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ナリタブライアンが三冠でぶっちぎった相手ならコントレイルでもぶっちぎれる説

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 20:14:08.70 .net: あると思います
2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 20:16:29.25 ID:h92D8rFj0.net: ない
3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 20:17:49.92 ID:s0Gm8K/x0.net: ないだろｗｗｗｗ
両馬の菊花賞見たんかってレベルの話だぞｗｗｗ
4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 20:18:49.09 ID:vrmVCBFG0.net: いやまずコントの場合前哨戦で負けた段階で菊花賞から逃げだす
5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 20:19:57.84 ID:Mp3odnBU0.net: >>1
知的障害者ワラタ
6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 20:20:14.40 ID:zXFzKwlw0.net: 四半世紀以上時代が違う馬同士で比較して何が楽しいんだろうね
ちなみにブライアンから同じ年数を遡るとタケシバオーの３強時代
どっちが強いのかなw
7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 20:20:16.98 ID:xaVLmyaj0.net: 三冠の２つをレコード勝ちする馬なんか今後出ねーよ
8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 20:21:54.95 ID:mOzpKtH60.net: 護送してる時点で陣営はそう思ってなかった
9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 20:23:10.03 ID:kM9bcezW0.net: >>7
ま、少なくとも菊花賞塗り替えるのはもう不可能レベルだからな。現代にそれを要求するのはナリブの時より難易度高いわ
10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 20:23:57.47 ID:h92D8rFj0.net: コントレイルの相手ってほぼ下限だろ
有馬でナリタブライアンにちぎられたヒシアマゾンの方がデアリングタクトよりましだったんじゃね？
11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 20:28:18.39 .net: ナリタブライアンの相手ってディープボンドより弱くないか？
12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 20:28:45.47 ID:15AX6ZOw0.net: ダービーだけ
13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 20:30:19.23 ID:f9FLZL+h0.net: 約30年前だし比較にならない
14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 20:33:44.56 ID:kI8Hj9B/0.net: コントレイルがヒシアマゾンやライスシャワーに有馬記念で圧勝するの？

へーへー
15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 20:33:44.73 ID:pur7SUMw0.net: アリストテレスさんのせい
16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 20:35:34.84 .net: >>10
ナリタブライアンの三冠レースで古馬で活躍してるやつおる？
17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 20:35:47.61 ID:QD9SCngq0.net: 多分ディープボンドでもヒシアマゾンには圧勝できる
18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 20:38:04.36 ID:AaaigxRc0.net: ははは御冗談を
19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 20:38:34.78 ID:zXFzKwlw0.net: >>16
古馬で活躍してないと弱いってどういう理屈？
20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 20:39:23.66 ID:MU+nuIVX0.net: ナリブはJRA主催20世紀の名馬100で1位
21世紀の名馬100があったらコントは10位にも入れるか怪しい
21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 20:40:40.46 ID:QNTm8OzC0.net: 故障前のサクラローレルに完勝したエアダブリンをぶっちぎってるので強い
22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 20:42:34.17 ID:NXl1W4Yo0.net: コントレイルが菊花賞でヤシマソブリンやエアダブリンに7馬身も付けられるわけがないｗ
アリストテレスなんてエアダブリンより実績ないし
23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 20:44:15.87 ID:tTJosHaN0.net: ディープボンドが拠り所になってるけど、ぶっちゃけコントレイルと対戦してた頃のボンドって大したことないだろ。護送に使われていたし、サトノフラッグ以下だぜ

春天でボンドと再戦したら普通に負けてそう
24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 20:45:45.00 ID:NXl1W4Yo0.net: コントレイルって4歳の時矢作が大阪杯、宝塚、秋天、JC、有馬全部勝つつもりとか吹きまくってて
大阪杯負けたら疲れが取れないとか言って宝塚回避して秋天ではエフフォーリアに完敗して
JCでオーソリティ相手に勝っただけｗ
25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 20:46:55.64 ID:h92D8rFj0.net: >>20
21世紀か
ご本尊のディープインパクトとオルフェーヴルとイクイノックスとアーモンドアイとキタサンブラックとウオッカとジェンティルドンナまではとりあえず確定だな
シンボリクリスエス、ハーツクライ、ブエナビスタ、ジャスタウェイ、ゴールドシップ、リスグラシュー、クロノジェネシス、エフフォーリア
ロードカナロアとモーリスとグランアレグリアと、アグネスデジタルも21世紀か
能力的にコントレイル以上の馬はまだまだいるし、21世紀が1/4も終わってない現状ですら20位以内に入るかどうかだな
26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 20:49:02.11 ID:NXl1W4Yo0.net: まぁまともな競馬ファンなら最強馬論争でコントレイルが出てくることは100％ない
はっきり言ってエアシャカールがたまたま何かの間違いで3冠馬になったような馬がコントレイル
27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 20:49:20.97 ID:MU+nuIVX0.net: ディープ系種牡馬の大規模リストラにメンタルブレイクした奴が
最期の希望コントを祭り上げるのにあの手この手で必死なのに
どんな斬新な切り口を持ち出しても誰も賛同してくれない
28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 20:51:42.44 ID:tTJosHaN0.net: >>24
そのオーソリティも長期休養明けトップハンデで2500走破したあとの中2週だからな。シャフリも1角で不利受けたうえに直線も進路狭くなって脚色鈍ってたし

元々メンバーが大したことないし、そいつらが全力を出せたとも言い難い
29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 20:52:00.51 ID:kI8Hj9B/0.net: >>26
そもそもアーモンドアイに負けて
クロノジェネシスから逃げて
エフフォーリアに負けた馬だからな

現役最強馬になったことすら無いんだから
最強馬論争に出てくるわけない

ブライアンは出てくる
30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 20:54:10.17 ID:NXl1W4Yo0.net: ブライアンは3歳時だけならダービーでもディープに負けるとは思わんな
31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 20:56:48.52 ID:MU+nuIVX0.net: >>26
シャカは言うても3歳夏にキングジョージ遠征した後に
秋に菊花賞勝ってるからな
海外挑戦すらしたことがないコントとはレベルが違う
32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 20:59:30.50 ID:h92D8rFj0.net: >>30
4歳斤量でも故障前はクソ強い
故障後でも中途半端に強いから走らされたのが早死にの一因だろうな
33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:01:23.64 ID:u75u3jmY0.net: ブライアンの菊花賞は雨が降っていたから、そういう馬場が絶望的に
苦手なコントレイルじゃ菊は勝てないだろう。大阪杯見たいに強気にまくって逆噴射するのがオチ
34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:04:36.05 ID:Pl7wymP90.net: さすがに日本の馬が海外で通用しなかった時代のナリタブライアンを持ち上げるのは
老害丸だしだからやめておいたほうがええよ
35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:05:13.06 ID:kI8Hj9B/0.net: >>34
で？いつコントレイルが海外で実績をあげたの？
36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:06:30.98 ID:TTUeHp5Y0.net: 調教方法は年々進化してるからな
今ナリタブライアンが走ったら新馬戦も勝てないやろ
37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:07:01.34 ID:raM0+8Gy0.net: >>34
海外で世界一のレーティングになったイクイノックスファンだったり
海外実績あってG1を9勝したアーモンドアイファンが言うセリフじゃ無い？それ

