには驚きを隠せない
産駒はズブいからキタブラみたいにスプリントマイルに逃げることもできねえってのもヤバイ
しかも日高送りにされたとしても、ダートは無理だからそれでも牝馬も集めれねえしどっちにしても詰んでる
完全に劣化キズナなんだよなあ
- 143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 04:57:38.40 ID:+IHBvQaA0.net
- キタサンはたしかこの世代は種付料が底な上に牝馬に蹴られて途中で種付け中止したんじゃなかったかな
- 144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 05:54:46.47 ID:BDyOjn4r0.net
- せめてキタサンの悪口書きたいなら、この世代の頭数は50頭くらいしかいないこと念頭に入れて話せよw
ネタで言ってなさそうな勢いのやついるから不安になるわ
- 145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 05:55:24.00 ID:BDyOjn4r0.net
- せめてキタサンの悪口書きたいなら、この世代の頭数は50頭くらいしかいないこと念頭に入れて話せよw
ネタで言ってなさそうな勢いのやついるから不安になるわ
- 146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 06:22:47.88 ID:zSZoLV130.net
- >>70
やべえ…
- 147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 06:22:57.15 ID:zSZoLV130.net
- >>70
やべえ…
- 148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 06:30:06.50 ID:gLNfAdz00.net
- >>98
サンデーだけやっぱ異常なんだよな
- 149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 06:39:37.76 ID:BDyOjn4r0.net
- サンデーは先住民が内国でわちゃわちゃやってるところに近代武装をした黒船が襲来したようなものだから今後2度とないでしょ
- 150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 06:48:39.48 ID:ifZCnd/C0.net
- キタサン産駒って2年合わせて他の種牡馬の1年分くらいの頭数だろ
凄まじいな
- 151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 06:49:46.81 ID:6raC+5iv0.net
- >>140
1月→2歳G1勝ったけどクラシックじゃ用無し
かな
- 152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 06:50:31.77 ID:ifZCnd/C0.net
- >>149
その考えは甘すぎるわ
2度とないとかほざくやつは想像力も知識もない
- 153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 06:52:31.60 ID:+BtSFMVx0.net
- 繁殖が上がったしそんなにビビる事でもないだろw
アホ
- 154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 06:54:11.57 ID:ifZCnd/C0.net
- 競馬の血統なんて塗り替えて塗り替えされての繰り返しよ
- 155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 06:57:49.88 ID:+IHBvQaA0.net
- ゴルシは1勝すると壁が存在するがスワーヴはすぐ突き抜けたな
- 156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 07:07:27.60 ID:srDjecCJ0.net
- 日高産芝馬は1勝クラスの単勝回収率低い
ゴールドシップは現3歳とか社台グループの生産馬0だろ
これで頭打ちしないならおかしい
- 157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 07:18:55.58 ID:omv812490.net
- 新馬未勝利は素質で勝てても
2勝目は完成度も求められるようになるからね
- 158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 07:20:17.50 ID:BDyOjn4r0.net
- >>152
時代背景考慮できないアホ
偏差値40から60まであげるのは簡単だが、60から70以上にあげるのは難しいという、受験を経験してきた人間なら容易に行き着く発想にすら行き着けない人生経験の乏しさ
- 159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 07:26:18.11 ID:un2lwVWT0.net
- >>140
サンデーの時こんな感じでずっとイチャモンつけられてたな。
スワーヴはどこまでこれが出る種牡馬になるかねぇ
- 160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 07:26:25.09 ID:OGgVYej80.net
- >>69
おい
- 161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 07:32:46.42 ID:ifZCnd/C0.net
- >>158
ガチの知恵遅れか
ノーザンダンサーが血統塗り替えた時の欧州や米国の血統は2流国だったのか？
少しは考えろ知恵遅れ
- 162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 07:34:12.63 ID:ifZCnd/C0.net
- 血統や馬産最先端の国でさえ血統の塗り替えは数十年スパンで起こりえる
こんなの常識だ
知識も想像力もない知恵遅れはどうしようもないな
- 163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 07:34:58.47 ID:wX/IitdZ0.net
- 似てる血統のコントも2歳戦はこんな感じだろ
- 164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 07:36:11.81 ID:ifZCnd/C0.net
- どんだけ繁栄しててもいずれ衰退していくのと同じように、
1頭のスーパーサイヤーが血統を塗り替えていく
これがサラブレッドの歴史だ
- 165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 07:39:40.79 ID:ifZCnd/C0.net
- 照哉とかはそういうのを熟知してるから宣伝文句とはいえ気軽に
「サンデーの再来」とか言っちゃったりするわけだ
いつ、どの種牡馬化は分からんがサンデーの再来が起こりえることを知っている
2度と起きないとか言うアホには想像もできないんだろうけどな
- 166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 07:45:13.58 ID:sN8VGtak0.net
- >>164
ブラックタイド系が残るとは思わなかったね。
- 167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 07:45:17.59 ID:wX/IitdZ0.net
- >>79
名前がダービー馬じゃないんだよな
- 168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 07:53:39.63 ID:+BtSFMVx0.net
- ハーツ系は気性難と早熟傾向が薄い？と思ってたが、これで一安心かな
- 169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 08:05:00.75 ID:EULthAvK0.net
- スワーブは生産頭数に対する中央デビュー率が高い
更に、中央での勝ち馬率が現時点で既に３割５分超
仕上がりが早く、初戦から走る
好走した馬が続戦して良化し、順当に勝ち上がる
昇級しても好走し、勝ち上がる
今のところ完璧超人、いや馬、完璧超馬
- 170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 08:07:38.15 ID:gLNfAdz00.net
- 勝ち上がり率が良いって言われるキズナすら4割なのに
スワーヴリチャードは5割行けそうな勢いだな
- 171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 08:12:25.06 ID:Mo//WfkI0.net
- これでGI牡馬を出せるようならキズナの上位版だな
- 172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 08:33:29.11 ID:sP0RkfHH0.net
- >>164
純粋な心を持ちながら激しい怒りによってしか目覚めないからなぁ
でもひとつ出たら次々出てくるよね
- 173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 08:43:21.96 ID:p8GUeWzS0.net
- >>139
キタサンブラックってリーディング上位の中ではキズナの次にノーザン生産馬少ないんだが。
一度も30頭超えたことないし、ここ２年20頭すらいない。
他の上位新種牡馬は40〜50頭いてキタサンは約半数しか頭数いなくてこれだぞ。
- 174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 08:46:57.53 ID:GsL/JlHa0.net
- レイデオロのことも時々でいいから思い出してあげてください
- 175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 08:47:44.44 ID:BwUWdorR0.net
- >>174
思い出す必要無いだろ
春クラまでにはほっといても出てくるし
- 176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 08:54:06.37 ID:9BjFFdyD0.net
- ス
ヴ
リ
に
怯
え
る
デ
ィ
｜
プ
基
地
w
- 177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 08:59:01.60 ID:ChwWjUrS0.net
- 来年の夏にはスワーヴ忘れてサートゥルがどうこう言ってる姿が目に浮かぶわ
- 178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 09:05:33.75 ID:GsL/JlHa0.net
- 競争成績に見合わない期待をされてるサートゥルはレイデオロコースだから心配するな
キタサンもスワーヴも全く期待されていなかった
- 179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 09:06:25.26 ID:gLNfAdz00.net
- キタサンは普通に期待されてたろ
- 180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 09:16:19.49 ID:ifZCnd/C0.net
- スワーヴはマジすげぇよ
惜しいのは不人気馬だし最強馬でもなかったことだな
自分的にはスワーヴの実力を買ってたがな
大阪杯のパフォ・ラップが素晴らしかったんでね
種牡馬覇権争いを終焉させるくらいの可能性があるなぁ
- 181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 09:17:56.18 ID:ifZCnd/C0.net
- スワーヴの恐れられっぷりはサンデーサイレンス初期を思い出すレベル
他の種牡馬を応援してる基地としてはスワーヴが怖いだろう
サンデーの頃も同様だった
- 182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 09:19:49.13 ID:ifZCnd/C0.net
- ディープの初期の頃はあれだけ繁殖の質量に恵まれてればそんなもんだろ、
みたいな見方もされてた
スワーヴにはそうした恵まれた点が無いにも関わらずこの勢い
半端ねぇわ
微妙な成績の種牡馬なんか軽く吹っ飛ばされるだろうね
- 183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 09:21:38.53 ID:gLNfAdz00.net
- サンデーの時はほかも種付数少なかったけど
今は有力馬が数も質も集める中での大躍進だしな
- 184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 09:27:38.42 ID:y1+iC3KK0.net
- サンデーサイレンス系とアンブライドルズソングがニックスで
異常な勝ち上がり率でディープインパクトが勝ち上がり率9割以上で三冠馬を出し
ハーツクライが勝ち上がり率7割5分でGⅠ馬を出したわけだが
アンブライドルズソングの特徴が産駒に出るわけではなくて
サンデーサイレンスの血を蘇らせるような働きをしているな
スパイス的にだなｗ
スワーブリチャードはハーツクライよりも優秀な種牡馬になるだろう
ハーツクライよりもサンデーサイレンスに近い
そうなるとコントレイルもディープインパクトよりも
サンデーサイレンスに近い種牡馬になると期待される
- 185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 09:33:39.91 ID:OVB0zAEW0.net
- 上級馬出しつつ勝馬率が6割までいったらもう降参だな
トニービン好きだからいいけど
母系は知らんけどサンデーとトニービンとアンブラなんたらソングが上手く調和してる感じか
同様に府中でパフォ高かったジャスタウェイは異系ぽくて良いと思ったワイルドアゲインが悪さしてダートに寄ってしまったのがおもろい
- 186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 09:35:25.96 ID:y1+iC3KK0.net
- サンデーサイレンスの凄さは父系の遺伝力の強さで
繁殖の質とか超えちゃうくらいなんだよ
いかにサンデーサイレンスを蘇らせるかが生産界の課題だったが
解が出たような感じするなｗ
ステゴ系とかハーツ系とかディープ系とかどうでもよくてｗｗ
そんな争いはないんでｗｗ
サンデーサイレンスの血をいかに繋ぐかだったが
孫の台でサンデー後継がやっと出来そうだなｗｗ
ハーツもディープもステゴもサンデーサイレンスには遠く及ばなかった
- 187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 09:40:35.49 ID:ospxuDx+0.net
- リーディング上位のノーザンファーム種付け比率(2022年まで)
31.8%(892/2804) ディープインパクト
31.4%(361/1166) モーリス
29.9%(183/_612) キタサンブラック
29.6%(557/1881) ハービンジャー
28.2%(586/2078) ロードカナロア
26.3%(282/1071) ドゥラメンテ
25.2%(378/1500) エピファネイア
23.8%(566/2381) ハーツクライ
22.2%(451/2033) ルーラーシップ
16.0%(224/1404) キズナ
- 188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 09:43:59.04 ID:Pdjs9Lx+0.net
- >>187
サンデー薄める要素もあるけど何気にハービンジャー付けてるよね
- 189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 09:46:19.67 ID:7PjO+pxJ0.net
- >>187
キズナよりずっとノーザンの数が少ないキタサンを恵まれているかのように見せる詐欺の手法やな
リーディングで言うなら生産頭数が影響するんだから比率ではなく頭数で比べないとおかしいだろ
- 190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 09:48:40.18 ID:coDUZyzF0.net
- 芝馬で行くなら早熟でも旨味あるもんな
3歳で終わる馬が出られないレースなんてVMまでだし
- 191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 09:48:50.09 ID:4L08cbxd0.net
- >>186
繁殖の質を超えるというのは具体的にいうとどういうことなんだろう？
たとえば兄姉みんな未勝利なのにサンデーサイレンスつけたら子供が重賞勝ったみたいな事例はあるの？
聞いたこともないような母の父から重賞勝ち馬多く出してるスクリーンヒーローなんかはたしかに繁殖の質を超えてるんじゃないかって思えるけど
サンデーサイレンスでそんな事例見たことないんだけど
- 192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 09:49:31.83 ID:o7i77H+40.net
- サートゥルナーリアもレイデオロと同じ道だろ
まぁレイデオロもそこまで悪くないけどね
スワーヴとブリモルが突き抜けてるだけで
明確に終わったのは同じハーツ産駒のシュヴァルグラン
- 193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 09:51:26.37 ID:y1+iC3KK0.net
- >>191
生産界で種牡馬がブレークスルーする事態ってのは
父の遺伝力の強さがないとできないだろう
繁殖牝馬を選んでいたらアベレージは上がらない
ノーザンファームの中でどんなに努力しても
そんな種牡馬は生まれないんだよ
- 194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 09:51:45.02 ID:4L08cbxd0.net
- >>181
そんなこともないんじゃない？
サンデーサイレンス初期は
やっぱ大レースだとブライアンズタイム産駒の方が底力あるよね
っていう意見が多かったでしょ
- 195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 09:51:57.47 ID:ifZCnd/C0.net
- 父ディープがショボくてそこからの流れに期待できないからって母父にすがるのは情けないなぁ
- 196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 09:52:06.25 ID:YXaEyXL60.net
- >>189
データはデータだよ
それを見てどう評価するかは見る側の知性と人格の問題でしかない
- 197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 09:53:57.03 ID:ifZCnd/C0.net
- >>194
サンデーを恐れてたからやっかみで言ってたんだわ
ＢＴ派やアンチサンデーでもサンデーのすごみは感じてた
俺もアンチサンデーだったしな
- 198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 09:56:23.26 ID:4L08cbxd0.net
- >>193
それはわかるとしても別に繁殖の質を超えてはいないでしょ
母がサラ系で父サンデーサイレンスの活躍馬なんて覚えがないし
表現がおかしいか何か間違ってるんじゃないの？
- 199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 09:56:41.77 ID:y1+iC3KK0.net
- サンデーサイレンスの血は日本ではもはやありふれているから
サンデーサイレンスの血を持っているからといって優位性は決して生まれない
しかしだな
サンデーサイレンスの遺伝力の強さを受け継ぐ馬ならば
今もなお高い優位性を持つだろう
サンデー系×アンブライドルズソング配合の異常な勝ち上がり率（GⅠ馬も生みながら）は
まさしくサンデーサイレンスの先祖帰りと言える
その産駒がサンデーサイレンス的種牡馬になる
これはもはや確定的な現象だ
そんなことは科学的に証明されないとか批判するのは言うだろうが
そうではない
サラブレッド生産の世界は
統計から外れるような特異な現象（それは科学的に最も証明できないこと）
を追い求める世界なんだよ
- 200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 09:56:46.70 ID:ifZCnd/C0.net
- 逆にサンデー後の98世代あたりから興味もったニワカはあんまりサンデーに拒否感なかっただろうな
- 201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 09:57:18.63 ID:4L08cbxd0.net
- >>197
いや当時発行されていた血統専門誌の競馬通信でもそう書いてたけど別にやっかんでたわけじゃないでしょ
- 202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 09:58:44.12 ID:ifZCnd/C0.net
- スワーヴの手柄を横取りしようとしてしょうもないディープ基地だ
母父アンブラソングのトーホウジャッカル失敗してるじゃん
- 203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 09:59:42.05 ID:4wVzbI820.net
- サンデークロスでサンデーを現世に降臨させてサンデーに相性良かった血をどれだけ持てるか
その意味ではハーツ系は強いし父系で滅びかけてるトニービンが競争優位要因になりうる
ストームキャットはディープには相性抜群だったが対サンデーだとブラックタキシードとかあのへんが最上級だから合わない
サンデー時代回帰で配合は種牡馬自体はそこそこなら何でも良くてサンデークロス×母系欧州血統が良い
からの一体で完結してるスワーブリチャードからの謎に強いイクイノックス出現でおもろい
- 204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 10:00:27.54 ID:o7i77H+40.net
- 2歳新馬特化のエピファやキズナとの違いが分かる
新馬戦しか勝てないから勝利数で勝ってるのに
2歳リーディング負けてるわけだし
エピファ 23勝（勝ち上がり頭数22頭）
スワーヴ 21勝（勝ち上がり頭数17頭）
キズナ 18勝（勝ち上がり頭数18頭）
カナロア 15勝（勝ち上がり頭数13頭）
ドレフォン13勝（勝ち上がり頭数13頭）
- 205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 10:01:09.58 ID:ifZCnd/C0.net
- >>201
凄すぎて拒否感示してただけだよ
頭ではわかってるんだわ サンデーが圧倒的だって
好み・贔屓の馬・種牡馬もいるしそれが飲み込まれそうになるのは嫌だった
とにかく粗探ししたくてサンデーのダメそうなところを叩いてたんだよ
- 206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 10:02:18.78 ID:GQqPBhiu0.net
- >>102
2020年種付け組やろ～
92頭種付してそんだけしかデビューできひんか～
(´･_･`)
- 207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 10:04:18.90 ID:QKB69mOg0.net
- これからはサンデークロスをうまく使える種牡馬が勝つんだろうな
スワーヴはハーツクライの成長力備えてれば今後も重用されるが早熟のみだときついな
- 208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 10:04:45.18 ID:4L08cbxd0.net
- >>205
それは絶対におかしいし血統研究家たちを侮辱してるわ
山野浩一さんなんかも初期は米血なのでダートが主戦場になる産駒も多く産まれるだろうなんて書いてたけどさ
結果的に血統研究家たちの見立てが間違っていたのは事実としても
やっかみだったみたいな人間性を否定する発言はひどい
大きなこと言って自分に酔ってやしないか？
- 209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 10:08:01.99 ID:ifZCnd/C0.net
- >>208
その通り
血統研究家なんてテキトーなの自分でもわかってるだろ
とにかく当時の人間の多くがみんなサンデー恐れてたよ
まあ98後に競馬ファンになったやつの多くにはわからない感覚なのだろうな
- 210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 10:08:50.64 ID:0xjvGE3f0.net
- 拒否感なんかあったか？
競馬界の小室ファミリーみたいに言われてたやん
- 211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 10:13:12.31 ID:ifZCnd/C0.net
- 少なくとも今スワーヴを叩いてるようなやつはサンデー出現当時ならサンデーを叩く側に回るやつだな
- 212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 10:14:30.66 ID:y1+iC3KK0.net
- >>207
早熟というよりも
競馬に向く子を効率良く生産できているのが現在地ではないか
そして2歳重賞も制覇した
サンデーサイレンス産駒の特徴はレースレベルが上がる毎に良さが出てくるような
クラシックになると王道路線ではない馬でも頭角を現すような
そういう特徴があった
- 213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 10:17:34.55 ID:y1+iC3KK0.net
- >>203
>>サンデークロスでサンデーを現世に降臨させて
そんなんじゃあ優位性は保てないよｗｗｗｗｗ
- 214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 10:21:20.44 ID:XSWBkna50.net
- スワーヴのCPIは初年度キタサン並みに高いのに殆ど触れられないな
キタサンとかCPI高いから活躍して当たり前みたいな感じだったのに
- 215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 10:23:48.50 ID:ATk3q2WF0.net
- >>187
ディープは当然としてモーリスとキタブラは本当に恵まれてるなあ
そう考えるとキタブラの勝ち上がり率はかなりマズいな…。勝ってるのも新馬戦はスプリントばっかだし
- 216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 10:25:10.88 ID:gLNfAdz00.net
- >>187
キズナノーザン200超えで重賞馬少ないのキツイな
- 217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 10:30:02.49 ID:817DBrnr0.net
- さすがにスワーヴは早熟なだけ派は減ってきたな
クラス上がっても戦えてる馬多いしすごいわ
- 218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 10:31:09.49 ID:rZpC9OIv0.net
- キタサンは現場の徳武も照哉も恵まれなかった言ってる
- 219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 10:31:50.67 ID:sN8VGtak0.net
- 来年、再来年は頭数少ないからあまり目立たないだろうね。
ハーツクライの子供は加速に時間かかるから取りこぼすけど、スワーヴの子供は直ぐに加速するから勝ち上がりいいんだろうな。
- 220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 10:32:29.64 ID:ifZCnd/C0.net
- >>214
さすがにこんだけ勝ってれば言われないわな
非社台産もたくさん勝たせてるし掲示板内にも持ってきてるしな
- 221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 10:35:41.24 ID:ifZCnd/C0.net
- >>214
言うほど他と変わらんじゃん
数パーセントの差が決定的な差になるのか？
それに数そのものは少ないしな
- 222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 10:37:07.64 ID:ATk3q2WF0.net
- >>218
ウマ娘馬鹿はキタブラの初年度産駒のCPIくらい確認しろよカスが
あのCPIで恵まれてねえとかもう一度言ったらお前の家族含めて頃しに行くぞ
- 223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 10:37:21.70 ID:ifZCnd/C0.net
- おっと
>>221は>>215へのレス
- 224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 10:38:21.56 ID:rZpC9OIv0.net
- 日高がつけて数増えりゃCPIなんて下がるよね
数がたくさん、CPIも高い、これが恵まれてるだろ
- 225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 10:41:52.89 ID:ifZCnd/C0.net
- 今後はスワーヴキタサン時代だな
サンデーのラインもキタサン系1本だと危うくなりえるし複数あるのは良いことだ
- 226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 10:51:39.79 ID:l3OLuwSi0.net
- エピファ2歳はこれだけ強いのにクラシックとなるとパッとしないよな
- 227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 10:57:32.51 ID:EULthAvK0.net
- サンデーサイレンス系がメインストリームのディープではなく、
ディープのジャギだったブラックタイド、ハーツの中でも競走成績の微妙なスワーブから伸びそうなのは、おもしろい
- 228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 10:57:56.02 ID:RVKKByZm0.net
- スワーヴが2歳戦強いとなるとコントレイルにも期待できるな
- 229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 11:02:28.10 ID:ATk3q2WF0.net
- >>226
でも、早熟で成長しないか？というとクラシック以外はそこそこ
よくわかんねえけど馬主孝行なのは間違いない
- 230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 11:05:46.77 ID:GQqPBhiu0.net
- >>187
モーリスはNFに愛されてるのに
毎年出家させられて扱われ方の高低差が激しいよなぁ
エピファネイアは高いだけあってマジで2歳馬走る
(´･_･`)
スワーヴリチャード産駒の未来は読めんが
現状では早熟スピード系なんやろなぁ
- 231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 11:08:07.56 ID:0lWZkqgP0.net
- 意外性の男スワリチャ
- 232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 11:19:47.71 ID:ChwWjUrS0.net
- 非社台がバンバンデビューして初戦から動きまくる時点で仕上がり早いのは明らかよな
- 233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 11:20:44.06 ID:o7i77H+40.net
- スワーヴ産駒はどんどん2勝目上げてきてるから
エピファやキズナとは明確に違う
後はクラシック勝ったら最強種牡馬になる
- 234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 11:36:17.34 ID:ATk3q2WF0.net
- >>225
取りあえずキタ基地は日高のキタサン産駒の成績を見るよ
あの惨状を見たらそりゃノーザンもスワーヴに良質の繁殖馬を充てがうよ
- 235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 11:39:16.72 ID:FKMU4K9S0.net
- まだ分からんが何で毎回晩年の産駒が種牡馬活躍しだすのか、
スワーヴとか前半にいたらガチでなんも活躍せずに終わってるだろ
- 236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 11:39:25.11 ID:FKMU4K9S0.net
- まだ分からんが何で毎回晩年の産駒が種牡馬活躍しだすのか、
スワーヴとか前半にいたらガチでなんも活躍せずに終わってるだろ
- 237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 11:46:05.57 ID:s2cBvj/q0.net
- >>234
別に酷くないやろ
- 238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 11:51:21.79 ID:HyiVxgzu0.net
- >>167
タヤスツヨシさんに謝れ！
- 239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 11:53:42.04 ID:r9rr9Ivs0.net
- >>197
あの時代だと競馬談義はリアルの知り合いかニフティ等パソ通のフォーラムだけど
そんな種牡馬でマウンティングしてるようなの見たこと無いなぁ
どこでそんなサンデー基地やアンチサンデーが煽り合ってたの？
- 240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 12:05:58.44 ID:F3XqU+850.net
- >>235
父が高齢でライバルにならないからでしょ
晩年のサドラーズウェルズや孫のストームキャットとかがノーザンダンサー居ない幸運枠
- 241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 12:07:54.37 ID:EvoKV4gy0.net
- あれ？あれれ？キタサンブラックどうしたの？？w
- 242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 12:11:28.09 ID:rDDdRmeC0.net
- このスレ、キタサンブラックのしょぼさ書くと発狂する連中いるよな
まあクラシック用無しな馬の話題はスレチだけど
- 243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 12:15:45.22 ID:cfupG9cU0.net
- 今年のキタサンはクラシック洋梨確定っしょ
2歳馬ぜんぜん良い話聞かないわ
- 244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 12:38:02.26 ID:p8GUeWzS0.net
- >>234
日高の勝ち上がり率はノーザン除いた社台より高いけど。日高だけで40%超える種牡馬って他にどれだけいるの？
- 245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 12:49:11.18 ID:qVdvcOtw0.net
- >>244
新馬未勝利勝ち上がりの自慢されてもねぇ
- 246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 13:06:08.54 ID:/t9KSOjZ0.net
- >>245
まずそこで躓いたら話にならん
- 247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 13:12:55.34 ID:F3XqU+850.net
- >>245
2歳スレって新馬未勝利がメインだろ
- 248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 13:28:05.29 ID:zrw5kQlF0.net
- >>196
リーディングスレに沿わないデータを貼る時点で批判されて当然だろ
サッカーの考察してるのにフットサルのデータ持ってきて水を差すようなもん
- 249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 13:35:36.14 ID:piJiZGr00.net
- >>222
CPI基地こそ高級車買って競馬村に関わることやめろ
ノーザンは乞食でも見れる欠陥指標より精度の高いデータが有るんだよ
- 250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 13:36:37.60 ID:piJiZGr00.net
- >>228
ダノンプラチナにでも期待してろ
- 251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 13:42:13.77 ID:l2oMlldJ0.net
- CPIが高いのって既に子をなんどか産んでる年取った繁殖だからな
- 252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 13:45:45.97 ID:o7i77H+40.net
- >>228
逆にスワーヴがこんだけ結果出しちゃうと
コントレイルのハードルがどんどん上がってんだよ
- 253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 13:49:48.85 ID:SuXQ21Dy0.net
- >>248
普通に沿ってるけどｗ
- 254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 13:53:05.59 ID:PfkMr1hd0.net
- >>70
百日草も飛ばしてたな
- 255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 14:01:04.44 ID:ATk3q2WF0.net
- キタキチはウマ娘オタと見せかけてイクシンだろ
キタブラの種牡馬価値が低いと相対的にイクの種牡馬価値も下がるし
つーか血統的にも国内牝馬にはつけれねえんだよなイク
- 256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 14:01:55.46 ID:y/AbHQwf0.net
- >>251
スワーヴは高齢のハルーワスウィートやジンジャーパンチがだいぶCPI上げてる上に産駒数も少なめ
そりゃCPIがやたら高くなるわな
- 257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 14:02:39.83 ID:r6cd5pCK0.net
- 逆にお前らに聞きたいんだけどアベレージ型とホームラン型なら本当に前者の方が評価上になると思ってるわけ？
ちょっと信じられんな。勝ち上がりなんかより超大物を出すことが現代における最大の評価なんだがな
- 258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 14:03:02.93 ID:cMbt3PuE0.net
- ブリモルのゴンバデ・カーブースが朝日杯とればまくってリーディングだから俺はそこにベットするわ
- 259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 14:08:25.84 ID:o7i77H+40.net
- >>257
種付け料考えたらアベレージ型のが上です