海外実績皆無のコント基地が何言ってんの？
38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:07:49.48 ID:xINvlmhG0.net: >>36
ブライアンは最新の調教受けれないとか草
39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:12:29.51 ID:h92D8rFj0.net: >>34
ちょっと前のトウカイテイオーやちょっと後のエルコンドルパサーなんか見るに、当時も広い適性を持つ最強馬なら欧州の上澄みにも通用する
逆に最近の日本馬でも特定の条件でしか走れないような馬や格落ちGⅠ馬じゃ全く通用しない
40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:16:04.67 .net: ナリタブライアンは三冠全部ぶっちぎったけど
もしビワハヤヒデと同世代だったらぶっちぎれた？
41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:16:09.10 ID:eHDqOo7i0.net: >>14
ヒシアマゾンやライスシャワーって大層な相手じゃないだろ
42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:17:49.14 ID:z0yiYrdi0.net: アリストテレスと接戦を繰り広げたコントレイルがなんだって？
43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:19:53.79 ID:lE6aWDUU0.net: >>37
海外って言っても実質府中のドバイは流石にどうなんだ？
44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:20:55.60 ID:EDJ/+X/U0.net: ナリタブライアン＞＞＞エアダブリン＞サクラローレル＞マーベラスサンデー＞エアグルーヴ
＞スペシャルウィーク＞テイエムオペラオー＞グラスワンダー
45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:21:09.41 ID:eHDqOo7i0.net: ナリタブライアンを下したスターマンってアリストテレス以下の実績だよね
46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:21:15.98 ID:/wk9DH060.net: 比べること自体ナンセンス
ブライアンとコントレイルは同じ土俵に無い
47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:23:11.23 ID:EDJ/+X/U0.net: >>40
多分無理
ダービーもあんな大外ぶん回してたらビワやチケットに負けるだろうな
48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:23:14.41 ID:kfO+B/Lc0.net: 正直目くそ鼻くそ
49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:23:20.37 ID:MU+nuIVX0.net: 実質府中ならコントも行けば良かったのに
大阪杯に逃げてモズベッロに惨敗なのはどうなんだ？
50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:24:33.63 ID:YDA8NB1Y0.net: 実際ナリブは雑魚狩りしかしてないやんw
劣化イクイノックスって感じだな、コントレイルは古馬でも勝ってるけどナリブは速攻で故障した雑魚ですやんw
51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:24:42.93 ID:EDJ/+X/U0.net: コントレイルじゃナリブに勝つのはクラシック全レース無理だろうな
3歳以降のコントでナリブより強いと言えるレースは一つもない
52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:24:47.83 .net: >>49
矢作が行ったら絶対結果残せると思ったけど
ディープが死んでるから万が一のことを考えて遠征させられなかったと言ってる
53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:25:56.29 ID:xINvlmhG0.net: 横綱で例えると誰と誰？
54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:26:54.94 ID:h92D8rFj0.net: >>49
府中でもクロノジェネシスに勝てないのに府中より重い馬場のメイダンじゃ勝負にもならないからな
まあ大阪杯に行ったらもっときつい馬場が待ってたんだけど
55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:26:58.87 ID:UEY7aIVt0.net: >>50
本当のこと言うのやめてね
56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:27:53.04 ID:e/8MwuZ10.net: ステイヤーズのレコードは長年エアダブリンだったからな。
って調べたら今も日本レコードか。
57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:29:58.40 ID:8yTpiHIF0.net: アリストテレスよりエアダブリンの方が大分強いだろ
58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:30:40.77 ID:MU+nuIVX0.net: >>52
大阪杯や天皇賞は絶対結果残せるとは思ってなかったのかな？
なんか出走したのに惨めな生き恥さらしてたけど
59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:31:55.91 ID:dpRdW2Yn0.net: コントレイルの菊花賞にエアダブリンが居たら100%コントレイルは勝てない
60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:33:22.10 ID:9UE7FE840.net: コント基地きっしょいな相変わらず
61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:36:18.83 ID:gzg5TkNm0.net: エアダブリンて馬鹿にされがちだけどダンシングキイの仔だからな
95宝塚の走りを見るとそのまま無事に秋を迎えてたら秋天JCはかなりやれてたと思うね父トニービンだし
62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:36:29.39 ID:u75u3jmY0.net: >>52
サンデーが死んでいるのに凱旋門に行ったディープと比べると不甲斐ないな
63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:40:00.89 ID:LfyxtbxP0.net: >>43
まぁ34が言ってる海外実績がドバイだったりするからしゃーない
64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:41:40.54 ID:1XsaRYlv0.net: >>10
トウカイテイオーの相手ほどじゃない
65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:41:56.73 ID:utG+c41I0.net: >>50
相手のレベルは目くそ鼻くそだけど
ナリブは3冠全てに内容があるからな
古馬の話ならスレチ
66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:42:45.29 ID:X6W+30at0.net: コントレイルじゃ無理
フィエールマンならできるだろうがな
血統的な深みもそうだし、なにより真の強者の称号である3000m以上のG1を勝っているという事実がある
67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:42:59.04 ID:TVJzSEVE0.net: これコントレイルアンチのなりすましだろ
ブライアンファンは競馬板でも結構多いぞ
68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:43:18.72 ID:1XsaRYlv0.net: >>40
テイオー、ブルボン世代なら余裕だな
69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:44:35.20 ID:zp+eQtH10.net: 「三冠馬が出た世代はレベルは低い」は競馬界の常識
ヤシマソブリン、エアダブリン
シックスセンス、アドマイヤジャパン
ウインバリアシオン
アリストテレス
みんなG1勝てなかったカスだろ？
カス同士で比較しあっても意味ねえよ
70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:46:12.49 ID:KkE5R5TY0.net: ブライアンをノーザン育成して矢作さんに預けてみろ、分かるよな
71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:47:13.90 ID:1XsaRYlv0.net: >>69
なんでG1勝ってない馬だけ並べたのよ
72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:48:12.24 ID:x3SsmK1Z0.net: ナリブは三冠ならぶっちぎり最強だし、レーティングもクソ高かったよな
アリストなんちゃらに苦戦した雑魚三冠馬おりゅ？w
73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:48:40.70 ID:X6W+30at0.net: フィエールマンはディープの最高傑作だからな
本当はこの馬がもっと評価されるべきだった
74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:49:31.83 ID:U2HWcdYc0.net: レベル低いいうけどエアダブリンやスターマンが古馬相手に斤量背負って重賞勝ってるから前後の比較ではレベル高くて最強世代扱いされてたんだよね
75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:53:48.96 ID:X6W+30at0.net: このスレにも、フィエールマンが弱かったなどと言い始める奴がいないのがいないのが証拠
本当に競馬を分かってる奴こそフィエールマンを最大限に評価している
76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:54:29.10 ID:H/AooJJE0.net: >>74
ブライアンの他にもサクラローレルやヒシアマゾンなどの強い馬もいるけど有力馬の故障が多かったな
77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:56:43.90 ID:q74eEvWL0.net: >>76
当時は今と違い春クラシック出た馬はとにかく故障してたな
80年から2000年くらいまではダービー走り古馬で活躍した馬は本当に少なかった　
78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 21:58:49.04 ID:tJV6Co/Q0.net: >>9
言うてジャッカルからまだ9年しか経ってないぞ。9年前は現代じゃないんか？
79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 22:02:34.48 ID:bIswdqye0.net: >>50
イクイノックスはクラシック一つも勝てなかったのにブライアンと比べる対象ですらない
80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 22:03:54.34 ID:FH9qom9b0.net: 皐月も菊花もちぎってのレコード勝ちなので同じようなパフォ出来ないっしょ
菊花なんて稍重やんけ
81 ：レンレン ◆URISEN/YVU ：2023/11/23(木) 22:04:19.63 ID:diNSNJkV0.net: ナリタブライアン時代の馬場なのかコントレイル時代の馬場なのかで意見が割れそうですね
82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 22:09:45.88 ID:E7BjuaR00.net: 当たり前だろ
最弱三冠馬ナリブ
83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 22:12:27.31 ID:u75u3jmY0.net: 四半世紀離れた馬が３冠中２冠でタイムが速いとか異常だよ
ブライアンの時に同じく四半世紀離れた馬と３冠のタイムを比較して負けるとか
ありえなかったからな
84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 22:24:23.79 ID:ti2FmZJw0.net: ナリタブライアンとサクラローレル、全盛期がかみ合わなあった同期同士
85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 22:27:50.24 ID:zXFzKwlw0.net: 海外遠征に積極的で、今回のJCのパンサラッサのように意気に感じて
出走させるようなチャレンジングスピリットに富んだ矢作調教師が
2020年のJC後はこんなに過保護にしていた理由はみなさんお気付き
ですよね？
86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 22:40:11.11 ID:LVRgtH1u0.net: アリストテレスとハナ差のコントがヤシマソブリンやエアダブリンを千切れるわけないだろｗ
むしろ下手すりゃコントはヤシマソブリンにも負けるんじゃないのか