- 260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 14:12:55.90 ID:l2oMlldJ0.net
- そもそもキタサンって産駒勝ち上がり率高くてむしろアベレージのほうが強いんじゃが
- 261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 14:13:00.83 ID:rob0TNYL0.net
- スワーヴ成功すること予言できた奴いないし血統はわからんな
- 262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 14:14:07.44 ID:l2oMlldJ0.net
- スワーヴは種付け料上がって繁殖の質上がると逆にパッとしなくなる奴だな
- 263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 14:17:53.82 ID:PfkMr1hd0.net
- >>262
シルステルートか
- 264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 14:19:50.57 ID:PfkMr1hd0.net
- >>258
唯一の懸念が堀の遠征
早めに栗東ぶっ込んでくれたら勝ち確
- 265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 14:20:27.50 ID:y/AbHQwf0.net
- >>257
そもそもアベレージがクソすぎるホームラン型っている？
ドゥラメンテとかアベレージはイマイチだけど最低限はあると思うし
- 266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 14:23:36.35 ID:88br+Vd10.net
- >>262
まあ新種牡馬だからそのためにスタートダッシュ頑張ってるんだろうしここでピークなんだろな
この世代自体クラシックになったら印ついてないとか普通にありそう
- 267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 14:24:11.87 ID:ATk3q2WF0.net
- >>257
野球に例えれば
出塁率4割、長打率3割のバッターと出塁率2割、長打率5割のバッターなら前者のほうが価値は上だぞ
出塁率4割は最低限出塁できる
馬も一緒でレースに参加できる絶対条件
まずはレースに参加できること。これをクリアできない馬がどれだけいるかわかってない奴は結構多い
- 268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 14:26:05.45 ID:UgTf6UbG0.net
- アベレージの定義を期待獲得賞金とするなら議論する意義もあるが勝馬率ならどうなんでしょう
3割～5割は目糞鼻糞の世界で7割勝ち上がるサンデー&ディープはアベレージ高いと言えるが当然ホームランもある
よって誰もがホームラン型
- 269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 14:27:11.91 ID:Nf9gHauF0.net
- >>188
サンデー3x3より濃いと明らかに成績悪い
サンデー3x4や4x3になると優秀
薄め液も必要さ
- 270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 14:28:49.37 ID:cSzDOF8X0.net
- シルバーステートはヤバいな
このまま消えていく予感しかない
- 271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 14:29:47.89 ID:ZVGKHTEB0.net
- >>257
ニワカすぎんだろ
- 272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 14:33:40.60 ID:Al2HQ/6/0.net
- 初年度あんだけ持ち上げられてたシルステも今は空気
- 273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 14:34:04.87 ID:cSzDOF8X0.net
- 種牡馬としての活力ってやっぱ最初の2年くらいしか持たんか
ディープとかサンデーみたいなスーパーサイヤー以外はどんどん新しい種牡馬に乗り換えるのが正解かもしれんな
- 274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 14:34:51.61 ID:qO45HvW60.net
- >>265
サトノクラウン
- 275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 14:36:35.00 ID:qE16vv0K0.net
- スワーヴリチャード産駒は気性がいいな
前向きだけど落ち着いてる
ハーツ産駒のいいところを引き継いでる
これがディープ系だと前向きだけど力んで走るのばかりだからな
ディープの兄弟のキタサンも同じ
- 276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 14:37:08.53 ID:+S6rflLD0.net
- ドーピングウンコ系の種牡馬は
勝ち上がりだけの糞しか居ない
- 277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 14:38:03.94 ID:ZVGKHTEB0.net
- >>262
まあスワーヴ産駒で今勝ってる奴らの繁殖もパッとしないし平気なんじゃない？
- 278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 14:39:14.15 ID:l2oMlldJ0.net
- 気性がいいって競走馬的にはあんまよくないけどな
なんだかんだいって競走能力高いのはキチガイ馬が多いし
- 279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 14:41:19.09 ID:cSzDOF8X0.net
- オルフェとかドゥラメンテ産駒は走るのを嫌がるタイプが多いからマイナスでしかないわな
- 280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 14:41:26.94 ID:pFW64bA40.net
- >>222
ワロタ
高齢牝馬でもCPIが上がるって知らないの？🤣🤣🤣
ニワカバレたよー🤣お前こそウマガイジやろ？
- 281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 14:43:25.82 ID:l2oMlldJ0.net
- そもそもCPIは他の種牡馬つけた場合の期待値にたいしてようやっとるかどうかはかる指標であって
ここに常駐してるゴミどもが無意味にマウントとるためのものじゃない
- 282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 14:47:30.90 ID:liZMkl8h0.net
- >>215
この数字を見てキタサン恵まれてるという感想が出てくるのが不思議
日高から相手にされなくて、ノーザンがつけたという従来話されてた傾向通りだろ
- 283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 14:50:24.54 ID:fgcZ2K550.net
- キタサンのノーザン比率が高いのはノーザン産が多いんじゃなく日高があまりにも少ないだけでしょ
CPIが高いのもそういう理由
まぁ多少評価が下がったほうが長生きできると思うけどね
- 284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 14:50:56.78 ID:NGREbyEw0.net
- CPIとかの意味なし指標なんの参考にもならないよ
- 285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 14:52:49.24 ID:TZaItz/j0.net
- キタサンの勝ち上がり率や勝率高いのも日高率が低いだけだから、終わってる繁殖でも結果出せるスワーヴリチャードが異次元なだけ
- 286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 14:55:20.96 ID:liZMkl8h0.net
- 馬産実務で働いてる人間がどう話して動いてるかみたら明らかでしょ
照哉さんとかがキタサンは恵まれていなかった、日高に見向きをされなくて種付料を下げたと話していることを、訳がわからない根拠でいや違うと否定する意味が全くわからない
- 287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 14:55:28.08 ID:XrxnA8SU0.net
- 98世代から競馬始めてるのがニワカ扱いって老人ホームみたいな板だな
- 288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 14:57:30.38 ID:l2oMlldJ0.net
- >>284
正しく使えば意味はある
ここのアホどもがマウント取りのために恣意的なウンコな使い方しかできないだけ
- 289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 14:58:38.10 ID:x+9V3dAH0.net
- キタサン基地大暴れワロタ
- 290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:00:07.99 ID:+z7sjcXL0.net
- スワーヴリチャードスレに来てキタサン凄いキタサン凄いって言われても現実的に何一つスワーヴリチャードに勝ってるものが無いのに無茶あるよ
- 291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:01:30.83 ID:l2oMlldJ0.net
- 安い種牡馬が結果だすとコイツに高級繁殖あつめればとかほざくアホが決まってでるけど
それは安い繁殖と相性がよくて結果がだせたんであって高い繁殖で結果がでるとは限らんからな
モーリス ゴールドアクター以上のあたり世代をスクリーンヒーローはだせていない
ブラックタイドはキタサンブラック以外にG1勝ち馬はいない
- 292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:01:48.07 ID:wgwqvoDP0.net
- 今の時代は、晩成ダート馬が正当に評価される素晴らしい時代なのだから、芝の早熟馬しか出せない種牡馬では、生き残れられないぞ。
こんなので、1位になっても、むしろ自分の首を絞めている可能性が高いと言える。
ウシュバテソーロやデルマソトガケ、マルシュロレーヌ、パンサラッサを見てみろ。晩成馬が、世界のダートを支配している。
この流れで、欧州血統がスピードだけの芝早熟馬を、上回ることを期待している。
- 293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:02:02.82 ID:+S6rflLD0.net
- キタサンこそ低アベレージのホームラン型やな
- 294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:03:29.62 ID:l2oMlldJ0.net
- >>292
デルマは晩成じゃねえぞアホ
- 295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:04:18.07 ID:fgcZ2K550.net
- >>285
日高が増えたら勝率は下がると思うけど
ある程度の数字は残すと思うよ
日高にも良い繁殖とそうでないのがいるわけだから
これからは良い繁殖つけてもらえるんじゃね
- 296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:04:38.04 ID:qO45HvW60.net
- キタサンは2歳からバリバリってタイプでもないし覇権種牡馬にはたりえない
正直イクイノックス出した時点で父として役目終えたようなもんって思うのでこれから緩やかに勢力弱らせていくだろう
焦点はやはりスワーヴリチャードでこいつはなんかヤバイ匂いプンプンする
令和のSSやディープ級が現れるとしたら海外からの輸入種牡馬と思ってたんだが…
キズナ、エピファ、モーリス、シルステ、全部がスワーヴの劣化という怖ろしい未来もありえる
- 297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:04:51.80 ID:anmg1GaC0.net
- スワーヴリチャードこんだけ強くて
京王杯4着も出ると
バンドワゴン産駒を庭先で買った馬主も
もういるのかな？
- 298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:08:03.60 ID:oeoen+aK0.net
- １頭辺りの獲得賞金で見るとハーツクライが2位と100万以上つけてるんだよな
少数精鋭なんかね
- 299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:08:16.47 ID:CZap/3/I0.net
- スワーヴはどこで枯れるかなぁ
春クラシックまでいけるなら覇権だわ
- 300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:08:26.76 ID:hsShFPEU0.net
- とりあえず11月になってみて
スワーヴリチャード
出走回数102回
勝利数 21勝
勝率20.6% 単勝回収率206.3%
連対率33.3%
複勝率51.0% 複勝回収率118.0%
勝ち上がり率34.0%
二歳OPクラス 4頭
隙がない、負けてる馬もほとんど掲示板内だし。
- 301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:09:40.33 ID:fgcZ2K550.net
- >>300
新馬戦でスワーヴ買っとけば儲かるやんw
- 302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:09:40.72 ID:qO45HvW60.net
- 個人的には思いっきり超早熟であってほしいわスワーヴ
- 303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:10:27.71 ID:H+ZfmQOy0.net
- >>300
これに加えて圧倒的な故障率の低さも魅力
- 304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:15:38.89 ID:or5U3p9V0.net
- スワリチャ産駒達がデビュー早いのも壊れないからなんだろな
キタサン産駒とかガンガン壊れてデビュー遅くなったり予後ったりしてるし
- 305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:19:25.57 ID:3LLpVQXv0.net
- ステゴ系どこいった
- 306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:21:22.44 ID:AdUZa/T/0.net
- キタサン産駒は3年後が全盛期で今は疑問視されてた時代の産駒でしょ
- 307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:22:03.23 ID:y/AbHQwf0.net
- 今のスワーヴの成績はケチつけようがないけど、ここからどうなるかなんてわからんわ
シルステみたいになるかもしれんし
- 308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:22:19.47 ID:xolko4AR0.net
- スワーヴ凄いけどイクイノックスクラス出したらほんと手がつけられないな
- 309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:22:34.40 ID:6YoXfSEr0.net
- >>306
ロードカナロア、エピファネイア
- 310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:23:29.33 ID:TvrlM9k40.net
- コントレイルと配合が一緒なんだな
サンデーx Unbridled's Song
サンデーに北米血統で、ＢＭＳ迄同じ
コントレイルの無双しか想像出来ない
- 311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:24:24.07 ID:RlDObJ0u0.net
- モーリスの勢い無くなっちゃったな
スワーヴに勢いも話題も持っていかれちゃったね
- 312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:25:14.49 ID:rZpC9OIv0.net
- あと少しで来年の種付け料発表だろ？
現場の評価の答え出るんだから大人しく待っちゃれ
- 313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:28:00.68 ID:AdUZa/T/0.net
- 夏にやべー言われてたブリックスアンドモルタルはどうした？
- 314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:29:01.21 ID:IFMOVbAW0.net
- コントレイルも走ればジャックドールの需要も少し上がるのかな
- 315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:30:17.94 ID:GQqPBhiu0.net
- >>312
来年の種付け料は倍以上の
500万円くらいまで上がるのではと噂
(´･_･`)
実際には400万円の満口ぽいけども
- 316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:31:25.95 ID:817DBrnr0.net
- キタサンはいうほど悪くない
シルステ、サトダイ、オルフェ、マイビスがしょぼい
https://i.imgur.com/yyZm5YC.jpg
- 317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:31:33.70 ID:IFMOVbAW0.net
- >>313
コラソン チェルヴィ負かしたボンドガールを負かしてサウジRC買ってるよ
- 318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:32:14.85 ID:clTemoxR0.net
- >>3
こういうアホが競馬板になんでいるんだ？w
- 319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:34:58.56 ID:rZpC9OIv0.net
- >>316
これ見るとドゥラもいまいちだな
- 320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:35:33.19 ID:VTi4frHp0.net
- >>316
ゴルシとかどこで稼いでんの
- 321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:38:54.48 ID:LPvpW1xG0.net
- >>316
ノーザンの馬ばっかレース出ててゴミみたいな結果だなキタサン
- 322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:38:55.47 ID:9xopHyi60.net
- >>304
ゲェーッ！キタサンブラックって駄馬生産率めっちゃ高いじゃん！
- 323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:40:38.49 ID:fBksMVY70.net
- >>316
キタサン擁護に見せかけて激しいディスりはやめろ😠
- 324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:41:07.13 ID:S8yub46w0.net
- >>313
ブリモルは普通に成功してるね
- 325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:43:15.78 ID:etfVM/DF0.net
- IDコロコロしてる奴おるな
- 326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:46:54.01 ID:817DBrnr0.net
- >>320
ゴルシは芝の中距離しか勝ってない
7頭全部ビッグレッドファーム系
- 327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:47:00.28 ID:D0db7twO0.net
- >>325
さっきからやめろよ
- 328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:48:21.18 ID:7iQ1oyHS0.net
- >>316
ダノンレジェンドすごいな
日高繁殖でこの勝ち上がり率はお化けだ
- 329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:52:21.11 ID:D0db7twO0.net
- >>316
スワーヴリチャードだけ異次元に見える
- 330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:52:26.01 ID:o7i77H+40.net
- >>313
ブリモルもリーディング上位じゃん
鳴り物入りで種牡馬になったレイデオロさんがね
- 331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:55:11.61 ID:rZpC9OIv0.net
- >>316
ハーツクライも異次元だな
- 332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 15:55:58.91 ID:0xjvGE3f0.net
- >>290
やめたれw
- 333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 16:00:47.20 ID:Z089Td1t0.net
- >>57
金儲けするだけなら投資に対してリターンがあるからだろとしか
ただ、キズナはもう投資に対してリターンもないし期待値も低いから需要下がってる
安い頃しか価値がない種牡馬だからな
- 334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 16:17:41.25 ID:etkmdj1A0.net
- >>316
真実晒すのやめーや
- 335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 16:18:12.66 ID:LCaXx4j/0.net
- ジャスタウェイとシルステが終わってスワーヴの時代か
- 336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 16:23:50.68 ID:etkmdj1A0.net
- つか、キタサンってまだ種牡馬入りして5年くらいしか経ってねえのに1.5下回ってるのか
今は1.19どから平均くらいだけど数年後は目も当てられない数値になりそう
サトダイは来年にはプライベート化しそうだがwww
- 337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 16:23:56.73 ID:UgTf6UbG0.net
- とはいえ社台の見る目がないから産駒数は右肩下がりで来年種付で持ち直すもののデビューは2027年という苦行
- 338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 16:24:54.83 ID:o7i77H+40.net
- >>316
エピファとキズナは新馬戦勝っても2勝目あげれてないから
スワーヴがいかに優れてるかよく分かる
- 339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 16:30:13.98 ID:gLNfAdz00.net
- >>267
長打率5割ってホームランバッターじゃねーだろ
- 340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 16:33:10.65 ID:gLNfAdz00.net
- >>316
もうハーツとスワーヴ以外いらねーじゃん
- 341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 17:03:38.16 ID:RqIDu94y0.net
- 2022年11月7日
1位 エピファネイア 26勝
2位 ルーラーシップ 16勝
3位 ハーツクライ 17勝
4位 ドゥラメンテ 14勝
5位 ダノンバラード 10勝
6位 モーリス 10勝
7位 キズナ 13勝
8位 キンシャサノキセキ 10勝
9位 ダイワメジャー 13勝
10位 ロードカナロア 11勝
2023年
ダノンバラード 44位 2勝
キンシャサノキセキ 55位 3勝
他に変動が目立つのはドゥラメンテか
スワーヴリチャードの動向は楽しみだな
- 342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 17:05:20.53 ID:Hg+vCP1i0.net
- イクイノックスが出た時点で全ての種牡馬基地がキタサン敵視してるのほんと草
イクイ嫉妬民多くて気持ち良すぎだろw
特に駄馬生産率高くて期待の筆頭格が秋天で逆ワンツーかましたモー基地嫉妬しすぎぃ！！
- 343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 17:09:30.78 ID:cSzDOF8X0.net
- >>341
ここにキタサンブラックおらんけど
この年代から
ソールオリエンス
スキルヴィング
コナコースト
ラヴェル
が出てるからな
- 344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 17:14:36.10 ID:ZBqQXUY+0.net
- >>343
コナコーストの名前出すのはやめとけ
コナコーストいなかったらモー基地期待のペリファーニアが賞金加算出来たんだから(笑)
- 345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 17:25:40.62 ID:KyIobjcs0.net
- 誰もモーリスの話なんかしてないのに急にモーキチガーとかキチガイだろ
- 346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 17:28:06.83 ID:/SRhRkOn0.net
- ダイワメジャーだけ世代が違うが凄いな
- 347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 17:32:22.03 ID:ChwWjUrS0.net
- 相手絞っている上に2歳リーディングなんか得意中の得意条件とはいえまあ流石ではある
- 348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 17:35:23.11 ID:oMGMd1860.net
- >>345
キタサン基地はいつもこんな感じ
- 349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 17:39:17.16 ID:tLHPaqsu0.net
- >>345
典型的な煽りカスなんだからスルーしとけよ
そうやって反応するから余計調子乗るんよ
- 350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 17:41:37.54 ID:yGIoM4Wh0.net
- 恐ろしいまでのIDコロコロ具合
ほんとアンチ製造機ってイカれてるなあ
- 351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 17:49:56.47 ID:KyIobjcs0.net
- スワーヴリチャードって２歳の時騒がれたバンドワゴンの弟だったんだな
今初めて知った
- 352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 17:51:52.04 ID:du/hP5i00.net
- >>81
こいつなんて完全にキモ娘ガイジ>>55
- 353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 17:52:06.05 ID:iCMBMeqx0.net
- >>105
なんでキタサン信者がキタサン産駒を駄馬とか抜かしてるんだ
- 354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 17:59:29.32 ID:cMbt3PuE0.net
- 荒らしたいだけのやつが多すぎる
- 355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 18:01:31.16 ID:fPk27tE10.net
- 中央勝利数 新種牡馬のみ
21勝 スワーヴリチャード
11勝 ブリックスアンドモルタル
9勝 レイデオロ
4勝 アルアイン、ロジャーバローズ
1勝 シュヴァルグラン、アドミラブル、モーニン
ゴールデンバローズ、サンダースノー
- 356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 18:36:14.59 ID:ArFQVTs+0.net
- 今んとこスワーヴリチャードがサンデーサイレンスの再来レベルで推移してる
- 357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 18:43:01.44 ID:UJcI3RPl0.net
- >>356
種牡馬の話になる度に毎回サンデーをなめる奴が出るけど
本気で初年度だけで朝日杯、皐月賞、マイルCS、オークス、エリザベス女王杯、ダービー、宝塚記念を勝てると思うのか
- 358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 18:44:41.14 ID:88br+Vd10.net
- アホか
勝ち上がりの頭数も勝利数もエピファの方が上だけど都合よく新種牡馬とか意味不明な切り取りしてるだけの話じゃん
2歳限定なのにさらにフィルター掛けないと持ち上げられないとか工作が憐れやろｗ
- 359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 18:46:22.06 ID:QKB69mOg0.net
- >>252
コントレイルのハードルなんて初年度クラシック制覇だから既に天井よ
- 360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 18:48:32.58 ID:ArFQVTs+0.net
- >>356
今んとこサンデーサイレンスの30勝に手が届きそうだよスワーヴリチャードは
- 361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 18:53:05.65 ID:W/dU2D360.net
- アンブライダルズソングの血が早期の勝ち上がりに貢献してるんかな
結果論だけど
- 362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 18:57:27.27 ID:0/SbFVzw0.net
- キタサンはマジで駄馬量産機だなw
キズナより酷いわw
これイクイノックスも絶対期待外れの駄馬量産機になるだろw
コントレイルはキズナ以上にはなるから雑魚イクイノックスより遥かに需要あるだろうな
というかガチでイクイノックスつける馬鹿いんの？キタサン以上に可能性ないんだがw
- 363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 19:12:47.81 ID:rrnwKwGk0.net
- >>358
リーディングは獲得賞金で決まるんだから
新馬戦しか勝てない早熟のエピファが2位なんだよ
- 364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 19:21:54.51 ID:T8R6Qw5y0.net
- スワーヴよりもブリモルに頑張ってほしい
- 365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 19:30:59.61 ID:+IHBvQaA0.net
- >>361
結婚式？
- 366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 19:32:19.66 ID:Fh/FlQZd0.net
- 新種牡馬リーディングはレイデオロ確定
と2歳戦前は言われてたのにな
- 367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 19:44:30.10 ID:3bqgwfqT0.net
- スワーヴ200万なのに500万のエピよりノーザンの質良すぎてわろたｗｗｗｗ
サンデー孫ってだけで優遇されすぎやろｗｗｗｗｗ
- 368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 19:45:35.77 ID:3bqgwfqT0.net
- 未勝利のドープ牝馬かなり押し付けられてたエピが不憫すぎるｗｗｗｗｗｗｗ
- 369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 19:47:37.38 ID:3bqgwfqT0.net
- >>362
走る走らないに関係なく初年度は億越えチャンスなのに付けないやつこそ馬鹿なんだが？ｗ
- 370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 19:49:31.72 ID:rrnwKwGk0.net
- >>366
レイデオロも正直悪くないけどね
スワーヴリチャードが飛び抜けてるのと種付け料の差がね
- 371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 19:54:27.50 ID:qE16vv0K0.net
- ブルモルとレイデオロは社台グループのステマ戦績だから無視でいいとしてスワーヴリチャードはガチ
早熟なのは間違いないけど
- 372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 19:55:21.65 ID:EfPzhzoV0.net
- >>363
エピはジュンゴールドがいるよ
ここから有力が一気に出るからまだまだ分からん
- 373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 20:05:25.01 ID:D+ev6hV80.net
- 社台SSはスワーヴを社台スタリオンパレードの表紙にするほど期待してたのに日高の奴らに過小評価され自信なくしたんだよな。
- 374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 20:09:04.26 ID:Ghs3Qu8a0.net
- あの…ホントはカナロアが無双してないといけない世代ってこと忘れてるのか？
ここ叩かないならエピキズナが来年再来年の高額値で叩くなよ？
- 375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 20:11:33.95 ID:T8R6Qw5y0.net
- 叩かれるだけまだ期待されてるんですよ
- 376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 20:12:42.82 ID:SPsZIcal0.net
- 今年の2歳馬って初年度モーリスが思ったより走りそうで種付け増えてドゥラメンテは期待ほどではないで種付け下がったりした世代なんか？
- 377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 20:14:44.10 ID:O3DxaHWj0.net
- ドゥラメンテとキタサンどこ行った
- 378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 20:17:06.77 ID:j9FGiGPX0.net
- >>97
ある意味2歳馬で一番目立っているボンドガールさんを送り出して来て、今年も流石っす
- 379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 20:18:36.14 ID:aURA42Uo0.net
- ドゥラメンテこの世代はあかんのか？
後継出さないとやばいで
- 380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 20:19:52.58 ID:Ql2gpfHn0.net
- エピファ新馬戦しか勝てないってのは記憶力無さすぎやろ
2歳までの間に2勝目もしくは重賞で収得賞金積み上げたのエフフォーリア、オーソクレース、ソネットフレーズ、チャンスザローゼス、サークルオブライフ、ジュンゴールド、サンティーテソーロ、ウインオーディン、モリアーナ、ミッキーカプチーノ、サトノヘリオスとポコポコ出てくるんだが
- 381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 20:21:50.78 ID:4Aqrm1j80.net
- モーリスはエースのエアズロックが今年は休むらしいし伸び代ないんで
レスバには参加しません
- 382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 20:22:30.55 ID:rrnwKwGk0.net
- >>377
ドゥラメンテは20位
キタサンは28位
- 383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 20:24:15.08 ID:ifZCnd/C0.net
- さすがにモーリスは論外だろ
キタサンでさえ駄馬量産扱いするアホがいるのにモーリスとか話にならんゴミ
- 384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 20:25:18.83 ID:ifZCnd/C0.net
- スワーヴは確かにすごい
キタサン叩くとしたらスワーヴしか使えないくらい凄い
要するにこれからはスワーヴキタサン系とキンカメ系の時代だな
- 385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 20:28:01.03 ID:v3dOapBy0.net
- >>380
今期の話じゃね？
一応ジュンゴールドがいるけど勝ち上がりに比べて微妙だろ、キズナに比べりゃ断然マシだがな
- 386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 20:28:47.39 ID:urp1bpQ60.net
- >>380
カコノエイコウオー
- 387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 20:29:36.84 ID:p8GUeWzS0.net
- スワーヴのセールのためにドゥラメンテとキタサンを温存している可能性。
昨年も11月以降デビューのドゥラ、サトノクラウン、キタサンがクラシック中心になった。
今後ドゥラ、キタサンのデビューが増えてクラシックで渡り合えるかが重要
- 388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 20:33:59.03 ID:ifZCnd/C0.net
- 微妙な種牡馬を応援してる基地はスワーヴにビビりまくってるだろうなぁ
結果出せてない種牡馬はあっという間に淘汰されるぜ
- 389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 20:37:25.92 ID:dAyy8wrk0.net
- >>387
いや、まだ走ってないキタサンはゴミしか残ってないんだ...