87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 22:43:21.60 ID:zp+eQtH10.net: >>71
G1勝った馬って誰よ？
世代限定戦の朝日杯勝っただけのサリオスのこと？
サクラローレルはクラシック未出走だし
88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 22:48:46.67 ID:NwDawqDb0.net: ナリタブライアンは皐月賞で、1分59秒の当時のレコードタイム出してるんだよ
コントレイルは何秒のタイムで勝ったんだっけ
サクラスーパーオーをぶっち切るなら、同じパフォーマンスは必要だよな
89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 22:50:10.28 ID:LVRgtH1u0.net: そもそもコントレイルなんかブライアンやローレルを持ち出さずとも
エアダブリン、ノーザンポラリス、スターマンで勝てるからな
90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 22:52:40.57 ID:X6W+30at0.net: >>89
フィエールマンは？
91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 22:56:07.48 ID:a8L3C40I0.net: >>87
オフサイドトラップ「せやな」
92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 22:57:59.67 ID:ti2FmZJw0.net: ナリタブライアン＞＞＞エアダブリン＞サクラローレル
これでナリブ信者が如何に基地害か分かるわ
エアダブリンがローレルより強い訳ないだろう
９５年の春天でボロボロのライスシャワーに５着負けした雑魚
それがエアダブリンｗ
93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 23:12:53.13 ID:QNTm8OzC0.net: サクラローレルは青葉賞の後致命的な骨折してるの知らないの？
94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 23:15:59.40 ID:zXFzKwlw0.net: >>92
馬の力が常に一定だと思ってるガイジがいるな
レーシングカーとかと勘違いしてるのかな？
95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 23:22:21.68 ID:U0iYp6PS0.net: >>53
ナリタブライアン曙
ディープインパクト貴乃花
オルフェーヴル武蔵丸
コントレイル若乃花
96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 23:24:16.01 ID:ti2FmZJw0.net: >>94
９５年のライスシャワーの方がボロボロだよ＞ナリブ信者さん
それでも勝てるのがライス、慢性股関節炎になったらＧⅠを
勝てなくなるのがナリタブライアン
「ボクチャン痛いの嫌いだからもう本気で走れません」
97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 23:26:46.53 ID:zXFzKwlw0.net: >>96
「ボクチャン痛いの嫌いだからもう本気で走れません」
キモw
98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 23:32:26.38 ID:ti2FmZJw0.net: >>97
キモいのはお前だよ＞ナリブ信者
99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 23:35:10.53 ID:s0Gm8K/x0.net: ナリブは大久保がクソ過ぎたでオワリだけど。
ディープでもコントでも大久保が調教師だったら絶対に無敗の３冠馬なんてなってない。イクイノックスも連帯率100％になっていない
100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 23:36:15.37 ID:FH9qom9b0.net: >>96
股関節の故障って結構深刻だよ
スピードスケートの小平奈緒
テニスの錦織圭
サッカーの中田英寿
野球の松坂大輔
陸上の桐生祥秀
みんな股関節痛めて全盛期が終わった
馬だって同じだわさ
101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 23:37:03.05 ID:pZuRAZ+A0.net: まあ勝てるんじゃない？３０年弱前の馬と比較するなら。何で勝てないと思うのかがわからんし
何で３０年前の馬と比較してるのかもわからんけど。
102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 23:37:41.74 ID:pZuRAZ+A0.net: 昔の馬の故障は１００％信じちゃうけど今の馬だと嘘故障ってね。
103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 23:41:14.51 ID:Q2TpEnIE0.net: >>34
今だってドバイと香港以外は大して通用してないやんけ
104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 23:43:03.99 ID:6fmy7FXL0.net: 無理だろ
105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 23:43:11.04 ID:Q2TpEnIE0.net: >>87
ローレルはトライアルで他馬に負けたから本番に出れなかったんだが
106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 23:43:45.01 ID:FH9qom9b0.net: そりゃ30年前の馬場で稍重で出したレコードより良馬場で1秒近い遅いタイムで菊花勝ったからだろ
107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 23:44:46.25 ID:8hBDG4WI0.net: ブライアン世代って信者が多いスズカをボコってあの世送りにしたオフサイドトラップいるじゃん
108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 23:47:44.48 ID:fOEw0D+J0.net: コントレイルとかエアシャカールみたいなもんだろ笑
109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 23:58:23.04 ID:wCfRt+U00.net: 現役終盤のブライアンでもディープより強いと思うな
ブライアンがやり合ったサクラローレルマヤノトップガンタイキブリザードにヒシアマゾン
この辺でもディープより強そう
110 ：sage：2023/11/24(金) 00:11:19.66 ID:z8LzYoXj0.net: >>107
サイレンススズカが逝ったレースだから一度も見返してなかったが見てみたら明らかに交わせたステゴを何故か最内に入れて止めた蛯名の迷騎乗凄いな
111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 00:12:46.76 ID:ZwyNvrp90.net: >>1
仔馬がオールコンビーフの血統表に全く残ってないコンビーナリタブタイアンがなんだって？w
112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 00:13:02.87 ID:MyVHjKGp0.net: 現役最後が高松宮なのはマジでギャグ
ホントにゴミ調教師の元に行ったんだろうなって当時を知らなくてもわかるんだよな
113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 00:13:31.04 ID:GbBBxam/0.net: ディープとかサクラエイコウオーと同レベルだと思う
114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 00:14:08.91 ID:TBtEjH6p0.net: アリストテレスに負けそうだったから普通にエアダブリンに負けそう
特に当時の馬場だと
115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 00:14:38.54 ID:GbBBxam/0.net: >>111
な？童貞アイコロのクロムだろ？ｗ
116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 00:16:26.55 ID:OFWtsDMb0.net: >>99
別に大久保調教師は悪くない
悪いのは南井
あんなに全力で追って無駄に千切って勝つことに苦言を呈していた
117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 00:25:52.18 ID:+TEi0xW/0.net: >>116
秋天をキャンターだけで出走させたり高松宮を使って故障させたりどうしようもない調教師だと思うけどな。
よくフォローできるな。アレか。加害者にも人権があるっていう被害者の人権は考えないタイプの人格か？いわゆるクズってやつか
118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 00:29:22.81 ID:beSerzN60.net: ブライアンに負けた馬って
サンデー産駒
119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 00:33:31.99 ID:2aEA2zFk0.net: エアダブリンって強かったよな
コントレイルはエアダブリンにも勝てないよ
120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 00:33:36.98 ID:bENKEdzG0.net: 何で馬の力は一定じゃない理論はアリストテレスに通用しないんだ？
121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 00:40:58.41 ID:OFWtsDMb0.net: >>117
大久保調教師でなかったらクラシックの爆発的な強さを見ることを
できたかどうかはわからない
今の価値観で評価していると厳しい目で見ることになるけど
たかが馬の評価で人のことをクズ呼ばわりとはね
競馬板民らしい捨てセリフだこと
122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 00:47:20.30 ID:+TEi0xW/0.net: >>121
たかが馬とかいう言葉が出てくる時点でお里がしれるな。
間違いなくガチクズだよ。お前は
123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 00:50:37.51 ID:OFWtsDMb0.net: >>122
おーおーよく吠えるな
早く寝ろゴミw
124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:00:49.89 ID:2AcTyX7B0.net: エアダブリンは脚余して宝塚3着だから
そんな弱くない
125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:03:35.71 ID:+TEi0xW/0.net: >>123
どうした？競馬板民らしい捨てセリフ吐いたのお前だな。自分の愚かさを学習してよかったな。クズ
126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:04:14.79 ID:dWx93D/w0.net: >>38
転生したのに古い調教させられるブライアンで吹いた
127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:06:19.12 ID:0M6tVr300.net: ナリブ世代は弱い弱いと言われるが三歳年間は持ち時計が良かったりローカル古馬を一周したり案外強い
128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:06:39.21 ID:+9ti9def0.net: エアダブリンよりディープボンドの方がどう見ても強いしな
129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:07:44.25 ID:MyVHjKGp0.net: 今の忖度環境でブライアンが調教されたらのIFは見てみたいよな。
イクイノックスと同様の競馬したのが故障前ブライアンだもんな
130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:09:14.19 ID:giSyigZT0.net: 大久保調教師はブライアンの器がＧ１３連続２着のハヤヒデより上と認識していたんだから
２歳の８月～１０月の間に思うような成績が出ないからといって、あそこまで短期間で
走らせたのは良くなかったな。これは南井も岡部にあまり数は使わないでほしいと言っていた
体のできていない２歳時に無理をさせた事が４歳３月の故障に繋がったと思うわ
131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:10:29.96 ID:IiRJ3kfS0.net: >>103
アメリカは遠征数考えたら通用しまくり
欧州は価値あるレースなさすぎてそもそも凱旋門以外にいかねーからなー
132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:12:00.54 ID:NilP1Mze0.net: >>129
藤沢曰く大久保厩舎だからあの怪物になったそうだしノーザン育成だと案外なみの馬じゃないか？
キタサンブラックもノーザンじゃダメだったろうし
133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:12:24.95 ID:nDe4c7KK0.net: ブライアン世代は歴代屈指の超ハイレベル世代だよ。

コントレイルの成長力のなさを見れば、コントレイルよりもエアダブリンやノーザンポラリスの方が強いだろうね。
134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:14:19.38 ID:Q14YS7T60.net: 皐月賞の2着馬が3勝クラスだし
相手は他の三冠馬と比べてもぶっちぎりで弱いだろ
コントレイルの相手は王道距離だとむしろ強い方
135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:14:27.36 ID:MyVHjKGp0.net: >>132
並みは言い過ぎじゃないかと思う。3冠時のパフォーマンスは少し劣るかもしれないが３冠とグランドスラムは達成出来たと思う。
136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:14:44.51 ID:ZwyNvrp90.net: >>133
全部コンビーフダバじゃん
137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:15:15.12 ID:nDe4c7KK0.net: 大久保は一流の調教師だよ。

股関節炎になったあと引退させるか、または丸2年くらい休ませる判断はすべきだったと思うが、それ以外のブライアンについては完璧と言っていい。
138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:16:51.96 ID:MyVHjKGp0.net: >>137
それも無理じゃない。今の価値観とも当時の価値観とも合ってないから時代錯誤した調教師って感じだけど。
139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:17:11.93 ID:NilP1Mze0.net: >>135
大久保以外だと京都3歳走る前のパフォーマンス続けたりしてな
140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:17:14.97 ID:nDe4c7KK0.net: >>134
皐月賞の２着のみ比べるならサリオスの方が強いかもな。サクラスーパーオーもかなり強いが。
だが、ブライアン世代の皐月時点での実質的な2番手はナムラコクオーとエアチャリオットだから。
141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:17:30.04 ID:8Gy3m+HY0.net: あの時代でもメジロマックイーンがコーナー4つあるコースで2分22秒台で走るしナリタブライアンの時計にそこまで価値はないかな
有馬記念は普通に遅いし菊花賞レコードも翌年のマヤノトップガンにすぐに塗り替えられてる
142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:17:50.44 ID:NilP1Mze0.net: >>138
その錯誤が狂気となり怪物を生み出した
なんてな
143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:19:10.70 ID:nDe4c7KK0.net: ブライアン世代が弱いと言ってる人間は無知としか言えない。

あの世代って弥生賞の頃まではブライアン1強ムードじゃなくて、ナムラコクオーとエアチャリオット含めた3強ムードだったんだよ。
弥生賞はナムラとエアの2強対決で盛り上がった。
144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:19:51.56 ID:T4/TWpFd0.net: まずコントレイルは世代戦で一度も負けてない
この時点でだいぶ差があるだろ
145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:23:43.10 ID:nDe4c7KK0.net: だが、弥生賞はナムラとエアの2強が実は順調さを欠いていた。

エアチャリオットは弥生賞で負けても皐月で単勝6.4倍だったんだから、弥生賞の時点で3頭の評価はもっと競っていたことは明らかだろう。
146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:28:56.64 ID:nDe4c7KK0.net: エアチャリオットは、皐月賞でのゲート突進事故で精神的に終わったとされている。

ナムラコクオーは弥生賞の後、屈腱炎という誤診？で皐月賞を回避したが、ブライアンの三冠を阻止する可能性が少しでもあるとしたらこの馬が皐月に出ていた場合だと思う。
その後、NHK杯でヤシマソブリンを子供扱いしてやっぱり強いとなったが、ブライアンの成長力は凄まじくて差が広がり、ダービーは距離も長かった。
147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:31:26.62 ID:giSyigZT0.net: 大久保調教師はシャドーロールの装着は良かったかもしれないが
京都３歳からの確変は、シャドーロール、成長具合、距離延長
の３つのどれが一番大きな要因なのか解らない所がある
148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:32:11.07 ID:nDe4c7KK0.net: ブライアンの同世代は弱い　
これは本当に誤解されている場合と、アンチ活動で言われている場合が半々だと思う。

フジノマッケンオーが3着に来ているのに、ノースフライトとサクラバクシンオーの相手が弱いと言われているのを見たことがない。
149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:35:18.77 ID:nDe4c7KK0.net: ブライアン世代はサクラローレル級がゴロゴロいた超ハイレベル世代だよ。