- 390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 20:40:28.79 ID:Rx6bDMu/0.net
- >>379
どうぞ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1721012065232646144/pu/vid/avc1/1280x592/c52gInsOocZhZV9g.mp4
- 391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 20:45:09.02 ID:ArFQVTs+0.net
- >>387
逆だろ、キタサンブラックが種付け料上げるために今年の年初に勝てない産駒はレースに出さなかったけどな
種付け期間終わった瞬間に一気に勝率が下がりまくった
- 392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 20:45:29.51 ID:UJcI3RPl0.net
- >>387
偶然有力馬のデビューが遅れる事があってもわざと11月以降にデビューとかないよ
そもそもソールオリエンス（1歳11月に骨折）、タスティエーラ（2歳6月に左後肢外傷）だって温存じゃねえし
- 393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 20:47:26.52 ID:ifZCnd/C0.net
- >>391
意味不明じゃん
キタサンの3歳世代、勝ち馬率5割近いじゃん
たくさん勝ってるじゃん
2歳末の時点だとショボかったのに
- 394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 20:47:44.90 ID:R+zxXRIG0.net
- スワーヴリチャードとシュヴァルグランどこで差がついたか
- 395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 20:49:50.78 ID:ifZCnd/C0.net
- まあキタサンは最初の2年のテスト期間に想定以上の結果だしてるんだからな
期待されてない3年目はほどほどでいいだろ
その3年目2歳勝ち馬率も順調にトップクラスだしネガるほどじゃない
種牡馬価値爆上げで海外から問い合わせが来てるくらいには評価されてるし現状は安泰
- 396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 20:49:57.84 ID:DVPBlNE40.net
- >>392
よせー！キタサン基地をそれ以上追い詰めるなぁ～！
どうなってもしらんぞー！
- 397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 20:51:53.03 ID:QMgm2G8y0.net
- >>394
血統じゃね？
種牡馬の傾向って結構母父反映するから
- 398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 20:53:55.64 ID:aFwEiIcl0.net
- キャロでスワーヴ産駒が2頭しかいなかった
一頭がめちゃくちゃ小さい子
もう一頭がダート血統の牝馬
- 399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 20:54:39.27 ID:ifZCnd/C0.net
- >>397
シュヴァルグランの母父のマキャベリアンって2歳Ｇ１を2つ勝って3歳以降未勝利の馬だで
- 400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 20:58:29.60 ID:QMgm2G8y0.net
- >>399
日本の直仔ではコクトジュリアンとかだしどっちかというと3歳以降の感じなんだよね
自身の競争成績と繁殖の傾向が合わないのも良くあることで
- 401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 20:59:59.11 ID:f0MwHOo20.net
- >>396
追い詰めたところでイクイいる分余裕あるから大したことなさそう
モーリスみたいに何もいないなら発狂して何しでかすかわからんが
- 402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 21:02:43.06 ID:R+zxXRIG0.net
- >>397
クラシックの頃から一線にいたスワーヴと古馬になってからようやく伸びてきたシュヴァルグランの成長度合いが出てんのかな単純に
いつも一緒にいるなこいつらみたいなイメージだったけど
- 403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 21:05:03.17 ID:ifZCnd/C0.net
- >>400
そういう見方だとアンブライドルズソングもそんなに早熟って感じもないがなぁ
- 404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 21:07:13.58 ID:W/dU2D360.net
- >>376
ドゥラメンテは上がり続けて死んだからそれはない
産駒デビュー前なのに種付け料が上がり続けた珍しい馬
他はサートゥルナーリアしか知らん
なのでサートゥルも期待できる
- 405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 21:11:01.59 ID:ifZCnd/C0.net
- 今のアメリカってゴーンウエストが巻き返してきて勢いがすごい
ミスプロ系の中でもファピアノ系と遜色ない活躍をしている
ストームキャット
ゴーンウエスト
エーピーインディ
この系統が勝ちまくってる
そしてこの3大種牡馬の母父が全てセクレタリアト
母父○○だから理論もなかなか無視はできないわな
かつては母父チョーサー種牡馬が凄まじかったわけだしな
- 406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 21:25:37.20 ID:MTNPKW+h0.net
- キタサン基地ってキタサン産駒にはめっちゃ甘いくせにモーリスにはボロクソにいうのなんでなんw
- 407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 21:27:34.38 ID:5vXV/Q4A0.net
- キズナってこの2歳世代はディープ急死の恩恵で繁殖牝馬の質が極嬢だと聞いていたがたいしていい馬出てきてないよな
やっぱりキズナはキズナか
- 408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 21:29:44.03 ID:tzoM4iRa0.net
- >>407
キズナは主戦力が2戦目に移行してきてないんで
そういう判断はまだ時期早々じゃねえの
- 409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 21:31:01.09 ID:j9FGiGPX0.net
- 母父ナシュア(ミスプロ、ロベルト)
母父バックパサー(シーキングザゴールド→→ドバウィ)
母父セクレタリアト
偉大なるブルードメアサイアーの系譜だね
- 410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 21:32:59.67 ID:0/SbFVzw0.net
- キタサンとかマジで駄馬量産機じゃんw
イクイノックスも同じだろw晩成っぽいし何より虚弱すぎるw
キズナどころかコントレイルにすら確実に負けるだろ、これからはスワーヴコント時代になるわマジでイクイノックスはドープ並みに持ち上げられてるけど明らかに失敗するぞw
- 411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 21:41:40.75 ID:XCeQrdxm0.net
- スワーヴリチャード産駒は府中の高速対決で強い
コラソンビートは京王２歳Ｓレースレコード勝ち
アーバンシックは百日草特別レースレコード勝ち
- 412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 21:49:57.10 ID:gLNfAdz00.net
- >>411
ダービーオークス制覇も近いな
- 413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 21:52:27.94 ID:3bqgwfqT0.net
- 空気すぎるけどシュヴァルグランがやばいレベルの大失敗でわろたｗｗｗｗ
スワーヴに力入れたノーザンってやっぱすげえわ
- 414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 21:57:24.70 ID:W/dU2D360.net
- >>365
すまんブライドルだったわ
よく気付いたな
- 415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 22:13:09.56 ID:ArFQVTs+0.net
- キタ基地はウマ娘のせいでキモいのいっぱい集まってるし何よりニワカ
- 416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 22:22:50.81 ID:hLhxN6lT0.net
- https://i.imgur.com/g4NYgYR.jpg
ノーザンファーム吉田勝己代表
「しばらくはいろんな種牡馬が活躍する時代だと思いますが、われわれの中ではキタサンブラックが頭一つ抜けたかなと思っています。イクイノックスを見ても本質的な強さ、成長力の高さがあるし、大物を出してくれそうな期待が大きい。今年は思い切って良血の繁殖に付けているので、3～4年後に真価が問われると思います」
馬産地は正直だね
- 417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 22:28:22.26 ID:XCeQrdxm0.net
- ドゥラメンテを殺してるんだからキタサンブラックは長生きさせろよ＞勝己
- 418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 22:32:01.01 ID:ClWLhQrf0.net
- >>416
そんなセリフは三年に一回くらいの頻度でコロコロ変わってるのに歓喜しちゃうあたりキタ基地にニワカ集まってるの良く分かるわ～🤣🤣🤣
- 419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 22:33:10.77 ID:XCeQrdxm0.net
- ハーツクライ、ダイワメジャー、ブラックタイド
「俺達は生きて種牡馬を引退できる。同期のキンカメは残念だった」
- 420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 22:41:39.08 ID:dAyy8wrk0.net
- >>419
ハーツクライとか絶妙なタイミングで死んだじゃん
一生種牡馬やってたようなもん
- 421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 22:42:26.18 ID:L+amnVVt0.net
- >>418
じゃああと2年は駄馬生産種牡馬にマウント取れそうだな😊
- 422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 22:43:18.59 ID:rrnwKwGk0.net
- ハーツは綺麗にスワーヴリチャードが後継になってくれた
- 423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 22:44:43.28 ID:dAyy8wrk0.net
- エピファネイアに同じようなセリフを言ってたのが2020年ころだっけ？2021年だったかな？
モーリスにも同じこと言ってたし全然アテにならん
- 424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 22:46:26.45 ID:mbghhDBF0.net
- ハーツクライは種牡馬引退して二ヶ月後くらいに亡くなったっけ?あれ、マジで可哀想だったわ
スワーヴリチャードは本当いいタイミングで出てきたよな
- 425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 22:47:23.78 ID:xEKzDBVf0.net
- サリオス「俺は？？」
- 426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 22:47:40.83 ID:xwiK86h/0.net
- それだけ種牡馬のライフサイクルが早くなってきたということなんだろうね
- 427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 22:50:34.08 ID:uE7TuTEQ0.net
- >>328
ダート馬は能力低いと地方デビューになるから勝馬率は上振れする
ドレフォンみたいに中央出走率高いパターンが本物
- 428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 22:51:14.58 ID:GkyCgyig0.net
- キレのある仔を出せるのは有望だよなあ
- 429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 22:51:38.32 ID:xEKzDBVf0.net
- まあノーザンファームからするとディープみたいな圧倒的な奴がいなければ、2～3年単位で有力種牡馬がコロコロ変わる方がいいよな
- 430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 22:55:12.32 ID:Mo//WfkI0.net
- >>425
次の馬体詐欺枠
- 431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 22:56:56.33 ID:GkyCgyig0.net
- シュヴァルは成功しろと言うのがそもそも無茶な繁殖だから…
あれと同じ肌ならどんな種牡馬でも無理だろ
- 432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 23:03:10.16 ID:xEKzDBVf0.net
- ハーツクライ系といえば、日曜に超レアなウインバリアシオン産駒走ってて二着だったけど相手も強かったし、なんか出世しそうな気配出してたわ
- 433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 23:12:13.63 ID:rrnwKwGk0.net
- シュヴァルグラン産駒まだ1勝だからね…
同じハーツの子だと言うのに
- 434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/06(月) 23:17:49.17 ID:j9FGiGPX0.net
- ロゴタイプ、50万まで下がってしまったけど意地を見せてる
シカゴスティング重賞3着
オメガギネスのリステッド勝ち(3歳馬だけど)
- 435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 00:08:20.18 ID:C4gKHpBF0.net
- さすがにキタサンブラックをいまだに認めない、難癖付けている奴は嫉妬心丸だしだろ
あらゆる数字はトップだわ
2023のトップ7
①ロードカナロア
390頭出走101頭勝利勝ち上がり率25.8%
1464戦132勝 勝率9%
AEI1.38
②ドゥラメンテ
266頭出走77頭勝利 勝ち上がり率28.9%
1016戦105勝 勝率10.3%
AEI1.92
③ディープインパクト
203頭出走61頭勝利 勝ち上がり率30.0%
773戦70勝 勝率9%
AEI2.26
④キズナ
276頭出走94頭勝利 勝ち上がり率34.0%
1050戦111勝 勝率10.5%
AEI1.65
⑤ハーツクライ
249頭出走66頭勝利 勝ち上がり率26.5%
1058戦86勝 勝率8.1%
AEI1.51
⑥モーリス
251頭出走72頭勝利 勝ち上がり率28.6%
956戦94勝 勝率9.8%
AEI1.48
⑦キタサンブラック
136頭出走56頭勝利 勝ち上がり率41.1%
521戦70勝 勝率13.4%
AEI2.51
- 436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 00:14:50.27 ID:4ISTFV030.net
- >>435
ここ中央2歳リーディングのスレなんだけど？
中央2歳リーディングじゃキタサンは28位だって言ってんだろ
- 437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 00:22:40.70 ID:1E4LT14U0.net
- モーリスゴミすぎじゃん
駄目じゃん
数も質もめっちゃ揃ってるのに駄馬だらけ
完全に駄種牡馬
- 438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 00:23:42.54 ID:1E4LT14U0.net
- >>436
ここスワーヴリチャードのスレな
- 439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 00:27:04.61 ID:1E4LT14U0.net
- シュヴァルはCPIは結構高いじゃん
オワリだろうね
生産者も忙しいしこういう末端の種牡馬なんて細かく中身見ないから
パッと表向きの数字だけみておしまい
G1出走できるレベルの目立つ産駒さえいればどうにかなるけどそういうのも不在じゃ駄目ですわ
- 440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 00:36:00.70 ID:dTWwoeIR0.net
- >>416
ノーザンファームがそろそろ草刈り場になって良いだろうな
馬鹿息子
- 441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 00:37:13.11 ID:IXV82Ov/0.net
- スワーヴリチャード
セレクト前には結構猛威振るってたのにあんま高値にはならんかったよね
あくまでもG1とってからってことか
- 442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 00:39:42.74 ID:dTWwoeIR0.net
- 吉田善哉自身はサンデーサイレンスでもノーザンテーストでもないからなｗｗ
1代目が築いたものを2代目が食いつぶすのを大衆は目の当たりにするだろう
- 443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 00:57:55.73 ID:hQ65FwpV0.net
- キタサンは最有力後継持っているから悠然としてて良し
2歳は頭数が少ないから仕方ない(勝馬率は2割7分超ある)
スワーヴは現時点で各数字は断然
ブリモルはゴンバデがいるのでいい感じ
カナロアとモーリスは現時点でAEIが1.8～1.9あるので別に悪くはない
エピファキズナは優馬2歳馬評価で星7～8の高評価馬が多い
ただ東スポ杯で有力馬達が対決するのである程度絞られてくる(ハーツの有力馬ファーヴェントもムーア想定で出走)
レイデはトロヴァトーレが葉牡丹賞勝てれば(勝つとして好内容で勝てるか)
- 444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 01:31:21.17 ID:C1Giq+Kp0.net
- どうせ最終的に収束するし収束しねえなら
ただ弱かっただけだ 2歳程度でスレたてんな田吾作
- 445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 01:40:24.16 ID:j61AyJum0.net
- 牡馬2歳比較 リーディング上位5頭 収得賞金900万以上
スワーヴリチャード
ヴェロキラプトル 野路菊op、パワーホール札幌2歳2着、アーバンシック 百日草
エピファネイア
ジュンゴールド 紫菊
キズナ
なし
モーリス
ダノンエアズロック アイビーop、ミルテンベルク小倉2歳2着
ロードカナロア
アスクワンタイム小倉2歳
キズナこれでよく上位来れるな
- 446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 02:26:40.68 ID:ri3uXB9i0.net
- キズナは上位に来れてるから上出来
一番ダメなのはキタサンブラック。全然上位に来れてないし、話題の馬もいないし、勝ち上がり率を自慢するしかないってキツイわ
- 447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 02:37:22.63 ID:f1HsgnJ80.net
- キタサン22頭とコゼニ64頭じゃ差あるの当たり前だろ
頭悪りーな
- 448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 02:42:55.87 ID:4duG2eIB0.net
- 最近コゼニってよく見るけど何の馬指してるのかよく分からん
掛け言葉としても成立してなくないか？
- 449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 03:43:26.50 ID:crhwHZt80.net
- >>446
しかもその勝ち上がり率もかなり微妙という
- 450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 04:12:15.48 ID:tgEsF4570.net
- K◯Z◯N◯
が読み取れないのは読解力が無いだけ
- 451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 07:16:39.43 ID:ri3uXB9i0.net
- >>447
スワーヴリチャードは33頭だけでぶっちぎり1位だぞw
- 452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 07:20:48.57 ID:Z9LcPEwf0.net
- スワーヴの影に隠れてはいるが、モルタルとかも悪くは無いんだそうだ
- 453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 07:20:53.16 ID:g/8ZiWN80.net
- >>451
33頭って？
JBISによると既に50頭デビューしてる様だけど
- 454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 07:22:44.84 ID:Z9LcPEwf0.net
- 早熟が悪い、出走数が多いのが悪いとか喚いてるのはここだけ
馬鹿だ馬鹿
- 455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 07:25:12.29 ID:R8hHS6z10.net
- もう11月になるのにキタサンまだ22頭ってことはマトモにデビューできない駄馬が多いってことか？
- 456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 07:50:20.70 ID:HNd3dCGb0.net
- >>455
比率で言えばドゥラやカナロアより高いけどな
そいつらもマトモにデビュー出来ない駄馬が多いのか
- 457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 07:51:49.71 ID:NeInqD4v0.net
- ドゥラはもうミスタージーティー出してるからな
- 458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 07:56:02.51 ID:wqSVWqS30.net
- >>455
入厩→故障とかではなく出来が悪すぎるから放牧に送り返される、ってケースが
今年のキタサン２歳馬は目立つね
- 459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 07:56:48.71 ID:1zn4lJ2W0.net
- >>455
単純に分母が少ないからな
血統登録数に対する中央デビュー率を見ると普通
61.0% スワーヴリチャード
42.5% エピファネイア
38.1% キズナ
44.8% モーリス
35.8% ロードカナロア
43.0% ブリックスアンドモルタル
50.0% ドレフォン
63.8% ダイワメジャー
28.3% リアルスティール
44.1% ニューイヤーズデイ
40.7% キタサンブラック
- 460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 08:00:12.23 ID:R8hHS6z10.net
- >>459
モーリスは駄馬生産率高いと聞いたが、それに負けてるってことはキタサンも駄馬生産率高いってことなの？
- 461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 08:02:29.70 ID:GxYJVGFD0.net
- >>460
又聞きベースで聞かれてもなぁ
知りたいことは自分で調べたら？
- 462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 08:03:43.40 ID:wqSVWqS30.net
- 過去の発言がブーメランになってて草
- 463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 08:04:06.23 ID:vU+KvC5x0.net
- スワーヴ凄いと言われてるけどスワーヴの熱狂的ファンとかいないよな
マイルでも走れたみたいな戦績のことは後から語れるけど現役時代のエピソードとか全然聞かない
2歳リーディングとれたら元主戦の四位調教師にスワーヴのこと聞いてきてほしいわ
- 464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 08:04:20.19 ID:cKtv1+2d0.net
- >>446
アルテミス4着アイビー2着だしもうワンパンチあればという感じの良い線いってるとは思うけどな
- 465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 08:05:03.12 ID:FMS/+rDf0.net
- さすが実質トニービンの後継
- 466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 08:13:08.17 ID:KijeQVFl0.net
- シルブロンとサンレイポケットを諦めるな
- 467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 08:15:45.97 ID:CF6kBnKw0.net
- >>8
コントレイルは頭数も繁殖の質もスワーヴより数段上だからこのハードル越えられないとなるとお笑いだよ
- 468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 08:18:45.71 ID:CF6kBnKw0.net
- >>44
それは繁殖の質にもよるよ
普通なら勝負の舞台に立てない産駒頭数と繁殖の質だよスワーヴって
そこ考慮してない時点で話にならないな
- 469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 08:22:41.65 ID:CF6kBnKw0.net
- >>21
出走頭数割りしたらモーリスとカナロアも優秀やね
エピファ、キズナは所謂「数の暴力」みたいになってるな
しかも種付け料的にもしょーもない繁殖で頭数消費すること減ってるはずなのに
- 470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 08:25:02.13 ID:J2pvJ7c20.net
- スワーヴ自身が早くから活躍して、５歳でJC勝つくらい息の長い活躍してるもんな
馬格もあるから産駒も見栄え悪くないしな
- 471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 08:26:46.23 ID:0JErvwgl0.net
- >>455
あとは5頭が予後ってる
なんで死にやすいかは謎
- 472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 08:31:03.20 ID:qAIjjdr30.net
- >>468
ビッグレッドファームの繁殖で二歳戦重賞とか凄いよね
芝なら初めてじゃないかな
- 473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 08:32:07.97 ID:49jqV3aj0.net
- スワーヴがクラシック取れば叩き棒を変えるだけだ
今はキタサンドゥラだが叩き棒も3年周期ぐらいで変わるからな
- 474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 08:32:50.66 ID:dVq35ZfM0.net
- >>468
来年は日高から依頼殺到するとかあるかもな
- 475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 08:32:59.38 ID:qAIjjdr30.net
- 叩き棒って何を叩くんだよ？？キタサンか？
- 476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 08:33:28.73 ID:1E4LT14U0.net
- >>460
この時期で出走率どうこう言ってるのかニワカだなお前
すげぇバカ
- 477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 08:36:36.28 ID:49jqV3aj0.net
- >>475
クソみたいなディープ系種牡馬だろ
俺はモーリス嫌いじゃないから別に叩かないけどな
- 478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 08:36:53.17 ID:1E4LT14U0.net
- モーリスというゴミ種牡馬は3歳9月になってもデビューできない駄馬が大量にいるんだわ
クラシックダメ 古馬でもダメ デビューできずに処分される駄馬だけは大量
- 479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 08:42:50.14 ID:1E4LT14U0.net
- スワーヴの種付け料いくらになるんだろうな
800万超えてもおかしくないしもっと上かも
シルステごときが600万だったからな
- 480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 08:45:53.97 ID:o9+F3lSJ0.net
- スワーヴ凄いけどカナロア以降毎年新種牡馬フィーバーしてるしな
種牡馬としての活力が若い時のほうが高いのがでかいんだろう
ディープとかキンカメみたいに長年に渡って結果出せる種牡馬が出てこない
- 481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 08:48:30.86 ID:1E4LT14U0.net
- 現2歳世代のモーリスのノーザン種付け頭数は77だろ
スワーヴと比べてあまりにひどすぎ
- 482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 08:50:28.74 ID:7tmd7Yg40.net
- 社台SSは上げる時は2倍くらいだけど元が安いから3倍の600万ぐらいじゃね？
- 483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 08:52:03.81 ID:SDi35e/K0.net
- >>463
四位にとっては降ろされた側だし、あまりいい話は聞けないんじゃないか？
- 484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 08:53:11.30 ID:o9+F3lSJ0.net
- もはやここ数年のワンパターンやしなあ
初年度新種牡馬でフィーバーしてドカッと値上げて以降ジリ貧
- 485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 08:54:00.57 ID:llt2JUXL0.net
- スワーヴリチャードはまだデビューしてない馬の方が繁殖いいやつ多いんだよな、アスクオーバーマンとモンテレオンとか
- 486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 09:00:52.57 ID:n74Tdiy80.net
- >>480
毎年新種牡馬が活躍するのはノーザンが推して走りそうなのから使いだすから
スワーヴは大して推されてもなかったのに過去の推された新種牡馬よりはるかに活躍してるから本物と思われる
とは言え小物量産じゃ意味ないからあとは大物が出るかどうか
- 487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 09:01:55.84 ID:SDi35e/K0.net
- >>484
カナロアとか値上げ後が期待外れすぎるな
この後エピファやキタサンに黄金世代が来るけどどうなることやら
- 488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 09:05:12.50 ID:o9+F3lSJ0.net
- エピファネイアとかキズナも初年度全然推されて無かったと思うけどな
- 489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 09:08:36.20 ID:1E4LT14U0.net
- 値上げ後世代が走ってダメだったのはカナロアくらいだしエピファキズナはもっとみないとわからんよ
- 490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 09:10:10.01 ID:RRpU7XoS0.net
- 値上げしないで中小を助けてほしいが無理なんだろうなあ
- 491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 09:11:28.09 ID:Vt8XHwMa0.net
- https://i.imgur.com/gsuKId2.png
https://i.imgur.com/gZKiYgC.jpg
- 492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 09:17:49.07 ID:4yIsdGjW0.net
- 現在の種付け料
700万 ドレフォン、レイデオロ
600万 シルステ、ブリモル
スワーヴリチャードは800万以下はありえんでしょ
こいつらぶっちぎってんのに…
- 493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 09:21:05.38 ID:V4Rgn68I0.net
- 来年スワーヴリチャードとハーツ後継を競う種牡馬の姿
https://i.imgur.com/VNAVRn2.jpeg
- 494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 09:22:05.14 ID:o9+F3lSJ0.net
- 多分クラシック勝てば1000万～1500万まであるやろ
問題は「その後」よ
- 495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 09:22:15.31 ID:RRpU7XoS0.net
- 現役時代といい不遇な馬サリオス
- 496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 09:25:54.35 ID:0rN0qiMn0.net
- >>494
種付け料もう決まるからクラシックに間に合わないな
- 497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 09:26:11.08 ID:XVlORC9O0.net
- >>494
クラシック勝てば個人馬主達が欲しがるからその後なんて関係ないでしょ
- 498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 09:38:57.71 ID:uyfzeeQO0.net
- 外国人騎手が勝たせなければスワーヴリチャードの今もなかった
騎手って大事
- 499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 09:54:19.58 ID:nFWsMPMa0.net
- ルメールの奇策にやられなければダービー馬だった可能性も充分ある馬だからな
ダービー、大阪杯、JCなら戦績としても立派だしそんな馬が安田記念1.31.4のスピードもある
- 500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 10:02:03.92 ID:EcM+sx2g0.net
- 真の神様と
ＪＲＡ競馬界史上最強 主催はＪＲＡ日本中央競馬会
ブエナパパ『１００％ブエナパパの味方ハイタッチHｅｙ Hｅｙ
ブエナパパ
『むふう名コンビ
(Ъ＾・ω・＾)Ъ｛yeah♪
真の神様と
ブエナパパ
ＪＲＡの歴史と言う物をタップり教えてやろうぼくはジャガイモ（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
歯をくいしばれぼくはジャガイモ（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
顕彰馬の歴史は１発顕彰馬オルフェーヴルＧ１六勝に教えてもらえぼくはジャガイモ（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
東京競馬場２４００Ｍ第１位日本ダービーウオッカ
東京競馬場２４００Ｍ第２位オークスブエナビスタ
東京競馬場２４００Ｍ第２位オークスエアグルーヴ
↓↓↓
→→東京競馬場２４００Ｍ第３位ジャパンカップNEW→そしてそのJRA主催 顕彰馬選定記念 アーモンドアイメモリアル←←←
↑↑↑
それがＪＲＡの歴史だ（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
ウオッカ『格下駄馬二回目顕彰馬アーモンドアイメモリアル』
ブエナビスタ『格下駄馬二回目顕彰馬アーモンドアイメモリアル』
エアグルーヴ『格下駄馬二回目顕彰馬アーモンドアイメモリアル』
ミニチュアダックスよく聞こえ無かったなもう一回言ってみろや saraよく聞こえんかったわもう一回言ってみな
ＪＲＡの歴史はこう言う事だぼくはジャガイモ（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
ソース ＪＲＡ ＨＥＲＯ ＩＳ ＣＯＭＩＮＧ．『 震撼のＨＥＲＯ』３０秒版ウオッカ
ソース ＪＲＡ ＨＥＲＯ ＩＳ ＣＯＭＩＮＧ．『脚質トーク』篇３０秒版オークスブエナビスタ東京競馬場２４００Ｍ第２位オークス
ソース ＪＲＡ ＨＥＲＯ ＩＳ ＣＯＭＩＮＧ．『オークス』篇３０秒版エアグルーヴ 東京競馬場２４００Ｍ第２位オークス
ＪＲＡ
開催競馬場への入場方法、発売・払い戻し等営業に関する最新情報はＪＲＡホームページでご確認ください 馬券は２０になってから、ほどよく楽しむ大人の遊び√馬券は正規の窓口で
- 501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 10:03:17.19 ID:o9+F3lSJ0.net
- 主要なG1タイトル獲得数
（桜花、皐月、春天、ダービー、オークス、宝塚、菊花、秋天、JC、有馬）
2018年 カナロア3、ディープ2、キンカメ2、オルフェ1、ハービン1、ステゴ1
2019年 ディープ5、ハーツ3、カナロア2
2020年 ディープ4、カナロア2、エピファ2、バゴ2
2021年 ディープ3、エピファ3、バゴ1、ドゥラ1、クロフネ1、ゴルシ1
2022年 ドゥラ4、キタサン2、ディープ1、ハーツ1、ドレフォン1、エイフラ1
2023年 キタサン3、ドゥラ2、サトクラ1、ディープ1
新種牡馬トレンドの変遷
ロードカナロア→エピファネイア→ドゥラメンテ→キタサンブラック
- 502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 10:37:08.92 ID:hWTxJycM0.net
- キタサンすごいするために駄馬生産率を発明したのに
それを逆に叩き棒に使われて発狂してるなあw
- 503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 10:42:05.26 ID:3d+JcyyF0.net
- アンチ製造機と同じかそれ以上に痛いだろあのいつものキタサン基地
アンチ製造機より口悪いし
しかもあれサンデー産駒デビュー当時とかサイレンススズカ現役の時から競馬見てたらしいから50くらいのジジイだろ
いい年して何やってるのおじいちゃん全く
- 504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 10:43:06.13 ID:XVb6h19z0.net
- キタサンはイクイノックス出した時点で仕事終わってるからな
- 505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 10:44:52.39 ID:NeInqD4v0.net
- >>501
8大競走に絞った上ドゥラの勝利数捏造するキタサン基地笑
- 506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 10:47:07.33 ID:+9sx5d0t0.net
- >>460
現2歳のモーリスは2歳勝馬や入着馬が多く各種指標も良化している
1年だけの上振れなのか、馬産が覚醒したのかは知らん
- 507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 10:51:23.15 ID:C4gKHpBF0.net
- ま、嫉妬心丸だしでキタサンブラック叩いてもしゃないやろ
>>435これ見たら突出しているんだから
2歳も勝ち上がり率高いし
- 508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 10:56:57.11 ID:MIXb/ShM0.net
- 今年のキタサン産駒が終わってる事実を受け入れられないんか?
- 509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 10:58:30.90 ID:C4gKHpBF0.net
- >>508
いや例年と同じスタートなんだが
11/05
22頭デビュー6頭勝ち上がり
38回出走 6-5-4-24
勝ち上がり率 27.2%
勝率 15.2%
連対率28.9%
- 510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 10:59:00.49 ID:TdhdG5/Z0.net
- >>480
そのディープとキンカメでさえ
繁殖強化前の二世代目が重賞馬数のキャリアハイ
シュヴァルグランの不調も現役引っ張った影響あるかもな
晩成馬は基本的に種牡馬デビューが老いてからになるからより一層失敗しやすい
- 511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 11:03:37.36 ID:GwFFKbsH0.net
- https://i.imgur.com/yO0QwlK.png
https://i.imgur.com/k9qJfjP.png
新馬戦から連勝した馬少なすぎるだろw
- 512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 11:04:31.46 ID:MIXb/ShM0.net
- >>511
現在連勝してる馬が多数居るのはスワーヴリチャードだけです
- 513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 11:07:48.83 ID:uaTE6JV90.net
- >>511
https://i.imgur.com/UWG0s1v.jpg
キタサンは1世代少なくて産駒も少ないのモーリスより多くてに新馬重賞連勝も3頭だからなぁ
- 514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 11:08:23.13 ID:9G8G0C1A0.net
- >>509
スワーヴリチャードに勝ってるとこなんて何もないやんキタサン
- 515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 11:10:36.66 ID:G8odjy9J0.net
- モーリス棒予後不良でスワーヴ棒使って叩き始めて草
- 516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 11:14:48.44 ID:llt2JUXL0.net
- キタサン産駒の欠点って弱いこと以上に貧弱でレース数使えないことが最大の問題なんだ
なので育成が進まずデビューも遅いしすぐ死ぬ
- 517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 11:17:04.78 ID:1oLvITS80.net
- >>515
スワーヴ棒も何もここスレタイ通りスワーヴリチャード凄い凄い言うスレだしな😥
そんなスレに来てキタサンが最強とか頭おかしいこと言ってたらそりゃスワーヴ棒で叩かれるだろ💦
- 518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 11:18:38.30 ID:1gOihat50.net
- 最強種牡馬の、条件。
・長距離を、走れる産駒。
・晩成で、長く走れる。
・非ディープ系。
・欧州血統。
・道悪で、強い。
・超大物を、出せる。
これを、満たせないなら話題に、する意味はない。
- 519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 11:19:29.17 ID:7w+K6Sqp0.net
- >>472
リンゴアメ
- 520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 11:27:23.67 ID:1oLvITS80.net
- まあ12月の二歳GⅠの3連戦でリーディングなんていくらでも変わるけど産駒が複数出てくるスワーヴリチャードは優勢か
- 521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 11:32:49.48 ID:VuwumXAq0.net
- >>517
モーリスと比較してるだけで最強なんて言ってなくね？
- 522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 11:38:59.97 ID:rU3RxZja0.net
- >>518
最強種牡馬の条件
①リーディングサイアー10年以上連続獲得
②中央勝ち上がり率最低60%以上
③重賞馬輩出率最低5%以上
④GI馬輩出率最低3%以上
⑤顕彰馬を1頭以上輩出
⑥年度代表馬を2頭以上輩出
⑦JRA賞平地部門賞完全制覇
⑧AEI3.00以上
⑨リーディングBMS10年以上連続獲得
⑩孫も大活躍
こんな感じだな、これを全て満たすためには早熟馬も晩成馬も超大物もアベレージもサイアーオブサイアーズとしての実力も必要になる
流石に全部とは言わないけど最低でも7つは満たしてないと俎上にすら載らないよ
- 523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 11:57:46.12 ID:3d+JcyyF0.net
- スワーヴはジャスタウェイと同じで秋になったら失速するみたいなこと言ってた奴いたけどそんなことはなかったな
- 524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 12:05:05.71 ID:mYJK6bUT0.net
- モーリスはダノンエアズロックばかり目立ってるけど
ヘルモーズ、こいつも期待できるぞ
- 525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 12:05:46.56 ID:o9+F3lSJ0.net
- 現時点スワーヴの2.7億円は昨年の2歳リーディングサイアー最終成績の5位相当
すでにトップ5は確保したようだな
- 526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 12:17:59.73 ID:/cdyzn8C0.net
- スワーヴの大物候補まだいるみたいだな
知らんけど いやいるな
- 527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 12:20:41.78 ID:KXGeVLvT0.net
- >>524
札幌記念以上の超絶ハイレベルな伝説の新馬戦を勝ったキタサン産駒ウールデュボヌールと今週の黄菊賞で激突か
- 528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 12:28:30.02 ID:B7lpZeBA0.net
- >>526
後は新馬戦圧勝したショーマンフリートだな
■牝馬路線
コラソンビート
レガレイラ
アドマイヤベル
■牡馬路線
アーバンシック
ヴェロキラプトル
パワーホール
- 529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 12:31:52.16 ID:NRC7B1gV0.net
- >>29
おい鼻批判はやめろ
- 530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 12:32:17.69 ID:PNwS/Seq0.net
- >>526
ハーパーの下のモンテレオンでしょ？
- 531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 12:33:14.21 ID:fVJwf5Rq0.net
- >>522
ハードル上げすぎて滑ってんな
大種牡馬なんてそうちょこちょこ出て来ないって
- 532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 12:35:25.40 ID:PNwS/Seq0.net
- 牝系を選ばないよな。
SS系の繁殖牝馬と種付けしても重賞勝っちゃうし。
SS系と相性良いSS系初めて見たかも。
- 533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 12:46:08.15 ID:RvUrU49W0.net
- >>21
諏訪ー部って早熟なの?
- 534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 12:49:27.05 ID:ChFkIVk70.net
- >>374
そいつは雑魚なのバレる前に荒稼ぎするために高くしただけだぞ
勝己の評価なんてアーモンド走ってるときからずっとただの短距離種牡馬だし
- 535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 12:59:36.79 ID:/cdyzn8C0.net
- 初年度の繁殖レベル 頭数でこの成績
ずっとこれ続いてもおかしいことじゃないな
エピみたいなのもいるけど エピは特殊か
- 536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 13:04:45.12 ID:GmcTI6E40.net
- >>534
完全にキタサンブラックと同じムーブやな
- 537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 13:31:52.05 ID:c1LHh/Nv0.net
- >>530
上がハーパーとヴァレーデラルナとか普通に期待できるな
- 538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 13:40:52.55 ID:+VthOvYo0.net
- 2年ぐらいしたらキズナの種付け料を上回ってそうだ
- 539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 14:00:50.84 ID:lt3pDYKb0.net
- 早めに使えて早めに勝ち上がる
次の目標も立てやすいし狙った調教できる
- 540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 14:17:24.70 ID:F0kJdibH0.net
- >>463
四位はダービー２着負けで降ろされたヤツだからスワーヴに関して
俺は悪くないスワーヴが弱いかダービーで負けたと言いそうだからダメだよ
- 541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 14:24:49.56 ID:Q7dlXPEd0.net
- シュヴァルグランさん……
- 542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 14:25:02.93 ID:/1apn9s/0.net
- >>531
単なる大種牡馬じゃないからな、対象は「最強種牡馬」だ
現状でもサンデーが全て満たしてる訳だからサンデーを押し除けて「最強種牡馬」とするならむしろハードルを下げる意味は無い
- 543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 14:25:33.77 ID:F0kJdibH0.net
- 例の件に関しては本人には「シーネ！シーネ！」と
聞こえたらしいから責める気はない
赤の他人から「死ね！」と言われればそれは切れて当然
- 544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 14:29:13.62 ID:ftb1W0Ou0.net
- もしかして、ダービー2着って優秀？
スワーヴ、エピファ、エフフォー、イクイノックス
- 545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 14:29:50.62 ID:F0ujyIns0.net
- >>533
中央2歳リーディング1位～3位
勝ち上がり頭数
エピファ 22頭
キズナ 18頭
スワーヴ 17頭
勝利数字
エピファ 23勝
スワーヴ 22勝
キズナ 18勝
新馬戦しか勝てないエピファやキズナとは違うんだ
- 546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 14:33:26.21 ID:+VthOvYo0.net
- シュヴァルは超良血だけに産駒が走るんじゃねと思っていたけど、さっぱりだった
- 547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 14:38:01.06 ID:XVb6h19z0.net
- シュヴァルは長距離タイプだからスピードがね
スワーヴリチャードはマイル走れるスピードがあるし
- 548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 14:45:30.13 ID:NeInqD4v0.net
- ヴィルシーナは産駒めちゃくちゃ走るのにな
- 549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 14:49:24.65 ID:vwtmONT/0.net
- >>527
あれをハイレベルとか頭おかしいのか？
- 550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 15:08:04.45 ID:ftb1W0Ou0.net
- エピファは２年目にして、クラシック完全連対を果たしたが、スワーヴはそこまでいけるかな？
- 551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 15:26:02.51 ID:c6YQDkjs0.net
- シルバーステート 44頭 勝馬5頭
グレーターロンドン 8頭 勝馬2頭
ダノンバラード 12頭 勝馬1
ミッキーアイル 23頭 勝馬3
リアルインパクト 32頭 勝馬4
サトノダイヤモンド 37頭 勝馬6
ロジャーバローズ 21頭 勝馬4
アルアイン 21頭 勝馬4
サトノアラジン 20頭 勝馬3
ディープブリランテ 8頭 勝馬1
ワールドエース 29頭 勝馬2
ディーマジェスティ 9頭 勝馬0
- 552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 15:42:12.39 ID:YJaSLsL10.net
- モーリスって未だに2歳重賞勝ったことないのか
スワーヴは既に勝ってるのに
- 553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 15:47:27.39 ID:vxtjYjn00.net
- 晩成傾向だからかね
そのわりには2歳戦かなりよくやってるほう
- 554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 16:02:20.67 ID:ofovyzUl0.net
- そういえばSリチャード産駒はかかってるの見た記憶がないな
モーリス産駒は気性ってかおバカなのか
- 555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 17:22:45.10 ID:j61AyJum0.net
- >>551
シルバーステートとかミッキーアイルってちょっと前と比べて全然存在感なくなっちゃったな
- 556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 17:43:34.80 ID:fVJwf5Rq0.net
- >>555
これは本当にそう
持ち上げる時だけはバカみたいに声デカいけど走らなくなったら誰も触れもしない
- 557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 17:53:20.04 ID:cImo8H3G0.net
- >>555
先日のJBC2歳優駿見て思ったんだけどさ
ディープ孫が得意な重賞をディープ孫で争い合った結果
ディープ系種牡馬の成績が落ちているように見えるんじゃないのか
キズナの初年度が優秀なのは、当時ディープ系種牡馬の数が少なかったおかげっぽいし
今はディープ孫量産されてるし今後さらに競争が激しくなりそう
- 558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 17:53:49.77 ID:tkNuAu6W0.net
- ミッキーアイルは今年の３歳の勝ち馬率3割切ってるしAEI0.7
一年の不振だったらまだ許されそうだけど2年連続は流石にまずいだろ
- 559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 18:01:32.34 ID:hMsepkLl0.net
- >>557
キズナはコント入って空気になるのがお察しできるな
- 560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 18:01:37.15 ID:REWzGzHN0.net
- >>557
ディープ孫が重賞の掲示板上をにぎわしてるならわかるよ
現実は厳しいね
- 561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 18:08:09.80 ID:ZeaBnCrp0.net
- >>549
ウールの札幌新馬戦での勝ち時計がワースト記録なの分かっててバカにして言ってるんでしょ
- 562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 18:09:40.04 ID:XbQHl8qg0.net
- >>554
スワーヴリチャード産駒の傾向として育成では素直で優等生なのでよく走る
レースではサボらずに前向きに走る
という傾向らしい、なので調教イマイチでも馬券内に飛び込んでくるやつ多い
- 563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 18:26:36.96 ID:6D9rHDTd0.net
- >>562
ホースマンの言ってることは本当なのか盛ってるのか三味線引いてるのか
わからんところがあるけどなｗｗ
- 564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 18:29:50.33 ID:tL9rztvI0.net
- >>563
スワーブ産駒は新馬戦負けてる奴も大敗はしてない奴らが多い
だからどんどん勝ち上がってきて今リーディング1位になってる
- 565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 18:36:21.13 ID:x87wOOzP0.net
- >>563
実際、複勝率いいしクラブ馬も絶賛コメント多いから穏やかな性格に闘争心秘めるタイプなんだろ
レースで脚遅くても前向きなやつ多いじゃん
- 566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 18:37:35.22 ID:VyhdFy2I0.net
- 基地もアンチも１人もいない種牡馬って珍しい。
- 567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 18:41:17.61 ID:IwHNwmGP0.net
- >>559
俺は逆になると思うw
- 568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 18:43:18.34 ID:dFlhPdGf0.net
- >>566
現役時代がなんとも言えない戦績だとこうなる
似たような感じで成功したスクリーンヒーローはグラ基地の神輿だったけど
ハーツは後継沢山いるから特にそういうの無いしな
- 569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 19:08:45.74 ID:hwSHY1Os0.net
- >>32
今年は黄金ちゃうで、デアタク三冠で繁殖改善は来年からや
- 570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 19:21:33.46 ID:Ew8CsGC30.net
- >>540
ということは四位厩舎はスワーヴ産駒預からない感じか
ちょっと残念だな
- 571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 19:44:38.28 ID:qkrT7pNG0.net
- 久々のG1勝ちになったサトノアレスをあっさり捨てて
スワーヴリチャード選ぶ位には入れ込んでそうだったな
- 572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 19:51:15.67 ID:2XOsYUWC0.net
- 初期スクリーンヒーローレベルで冷遇されてた馬じゃないと繁殖の質が変わってもそこまで成績上がんないよな
- 573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 20:00:01.18 ID:hA4gFuja0.net
- ディープインパクト仔種牡馬って3年目以降ゴミだよな
キズナ3世代目～5世代目 重賞1勝
ミッキーアイル3世代目～4世代目 重賞0勝 3世代目は勝ち馬率3割切り、4世代目も現状勝ち馬率.130の低水準
シルバーステート３世代目 勝ち馬率.114の超低水準
アホな生産者がパクト詐欺にかかったのは自業自得とはいえ、この数字はマジで笑えねえ
- 574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 20:05:57.09 ID:cImo8H3G0.net
- 同じハーツ系種牡馬のシュヴァルグランとこんなに差がつくとは思わなかったわ
- 575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 20:07:23.97 ID:XVb6h19z0.net
- シルステはマジで酷いよな
競争成績もショボいのに種付け料だけは1流
産駒も世代戦の中山専用機だし
- 576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 20:09:35.57 ID:aHIY0gt80.net
- 当たり前だけど社台SS以外非国民の扱いだな
- 577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 20:19:56.75 ID:rRdGJufW0.net
- >>575
どう考えても福永が悪い。わかったような事をいいやがってwこいつ全く見る目ないわ
- 578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 20:34:27.06 ID:WCBzbEJs0.net
- >>553
ラスマドレスが今年の4歳9月から突然強くなったな
いきなり強い内容で2連勝しててビビった
あれは重賞取れると思うわ
- 579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 21:02:41.65 ID:SDi35e/K0.net
- >>572
スクリーンはアベレージは上がったけど肝心の大物は出てこないな
質と大物出せるかどうかはまた別の話か
- 580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 21:21:17.06 ID:j61AyJum0.net
- >>560
ディープ孫は身体能力より器用さでアドバンテージとってるから
中山とか福島の1800とか2200みたいなトリッキーな条件だと結構重賞でも掲示板にいる気がする
福島1800の重賞の福島牝馬とラジニケはどっちもディープ孫が勝ったし
中山1800、スプリングSとか紫苑Sもディープ孫が掲示板にいるしセントライトもディープ孫
ただソングラインは府中マイル走れるのが異質だな
- 581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 21:50:09.19 ID:XVb6h19z0.net
- たしかのディープ孫で広いコース得意なのソングラインくらいだな
ディープボンドも絶対府中合わないし
- 582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 22:25:38.22 ID:wE5UCloy0.net
- 父父アンブラも母父アンブラも勝ち上がりはいいんだがパタっと止まるイメージなんよな
- 583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 22:34:25.17 ID:Vt4bcy0F0.net
- ダイワメジャーがいまだにトップ10に入ってるの凄すぎる
ハーツクライとか、同期や後輩が引退どころか亡くなってるのに
距離だってマイル以下専門であんま融通きかないのに
ダイワメジャー、すごい！
- 584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 22:40:25.65 ID:VyhdFy2I0.net
- ダメジャーの後継ってアドマイヤマーズかな？
- 585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 22:41:43.76 ID:a05qBagy0.net
- コラソンは脚が速くてかっこいいよな
- 586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 22:45:48.32 ID:wqSVWqS30.net
- >>584
セリフォスだろ
あのキレキレは魅力的
- 587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 22:56:58.27 ID:llt2JUXL0.net
- >>583
ダイワメジャー、今はプライベート価格だから今後は産駒数頭しか出てこない
- 588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 23:07:43.26 ID:t+jI6ICi0.net
- >>573
オーギュストロダンが現役続行なのも、日本でのディープ子種牡馬の惨状を見てのことかも知れんな
- 589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 23:19:42.29 ID:dLbVf4Dk0.net
- ディープ孫というかキズナに関して言うなら小回り苦手だぞ
大飛びで不器用なのばっかだからだろうけど
データ的に得意なのは京都・阪神・東京の順だな
- 590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 23:35:31.87 ID:oQCsl/DY0.net
- いくら勝ち上がったところでクラシックはドゥラメンテとキタサンが獲って1年後には3歳馬を語るのにスワーヴの名前なんて出なくなってるんだろ
- 591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 23:37:30.84 ID:cKtv1+2d0.net
- 2歳G1のほうがまだ他種牡馬にはチャンスありだな
- 592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 23:42:22.11 ID:TG3tT5r10.net
- >>590
まともなのが勝ち上がってないのに？
- 593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/07(火) 23:58:30.92 ID:uyfzeeQO0.net