屈腱炎になった後のエアダブリンやスターマンの走りを見てもそれは明らかだろう。
150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:37:43.40 ID:4aWOYJSq0.net: >>149
同世代のオフサイドトラップが当時の一流馬達を完封したからな
151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:40:23.61 ID:08o/y3Ue0.net: >>69
無敗の三冠馬が出た世代はレベルが低いの間違いだろ
無敗の三冠馬は全部古馬初戦負けてる
レベルの低い同世代なら少し調子悪かろうが展開向かなかろうがレースレベル低いから勝てるが、古馬相手だとそうもいかんのだろうよ
152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:43:30.54 ID:gQ1X/wZf0.net: 言うてスーパーオー、エアダブリン、ヤシマソブリン相手にコントが負けるビジョンはないわな
153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:43:31.29 ID:nDe4c7KK0.net: エアダブリンは屈腱炎後でも59キロでGⅡ2着
スターマンは屈腱炎後でもマーベラスサンデーと小差

3歳秋時点で57.5キロ背負って重賞勝ちがあり、屈腱炎で完全に能力が落ちてもこれだから、強かったのは明らかなんだよ。
154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:45:13.55 ID:nDe4c7KK0.net: >>152
コントレイルは早熟性があるから皐月ダービーの時点では上回ってるけど、3歳秋以降はブライアン世代の2番手グループ（エアダブリン、ノーザンポラリス、スターマンら）の方が強いと思うよ。
155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:45:18.34 ID:a3VFCo5o0.net: >>14
余裕でできそう
156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:46:56.71 ID:uRoo+AvB0.net: エアダブリンってディープボンドより弱いしな
それが世代ナンバー2って
157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:48:57.31 ID:08o/y3Ue0.net: >>149
サクラローレルの4歳金杯もクソ強かったからね
後の目黒記念でブライアンがぶっ千切ったハギノに負けちゃったが…
ブライアンとローレルは相当差があると思った
スターマンも故障後に斤量背負ってマーベラスサンデーと差のない競馬してるし相当強い馬だよね
158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:49:56.51 ID:nDe4c7KK0.net: サクラローレルは骨折だから能力が戻り、エアダブリン、スターマン、ノーザンポラリスは屈腱炎だから能力が戻らなかった。

ローレルは、同世代の馬たちが故障で弱くなった頃に戻ってきたから強く見えた。
まあ、ローレルも古馬のコントレイルよりは強いんだけどね。
159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:51:16.45 ID:08o/y3Ue0.net: >>152
そのエアダブリンはトライアルでサクラローレルに2戦2勝
ヤシマソブリンは夏の福島で人気を背負ったタイキブリザードに2戦2勝だ
160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:52:05.35 ID:eZ1dTekt0.net: いやそもそもお前ぶっちぎったことがないですやんか
161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:52:12.56 ID:gQ1X/wZf0.net: 三冠て話ならいない奴は話にもならんだろｗ
162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:57:32.97 ID:nDe4c7KK0.net: ブライアン世代って、他の時代を走ってれば年度代表馬になれるようなクラスの馬がゴロゴロいた超ハイレベル世代なのよ。

俺は新馬勝っただけの馬を「素質があった」って言ってる訳じゃないからね。
エアダブリンとかスターマンは、3歳秋の57.5キロの重賞勝ち、屈腱炎で能力が落ちた後の重賞での走り、古馬戦での比較で能力の高さは十分明らかになってるでしょ？
163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:58:46.05 ID:giSyigZT0.net: 自分的には３冠を無敗で制する事は早熟度の高さを示していると考えて
基準として誕生日を調べてみたら、見事に３冠を無敗で制した馬が
上位を独占した

3/13 ルドルフ
3/25 ディープ
4/1 コントレイル
4/2 セントライト
4/2 シンザン
4/7 シービー
5/3 ブライアン
5/14 オルフェ

５月生まれのブライアンとオルフェが２歳１０月位迄の時期にモタつくのは当然と言えば当然だな
ちなみにブライアンとオルフェは菊花賞の頃には体重もかなり増えているのも
デビュー直後の完成度の低さを示していると思う
164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:59:59.44 ID:gQ1X/wZf0.net: 俺もオッサンだからあの時代を美化したいのはわかる
165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 02:02:11.34 ID:08o/y3Ue0.net: 3歳秋の古馬相手にブライアンに7馬身だ8馬身だ千切られた馬達が57.5背負わされてる時点で、相当強いと評価されてた証
実際それでスターマンもエアダブリンも完勝楽勝しちゃうから凄い
そりゃブライアンも有馬楽勝するわな
166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 02:13:26.61 ID:ENb+Q/gE0.net: スターマンの鳴尾記念は、客観的に見て相手が弱かっただけだろうな
年明けAJCCだと掲示板が精一杯だし
まずナリタブライアンは中距離だとスターマンに負け越してるw
167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 02:26:04.88 ID:HSaPbJLm0.net: nDe4c7KK0が別スレで支離滅裂なこと言っててがっかりした
168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 02:28:32.14 ID:2gRPI2t30.net: コントは2冠は勝てるが乗り役がいっくんでは菊で多分ヤシマソヴリンやエアダブリンに負ける
岡部とか乗ったら3冠とれそうだが
169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 02:38:48.87 ID:giSyigZT0.net: 年明けのスターマンは昔からレーザーを当てられた説があるよな
170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 02:43:41.30 ID:XzxfkZj80.net: まずスターマンには負けてるじゃん
171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 02:45:35.59 ID:giSyigZT0.net: 叩きのレースはあのシンザンも普通に負けているからな
172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 02:47:27.91 ID:nbto07jr0.net: ナリブの相手ってパンサラッサはおろかヴェルトライゼンデより弱い相手ばっかだろ
173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 02:49:59.58 ID:3dh+IlBU0.net: >>105
ニワカ乙
ローレルはトライアルでクラシックの権利は取ったが怪我で出れなかっただけ
174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 02:54:49.18 ID:ihUvaVOr0.net: シックスセンスは凱旋門賞2着馬に勝ってるからな…
マーベラスサンデーに微差を誇られてもねぇ
175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 03:02:59.30 ID:giSyigZT0.net: シックスセンスは国内の有馬記念なら５着位だと思うから、そこまで高い評価はできないな
176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 04:18:10.97 ID:a5GTIK5U0.net: 下手したら皐月と菊は負けるかもしれん
177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 06:44:51.98 ID:ZSm02WeP0.net: ブライアンは明らかに距離に限界があった。せいぜい二千までの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

菊花賞などそもそも能力的に厳しかったのに人気してたよね。トライアルに続いて鞍上河内というのも人気の要素だったのかもしれないが。

個人的には好きな馬だったので重賞の一つでも勝たせたかったなあ。もっとも惜しかったのは毎日杯だったけど、勝ち馬とははっきりと力の差があったよね。
178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 06:46:17.91 ID:S8sjdIAQ0.net: 最近の高速馬場の詐欺レコードでなくやや重でレコード更新してるのが化け物なんだよな（アフィリエイト　まとめサイト転載禁止）
何気に皐月賞も中山が高速馬場化するまで勝ちタイム2分切ったのこいつだけだし
179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 06:48:17.30 ID:MiZ2rr2K0.net: ブライアンズタイムやトニービンが成功してた当時の馬場と今の馬場では適正が違うと思うから無理じゃね
180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 06:51:13.76 ID:nDe4c7KK0.net: >>163
ところが意外とルドルフが晩成で、オルフェは明け3歳の頃は別にしてダービーの頃は完成度高いんだな。
ディープとコントレイルは早熟。ブライアンは晩成。
181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 07:00:53.37 ID:nDe4c7KK0.net: コントレイルも普通の成長力があれば、三冠馬としてはともかく普通の現役最強馬としてなら立派な強さになったはずなのよ。
3歳春は世代レベルの低さを感じながらもコントレイルには期待してたけど、神戸新聞杯の時点で「これならブライアン世代の2番手に逆転されているのでは？」と思っちゃった。
182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 07:10:20.43 ID:nDe4c7KK0.net: >>166
スターマンのAJCCは謎の敗戦…オウムにレーザー光線当てられた説あるけど。