- >>575
シルステ周りは全てが狂ってるわ
- 594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 00:00:37.32 ID:3PZ+LF9g0.net
- >>585
コラソンは他のスワーヴ産駒と違ってやけにオルフェっぽいんだよな
- 595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 00:16:39.46 ID:5HOWp8G+0.net
- コラソンは京王杯２歳Ｓレースレコード勝ちの快速娘
しかも牝馬で京王杯２歳Sを勝ったのは後にオークス馬になった
ウメノファイバー以来だから３歳での成功も約束されている
- 596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 00:24:14.80 ID:FLV7mjy20.net
- 来年スワーヴリチャード種付け200頭近くとかいきそうで怖いわ
ほんまこういう種牡馬の寿命縮めるようなアホみたいな一挙種付けやめてあげて欲しい
- 597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 00:32:24.69 ID:ZwuTkkpc0.net
- ウメノファイバーてオークスだけの一発屋だろ
- 598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 00:38:47.18 ID:zSbZxOZE0.net
- >>575
シルステに関しては亀谷の指摘が珍しく正しかった
ナビレラやロンの印象強いときはブリランテに近いと言われてもピンと来なかったけど今は納得
- 599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 01:02:18.25 ID:9cIowmoM0.net
- >>575
この馬を馬産地に勧めた奴は詐欺師の才能あるよ
- 600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 01:15:38.16 ID:LdCtZiUn0.net
- 2歳の話するスレでカナロア、ドゥラ叩かないで他の種牡馬必死に叩くのは良く分からんな
- 601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 01:55:26.20 ID:5HOWp8G+0.net
- >>597
オークスを勝てない馬よりマシだよ
それと今年の２歳牝馬で来年のオークスが
約束れてる馬が既に居るのかよｗ
- 602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 02:49:25.37 ID:0sHoEwoB0.net
- 今の府中でレコードなんて意味ないからな
コラソンやアーバンシックみたいな変な馬でもレコード出せる馬場ってだけ
- 603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 03:05:48.81 ID:gbesxBPC0.net
- CPI 2.78👈これ
まぁデビュー率の高さとかは仕上がりの早さは評価してもいいかもしれない
- 604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 04:29:21.27 ID:nAbVCy6Z0.net
- 鈍足のザコントですら2歳でレコード勝ちしてるからな
- 605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 05:52:23.68 ID:2jT5PbId0.net
- >>603
キタサンもクソ高かったけどスワーヴもイクイノックスクラス出さんと超せなくない？
- 606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 06:25:07.03 ID:F6/HG6pf0.net
- 別にCPIなんて基本的に分母が増えれば下がるから今の時期の数字を出しても大した意味は無い
オルフェは初年度だとCPIは4を超えてたしディープに至っては5を超えてたからな
- 607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 07:30:45.06 ID:j7VJA9j70.net
- >>596
種付け料次第で行くでしょ
今が200万で1000万クラスより走るんだから
600万、700万のシルステやレイデオロがこれじゃ
500万以下ならみんなスワーブを付けるわ
- 608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 07:37:36.52 ID:RPHG/mLu0.net
- >>503
アンチ製造機が製造した傑作だぞ
- 609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 07:45:29.37 ID:3wAS/WuG0.net
- バンドワゴンにも繁殖わけてほしいな
- 610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 09:04:43.71 ID:TPmv8NNp0.net
- 種付け料、日高の中小牧場がおいそれと手を出せない価格にしないとスワーヴリチャードさんが来年死んじゃう
- 611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 09:08:32.44 ID:MCM5odP70.net
- 最近の流れだと値上がってから飛びついても手遅れ
すでに劣化が進行してる
- 612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 09:23:39.04 ID:lmlmecPb0.net
- >>606
CPIの数値そのままで評価するならキタサンやスワーヴなんかこれくらい活躍して当たり前になるしな
そうじゃないから種付け料がキタサン1000万、スワーヴ大幅増見込みになるわけで
- 613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 09:26:58.09 ID:g4cEDt2y0.net
- CPIって意味ないよね
全然役に立たない指標の代表格だと思うわ
- 614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 09:34:12.40 ID:4hRGKmJQ0.net
- >>606
レイデオロは2.31でアルアインは0.99しかないからスワーヴはかなり恵まれてるよ
- 615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 09:34:36.82 ID:9bT9/KHC0.net
- 社台にいるSS系種牡馬2023
1,200万円キズナ
1,200万円コントレイル
1,000万円キタサンブラック
350万円オルフェーヴル
300万円リアルスティール
300万円クリソベリル
250万円サトノダイヤモンド
250万円ミッキーアイル
200万円ダノンキングリー
200万円スワーヴリチャード
150万円イスラボニータ
150万円サリオス
NEWイクイノックス
来年500～800万円ぐらいなら妥当か
- 616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 09:34:43.06 ID:V0TNsdw/0.net
- ハルーワみたいな高齢繁殖付けてるからそら上がるわな
- 617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 09:36:26.71 ID:WRpMgyNE0.net
- 今んとこ1年目のハービンジャーぐらいの印象しかない
CPI高いのもそうだし持ち上げ過ぎでは
- 618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 09:47:23.55 ID:g4cEDt2y0.net
- >>617
現時点でハービンジャーの一年目の勝利数と賞金額越えてるのにそれは無理あるだろ
- 619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 09:50:32.75 ID:MCM5odP70.net
- スワーヴリチャード
平均勝ち距離
芝1644m
ダート1517m
マイラー臭がプンプン
- 620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 09:52:19.58 ID:cWRi6nkq0.net
- >>618
ハービンジャーはディープ、キンカメと争ってたし
- 621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 09:53:57.45 ID:7CV+y17i0.net
- >>619
二歳で平均取るとほとんどの馬がそうなるんだけど...
- 622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 09:54:33.34 ID:TPmv8NNp0.net
- >>618
？？？？？
- 623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 09:55:38.33 ID:TPmv8NNp0.net
- >>622
間違えた>>619の二歳馬の平均距離でマイラーとかいい始めてる人に？？？？ね
- 624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 09:56:38.97 ID:zSahKPMT0.net
- ご自慢のレガレイラがモーリス産駒とキズナ産駒に蹴散らされてたし
どうせレベル上がったら通用しなくなるよ
2勝馬も空き巣臭いのばっか
- 625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 09:57:45.15 ID:gjB8YhdM0.net
- >>619
二歳で勝利数多い馬の平均取ったら限りなくマイル寄りになるのは当たり前かと
- 626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 09:58:57.79 ID:siwkq1MS0.net
- ハービンジャーの1世代目、EI1.05重賞1勝
ずいぶんと独特な感性をお持ちなんですね
- 627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 10:01:36.30 ID:gjB8YhdM0.net
- >>624
スワーヴリチャード産駒で期待されてた馬ってPOGの指名数見てもエヴァンスウィートとシトラールくらいだろ
それもかなり微妙な期待だけど
- 628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 10:01:46.46 ID:9/dUNIr00.net
- >>611
キタサンブラックなんか勝ち上がり率を自慢するしかなくなるほどの劣化だしな
- 629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 10:05:02.82 ID:Z9JiDXPS0.net
- >>628
カナロアやエピファネイアの3年目より酷いし無理やろね
- 630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 10:07:26.71 ID:TPyojt6O0.net
- >>626
AEI1.22だし、ハービンジャーは相手が全盛期のディープ、キンカメ、ハーツ、ダメジャーだから相対的に分が悪い
- 631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 10:07:56.90 ID:Y4qrhREB0.net
- >>619
2歳の時点で1600超えてるって中距離馬だろ
2000までしかないのに1600超えてるのはすごい
- 632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 10:10:20.84 ID:pPmBYXA40.net
- ハービンジャーCPIが高いのは他の有力種牡馬だと危険な配合になっちゃうのが多数回ってきた結果
- 633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 10:16:46.02 ID:g/bSm7UT0.net
- >>619
これがデータがあっても扱う側がアホすぎて
別の結論を導き出してしまう典型です
- 634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 10:18:17.88 ID:j7VJA9j70.net
- スワーブ 勝ち上がり17頭 勝利21勝
エピファ 勝ち上がり22頭 勝利23勝
キズナ 勝ち上がり18頭 勝利18勝
モーリス 勝ち上がり12頭 勝利13勝
エピファもモーリスもスワーブに対してえらぶれる数字かよ…
新馬戦しか勝てねえのに
- 635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 10:19:25.83 ID:TPmv8NNp0.net
- 二歳戦で2400とか2200とかあると思ってる人もいるんだね
1600と2000でも番組が2倍近く違うのに
- 636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 10:19:28.51 ID:xLtsU8Mk0.net
- >>435
カナロアは分かりやすいほど数の暴力だな
今年はG1取ってないし
エリザベス女王でどうなるか
- 637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 10:20:19.20 ID:afumqPM60.net
- >>633
辛辣すぎて可哀想😢
- 638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 10:21:33.31 ID:ZxNB4j9F0.net
- レイデオロなんか1800超えだからなこの時期で
- 639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 10:26:38.34 ID:C/3nmUZU0.net
- >>638
種牡馬一年目の二歳の平均値なんか頭数少なすぎて普通は参考にしない
5年目6年目とか積み重ねてるなら分かるけど
- 640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 10:26:50.91 ID:6lhNs7Cj0.net
- いうて東スポ杯と京都2歳Sでエピファキズナに抜かれるの確定だろ
なんなら今週のデイリー杯でエピファに抜かれるかも
- 641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 10:29:04.61 ID:AMdtXbsV0.net
- >>640
結局は12月で全部ひっくり返るから産駒の出走数多い種牡馬ほどリーディングに近づける
- 642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 10:33:33.67 ID:ZxNB4j9F0.net
- >>639
そりゃそうだが
ここから短距離馬にシフトしていくと思うならそれはそれで頭を疑うわ
- 643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 10:35:33.36 ID:pPmBYXA40.net
- AEIは○外や持込が重賞勝つと異常値になっちゃう
- 644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 10:36:50.75 ID:TPmv8NNp0.net
- >>640
シルクの期待馬でレコード勝ちしたカンティアーモと単勝105.5倍勝ちのナムラフッカーが出るね
- 645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 10:41:08.79 ID:zucO95wP0.net
- >>640
今1位になってるのは先週の結果でエピとキズナを抜き返したからだからな
まあ夏頃にはエピキズナより数少ないから失速するだろみたいに言われてたのに
結局そこまで下がらず3位につけてたから
2勝目をあげた馬たちによって奪還したわけだ
- 646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 10:41:30.13 ID:R6l2KBTm0.net
- うろ覚えだけど以下な感じ
コラソンビート 阪神JF？
アーバンシック 休養？
パワーホール 京都2歳からのホープフル？
ナムラなんたら デイリー杯
ショーマンフリート 500万特別
レガレイラ 年明け？
恐竜 ホープフル
ド本命ではないがそこそこ有力馬は出てきそう
エピファネイアも積みそうだがスワーブもそこそこ積めそうではある
- 647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 10:42:14.61 ID:lmlmecPb0.net
- >>640
そもそもスワーヴがリーディング取れるなんて思ってる奴も少なそうだけどな
2歳得意で頭数も多いエピファ相手じゃ流石に分が悪い
- 648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 10:42:53.04 ID:Zd1mtWoz0.net
- >>613
CPIはその馬のAEIと比較する為の補助指標でしかないからな
競馬板民だとCPI単独で他の馬と横比較して繁殖の質ガーとかアホなことを言ってるニワカが多いけど
せめて用法くらいは弁える知能が無いとお話にならないということ
- 649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 10:43:59.60 ID:j7VJA9j70.net
- 2勝以上してる馬が一番多いのがスワーブなのにｗ
2歳G1も複数出しだろ
- 650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 10:45:20.19 ID:1FHm6NTY0.net
- 頭数とアベレージの差でキズナとエピファネイアには勝てないよ
カナロアやモーリスとの3位争いが限界
- 651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 10:47:33.86 ID:ltXLkxNp0.net
- >>21
キズナは数も質も抜群なんだな
結果出さなきゃヤバイね
- 652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 10:48:08.38 ID:zucO95wP0.net
- >>638
いまのところ芝の距離別だと
1600を1勝、1800が2勝、2000は5勝だからな
9月に入ってから芝2000のレースで勝利数を稼いでいるのも分かりやすい
- 653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 10:48:28.32 ID:TPmv8NNp0.net
- >>646
恐竜は笑うからやめろ🦕
- 654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 10:50:36.87 ID:VxPjJ/kv0.net
- >>650
頭数の差とか11月入っても大差なければ大体が阪神JF、朝日杯、ホープフルの結果で吹っ飛ぶから関係ない
結局この三レースでどこまで賞金積むか
- 655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 10:52:00.15 ID:pPmBYXA40.net
- 恐竜がホープフルだから同じ厩舎のインドの天文台が距離短縮してマイル路線なのかな
- 656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 10:54:28.71 ID:VCA/Z8l60.net
- >>646
アーバンシックとレガレイラはクラブ報告ではまだ未定
状態は悪くないけど、クラブ的には次は年末じゃなくて年明けかな
- 657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 10:54:48.06 ID:dpzopJwA0.net
- >>64
デビュー頭数50頭しかいないのに出走回数が100超えてるからな
単純に2戦以上使ってる馬が多すぎる
で、エピファネイアは若干不甲斐ないとして64/108のキズナとはだいぶ初動の差がデカいな
ここから一気に捲くられると思う
- 658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 10:55:33.68 ID:dpzopJwA0.net
- >>645
- 659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 10:59:20.43 ID:dpzopJwA0.net
- >>654
阪神JFはチェルヴィニア勝確でコラソンが2着Get出来るかどうかだけど勿論こっちにもエピファ、キズナ産駒は出る
朝日杯、ホープフルに至ってはさすがにスワーヴの駒が少なすぎるし
エピファネイア、キズナに抜かれるのは既定路線
- 660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 11:04:24.06 ID:2ijLlmYU0.net
- >>657
スワーヴリチャードすごいのはそんだけレース出てて、軽い怪我してる馬が一頭いるだけなんだ
他の種牡馬の産駒達ならそうはいかない
- 661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 11:06:39.23 ID:8B+9C6Es0.net
- >>659
チェルヴィニア、キムテツ厩舎だろ？
阪神は無理だろ普通に負けるよ
- 662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 11:14:48.61 ID:hf5kwb+G0.net
- ボンドガール忘れられて草
牡馬に負けただけでこいつが最上位ですよ
- 663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 11:20:38.26 ID:j7VJA9j70.net
- >>662
京王杯2歳Sで25年振りに牡馬相手に勝ちきったコラソンビートが居るんですわ
- 664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 11:20:42.09 ID:TiDB1PLz0.net
- >>615
グランド牧場が今年のムーランドロンシャン賞勝ち馬落札したけどどの種牡馬付けるか注目
- 665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 11:37:15.70 ID:/E/lWRIe0.net
- >>664
イクイノックスつけるだろ
ファーストクロップご祝儀も含めて間違いなく高く売れる
- 666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 11:42:10.92 ID:B0MPD4S60.net
- なんで年末に確定順位出るのに毎年途中でリーディングとかのスレ立てちゃうわけ？
競馬板ってアホしかいないのか
- 667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 11:47:09.29 ID:59gWUfqm0.net
- >>610
価格は繁殖の質を上げる効果はあっても数の抑制効果は無いだろ
物理的にお断りする方針でやるしかない
- 668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 11:50:04.49 ID:np0x/8Ks0.net
- >>666
そうだぞ
- 669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 12:01:21.06 ID:9bT9/KHC0.net
- ハーツ系新種牡馬
スワーヴリチャード 2021産駒82頭うちノーザン22頭 ノーザン率26.8%
シュヴァルグラン 2021産駒89頭うちノーザン5頭 ノーザン率5.6%
ノーザン率が正義なのか
- 670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 12:01:38.29 ID:OuLqw9Fm0.net
- スワーヴ産駒は早熟マイラー
- 671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 12:03:34.94 ID:59gWUfqm0.net
- シュヴァルグランは6歳引退のはずが1年延長したのでダメなのは分かってただろ
それでもノーザン率は低くないから日高の有象無象よりはマシというな
- 672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 12:05:10.94 ID:2tYlJR2M0.net
- キタサンブラックがCPIで見るとショボくね？ってなってから
「CPIは意味のない数字！」とやたら主張する人が湧いてくるのはなんでだろう？
- 673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 12:09:41.92 ID:kyXqkfNZ0.net
- >>630
その辺が全盛期過ぎてもほぼ結果かわらないのですが
- 674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 12:11:40.54 ID:VfV/uvUN0.net
- >>672
過去にディープ、オルフェ、モーリスがCPIで叩かれても沸かなかったのにな
分かりやすい
- 675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 12:14:14.82 ID:qXBmHXAb0.net
- >>665
タイトルホルダーでしょ、イクイノックスつける意味ないし
- 676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 12:17:53.50 ID:icZxyZIT0.net
- >>674
いや、普通にCPIは意味無いというのは昔から言われてたぞ
特に横比較は何の意味も無いというのは散々言われてた
その度にでも他に指標が無いだの何だの言い訳して使ってたのが競馬板だからな
- 677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 12:24:57.38 ID:ofbdphBb0.net
- オルフェモーリスはCPI以前の問題だろw
- 678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 12:26:13.12 ID:2parC4/00.net
- なんで意味ないの？
結果出してる繁殖が集まれば集まるほど数字が上がるのがCPIだろ
- 679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 12:28:28.98 ID:ZOYE8DP60.net
- 確かモーリスは当時1.70だったか
銀河系ってレベルではないよね。種付料よりそこそこ良い待遇って数字だわ
- 680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 12:30:23.93 ID:np0x/8Ks0.net
- >>675
グランド牧場が岡田スタッドのタイトルホルダーをそんなに優遇してやる理由は無いだろ
- 681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 12:30:32.65 ID:nbn9nQkz0.net
- 結果出しててもババアじゃ繁殖成績は落ちるからな
- 682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 12:32:44.94 ID:np0x/8Ks0.net
- 競馬板でCPIに意味あるか無いかの議論がされたのって
オルフェが繁殖優遇されてたかされてなかったかのあたりじゃないか？
- 683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 12:33:09.76 ID:R6l2KBTm0.net
- ババアじゃなくて熟女って言えよクソが
- 684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 12:33:32.64 ID:eooV/1iH0.net
- >>640
京都2歳はパワーホールに勝てんだろ。
- 685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 12:35:19.13 ID:bWDiV1Ov0.net
- >>678
高齢繁殖や早逝繁殖で歪むからな
種馬だって老いると能力落ちるし早逝すれば老いた後の能力低下が反映されない
社台SSのエース格なら老いを補う本職強化があるけど
大抵の種牡馬は老いて成績を落とす
- 686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 12:36:15.04 ID:ZOYE8DP60.net
- >>681
落ちるといっても誤差程度でしょアレ
- 687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 12:37:03.28 ID:+LmizlOK0.net
- もっと前から言われてたよ
ただ言われてたのは「AEIと比較する正規の用法なら意味はあるが他の馬との横比較は意味が無い」だよ
CPI自体に意味が無いという話ではなく競馬板の使い方に意味が無いという話
- 688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 12:43:26.75 ID:R6l2KBTm0.net
- どうせ生産者の期待という意味では種付料に収束するんだから謎指標とか気にして何になるのか
世代別で取れないし輸入繁殖考慮できないし活力あって競走成績も良い牝系牝馬の若いときの産駒考慮できないしそもそも配合には相性があるのにちがう配合で比較する意味も少し疑問だし
期待より頑張ってるやんというのをAEI/CPIとかで見るのはありなんじゃなかった
- 689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 12:43:45.65 ID:ofbdphBb0.net
- AEI/CPIで比較するならわかるが
こいつらは適当な数字拾ってきて種牡馬叩きの材料にしてるだけだからな
- 690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 12:46:26.58 ID:vicp+4Y60.net
- >>671
そう言えばスワーヴリチャードって6歳で現役続行もあったんだよな
あそこで続けてたら今こうなってなかったなんて
- 691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 12:54:27.61 ID:EXQYc4Gd0.net
- CPI自体がAEIを基に算出した数値なのに何言ってんだろ
CPIが示すのはつけられた繁殖の産駒がどれだけ稼いでいるか
それ以上でも以下でもないぞ
- 692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 12:56:12.88 ID:c5Z+6UTu0.net
- なんでCPIで割るんだ？
引き算で良くね
どれだけAEIと差があるかが重要だと思うんだけど
- 693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 12:56:42.47 ID:BpCKOQys0.net
- >>691
COI否定する人はAEIも否定しなきゃだよな
あれも繁殖の年齢は考慮してねーぞ
- 694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 13:15:40.75 ID:zSyj9duS0.net
- 例えばハルーワとか暫くショボい馬しか産んでないのに超級繁殖扱いになってるから、そらそんな数値に意味ないわ
- 695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 13:18:46.89 ID:ofbdphBb0.net
- >>691
CPIの計算にAEIを含んでるってだけだろw
それをAEI否定までもってくとか詭弁もいいとこ
命題とか苦手そう
- 696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 13:25:41.67 ID:oS1rauDL0.net
- >>691
>CPIが示すのはつけられた繁殖の産駒がどれだけ稼いでいるか
そもそもこれが間違ってる
CPIが示すのはつけられた繁殖の自分以外の種牡馬の産駒がどれだけ稼いでいるか
AEIが示すのはつけられた繁殖の自分の産駒がどれだけ稼いでいるか
だからAEIとCPIを比較することで同じ繁殖牝馬群に対して自分の子供の稼ぎと自分以外の子供の稼ぎの比較ができる
むしろそういう比較をするために作られたのがCPIなんだわ
- 697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 13:26:14.62 ID:9bT9/KHC0.net
- 2歳リーディング
種牡馬名 (ノーザン生産頭数／産駒数)≒ノーザン率
スワーヴリチャード (22/82)≒27%
エピファネイア (31/160)≒19%
キズナ (32/168)≒19%
マジェスティックウォリアー (2/125)≒2%
モーリス (50/105)≒48%
ダノンレジェンド (0/97)=0%
ロードカナロア (40/120)≒33%
リアルスティール (32/113)≒28%
モーニン (1/118)≒1%
ドレフォン (27/118)≒23%
ブリックスアンドモルタル (20/107)≒19%
スワーヴリチャードはマジで優秀だな。早枯れぐらいしか不安要素ない
- 698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 13:47:10.63 ID:iWk9NTQM0.net
- >>696
それ、年齢を考慮してないよね？
CPI否定派は年齢にこだわるのにその計算は受け入れてるの謎すぎ
- 699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 13:53:11.02 ID:qXBmHXAb0.net
- どうでもいいよ
スワーヴリチャード凄いねでお終い
- 700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 14:01:38.47 ID:qAb7VvUd0.net
- >>698
CPI否定派と一纏めにするなよ
CPI自体を否定してる人とCPI自体は認めてるけど用法を否定してる人じゃ全く違うからな
- 701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 14:04:44.27 ID:Y4qrhREB0.net
- CPI肯定するとディープもそんなすごくない種牡馬になる
エンドスウィープやテスコボーイに負けてたはず
- 702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 14:40:05.43 ID:o91yWXKK0.net
- >>672
そりゃキタサンは優秀なのにCPI高いからショボいなんて言われてりゃそうなるやろｗ
種付け料上げても即満口になってることがプロの評価なのに、競馬板の頭おかしい奴が叩くためにフガフガ言ってるだけ
- 703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 14:40:51.79 ID:CkjGAk110.net
- CPIは1つの指標であってそれで繁殖の質が一律に分かるもんでもない
ノーザン率の方が影響が大きい指標だとも言えるしな
まあ両方考慮しながら比べるのがいい
- 704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 14:55:50.41 ID:U45Mk1Yz0.net
- >>702
エピファネイアどうなりました？？
- 705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 15:06:13.92 ID:F4xERCTi0.net
- エピファは既に22頭勝ち上がり
キズナより数少ないのに好調だね
- 706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 15:19:25.60 ID:cwK6y9V+0.net
- フォルラニーニ
津村 11/8 美Ｗ 良 馬なり余力
83.3 67.1 52.2 37.8 11.6［６］
ヴァーンフリート（古馬３勝）強めの内0.5秒追走同入
手応えと終いの動きがええねぇ
- 707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 15:29:20.47 ID:WtpdxH6q0.net
- AEIもCPIも出走率の影響があるんだよな
社台や白老は能力判断正確だから駄馬を地方デビューさせるけど
アホな牧場や個人馬主は明らかな駄馬を中央でデビューさせて指標悪化させることが多い
平均指標は中央出走率併記した方がいいよ
- 708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 15:32:50.05 ID:0x2Mu3vf0.net
- >>698
つまるところ、CPIそのままだと大好きなキタサンにとって不利な数字だから拒絶します
年齢を考慮してないそのCPIと、同じく年齢を考慮してないAEIの二つを使って加工した数字はキタサンに都合がいいので、これは受け入れまーすってことだわ
- 709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 15:40:47.45 ID:kwIiXo010.net
- カンティアーモ、フォルラニーニ、ミカエルパシャの調教がいいからここでエピファが一旦抜けそうだな
今週はアルセナールも出てくる
- 710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 16:36:04.81 ID:lmlmecPb0.net
- >>708
普通は色々な指標から見なきゃダメなんだけど、それだと叩くのに都合が悪い
だから他の指標が優秀でも一部の指標だけでCPI高いからダメ、アベレージ低いからダメ、大物いないからダメとか言って叩いてるのが競馬板
- 711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 16:58:30.54 ID:R6l2KBTm0.net
- 新種牡馬スワーブリチャードがおもろいからそれを楽しめばいいのにキタサンCPIがどうとかに話題が変わっていくから種牡馬基地文学は奥深い
ポジション明確だと熱くはなれるんだろうが血圧上がりそう
- 712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 17:19:25.41 ID:NOS3K5yN0.net
- >>701
CPI2.56、AEI3.78で凄くないとかガイジかよ
つーかエンドスウィープにもテスコボーイにも勝ってるし
エンドスウィープは産駒数少なくて上振れしてるだけなのにディープの方が上
- 713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 19:22:50.91 ID:uvic0XNh0.net
- シュトラウス、東スポ参戦決定
10日在厩でテンションの対策を取る模様
- 714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 19:46:55.84 ID:SJ7UXlqO0.net
- なんでもかんでもキタサンキタサンってアンチしてる奴が逆に詳しくなってそうで草だわ
- 715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 19:47:40.49 ID:pULqmkiK0.net
- 強気強気のレース選択去年のハーツコンチェルトみたい
- 716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 21:02:51.01 ID:XGTV5LE40.net
- >>714
キタサンの話題がスレチだわ
- 717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 21:08:12.31 ID:2wTopBeg0.net
- シュトラウス(モーリス)はモレイラ
ファーヴェント(ハーツ)はムーアか？
- 718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 22:04:15.23 ID:sOir6tmz0.net
- >>501
キズナの名前が、、、ない
- 719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 22:10:07.86 ID:uvic0XNh0.net
- >>717
ルメールはどの馬に乗るの？
- 720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 22:10:36.73 ID:5HOWp8G+0.net
- >>619
２歳のレースは最長で２０００ｍだよ＞戯け
- 721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 22:13:26.32 ID:Br59uKJK0.net
- また2~3歳の時だけ勝ちまくり
その後さっぱりになるパターン
- 722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 22:22:54.86 ID:5HOWp8G+0.net
- スワーヴリチャード自身がＧⅠを勝ったのは４歳春の大阪杯だから晩成だよ
まあダービーは勝てたレースで四位がヤラかしてレイデオロに３／４馬身差負けだから
オーナーが激怒して首を切られた
- 723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 22:22:58.99 ID:FFt+hkzM0.net
- >>719
フォルラニーニ
- 724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 22:25:54.06 ID:fbQuaEKi0.net
- >>722
いや、晩成ではない
結果的に古馬GI大阪杯を勝てただけの話で、
その気になれば２歳GIもいけたくらい早熟性があった
古馬GIを勝てる成長力もあった、と見るほうが正しいと思う
- 725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 22:33:06.36 ID:2wTopBeg0.net
- >>719
もう書いてくれてるが
フォルラニーニ(エピファ・手塚)かな
- 726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 22:42:28.52 ID:zS7ELXAc0.net
- 一推しのジュンゴールドが年末は休養で京成杯から始動って知って少し気落ちしたが
他にミカエルやフォルラ、カンティアーモもいるし普通に考えると覇権はエピファのはず
2歳リーディングに拘らなくても取れるくらいは抜けているはずなんだよ
- 727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 22:45:58.00 ID:5HOWp8G+0.net
- タヴァラ美学
先に動いて馬を捕まえに行った結果
後ろの馬に差されるのは騎手の恥
四位はタヴァラ信者だからそれを行って
ルメールに残られた
タヴァラ自身が言うにはその真逆が
川田と武史、自分の前を走る馬を捕まえたく仕方がない
（脚余して負けるのは嫌だよ）
- 728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 22:51:53.31 ID:pqV32uVR0.net
- ２歳で稼がないとエピファは稼ぐところないもんな
- 729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 22:56:34.89 ID:gZ3XLlmz0.net
- 現状では2歳重賞専用というところかな
- 730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 22:59:18.95 ID:kwIiXo010.net
- >>726
そのへんがどこまで化けるかだな
エピファにテーストが合うのが分かってるからフォルラニ、カンティあたりはじわじわ良くなってくるはずだがモリアーナくらいだともの足らんからね
- 731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 23:14:48.92 ID:x1eMpN/B0.net
- >>721
じゃ種牡馬として最強じゃん
後はクラシック勝つだけ
- 732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 23:15:23.78 ID:bS7DIvcJ0.net
- エピファキズナは今年の繁殖だとズバ抜けた1位か2位になってないとまずいんだが
エピファはともかくキズナは苦しいなあ
5400万差を埋めるにはもう数の暴力しかない
- 733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 23:15:34.51 ID:x7iTRtzP0.net
- エピファ２歳重賞勝ったのサークルオブライフぐらいだろ
２歳OP戦も５世代で３勝
- 734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 23:23:27.37 ID:Q/QRX8nv0.net
- エピファは3歳でも強いだろ
他の種牡馬とクラシック成績比べてみ？
- 735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 23:23:29.30 ID:WdJy5WJj0.net
- まあ重要なのはクラシックの勝利数だからな
今年はドゥラ最強だった、来年はスワーヴっぽいな
というかキタサンまじで雑魚いな、イクイノックスもいらない子になりそう
- 736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 23:25:22.43 ID:nltqDAlZ0.net
- カリーニョ 栗CW稍 83.4－52.7－11.4 一杯 11月後半～12月デビュー
シャハザマーン 栗CW稍 83.3－52.9－11.4 馬なり 11月26日芝2000デビュー
今年のドゥラメンテ有力牡馬二の矢三の矢近日デビュー
11月一の矢 スポニチ新馬Vリスト S評価 ドスロー11.5で粘る馬を10秒半ばの超豪脚一閃で差し切り
https://www.youtube.com/watch?v=rP46iJBnlOc
- 737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 23:28:54.29 ID:kwIiXo010.net
- >>733
新馬強いから早熟って思われるけどそうでもないんだよな
なんにせよそろそろG1がほしいところだ
- 738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 23:39:32.10 ID:icopdfgN0.net
- >>732
今年のエピファそんなに繁殖いいか？
個人的には思ったより走ってる印象なんだが
- 739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 23:41:50.40 ID:gZ3XLlmz0.net
- >>738
繁殖の質が高くなった世代なんじゃないかな
- 740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 23:45:44.61 ID:Q/QRX8nv0.net
- 今年はノーザン数は多いけど質はそんな良くない
来年がエグい
アモアイ、マリアライト、ストレイトガール、ミッキークイーン
モシーン、ケイティーズハート、デアリングバード、ツルマルワンピースなどなど
- 741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 23:47:23.41 ID:icopdfgN0.net
- >>739
来年デビューからは明らかに質は上がってるね
今年のは種付け料上がった割にはこれまでと大して変わってないと思う
- 742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/08(水) 23:54:18.26 ID:NgResaF60.net
- サンブルエミューズ
ピサノグラフ
アドマイヤセプター
不受胎でセレスタ、ウィルパワー、インナーアージ
とりあえずノーザンだけ見てみたけどこの程度かな。ぶっちゃけ言うほどではない
- 743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 00:02:15.09 ID:MF4lLH190.net
- 社台SSの種付け料発表そろそろだっけ？
エピファは多少下げるね満口じゃなかったし
- 744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 00:08:41.98 ID:Fo175A1Y0.net
- >>743
例年11月20～25日くらい
でもすでに協議は終わってるかもな
- 745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 00:12:44.28 ID:cGvDzBvm0.net
- 母もしくは兄弟重賞馬（2021年産）
41頭ロードカナロア
33頭キズナ
30頭レイデオロ
22頭モーリス
19頭ブリックスアンドモルタル
18頭ドゥラメンテ
14頭エピファネイア
13頭ドレフォン
12頭ルーラーシップ
12頭リアルスティール
11頭ニューイヤーズデイ
6頭スワーヴリチャード
- 746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 00:27:34.43 ID:Dvi/q4jH0.net
- >>738
繁殖いいかどうかはともかくエピファの2歳が好調なのは毎年恒例だろ
なのに3歳になるとパタっと消えるからダメなだけで
- 747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 00:51:25.19 ID:JGWqwqHs0.net
- >>746
ケガが重なったから仕方ないな
- 748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 00:54:12.90 ID:CCZoAuKw0.net
- ３歳が消えたのは去年の世代くらいだろ
- 749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 01:21:20.17 ID:04QC9oh10.net
- 兄弟の重賞勝ちとかの前に頭数だろまずは
キズナエピファは頭数がまず多いから有利
種付け頭数ベースで見るとドゥラメンテとかカナロアとかよりかなり多いぞ
- 750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 03:27:34.07 ID:osiAwUFa0.net
- >>736
キズナのクイーンズウォークと比べるとショボいな
- 751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 04:59:51.94 ID:LP6OjFlv0.net
- >>747
それも恒例行事だからウケるわ
- 752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 05:58:45.68 ID:Zw8e8/JD0.net
- >>745
スワーヴさんの繁殖のショボさヤバいよね
兄姉が地方しか勝ってないようなのばっかだし
- 753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 08:46:16.39 ID:wu8SYv6K0.net
- >>701
サンデーサイレンス（AEI/CPI:2.32）
トウショウボーイ（AEI/CPI:1.86）
ダンシングブレーヴ（AEI/CPI:1.67）
ノーザンテースト（AEI/CPI:1.59）
エンドスウィープ（AEI/CPI:1.59）
ディープインパクト（AEI/CPI:1.47）
エルコンドルパサー（AEI/CPI:1.30）
- 754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 09:07:36.52 ID:Je0m3Yl30.net
- >>745
CPI意味なくてワロタァ！w
- 755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 09:13:59.29 ID:ECmh3lQh0.net
- AEI1.0で１頭当たりの平均収得賞金1500万（2勝クラス勝ち程度）だっけな
- 756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 09:14:34.35 ID:4uNPc79e0.net
- >>753
まーた>>712のディープ基地が嘘ついたのか
本当に嘘で塗り固められた馬と調教師とファンだな
- 757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 09:17:29.61 ID:wu8SYv6K0.net
- CPIで種牡馬叩く場合は>>753のランキングを受け入れなきゃ駄目
個人的には>>745を見てスワーヴリチャードはかなり頑張ってると思った
- 758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 09:21:23.64 ID:rKp/w1xR0.net
- >>755
そんなわけはない事くらい感覚で分かれよ
今の賞金でAEIは1.00で600万円程度
- 759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 09:27:35.54 ID:cpfcYolW0.net
- >>753
サーペンフロ（AEI/CPI:2.17）
- 760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 09:38:48.42 ID:kefa5OAM0.net
- >>755
本気で2勝クラス勝ちがAEI=1.00（平均）だと思っていたら怖いわ
- 761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 09:44:26.27 ID:UIte/aFD0.net
- >>754
CPIの数値だけ見て叩いてる奴がアホってことだなｗ
- 762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 09:53:11.58 ID:043jDmag0.net
- 母が重賞馬と兄弟が重賞馬の内訳どうなっとるんだろ
- 763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 09:55:22.95 ID:E2NHty6z0.net
- >>753
エルコン、ダンブレ、エンドスウィープは産駒頭数少なすぎる上振れ
トウショウボーイとノーザンテーストはサンデー以前の過渡期でトップサイアーが傑出しやすい時代
エポックメーキングのサンデーと内国産種牡馬戦国時代勝ち抜いたディープが抜けて優秀ってことの証明にしかなっとらんがなw
- 764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 09:57:47.61 ID:aNwyK5TD0.net
- >>755
単年の数字ではなくこのスレで語られてるような通年の数字だとそれは種牡馬によって違う
AEI=（産駒の収得賞金 ÷ 産駒の出走頭数） ÷ （産駒が出走した期間の全出走馬収得賞金 ÷ 産駒が出走した期間の総出走頭数）
計算式がこうだからな
例えば
ディープインパクト(2010～)の場合
産駒収得賞金：765億6065万4000円、産駒出走頭数：1626頭、AEI3.78
(76,560,654,000÷1626)÷3.78=1245万6421円=AEI1.00
キングカメハメハ(2008～)の場合
産駒収得賞金：540億3837万4250円、産駒出走頭数：1693頭、AEI2.47
(54,038,374,250÷1693)÷2.47=1292万2554円=AEI1.00
ロードカナロア(2017～)の場合
産駒収得賞金：225億7062万2500円、産駒出走頭数：1039頭、AEI2.00
(22,570,622,500÷1039)÷2.00=1086万1704円=AEI1.00
ドゥラメンテ(2020～)の場合
産駒収得賞金：85億5459万7000円、産駒出走頭数：507頭、AEI2.00
(8,554,597,000÷507)÷2.00=843万6486円=AEI1.00
基本的に種牡馬キャリアが長ければ長い程その馬にとってのAEI1.00は高くなる
>>758の感覚はちょっと分からない
- 765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 09:58:47.89 ID:wu8SYv6K0.net
- >>763
言い訳すぎて草
頭数少なくてノーカン理論を言うなら
CPIの高さを理由にスワーヴリチャードやら新種牡馬7歳馬叩くやつがバカってことじゃん
CPI使って種牡馬叩きたいやつって理屈通ってないアホ多すぎ
- 766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 10:01:39.02 ID:wu8SYv6K0.net
- CPI言い出すとディープが微妙な立場になる
だけどキズナよりCPI高いスワーヴリチャードは認めたくない
スワーヴリチャードの産駒数はエンドスウィープより少ないのにｗ
- 767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 10:03:23.96 ID:xiF3Fup80.net
- まーたキタサン基地が暴れてるのか？
そんなにキタサンブラックを完璧無比生物にしたいんかね
現2歳馬がボロカスだから全然完全無比生物じゃないのになぁ
- 768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 10:09:54.79 ID:PrLi1epv0.net
- キズナは4歳世代の重賞馬1頭、3歳世代は0頭なのが心配
- 769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 10:13:11.82 ID:E2NHty6z0.net
- >>765
ガイジ過ぎて反応に困るんだが
ディープのAEI/CPIがしょぼいってことか？
もしその認識ならAEI自体その時代の他種牡馬との相対的な力関係で決まる点と、分母差を考慮するべきで、別時代で産駒数の違う種牡馬同士を単純比較するなんぞ出来んし知能疑うレベルだぞ？
- 770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 10:13:48.02 ID:E2NHty6z0.net
- で、ディープの数字はどう見ても超優秀なんですけどね
- 771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 10:16:27.16 ID:lbOcJNT60.net
- 個人的には種付料のランキングで見る方が好き
まあ人それぞれだろ
- 772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 10:16:51.27 ID:E1z4krqa0.net
- >>763
ほんこれ
SSがぶち抜けてる以上SS導入以前の数値なんてなんの意味もないし
ディープは三、四世代でCPI出したらそれこそとんでもない数値になるんじゃないか？
- 773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 10:18:18.80 ID:sEH0BlPQ0.net
- >>764
そもそも論として>>755は収得賞金（収得した賞金）と収得賞金（JRAのクラス区分賞金）を混同しているから論外だよ
平均的な収得賞金（収得した賞金）が1500万と言っているならともかく収得賞金（クラス区分賞金）が1500万（3勝クラス）はおかしすぎる
書いていてわけわからんし違う意味の用語を同じ言葉にするなとは思うが
- 774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 10:21:53.97 ID:ywLTeUnr0.net
- ハーヘアクロス！ハーヘアクロス！とアホみたいに連呼してた種馬はどこ行ったの？
あれだけの繁殖与えられて歴史的大失敗種牡馬だな。
- 775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 10:25:06.13 ID:PmniaPUT0.net
- 一番馬のレガレイラがキズナとモーリスに負けたしあんま期待してない
- 776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 10:27:19.28 ID:6Ez4sMYZ0.net
- >>772
2.32 サンデーサイレンス
2.27 ステユーペンダス
2.17 サーペンフロ
別にぶち抜けてないけど
- 777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 10:28:29.94 ID:8my+sdix0.net
- ディープの汚血たる所以はウインドインハーヘアにしかあり得ないが
クロスしたらディープ孫がディープ産駒にバージョンアップする可能性はある
- 778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 10:33:58.19 ID:NknApYNM0.net
- >>752
今年はキズナに良繁殖振れてるからな
- 779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 10:37:02.83 ID:E1z4krqa0.net
- >>776
分母が違いすぎるんだからぶち抜けてんだろ
- 780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 10:40:19.77 ID:a89VAy680.net
- >>767
キタサンの話なんぞ出てないが頭おかしいのか
- 781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 10:40:48.69 ID:6Ez4sMYZ0.net
- >>779
分母が違い過ぎるスワーブやキタサンにケチ付けてるスレでSS持ち上げる時にだけそれを言っても意味無いよ
- 782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 10:47:59.30 ID:UIte/aFD0.net
- >>768
どっちの世代もG3くらいなら狙えるかも？というレベルが数頭いるくらいだから割と酷いな
- 783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 10:52:03.88 ID:043jDmag0.net
- レイデオロ見てれば分かるわな
ディープ牝馬といいどれだけ不良債権を残していくのか
- 784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 11:01:01.07 ID:wu8SYv6K0.net
- >>769
産駒数の少ないスワーヴリチャードに対してCPIで貶すアホに言ってるだけで論点がズレてるお前
ディープに関しちゃ産駒数の少ないエンドスウィープに負けてるのノーカンならもっと産駒数の少ないスワーヴリチャードにCPI持ち出すのはおかしいってだけのあたりまえな話くらい理解しようね
- 785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 11:04:08.37 ID:wu8SYv6K0.net
- >>781
ほんこれ
分母の少ないスワーヴやキタサンにはCPIで叩くくせに
何故かディープに関する異なると分母の少ないエンドスウィープはノーカン理論が炸裂するアクロバティック擁護がくる
CPI重視するのかしないのか
馬の好き嫌いによって決めるアホが多い
- 786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 11:30:41.41 ID:kVWZBQIY0.net
- >>775
レガレイラが一番馬とか初めて聞いた
調教見ても微妙やん
- 787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 11:34:43.87 ID:zQpzhDdU0.net
- CPIはある程度産駒の母数が増えないと比較には使えないってことね
- 788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 11:40:01.15 ID:U1ywJ0Gm0.net
- 種牡馬初年度の数字同士で比較しないと意味ないだろうｗｗ
- 789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 11:57:13.03 ID:ZcYa3wn10.net
- スワーヴリチャードは肌馬が微妙な方が強いな
一番期待されてるモンテレオンがイマイチな可能性あるし
血統が意味不明な産駒の方が活躍するのはハーツっぽいけど
- 790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 11:59:03.89 ID:ZcYa3wn10.net
- >>775
同じサンデー募集馬でも母がロカとセレスタで見たら普通はセレスタの方に期待するよ
- 791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 12:04:22.69 ID:U1ywJ0Gm0.net
- コラソンビートはレースレベルが上がって良さが出てきてるな
アーバンシックはステイヤーっぽい感じするが
まだ2歳だからな
コーナー４つのレースでどう動けるかだなあ
- 792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 12:05:14.09 ID:xiF3Fup80.net
- >>780
いまさらCPIの話で大暴れしてるのキタサン基地しかいなくね？
- 793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 12:24:34.52 ID:U1ywJ0Gm0.net
- CPIなんて数字よりも今のJRAでは
ノーザンファーム生産か非ノーザンファーム生産かで比較したほうが
有効なんじゃないかｗｗｗ
- 794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 12:24:54.12 ID:Zw8e8/JD0.net
- >>793
本当それ
- 795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 12:26:28.82 ID:U1ywJ0Gm0.net
- ノーザンファームは厩舎ではなく独自の調教して結果出しちゃってるから
統計計算するにはその要素を考慮していかないといけないだろう
- 796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 12:28:48.50 ID:0xaZZ/qm0.net
- >>793
その時はノーザン所有の繁殖だけで計算してほしい
オーナーの預託繁殖はノイズ
- 797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 12:32:30.54 ID:XHcDDjjR0.net
- >>793
つまりクラウン日高牧場から大阪杯勝ち馬出したモーリスはすごい
- 798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 12:33:12.83 ID:pUkm5Y2B0.net
- シンプルにノーザン生産実数や比率とか上の方にある自身か兄弟の重賞馬数？とかの方が確実に解りやすくて待遇を表してる
ノーザンだけじゃなくて社台系やノースヒルズ千代田下河辺とか一定の育成環境が担保されてる牧場は満遍なく対象にするべきだとは思う
- 799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 12:33:17.55 ID:sEH0BlPQ0.net
- 多分同じ奴が延々と書き込んでいるのだろうけどノーザンファーム率って
ノーザンファーム内でも繁殖の成績に差があるんだから参考にならんでしょ
ノーザンファーム率が同じで繁殖の質の低い種牡馬Aと繁殖の質が高い種牡馬Bがいたら数値同じじゃん
- 800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 12:35:58.32 ID:04QC9oh10.net
- >>773
収得賞金はクラス分け賞金のことでしょ
1から5着で貰える賞金のことは収得賞金とは言わない、本賞金というのが公式
普通は付加賞も加算して総賞金とか言われていることが多いか
- 801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 12:36:24.74 ID:U1ywJ0Gm0.net