鳴尾とAJCCで掲示板の平均レベルはAJCCの方が上だけど、鳴尾のスターマンは2着に4馬身差ある。
ヤマニンバイタルは900万下だが、鳴尾で賞金加算して準オープンに昇級し、その後も重賞で上位にきて準オープンも勝ち上がっている。そのクラスの馬相手に古馬換算8.5キロ差で2000ｍのステージチャンプやジョウノバタフライが4馬身差付けられるとは考えられない。

鳴尾はダンシングサーパスが宝塚ほど走っていないだけで、ビューティーメイクが掲示板に乗ってるのはGⅡとして普通だよ。京都大賞典も4着だし、鳴尾の前走でオープン勝ってるからね。
サクラチトセオーも既にGⅠレベルに近い力があるので、本来のスターマンも確勝とは言えないけど、5着に沈んだのは明らかに凡走。
183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 07:18:54.84 ID:nDe4c7KK0.net: >>174
シックスセンスは京都記念が56キロでハナ差勝ち。馬齢重量を考慮するとシックスセンスが57キロに対して2着のサクラセンチュリーが58キロ。
サクラセンチュリーはGⅠレベルに近い訳でもなくて普通のGⅡレベル。

エアダブリンは、屈腱炎後の目黒記念が59キロで僅差3着。57キロならまず勝ってるので
シックスセンス≒屈腱炎後のエアダブリン、なのです。
184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 07:25:26.89 ID:nDe4c7KK0.net: シックスセンスが凱旋門賞2着のウェスターナーに勝ってるって、ウェスターナーが勝手に5着に沈んでるだけじゃないか。
シックスセンスはウィジャボードに完敗しただけだぞ。

ウィジャボードもエネイブルみたいな牡馬の一線級と互角以上の馬って訳でもないし、2005年のウィジャボードはBC→JCときて香港は中1週で、菊花賞から直行のシックスセンスよりきついローテーションなんだが。
185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 07:29:50.80 ID:7a/+FTpw0.net: >>183
強引すぎて草
186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 07:33:40.95 ID:MJBRDqMH0.net: >>173
？
セントライト記念は？
187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 07:37:11.75 ID:nDe4c7KK0.net: >>185
なら強引じゃなくシックスセンスが屈腱炎後のエアダブリンを上回っている根拠出してみよう。
56キロでぎりぎり京都記念勝った実績しかない訳だけど。
188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 07:38:25.71 ID:nDe4c7KK0.net: だけど、ブライアン世代の2番手グループがディープ世代の2番手を上回っているからと言って
ブライアン＞ディープと考えるのは早計なのです。

なぜなら、2番手との差はディープの方が大きいからです。
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 07:48:15.48 ID:GA8DU3qj0.net: >>21
あんなくそ雑魚の時のローレル持ち出すな
190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 07:56:20.93 ID:Lp5dmeRt0.net: >>187
エアダブリンは古馬中距離グレードレース勝ち無し
キャリア通じてG2以上勝ち無し
古馬G1連対経験も無し

シックスセンスは古馬G1初挑戦で2着、中距離G2 1着
客観的に見ればシックスセンスの方が上

>>183はエアダブリンの屈腱炎による能力の低下の根拠も、斤量による影響と目黒記念3着のパフォーマンスレベルも何も根拠を示せておらず、全く中身のない主張でしかない
191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 08:01:03.25 ID:kWj4PHdF0.net: お前らってさんざんキタサンブラックの名前バカにする割に、全く同じ命名のナリタブライアンには何も言わないどころかバカにされると親の仇のようにキレるよなw
192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 08:02:32.56 ID:T4/TWpFd0.net: ナリタブライアンの三冠レースの2着馬

サクラスーパーオー（３勝クラス）
エアダブリン（ステイヤーズS）
ヤシマソブリン（ラジオNIKKEI賞）

弱すぎて草
193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 08:05:40.93 ID:MyVHjKGp0.net: ゆうてアリストテレスも相当弱い
194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 08:07:29.07 ID:T4/TWpFd0.net: >>193
AJCC勝ちで天下のルメール騎乗だぞ
195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 08:07:42.13 ID:EzKPjllG0.net: オルフェーヴルがいない世界線のウインバリアシオンとか
ディープインパクトがいない世界線のシックスセンスとか
ルドルフがいない世界線のビゼンニシキとか見てみたい
196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 08:08:26.38 ID:T4/TWpFd0.net: ナリタブライアンだけぶっちぎりで相手弱いわな
197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 08:10:44.39 ID:MyVHjKGp0.net: >>194
コントレイルの方がぶっちぎりで相手弱いやん
198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 08:30:01.60 ID:GA8DU3qj0.net: >>192
今こいつら走らせたらマジで条件馬だろ
199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 08:30:32.38 ID:4Fl1J/SC0.net: コントは他の世代に歯が立たなかっただけで同世代相手には強かっただろ
200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 08:32:27.36 ID:2UTx/MHU0.net: 仮にブライアンの相手が弱いとしてもブライアン自身は千切って勝ってるけど
コントは弱い相手すら千切れないどころかアリストテレスとハナ差だからな
歴代３冠馬でアリストテレスとハナ差の勝負するのはコント以外ではいないだろうな
コントはゴールドウェイ、ヤシマソブリン、エアダブリン、アドマイヤジャパン、
ウインバリアシオン、トーセンラーに負けるだろうなｗ
201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 08:44:13.03 ID:sG9LdtJ+0.net: ルドルフもな
相手が酷い
202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 08:54:21.30 ID:OFWtsDMb0.net: 相手が弱い連呼野郎は頭が弱い
そのレースでのパフォーマンスにはほとんど関係ないのに
相手が強いというのはその後その馬に成長力があっただけの話
203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 08:59:06.52 ID:J4FBK0ex0.net: >>200
コントとアリストテレスクビ差じゃね？
204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:00:36.97 ID:3dh+IlBU0.net: >>186
何言ってんだコイツ
205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:03:56.47 ID:nDe4c7KK0.net: >>190
レース名とかだけ見て度合を考慮できていないのが駄目。