- ノーザンファームで括られる話になってきているからなあ
それでは実態を表すことは困難になってくる
経済界の経済の数値が実態経済を現していないのと同じようなことになるなｗ
- 802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 12:38:15.89 ID:0xaZZ/qm0.net
- >>799
質の差を考慮してもノーザンが無視してる種牡馬の成績が悲惨なのは覆せない事実だしな
- 803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 12:38:19.79 ID:U1ywJ0Gm0.net
- >>797
1頭だけじゃなくてサンデーサイレンスのようなスーパー種牡馬に近いのは
出てくるかって話してるんだろうｗ
- 804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 12:38:30.73 ID:7WW4Qcot0.net
- 良血の上澄み部分を丁寧に処理するよりは
良い育成環境にのってるそこそこ良血馬の絶対数が大事と思う派
- 805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 12:40:19.05 ID:0xaZZ/qm0.net
- >>804
ノーザンが重視されるのってそれに直結するからじゃね
- 806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 12:41:36.91 ID:U1ywJ0Gm0.net
- ノーザンファームは昔に例えれば
新設された坂路をいち早く活用して結果だした
戸山厩舎みたいなのを
大々的に独占してやってる感じだからなあ
血統の要素みたいのは排除される方向性だろう
- 807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 12:46:21.54 ID:U1ywJ0Gm0.net
- 非ノーザンファームとノーザンファームでは馬の育成のフィールドが異なるから
求められる血統が異なってくる可能性が出てくる
ここは重要な要素だろうねえ
ノーザンファーム生産の種牡馬が非ノーザンファームにとって
良い種牡馬にならない可能性が出てくるし
非ノーザンファーム生産の種牡馬がノーザンファームにとって
良い種馬場にならない可能性が出てくる
何故なら育成のフィールドが異なるから
競馬をやるフィールドは同じだからその部分においては一致するが
- 808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 12:52:10.32 ID:2kCbWWU80.net
- >>480
オルフェがなるべき存在だったけど、伸び悩んだからなあ
他見渡しても存命で候補おらんし
- 809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 12:54:38.89 ID:04QC9oh10.net
- スワーヴリチャード 82頭
キズナ 171頭
エピファネイア 160頭
シルバーステート 106頭
ドゥラメンテ 120頭
キタサンブラック 55頭
モーリス 105頭
ロードカナロア 125頭
ダイワメジャー 69頭
ブリックスアンドモルタル 109頭
ドレフォン 126頭
質以前に生産頭数に差がありすぎる
キズナエピファの半分くらいなのにリーディングでは勝ってるスワーヴはやはり特別
あとキタサンが目立たないのは数的に仕方ないのと
シルステとドゥラメンテとドレフォンは頭数のわりにはイマイチ
- 810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 12:55:04.21 ID:6O89EFcD0.net
- ダメジャーがまだ割りと勝ってるの見るとちょっとほっこりする
- 811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 13:05:04.90 ID:sEH0BlPQ0.net
- >>800
そういう文句は収得賞金を「収得した賞金」という意味で使っている組織（JRA、日本軽種馬協会とか）にでも言ってくれよ
JRA公式のアーニング・インデックスの用語辞典に出走馬1頭当たりの収得賞金の平均値を1.00とするとあるけど
JRA自身が種牡馬リーディングのEIの計算を賞金でやってる
- 812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 13:09:39.41 ID:U1ywJ0Gm0.net
- 今のところノーザンファーム生産の種牡馬は
ノーザンファームにとって良い種牡馬になってるわけではなく
非ノーザンファームが恩恵を受けた面が大きいかｗ
キタサンブラックみたいに非ノーザンファーム生産の種牡馬で
ノーザンファームが恩恵を受けているように見えるが
どちらも決定打には欠ける感じするね
その中でスワーブリチャードが違う存在でありそうなところを見せている
- 813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 13:31:11.70 ID:oWF4RZ1g0.net
- ノーザン＋サンデー、シルク、キャロットだな
ノーザン産とは言え特にコネのない馬主は騎手選べないから
ルメール、ムーアとかずるいわw
- 814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 13:35:38.34 ID:oWF4RZ1g0.net
- モレイラ忘れたわw
- 815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 13:48:32.70 ID:uYCmZG4e0.net
- ノーザンがつけない種牡馬はもう種牡馬じゃないってことでええか？
- 816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 13:53:15.61 ID:PrLi1epv0.net
- ノーザンが一番シビアだからな
まずノーザンに認められるのが大変
認められても結果出ないと捨てられるから更に大変
- 817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 13:53:18.85 ID:8my+sdix0.net
- なんでだよ
ノーザンができることは平均値を上げることぐらいだ
- 818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 13:55:50.35 ID:y9rLpo0g0.net
- >>809
だよな～
生産頭数が全然違うし
- 819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 14:02:23.61 ID:wu8SYv6K0.net
- 育成牧場・厩舎・騎手の差は大きいよな
どんな上位種牡馬でも零細日高・下位厩舎・柴田大知とかばかりなら絶対に成績落ちるし
- 820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 14:04:08.20 ID:wu8SYv6K0.net
- ルメール・レーン・モレイラ・ムーアが乗った時の種牡馬別成績
これが一番平等に種牡馬能力を測れるかもしれない
- 821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 14:10:12.96 ID:vJMrji/b0.net
- >>3
今年はどう考えてもキズナだろw
- 822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 14:11:53.55 ID:6Xr6Ez7+0.net
- アーモンドとイクイの父が共に日高の顕彰馬ってのが皮肉だな
- 823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 14:27:02.95 ID:oWF4RZ1g0.net
- 種付料2000万円様に決まっているだろ
みんな覚えていないけど
- 824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 14:32:33.92 ID:7WW4Qcot0.net
- カナロアが若干割合的には持ち直してるのが種付け料効果なのか健康状態なのか良く判らん
ただカナロア、キズナ、モーリス、レイデオロ、このあたりが良繁殖独占しつつ今のところ案外なのがスワーブリチャード台頭の前提にはなっている
- 825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 14:36:13.23 ID:ceqyoad20.net
- >>501
なんでマイルとスプリントレース抜いてるんだよ…
- 826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 14:37:05.02 ID:8my+sdix0.net
- カナロア、モーリス、レイデオロはディープ牝馬率高いから本当に良繁殖かはわからん
- 827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 14:48:56.55 ID:wPdojesF0.net
- キズナは2歳でようやくモーリス、ドゥラメンテの初年度産駒並みの待遇って感じなのに何故か社台SS No.1種牡馬待遇になったって設定にしてるのがいる
- 828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 15:26:46.06 ID:r2v0aKhF0.net
- >>827
何言ってんだこいつ
今年のキタサン2歳は超銀河系繁殖だろーが
- 829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 15:33:11.07 ID:043jDmag0.net
- 飽和されすぎてて母なり兄弟なりが最低でもGI勝ってないと良繁殖とも思わん
- 830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 15:33:16.70 ID:7WW4Qcot0.net
- 2歳がテーマなので正しいっちゃ正しい
〇〇並てのは知らんけど質と量を考慮すると2歳はキズナがNo.1待遇では
カナロアが質は高そうだが数が少ないのと、繁殖の質の定義が人それぞれだからどちらが1番かは人次第だろうけど
キズナは例年に比べて芝で良さそうなの増えてるから確かに効果は感じるが、銀河系繁殖の割にデビュー遅いのが謎ではある
- 831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 15:33:37.11 ID:CLraYA3m0.net
- モーリスって繁殖良い割に成績伸び悩んでるよな
- 832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 15:38:32.70 ID:bW5ycIR90.net
- モーリスはなかなか噛み合わない歯痒さがあるね
- 833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 16:11:29.09 ID:Dvi/q4jH0.net
- キズナって元々2歳戦から走るタイプじゃないし
繁殖良くなったからと言って仕上がりが早くなるわけじゃないから当然じゃね？
- 834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 16:14:25.59 ID:wPdojesF0.net
- 銀河系繁殖だとデビューが早くなるってのはどういう考え方なんだろ
- 835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 16:27:17.41 ID:7WW4Qcot0.net
- デビューが早くなる、ではなくて遅いと感じているだけ
銀河系繁殖なら当然クラシックを意識すべきだが11月時点で出走済みなのが64/168なのが若干不思議なだけ
まだ間に合う日程感だからそんな問題ではないけど
- 836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 16:31:10.61 ID:7WW4Qcot0.net
- そういう意味では銀河系繁殖ならクラシックを意識すべきだからデビューは早くする方がローテにゆとりが出て良いねという考え方かな
出資してる馬はデビューしたからどうでもいいけど
- 837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 16:33:50.10 ID:7WW4Qcot0.net
- 付けられる繁殖牝馬の質が変われば生産者や育成環境も変わり得るので
仕上がりも変わる可能性が生じるが変わらないと断言するのはどういう考え方なんだろう
- 838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 16:36:43.29 ID:wPdojesF0.net
- 大体ロードカナロアなんかは待遇良くなるに連れて明らかに仕上がり遅くなったしクラシック向きでは無くなっただろ
- 839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 16:37:05.65 ID:JGWqwqHs0.net
- 早熟を持たせるのは出来ても晩成を早くするのが難しいのはある
キズナは中途半端だからよく分からんな
- 840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 16:41:33.08 ID:2izR+ADV0.net
- キズナて2歳リーディング3位ぐらいにいるやろ
それで2歳戦走るタイプではないのか
- 841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 16:44:09.11 ID:7WW4Qcot0.net
- 本来ストームキャットは仕上がり早いイメージなんだがカナロアもキズナも晩成なのが謎
ヌレイエフやアルザオが主張してるのかストームキャット分でパワーに寄りすぎて柔らかさより鍛えて強くする要素が強まっているのか
まあ配合次第でなんとでもなる程度だろうが
64頭デビューしてるからリーディングの頭数的には十分だけど未デビューが104頭いるのは不思議じゃないか
死んだり地方デビューが何頭イルカまでは知らんけど
- 842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 16:48:20.47 ID:LI4TamHi0.net
- エピとキズナは他よりも産駒数が多いから
出走頭数がすでに一回りほど多いし
その分勝ててるという当たり前の状態だからな
ちゃんと勝ててるからいいけど特に驚くようなこともない
- 843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 16:51:08.62 ID:JGWqwqHs0.net
- >>841
ドナテロの影響でしょ
ディープのBustedとのクロスでより重厚さが増してるんだろな
- 844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 16:54:38.17 ID:wPdojesF0.net
- 現2歳の主要種牡馬の出走率見てみたけどそもそもキズナくらいの出走率が普通なんじゃないの
キズナ 38.1%（64/168）
エピファ 42.5%（68/160）
カナロア 35.8%（43/120）
ドゥラ 36.4%（43/118）
モーリス 44.8%（47/105）
キタサン 40.7%（22/54）
スワーヴリチャード 61.0%（50/82）
- 845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 16:56:26.76 ID:Pqyh8zIL0.net
- 何か今年の2歳は全体的に仕上がり遅い気がする
- 846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 16:56:50.78 ID:wPdojesF0.net
- 何を見てキズナ産駒のデビューが遅いって判断したんだろ
- 847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 16:58:11.16 ID:7WW4Qcot0.net
- スピード的な競争力を失った種牡馬や血統が晩生化するという仮説は有りな気がする
ただ頑丈なら鍛えた分強くなるから後で多少の成績はついてくるよねという
キズナはそれで1000万特別まで勝ちきれる力が素晴らしい
母系が重たすぎる名馬は完成品であり本質的には種牡馬に向かないということは社台の人も良く言ってるわなサンデーという特異点から近いディープは大丈夫だったけど
まあその観点ではサリオスやシュネルマイスター産駒は一旦様子見
- 848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 17:04:18.18 ID:7WW4Qcot0.net
- 誤差の範囲だけどカナロアとキズナはデビュー率低いね、ドゥラメンテとエピファネイアもイメージより低い
自信ある馬が多いということなのかな
2戦目でクラシックの権利一発回答できるみたいな
まあ会議なので消えますけど
- 849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 17:05:03.49 ID:RbhLHL820.net
- シルクレーシングでも期待されて無かった
スワーヴリチャード産駒のアーバンシック
百日草特別はスタートですごい不利を受けたけど
強い勝ち方をしたからクラシックの有力候補になったな
- 850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 17:16:40.15 ID:8my+sdix0.net
- 地方デビュー組も入れた出走率
キズナ 41.7%（70/168）
エピファ 43.1%（69/160）
カナロア 37.5%（45/120）
ドゥラ 37.3%（44/118）
モーリス 44.8%（47/105）
キタサン 40.7%（22/54）
スワーヴリチャード 65.8%（54/82）
- 851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 18:08:20.36 ID:Q7/3Z83H0.net
- 香港カップのローシャムパークは鞍上レーンに決定
ルメールは香港より阪神JFのチェルヴィニアを選んだ模様
- 852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 18:58:53.87 ID:dLQGd4Yo0.net
- キズナは2-3歳特化型よ
4歳以降の成績落ちるタイプだし
カナロアやモーリスは古馬で成績落ちないけど
- 853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 19:00:33.43 ID:7BxaSNLH0.net
- キズナのどこが晩成なんだか
- 854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 19:05:10.33 ID:04QC9oh10.net
- 以前勝ち鞍の分布見たときにはキズナは早熟とも晩成とも言えない
全競走馬平均に近い分布になっていた記憶がある
3歳春くらいから4歳春くらいがメイン
- 855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 19:09:14.10 ID:ECmh3lQh0.net
- キズナが早熟というイメージ全く無いんだが
- 856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 19:10:24.34 ID:JGWqwqHs0.net
- キズナは何から何まで中途半端
- 857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 19:13:10.39 ID:ECmh3lQh0.net
- キズナ産駒は2017年2018年生まれにいい馬が集中してるけど2019年、2020年生まれにはろくなのがいないな
ここから再度巻き返す確率は低い
- 858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 19:16:57.86 ID:4uNPc79e0.net
- >>857
当歳からは繁殖も落ちるしリーディング取れるとしたら2年後の一発勝負なんだけど今の3,4歳が足引っ張りそうだよね
- 859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 19:20:33.24 ID:wPdojesF0.net
- キズナはまともな活躍馬がいない世代ですらAEI 1.5以上なんだからそれ以下になる可能性がかなり低いって事になる
- 860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 19:25:35.24 ID:rKUp/kaO0.net
- キズナが失敗種牡馬にならないのは
サンデーサイレンスと同じ鼻白の青鹿毛であるところ
サンデーの遺伝力の恩恵を受けている種牡馬の保証書のようなもの
シルバーステートも同じだよ
だからといって突出することはない
一定の成功は収めるけどね
サンデー系で他にどうしようもない種牡馬は多数いる
- 861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 19:29:03.41 ID:rKUp/kaO0.net
- 青鹿毛のサンデー系ではマンハッタンカフェだけがリーディングサイアーになったが
かといって長期政権でもない
それだけでは足りないが青鹿毛のサンデー系種牡馬はほぼ失敗はしない
ジェニュインか失敗したのｗｗ
- 862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 19:32:56.33 ID:rKUp/kaO0.net
- イクイノックスはサンデー系の青鹿毛だけどねえ
それだけでは種牡馬として突出はできないし
サンデーサイレンスのひ孫世代になってサンデーサイレンス由来の青鹿毛なのか
そうではないところからミックスされた青鹿毛なのか
サンデーサイレンスらしさはあるか
他の主張の強い血統を多く含んでいるので疑わしい
- 863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 19:37:24.06 ID:0SDN+B2A0.net
- キズナとかキタサンって立ち位置悪いからね
バカにしてるエピファモーリスよりも
カナロアはもう許されてそう
イクイノックスは成功できるかはともかくディープ末期からドゥラに流れてた繁殖の行き場にはなる
- 864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 19:39:20.23 ID:rKUp/kaO0.net
- 優秀な種牡馬の毛色を受け継いだ子が一般的に優秀な種牡馬になるかと言えば
そんなことはない
しかしサンデーサイレンスがJRA界で特異に秀でた種牡馬になり
その毛色を受け継いだ子がほぼ失敗しないのは特異な現象だな
- 865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 19:42:27.43 ID:8my+sdix0.net
- 年齢別 勝率 複勝率
キズナ
2歳 11.9% 31.2%
3歳 10.5% 28.0%
4歳 9.7% 28.8%
5歳 6.9% 22.8%
6歳 5.6% 20.0%
ロードカナロア
2歳 13.9% 32.9%
3歳 10.4% 27.7%
4歳 11.4% 29.0%
5歳 7.6% 21.4%
6歳 6.3% 17.8%
7歳 7.1% 16.7%
２頭とも早熟でも晩成でもなく普通だと思う
- 866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 19:43:48.02 ID:y9rLpo0g0.net
- >>850
スワーブ産駒の仕上がり早さがよくわかる
- 867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 19:47:26.37 ID:rKUp/kaO0.net
- マンハッタンカフェがサンデーサイレンスに似ているから
テレビドラマでサンデーサイレンス役になったらしいが
そのマンハッタンカフェがリーディングサイアーになったのは
意味があったんじゃないだろうか
自身はステイヤーなのに
産駒はそうではないサンデーサイレンスっぽさがあったのだろう
- 868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 19:48:26.82 ID:JX9QwVu/0.net
- キズナはノーザン社台のデビュー率が低いんだよな
デビュー決まってるのは何頭かいるけど
- 869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 19:48:38.62 ID:rKUp/kaO0.net
- >>866
仕上がりが早いって
競馬の申し子ってことじゃないのか
サンデーサイレンスの再来
- 870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 19:49:20.92 ID:rKUp/kaO0.net
- サンデーサイレンスの再来が2頭あったほうが良いだろう
- 871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 20:12:22.44 ID:dLQGd4Yo0.net
- >>865
カナロアは4歳で成績上がるけど
キズナは見事な右肩下がりだな
- 872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 20:19:00.60 ID:8my+sdix0.net
- >>871
勝率はそうだけど、複勝率も含めるとね
たぶんカナロアの大物が勝ってるのだろうし
キズナの大物も勝てはせずとも３着以内に入ってるんだろう
- 873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 20:21:37.79 ID:0SDN+B2A0.net
- マウント野郎に真面目に取り合わなくても
- 874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 20:45:12.51 ID:CN9GRQVu0.net
- >>850
頓挫率も異常に少ないぞスワーヴリチャード
- 875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 20:48:31.43 ID:J27iEmWD0.net
- コラソンビートかっこいいよな
- 876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 20:54:50.00 ID:yzIpReGi0.net
- 父バンドワゴンに注目してる
産駒頭数少ないなかで新馬勝ちして次戦京王杯2歳Sを4着に走ったバンドシェルの活躍はユニークな現象や
- 877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 21:14:41.47 ID:rKUp/kaO0.net
- 議論ってのはマウントをとるために存在しているのではない
どっちが良いか人間がそれぞれ出し合って
それを見定めるためにあるのが議論だ
議論とはそういうもの
自分が自分がを引けらかすためにあるのではない
ひろゆきの根本的間違いや２ｃｈ文化の間違いはそこだろうなあ
自分が自分が自分がーーーー永久に彼の根本だ
提示したものの勝ち負けを決めたい
ただそれだけでそれが目的化するから
全てを間違う
- 878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 21:23:36.57 ID:rKUp/kaO0.net
- 勝てば良いだけってのは人間が安住の世の中であるから
それができるだけであって
間違いだとわかっていても強く主張すれば勝てば良いという
他人に保護されている中での思考だろうなあ
生き死にするような場面で
たとえば人間が絶対絶命で
選択を間違えば他人も死ぬし自分も死ぬ
そのような中で人間同士のマウントをとることにどんな意味があるだろうか
間違いがない選択をしなければ自分が死ぬのだ
- 879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 21:26:07.69 ID:rKUp/kaO0.net
- 人間はその習慣をつけないと
人間が滅びる
人間の全てがひろゆきだったら全てが滅びる
- 880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 21:26:19.36 ID:fwb1+R530.net
- >>745
これが一番繁殖レベルの実態に近い気がする
後はこれに加えてまだ産駒が結果を出す前の若い繁殖に付けた数が多いかどうかって感じ
何頭も産駒がいて重賞レベルに全く縁が無い繁殖ばかりってのが一番キツそう
- 881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 21:29:06.29 ID:rKUp/kaO0.net
- その思考を含めた中で競馬を語っているし
スワーブリチャードはどうも他とは違うよねって言ってる
そこに何の贔屓もない
- 882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 21:34:21.48 ID:rKUp/kaO0.net
- ノーザンファームが勝ち続けるほどに危惧する
それだけでどうなの？って人間の長い歴史を観察した立場としてばそうなる
勝てば勝つほどに独占するほどにどうなの？ってなる。
平たく言えばそのために独占禁止法があるのであり
ただ単に取り締まるのではなくその分野を保護する目的もある。
独占すればするほどにその分野は伸びないからだ。
- 883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 21:48:50.77 ID:rKUp/kaO0.net
- 法で保護や取り締まりされるよりも
どうすれば良いのかノーザンファームが考える時期にあるし
それは過ぎているかもしれないけども
考え直さなければならないだろう
独自にその分野をどう発展させるか考える時期だなあ
培ったものを広く利用してもらうべきだろう
カネカネカネの資本だとそういう発想にならないから
法で取り締まられるんだよ
- 884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 21:50:34.38 ID:rKUp/kaO0.net
- 共産主義とも違うよなあ
資本主義でも結論はそうなる
- 885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 22:24:15.88 ID:xJibPnj80.net
- スワーヴ産駒馬体でかい馬多いな
ディープやオルフェみたいな小さい馬が少ないような
- 886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 22:25:45.92 ID:pyP4nQII0.net
- >>840
去年は8位 元々は2歳は走らないタイプ
今年から600万繁殖だから結果は出してる
- 887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 22:35:12.81 ID:Kebh+onF0.net
- スワーヴリチャードは素直なのに
バンドワゴンは折り合わないけど根性あるのか
- 888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 22:58:03.18 ID:21GPZ95V0.net
- >>745
スワーヴは令和のトウショウボーイだな
トウショウボーイしらんけど
- 889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 23:15:55.21 ID:ys/YAeGc0.net
- ぶっちゃけ、今走ってるスワーヴリチャード付けた繁殖とか名前見て分かるやつがほとんどいないからな
ほとんどが廃用寸前の馬ばかりだし
- 890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 23:20:48.70 ID:pyP4nQII0.net
- >>865
カナロアは今年2000万繁殖
キズナは今年600万繁殖
キズナは300万繁殖でも、カナロアと互角の成績なのは凄い
- 891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 23:30:31.94 ID:NqQjqZ/90.net
- >>889
調べてみたけど勝ち上がれていないような若い牝馬が多い事とコラソンビートの母の主戦がラフィアンの特級呪物だった事がわかった
- 892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 23:37:07.97 ID:X4krzHAX0.net
- スワーヴ叩いてるやつアホだろ
スワーヴは凄い
これからキタサン系とスワーヴとキンカメ系の時代
- 893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 23:39:18.72 ID:X4krzHAX0.net
- 社台SSの種牡馬みても優遇するほどじゃないけど追放するほどじゃない的な種牡馬が多くて
新種牡馬の枠を作るの厄介そうだな
特にノーザン枠はサトノダイヤモンドを追放するとして他どうすんだろ
イクイノックス シャフリヤール シュネルマイスター
3頭分開けられるのか？
ダイワメジャーの分はどうすんだろ
- 894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 23:39:48.12 ID:ys/YAeGc0.net
- >>891
コラソンビートは何で呪いが解けてるか謎だよね
- 895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 23:41:22.47 ID:X4krzHAX0.net
- >>865
他の種牡馬のデータがないとわかんねーな
基本的に新馬未勝利もなく、1勝クラスも突破してるであろう高齢馬は1つ勝つのも大変になるしな
- 896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 23:45:43.63 ID:X4krzHAX0.net
- てかまたCPIでギャーギャー言ってるアホが湧いてたのか
CPIは大事って結論でてるだろ
社台SSだってちゃんと見てる
社台から追放された種牡馬、みんなCPI＞AEI
社台SS追放種牡馬
ぱっと見活躍馬だしてるようでも数値が悪くて追放
CPI AEI
1.68 1.31 シンボリクリスエス
1.64 1.26 ネオユニヴァース
1.68 1.25 ダンスインザダーク
1.77 1.22 ゼンノロブロイ
1.83 0.95 ヴィクトワールピサ
1.12 0.75 グラスワンダー
1.60 1.29 スペシャルウィーク
1.30 1.12 ジャングルポケット