100の相手に3馬身差で2着と、100の相手と頭クビ差で3着とどっちが上なのかみたいなね。
相手関係、展開、着差とか斤量とかまで全て考慮してないとだめ。
206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:04:04.07 ID:2UTx/MHU0.net: >>203
今見直したらクビ差だったわ。ハナ差ってのは訂正だな
でもハナ差だろうがクビ差だろうがアリストテレスと叩き合ってる時点で
コントが大したことないってのは変わりないけどな
207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:05:04.11 ID:QSRf4/Dd0.net: アリストテレス菊2着天皇賞春4着だし言われるほどか？
早熟エピファだから例に漏れずその後枯れたけどあの時点だとそこまで弱い馬じゃなかったろ
208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:05:10.97 ID:nDe4c7KK0.net: >>192
こういうのはただのアンチ活動で中身がないから相手にする必要がない。
ブライアン世代のフジノマッケンオーが3着でもノースフライトとサクラバクシンオーは相手が弱いと言われないんだから。
209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:06:39.48 ID:nDe4c7KK0.net: >>201
ルドルフの相手は80年代として考えれば弱くないどころか強い方だ。
ルドルフ世代がシービー世代より弱いと誤解されるのも、ブライアン世代が弱いと誤解されるのと同じパターンなんだよ。
210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:07:41.16 ID:HnO8O/iu0.net: クラシック時点の能力なんて世代が大きく離れれば比べようがないからな
唯一比較可能な指標は同世代の中での突出度くらい
211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:08:08.51 ID:OFWtsDMb0.net: まあ、血統的に全く長距離向いてない馬があそこまで盛大に
引っかかってあっさり交わされそうになる展開を粘ったのは
さすがだと思うが
頑張ったねーと褒められる三冠馬ってどうなのかと言うのは別
212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:10:01.35 ID:nDe4c7KK0.net: ルドルフ世代が弱い（実際は80年代では強い部類）
ブライアン世代が弱い（実際は史上最強を争うほどの超ハイレベル）

同じような誤解が生まれる原因は「クラシック時点で強ければそれがそのまま維持されてその後も強いはずだ」という間違った認識があるから。
間違った認識に基づいて調査を始めるから、間違った結論に至るという訳。
213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:11:36.57 ID:MyVHjKGp0.net: そもそもコントレイルと比べるのが無理がある。最弱３冠馬。
３冠馬の価値を落とした馬。コロナ禍で無観客でなかったら３冠もアヤシイ馬。
古馬戦逃げまくってメイチの秋天敗北。定量アルゼンチン杯勝って引退。リベンジせず逃亡。年度代表馬も現役最強も１度もなれなかった馬
214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:14:13.49 ID:2UTx/MHU0.net: >>207
アリストテレス自体はそれなりの強さであっても
歴代の３冠馬はアリストテレスと叩き合いなんかしないでしょ。
その点でコントは他の３冠馬と比べて２枚も３枚も落ちるだろうな
215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:19:10.25 ID:nDe4c7KK0.net: >>212
ただし、ブライアン世代が史上最強を争うほどの超ハイレベルであっても、そのクラシックがそのままハイレベルだった訳ではない。

ナムラコクオーは皐月賞に出ていないし、エアチャリオットはゲートアクシデントで終わったし、ダービーのエアダブリンは晩成でまだまだだし、ノーザンポラリスは故障で菊花賞に出ていないし、エアダブリンはトニービンで東京専用機だから菊花賞は向かないし、サクラエイコウオーも気性を制御できないサイレンススズカのままだったし、スターマンは菊花賞不向きだし、サクラローレルは晩成だし。

今より技術や施設が未発達で、しかし独占状態でないから他勢力との競争が激しく、舞台に立つのも大変なサバイバルの時代だった。
あの時代の素質馬を今の技術で無事に育てたらとんでもないことになるだろうね。
216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:19:20.56 ID:BDGxv1nY0.net: 古馬１勝だと物足りないってだけで
コントレイルの神戸新聞杯までは普通にかなり強いよ
217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:21:43.15 ID:BDGxv1nY0.net: 菊花賞の苦戦と、アーモンドアイをJCで誘っといて
返り討ち。これでかなりイメージ悪くなった
逆にそれぐらいで４歳ジャパンカップは普通に強いよ
218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:25:45.95 ID:QSRf4/Dd0.net: 時代違うから難しいな
育成技術の向上で早熟なら早熟、中距離なら中距離に特化させて育てる今の時代皐月勝つような馬が菊花賞勝つの自体かなり厳しいし
219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:33:43.11 ID:c+gkDrL90.net: クラシックの時は相手や自分が早熟だったり
逆に晩成だったりするから実際に古馬でその馬が活躍して無ければあんまり意味がないね
せめて有馬かjcを連覇すれば本物だろう
220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:35:55.16 ID:nbto07jr0.net: ヴェルトライゼンデも怪我さえなきゃ去年のJC勝ってた位の馬だわ
221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:39:19.22 ID:OFWtsDMb0.net: クラシックは自分との戦い
古馬戦は相手との戦い
222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:41:25.97 ID:brpUHbTM0.net: 菊花賞大苦戦
アーモンド返り討ち
有馬逃亡
大阪杯大敗
宝塚逃亡

4歳秋天、JCはダービー馬としては優秀
シャフ、ドウ、タスティよりは格上だよね
223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:43:01.89 ID:+N9ymk2G0.net: コントは全て馬券内だよ
雑魚ナリブそもそも同じだ土俵じゃないよ
224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:45:48.35 ID:Hg03izEs0.net: 令和のトウカイテイオーやな
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:48:20.08 ID:HnO8O/iu0.net: ブライアンは同世代と比べて完成度が抜けてたからな
そのやり方が当時は調教だけでは確立してないからレース使い詰め
結果クラシック時点で精神も肉体も古馬並みに完全されてた
その分無理が祟って故障と早枯れ
226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:48:29.88 ID:brpUHbTM0.net: 連対とか馬券内を誇るのは二流だよ。
時々サボってもいいから鮮やかな大勝利を積み重ねる方が名馬だよ。
227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:51:27.00 ID:MyVHjKGp0.net: そもそも馬券外になってるのほとんど調教師の所為だから。
コントレイルが大久保調教師だったら無敗３冠どころか途中で体調不良起こして３冠だってアヤシイ
228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 10:01:54.53 ID:Hcpw4GBx0.net: オルフェーヴルもネット検索してたら三冠は相手が弱いだけと書いてあるブログあったし、
世代限定戦以外で実力を証明するのが全てなんだよ。

ブライアンは有馬記念が勲章だが、
二つ上のブルボンも一つ上のビワも故障引退して、
同年の牝馬が二着に来てしまうレースレベル。
229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 10:06:39.06 ID:JYyXTfTe0.net: コントレイル
皐月2分00秒7（稍重）
優駿2分24秒1（良）
菊花3分05秒5（良）

ナリタブライアン
皐月1分59秒0（良）
優駿２分２５秒７（良）
菊花3分4秒6（良）

30年前の時計のかかる馬場考慮したらブライアンの勝ちじゃね
ダービーなんてずっと大外ぶん回しで2着とほぼ1秒差とかガイキチだわ
230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 10:08:39.53 ID:VwqLAsMs0.net: ブライアンは強いけど鞍上南井はお世辞にも上手いとは言えない、まあその南井の騎乗で勝ててるんだからやっぱりブライアンは強い
231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 10:10:03.60 ID:JYyXTfTe0.net: >>228
ブログwww
オルフェもブライアンも世代関係なく強いよ
突出した強さってのは世代関係ない
当時レコードバンバン出してたブライアンはどの世代でも三冠取れるレベル
1回目の阪神大賞典なんて小雨降る中上がり33秒台だぞ
232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 10:10:38.73 ID:2aEA2zFk0.net: >>229
コントレイルのとき超光速馬場だったくせにタイム遅いんだな
逆にナリタブライアンのタイムは凄いよな
たしか菊花賞なんて稍重でレコード出したんじゃなかったかな？
233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 10:10:42.20 ID:VwqLAsMs0.net: コントレイル世代のクラシックでの２番手はアリストテレスじゃなくてサリオスとヴェルトライゼンデだろ
234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 10:13:28.28 ID:php841Gn0.net: >>206
クビ差勝ちどころかスターマンに負けたのがナリタブライアンｗ
235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 10:18:43.14 ID:JYyXTfTe0.net: >>232
ごめん稍重だったよしかも重馬場に近い
236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 10:20:24.82 ID:JYyXTfTe0.net: 訂正