1.22 0.87 タニノギムレット
- 897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 23:46:41.43 ID:X4krzHAX0.net
- アイウエオ順にやってたけどめんどーになって途中でやめたがこれが現実だ
その他追放された種牡馬
1.66 0.91 エリシオ
1.18 0.77 エイシンフラッシュ
0.99 0.68 ロゴタイプ
1.46 0.82 ファルブラヴ
1.48 1.34 ジェイドロバリー
1.01 0.84 スマートファルコン
0.86 0.78 タヤスツヨシ
1.27 0.86 ディープブリランテ
1.18 0.95 デュランダル
論外の駄種牡馬
0.98 0.55 フェノーメノ
1.35 0.65 スピルバーグ
1.30 0.36 ピルサドスキー
1.63 0.72 ジャッジアンジェルーチ
1.30 0.88 サトノアラジン
1.05 0.39 リンカーン
0.97 0.66 ヴァーミリアン
1.41 0.59 カーネギー
0.98 0.47 カンパニー
0.96 0.69 ジェニュイン
- 898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 23:48:30.08 ID:X4krzHAX0.net
- 見事にみんなCPI＞AEIでダメと判断された種牡馬達だ
CPIが全てじゃないけど重要な指標なんだよ
そしてCPI以上に重要なのがAEIだ
大物も大事だけどG1馬だしても微妙な立場の種牡馬もいるように、
いろんな指標で優秀であることが大事
- 899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 23:49:39.50 ID:X4krzHAX0.net
- てか優秀な種牡馬ならAEI＞CPIになるからな
最初の数年は追いつかなくてもそのうち上回る
- 900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 23:49:54.72 ID:ZSSowDD70.net
- ノーザンがそもそも「繁殖の質は正直良いとは言えないのに走らせたら評判が良い」って言ってたのが産駒デビュー前の評価だったからな
- 901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 23:54:56.52 ID:X4krzHAX0.net
- あと何度も言ってるけどAEIをそのままCPIで割るのもアホ
CPI 1.0 AEI 1.0
これと
CPI 4.0 AEI 4.0
これの価値が同じわけないからな
AEI 4.0 サンデーサイレンスくらい勝ちまくってこれと同等の数値
繁殖レベル上げるだけで凡種牡馬がサンデーくらいの活躍できわけねーだろアホ
- 902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/09(木) 23:56:53.21 ID:X4krzHAX0.net
- スワーヴは非社台産でもしっかり走らせてるから文句ないわな
- 903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 00:00:01.35 ID:ZZapWn4R0.net
- ゴルシは走らないのにスワーヴは一頭のみで当てやがって！
- 904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 00:02:22.29 ID:E2gin+PE0.net
- ジャスタウェイ
CPI 1.54 AEI 1.00
追放は早まった気もしたけどこんなもんだ
- 905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 00:11:10.86 ID:E2gin+PE0.net
- >>897
アイウエオ順じゃなくて年代順だったかな
- 906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 00:21:16.39 ID:ayttUtOS0.net
- >>21
これ見ればわかるだろ
出走頭数別に多くない中でしかも繁殖の質が特別良いわけでもない中での結果
- 907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 00:27:11.56 ID:E2gin+PE0.net
- モーリス2歳はノーザン種付け77頭、産駒60頭の世代だからな
- 908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 00:32:44.49 ID:A5fd91I60.net
- ゴールドシップ 5世代目 378頭 内ノーザン生産2頭
CPI 1.32 AEI 1.24
勝ち上がり率34.8% 重賞平地5勝 障害1勝
ノーザンにほぼ相手されてない芝長距離ローカル専用種牡馬なのにそこそこ頑張ってるな
- 909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 01:25:31.40 ID:AP5qu7lm0.net
- CPIがどうたら言ってるけど、どれもAEIがしょぼいから追放されたで説明つく程度の数字でしかないわ
- 910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 01:38:46.26 ID:kU9SrSkW0.net
- 毎年100頭以上種付してるような種牡馬なら何年か種牡馬やってればCPIは普通に目安になる数字になるよ
毛嫌いする方が不思議
- 911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 02:09:27.90 ID:E2gin+PE0.net
- >>909
んなことねーよ
ＡＥＩ1.3くらいあっても追放されるのはＣＰＩ高いやつ
追放されないのはＣＰＩ高くないやつ
- 912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 02:14:16.14 ID:E2gin+PE0.net
- ボリクリ ネオユニ ダンス ロブロイ スペ
ＡＥＩだけを見るなら追放はされてねーからな
追放されたときはもっとＡＥＩも高かっただろう
（同時にＣＰＩももっと高かっただろうけど）
ルーラーシップも今1.3くらいだ
ハービンジャーはもっと低い
- 913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 02:28:47.67 ID:aubWJA760.net
- >>896
>>745
アホはスワーヴ絶賛に逆張りしてるCPI基地なんだよなぁ
ノーザン関係者もスワーヴ絶賛してるのに
- 914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 02:36:47.94 ID:E2gin+PE0.net
- >>913
アホはおまえだ
スワーヴＡＥＩ 2.23もあるじゃねーか
まだ産駒はダービーも有馬も走ってない2歳馬しかいないんだぞ
これから賞金どんどん稼いでいく可能性高いわな
- 915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 02:38:41.18 ID:E2gin+PE0.net
- ＣＰＩ否定厨のバカはそろそろ消えろよ
くだらねぇ話をいつもいつも蒸し返しやがって
- 916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 02:40:40.16 ID:E2gin+PE0.net
- オルフェーヴルなんかもＣＰＩの割にＡＥＩが酷いから52頭になったりで待遇悪化したんだわ
その代わり重賞馬率とかが高く海外・地方でも勝てるのがわかったから見直された
それでも種付け料350万だ
ＣＰＩなりにＡＥＩや勝ち馬率がよければ52頭なんてことになることも
種付け料が落ち込むこともなかったわな
- 917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 02:42:29.01 ID:E2gin+PE0.net
- あと何度も言うけどスワーヴは非社台産がしっかり走ってるからな
そういうところをみて繁殖の割に走ってると言われたわけだ
- 918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 02:44:28.78 ID:E2gin+PE0.net
- そのスワーヴも数年後にＣＰＩ 2.0 AEI 1.20なんてことになったら追放されるだろう
今現在の感じそうなることは全くあり得んとしか思えんけどな
- 919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 02:47:20.48 ID:E2gin+PE0.net
- 優秀な種牡馬はまずＡＥＩで並べればいい
次にＧ１馬や重賞馬・勝ち馬率をチェック
その次にＣＰＩをみてＡＥＩがＣＰＩに比べて明らかに劣っているようなのは格下げだ
- 920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 02:51:44.31 ID:KmLr4POK0.net
- 競馬村のCPI基地なんてマイネルや変なYouTuberくらいだろ
勝己あたりは明らかに乞食でもできる数字遊びよりモーリスやドゥラメンテ好きじゃん
- 921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 02:53:42.78 ID:E2gin+PE0.net
- ボリクリ ネオユニ ダンス スペ ジャンポケ ロブロイ ピサ ジャスタウェイ
Ｇ１馬出したりそこそこ活躍しているようでも追放されるんよな
CPIを見て判断したかどうかは定かではないが、
結果的にせよ追放される種牡馬はCPI＞AEI
- 922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 02:55:49.58 ID:E2gin+PE0.net
- モーリスなんか即追放でいいんだよ本来は
勝巳の贔屓枠で温情で入れられてるに過ぎない
権利全持ちなのも大きいがな
まあ能力は低い種牡馬だ
ドゥラメンテはちゃんとAEIがCPIを上回った
能力あるから当然の事
- 923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 03:01:56.23 ID:E2gin+PE0.net
- キタサン スワーヴ ドゥラメンテ
ドゥラは死んでるけどこの3頭が種牡馬3強だな
スワーヴは今後の期待も含んでいるが恐らく問題ないだろう
高AEI 大物 G1馬 重賞馬 勝ち馬率 AEI＞CPI
こういった指標をできるだけクリアできれば名種牡馬・大種牡馬だ
- 924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 03:06:11.04 ID:4ejdpB+W0.net
- スワーヴはAEI 3越えが成功ラインか
早仕上げっぽいからここから落ちるだけだし厳しいな
- 925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 03:14:47.10 ID:KmLr4POK0.net
- モーリスは高速馬場の中距離で稼ぐからノーザン好み
田んぼ化したときの小回りコースでドブさらいして稼ぐ種牡馬は中身がない
- 926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 03:16:04.38 ID:E2gin+PE0.net
- モーリスはこないだの高速馬場の中距離、
つまり秋天でで駄馬をさらしたから評価を大幅に下げただろうな
- 927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 03:21:42.50 ID:E2gin+PE0.net
- 種牡馬評価において最上級に重要な天皇賞秋
馬産の首脳陣・生産者が見つめる大一番の結果は～
キタサン
ディープ
ディープ
ハーツ
キタサン
カナロア
ハーツ
ルーラー
ハーツ
モーリス
モーリス
ディープ&ハーツ消えた後どうすんの？
キタサンしかいない
回避したスターズオンアースも出ていればそれなりに走れただろうがこれも死んだドゥラメンテ
- 928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 03:23:30.39 ID:lk+jxHhg0.net
- モーリスはなんでもつけられるからだろ
エピファネイアも大してよくないけどどうせ最後まで残ってる
- 929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 03:26:44.45 ID:fI41Q8bz0.net
- >>893
今年はサトイモとマイビスが濃厚
どっちも2歳が全くダメでサトイモは小物ばかり、マイビスはトカゲ以外ゴミ
- 930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 03:29:32.35 ID:E2gin+PE0.net
- エピファはAEI＞CPIだからな
AEI自体は高くないが現状問題はない
繁殖あがったあとにダメだったら追放だろう
なんでもつけられる、なんてのも最近はもうたいした武器にはならん
- 931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 03:31:32.91 ID:T/gBu3yh0.net
- エピファの売りはクラシック特化とか言ってたのにな
- 932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 03:31:37.14 ID:E2gin+PE0.net
- マインドユアビスケッツは照哉枠じゃなかったっけか
イクイノックス シャフリ シュネルマイスター
みんな勝巳枠だから枠作り大変じゃないかな
追放せずとも1枠開いていた気もするけどどうだったかな
- 933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 03:33:14.97 ID:E2gin+PE0.net
- それとも勝巳枠とか照哉枠とか死語だったりするか？
- 934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 03:34:37.66 ID:E2gin+PE0.net
- イスラとかもいらねぇしな
追放してよい種牡馬に照哉側が多くて勝巳枠は追放するほどじゃない種牡馬が多い
どうすんの
- 935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 03:42:38.36 ID:AfyUsC8V0.net
- ボニータは種付け数を集められる限りは残すだろうしハービンも居座り続けてる
種牡馬の使い方はいろいろあるということ
- 936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 04:08:09.25 ID:n/okYgeD0.net
- 繁殖の質が低くて結果残してるのも凄いけど、牝系を選ばず種付けできるのも魅力だよね。
コラソンビートみたいなSS系の牝馬とも相性いいとか。
ディープ牝馬はさすがに無理でもキズナ牝馬とも種付けできるから。
- 937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 07:16:44.49 ID:WRD98WZN0.net
- >>908
こいつは勿体無いオルフェよりも種牡馬能力はおそらく上だわ現役時代から貧乏くじ引きまくりだよなこいつ
- 938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 07:20:06.62 ID:7CqVwLGr0.net
- >>932
そもそもダート専門の馬でAEIとか語らないし
芝馬とダート馬では評価する指標が違うでしょ
- 939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 07:30:35.00 ID:HiJyJ1aM0.net
- ゴールドシップは芝専フィリーサイアーだから
社台SS居ても牡馬クラシックやDWは無理だな
中長距離の重賞獲る牝馬が増えるくらいの変化だろ
- 940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 08:00:33.33 ID:9nsZF7Jb0.net
- そんなのはノーザン産いないんだからわからないわなこの世界はノーザンが全て
- 941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 08:02:04.17 ID:Vo6SyFo/0.net
- >>939
重賞馬6頭のうち5頭が岡田系な上相性の良い肌馬がノーザンにいない母父ロージズインメイだから社台SSで成績良くなるかはわかんねえな
- 942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 08:03:55.66 ID:9nsZF7Jb0.net
- >>941
そんな三流血統よりノーザンの育成環境の方がプラス要素高そう
- 943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 08:11:44.58 ID:pm0rmuTA0.net
- >>934
最近はノーザンと社台で差があり過ぎるし枠にこだわるのももう限界だろ
- 944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 08:37:44.49 ID:YY3hnasH0.net
- ハーツも優秀な種牡馬の割に有力な後継がいなかったから、スワーヴこのまま活躍して欲しいわ
- 945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 08:52:46.47 ID:AP5qu7lm0.net
- ガイジが深夜に連投しまくってんな
- 946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 09:04:14.30 ID:PuTBz0200.net
- >>941
その唯一岡田系じゃないブラックホールの全弟が今週デビューだな
ゴルシは良血繁殖からはきっちり走らせる安定感があるね
芝専な所も含めてオルフェよりドリジャに特徴が似ているか
- 947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 09:48:26.96 ID:G9jDiVMT0.net
- またいつものモーリスアンチなキタサン基地でしょ
- 948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 10:20:41.59 ID:Vo6SyFo/0.net
- >>942
育成環境の違いはあるのは間違いないな
ノーザン生産は2頭とも勝ち上がって1頭はオープン馬だし
- 949 ：We Love STU：2023/11/10(金) 10:55:42.14 ID:eyvfKakI0.net
- 父ハーツクライは晩成のイメージがあったけど、スワーヴリチャード産駒は早い時期から活躍している。
3歳以降の成長度はどうだろうか。
- 950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 11:08:52.12 ID:7CqVwLGr0.net
- >>943
言うほどか？
ぶっちゃけ勝率とかノーザン産駒落ち始めてるやん
- 951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 13:09:37.90 ID:nQc9FCiC0.net
- ノーザンは種牡馬世代交代のドタバタで重賞獲得数を一時的に落としてるだけで
キンカメみたいに母系を引き出すキタサンを確保したからしばらく安泰
スワーヴの種付け料上げて日高に付けさせなければ紛れも消える
- 952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 13:23:31.82 ID:7CqVwLGr0.net
- >>951
キタサンとかどうせ三年後も微妙な結果で終わるだろ
今の四歳イクイノックス以外は全然ダメやし
- 953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 13:29:25.56 ID:nJLuBlcA0.net
- イクイノックス抜いたらモーリスよりはマシって程度だからな
- 954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 14:29:21.40 ID:W8ZxK04v0.net
- キタサン産駒は成長力無いから重賞獲得数がイクイノックス頼りなまま全然増えない
イクイノックス引退したら何の価値も無いぞ
- 955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 14:38:03.13 ID:Vb0CbH6U0.net
- キタサン産駒って短距離～マイルなのにいまだに2000m以上走らせてる奴らが頭悪いんや
そりゃ惨敗もするし昇級したら全く通用しなくなる
- 956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 14:41:48.37 ID:TBP4qdON0.net
- >>951
種付料上げても来るから日高そのものを締め出せよ
- 957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 14:42:32.98 ID:d012tz3F0.net
- イクイノックス＝アーモンドアイ
ソールオリエンス＝サートゥルナーリア
でロードカナロアと同じように尻すぼみになっていくのかね
- 958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 14:45:53.60 ID:YY3hnasH0.net
- >>955
距離というより単純に弱いから通用しないってだけじゃないのか？
キタサンの上位層は2000〜2400の重賞で結果出してる馬ばかりだし
- 959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 15:02:36.55 ID:Vb0CbH6U0.net
- >>958
今年2000から24000で結果出したキタサン馬って？
イクイノックスとソールオリエンスだけじゃね？
ソールオリエンスももう通用しなくなってるし
- 960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 15:09:35.36 ID:2gM4hhOl0.net
- >>959
上位馬だろ
スキルヴィングも上位馬だろ
- 961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 15:12:28.80 ID:Vb0CbH6U0.net
- >>960
スキルヴィング2400で死んでるじゃん
適性に合わないレース無理して走らせるから
- 962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 15:14:37.79 ID:2gM4hhOl0.net
- >>961
距離適性が合わないから死んだとは全く思わんから話は噛み合わない
- 963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 15:25:27.36 ID:Zhrnl2Kx0.net
- スキルヴィング距離が長いのは死んだ理由の一つでしょ
それが関係無いとか言ってるの無理ありすぎ
キタ基地達はあの貧弱雑魚馬を美化しすぎててキモいの多いよね
- 964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 15:27:30.62 ID:W9fFIZ0c0.net
- スワーヴリチャード産駒達とやりあえる馬出てきてからキタサンブラック産駒の話題出せよ
エピファネイア、キズナ、モーリスの足元にも及んで無いんだからスワーヴリチャードまで届く訳ない
- 965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 15:40:01.94 ID:7V66yjxz0.net
- >>954
ラスール3勝級を完敗してたね
前走上がり3ハロンが4位で怪しい雰囲気はあったけどまさか本当にあんな負け方するとは思わなかった
- 966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 15:40:51.02 ID:dnrxfeK50.net
- キタサン産駒といえば武豊を殺そうとした馬、明日走るんだな
てっきり廃用になるかと思ってた
- 967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 15:42:40.67 ID:yadNg2M/0.net
- >>965
全然感覚置かずに明日も3勝クラスのレース走らせるらしいぞ
半年間休んでた馬を使い詰めてるけど限りなく怪しい
- 968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 15:44:12.57 ID:7V66yjxz0.net
- >>967
マジで？雑な使い方するなあ
- 969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 15:49:21.67 ID:YY3hnasH0.net
- >>959
結果出した＝G1勝ったというならその2頭だけど、それなら短距離〜マイルで結果出した馬も皆無だから結局上位層は2000〜だな
- 970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 16:44:11.68 ID:Gzcylos50.net
- 1200から2400まで結果出してるカナロアが神ってこと？
- 971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 16:51:01.27 ID:TbWFAl3x0.net
- >>970
芝ダート兼用で1200～3600で結果残してるスウェプトオーヴァーボードは唯一神だぞ
- 972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 16:52:10.64 ID:jB+AqMTP0.net
- >>971
それオルフェもじゃね
1200はカンティーユいてスレイヤーズS得意だし
- 973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 16:54:17.23 ID:o7yDWBn70.net
- >>969
その理論でいくとドレフォンは2000～の芝種牡馬ということになるぞ？
頭大丈夫か？
- 974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 17:00:24.15 ID:i4vgdz9L0.net
- >>951
ノーザンファームは生産面でヤキがまわってるんじゃないかって感じだよｗｗ
網を拡げればＯＫみたいなやり方だからｗｗｗｗ
色んな系統に手を出しすぎてグチャグチャになるんじゃないか
育成でトップに立ってるがそろそろヤバいんじゃないかｗｗ
- 975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 17:01:18.47 ID:i4vgdz9L0.net
- 子供たちに吉田善弥のような種牡馬を選ぶ能力はないだろう
- 976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 17:29:26.11 ID:Lqm9Wy8B0.net
- 吉田一族はドープ孫に一極集中せずに分散させたから事なきを得た
生産者別リーディング見れば分かるけど芝で勝ち上がれる日高中小牧場が年々少なくなってる
吉田一族と日高大手が芝の勝ち鞍を吸い上げてる
財力あるダーレーでさえダートに寄り始めるし下克上は起きない
日高大手が数年に一度かますのが関の山
- 977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 17:31:44.17 ID:TBP4qdON0.net
- >>976
芝じゃ勝てないからダートにシフトしただけだろ
- 978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 18:04:18.08 ID:C/xQdPBc0.net
- ダートへのシフトは弱小牧場の生存戦略だからな
その結果同士討ちの比率が上がってノーザンの勝率が悪くなった
- 979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 18:59:24.23 ID:yadNg2M/0.net
- >>973
キタサン産駒全体で見たら1800までじゃん勝てるの
- 980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 19:42:06.12 ID:CD46QhrO0.net
- >>961
ガイジがいるね
サイレンススズカも2000苦手だったの？
- 981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 19:50:35.53 ID:kU9SrSkW0.net
- まあサイレンススズカの場合何気に2000だと大した事ないからな
大楽勝したレースの印象が有るから2000で凄い強かった様に勘違いしちゃうけど
- 982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 19:52:18.13 ID:JkQElQcT0.net
- 勝ち馬の平均距離で比較すれば大体わかるのでは
エピファ1809.8m
キタサン1771.7m
キズナ1768.2m
モーリス1696.2m
エピファ＞キタサン＝キズナ＞モーリスかな
- 983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 20:35:33.48 ID:+RYNyG4M0.net
- >>966
頭大丈夫か？
- 984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 21:03:21.66 ID:tw9iG72/0.net
- >>980
骨折と心臓麻痺の区別もつかないアホなら君のことだね
- 985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 21:06:46.34 ID:6wAj0tn40.net
- >>980
キタサン基地＋例えがスキルヴィングの死因と全然関係ないサイレンススズカ
これ100%ウマ娘キッズですね
- 986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 21:18:00.43 ID:b898rRSD0.net
- >>984
合わない距離走ったから死んだ
とかいうのも相当アホだし、良い争いじゃないか
- 987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 21:20:00.76 ID:OHg1cJfo0.net
- サイレンススズカは粉砕骨折、スキルヴィングはあのペースで走るには距離が保たなかったことによる急性心不全
スキルヴィングに2400を何回も走れるスタミナ無かったのはその通り
- 988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 21:21:47.20 ID:6wAj0tn40.net
- ウマ娘オタからするとサイレンススズカとスキルヴィングの死因は一緒なんだな
もう実際の競馬すら見てないだろ、wikiしか見てなさそう
- 989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 22:03:14.72 ID:l+ixYp1r0.net
- スワーヴリチャードスレでキタサンブラック産駒すごいすごいとか言い始めるやつもおるし意味不明だわ
- 990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 22:04:37.98 ID:6NxP5z5f0.net
- 一人でウマ娘どうこう言い出す頭おかしいのもいるしな
- 991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 22:07:49.52 ID:JkQElQcT0.net
- このスレに明らかに一人だけ浮いてる人いたよね
なんか急にウマ娘キッズがどうとか言い出して怖かった
- 992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 22:09:02.11 ID:ewuqyqiy0.net
- まぁ一応このスレはスワーヴリチャードスレじゃなくて、2歳リーディングサイアースレなんだけどね
- 993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 22:10:50.12 ID:c1JS4Drm0.net
- 明日キズナの大物牝馬がデビューするぞ
- 994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 22:43:23.45 ID:Ph2iCxO30.net
- >>992
まあどっちにしろキタサンブラックの話題はスレ違いだろうね。まずは結果出した馬の話が中心だし
- 995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 22:44:54.03 ID:KI8YVQqE0.net
- >>993
キズナ十二神将は普通に勝つからつまらん
モーリスの時ほどのインパクトが無い
- 996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 22:47:11.03 ID:JyyaYKRm0.net
- >>995
キズナ十二神将は小物感が持ち味だから
- 997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 22:55:35.82 ID:g9HaWpSx0.net
- >>982
モーリス産駒が距離短いのは完全に気性だな
ノド鳴りもあるかもしれんが
- 998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 22:59:00.92 ID:1znivA2U0.net
- 気性の影響が大きいのは他の産駒でもありそうだけどな
- 999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 23:19:10.14 ID:gQOr3tRR0.net
- そう
- 1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/10(金) 23:19:24.46 ID:mk4PDajJ0.net
- やろ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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