コントレイル
皐月2分00秒7（稍重）
優駿2分24秒1（良）
菊花3分05秒5（良）

ナリタブライアン
皐月1分59秒0（良）
優駿２分２５秒７（良）
菊花3分4秒6（稍重）
237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 10:20:46.10 ID:VwqLAsMs0.net: そもそも大外ぶん回しで他の脚色大したことなかったのにあんなに追う必要がない
無駄に追えばもっと圧勝してた馬は何頭もいるけど今の競馬でそんなことする騎手はいない
238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 10:22:06.49 ID:CuBBRFhQ0.net: >>34
凱旋門賞で3着入線後に薬物失格したディープインパクトの基地に聞かせたいセリフだね
239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 10:39:21.98 ID:OmkXf9L00.net: >>215
そこで名前が挙がってるほとんどの馬が屈腱炎に泣かされてたな
でも世代１０番手に入るかどうかでさえ微妙な実力で屈腱炎になってたオフサイドトラップでさえ
スズカの故障が有ったにせよ秋天勝てたからな。
今となっては何故か弱い世代扱いされてるけど
１９９４世代はかなり層が厚く強い世代だったよな。
240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 10:55:45.26 ID:giSyigZT0.net: >>237
基本着差をつけるために必要なのは最後まで追う事じゃなく、他の馬との実力差を見極めて
早く動く事だよ。オルフェのラストランでやった事がまさにそれ。あれはトレヴの様な競馬を
しろと注文があったからあの位置からスパートさせていた

一方菊花賞の南井は勝てば良いという競馬だから、あのレースで目星を付けていたヤシマソブリンが動くのを
見てからスパートさせていた。ブライアンとヤシマソブリンの実力差なら、ソブリンより早く動けばより
着差が広がる。でも競馬は着差を競う物ではないから南井はそういうレースはしなかったね
241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 10:56:50.33 ID:I7njEfWt0.net: >>236
府中は平均2秒ほど早くなってるからナリブが全部上だな
242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 11:00:33.19 ID:OFWtsDMb0.net: >>237
そんなスマートなことをやれるの一部のトップジョッキーのみ
特に短期免許の外国人ジョッキーはガチ追いするが
243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 11:00:57.28 ID:tBn8WDCQ0.net: 少なくともリアタイでブライアン見てて弱いという人いないよな
244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 11:11:06.06 ID:giSyigZT0.net: >>242
福永騎手がゴール前では本当は騎手は何もしない方が速く走れるんじゃないかと思うんですよね
でもこれをやると問題(八百長の事)になるから出来ないと話をしていた

だから、勝ちが解り切ったレースでは、今の日本の一流騎手は追わないようにして
速く走らせてると思う。見た目的にも追えばさらに着差がついていたと妄想して貰えるのも
プラスだしな
245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 11:11:08.30 ID:RTKfmf0K0.net: >>236
ぶっちぎるどころかコントレイルが7馬身差の衝撃食らってそうで草
246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 11:18:17.12 ID:zo6Lgcl20.net: >>141
そのマックのタイム超えた馬っていまだにサンエムエックスしかいないんじゃないの？
247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 11:19:06.55 ID:Nae1+t7K0.net: >>236
普通にブライアンの方が上やん

ナリタブライアンが改装後の府中でコントレイルより遅いわけ無いし
248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 12:22:07.01 ID:xSYZbC/m0.net: このスレはナリタブライアンを下げたいのか、コントレイルを上げたいのかよく分からん

ブライアンほど夢を見させてくれた競走馬はいない。最近のイクイノックスにはその匂いはするが
249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 12:35:38.66 ID:SEOW3Mzi0.net: 菊花賞はルメールの忖度以外ないだろうあれ
本当にひどい三冠馬だよ
250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 12:45:10.71 ID:OFWtsDMb0.net: ブライアンは社台グループが目標にした馬だからな
ああいう馬を作りたいと
251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 12:51:00.54 ID:HSaPbJLm0.net: >>250
できちゃったね、イクイノックス
252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 12:52:25.77 ID:6uijefCT0.net: >>44
ブヒブヒ
253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 12:55:58.65 ID:OFWtsDMb0.net: >>251
三冠取ってりゃそうかもな
254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 13:00:48.61 ID:HSaPbJLm0.net: >>253
その代わりナリブと違って古馬になってもGⅠ勝ってるからセーフ
既にGⅠ勝利数同じだぞ
255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 13:03:48.34 ID:I5rmQHqX0.net: ナリタブライアンの三冠レースの2着馬

サクラスーパーオー（３勝クラス）
エアダブリン（ステイヤーズS）
ヤシマソブリン（ラジオNIKKEI賞）

弱すぎて草
256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 13:08:34.88 ID:MyVHjKGp0.net: イクイノックスとナリタブライアンを比べる←わかる
コントレイルとナリタブライアンを比べる←わからない
257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 13:12:52.07 ID:ltCIT5DS0.net: エルコンドルパサーならその二頭に対して
後ろ歩きムーンウォークしたまま二馬身差付けそう
258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 13:15:51.63 ID:2aEA2zFk0.net: >>254
同年のアルゼンチン共和国杯よりレースレーティングの低いG2以下のジャパンカップかｗ
コントレイルってナリタブライアンみたいに故障したわけでもないのに元から弱すぎｗ
259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 13:18:56.90 ID:6uijefCT0.net: >>258
よく読んでからレスした方がええよ
260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 13:20:48.40 ID:HSaPbJLm0.net: >>258
芝生える
261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 13:22:17.78 ID:qk9QdO6C0.net: >>258
効いてて草
262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 13:26:39.21 ID:Uq/LVM/v0.net: セントライト、シンザン以外の三冠馬をリアルで見てきたが、三冠馬は世代が弱くないと生まれない
例外はミスターシービーしかいないな
あの世代は、菊花賞でシービーが負かした馬が次に3000の日本レコード勝ちしたり有馬勝ったり
古馬負かしまくり、その頂点の三冠馬って、どんだけ強いんだよ！って驚愕した覚えがある
263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 13:33:11.22 ID:VHvmHs+b0.net: >>204
？
ローレルはセントライト記念どうだったん？
264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 13:33:55.99 ID:4I3vNI5O0.net: そりゃそうだろ
ナリタブライアン自体、今の時代ならオープンに上がれないと思うぞ
265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 13:35:38.19 ID:VHvmHs+b0.net: >>229
ナリタブライアンのダービーのとんでもないところは同日同距離の青嵐賞とのタイム差
いまだに他の追随を許さない史上最大のタイム差なんだから
266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 13:37:16.14 ID:MyVHjKGp0.net: コントレイルが大久保調教師なら途中で潰れてるから３冠馬にすらなれてない
267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 13:37:16.24 ID:QN8ab0sn0.net: コントスレって需要があるよな
いつもみんなの笑い者w
268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 13:42:00.80 ID:kuyxQ4ac0.net: コントレイルが全て２着だろ。コントレイルでも流石にあの間には入れて２着拾えると思うよ
269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 13:42:33.64 ID:JYyXTfTe0.net: >>264
逆にブッチ切られると思うよ

コントレイル
皐月2分00秒7（稍重）
優駿2分24秒1（良）
菊花3分05秒5（良）

ナリタブライアン
皐月1分59秒0（良）
優駿2分25秒7（良）
菊花3分4秒6（稍重）
270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 13:45:12.45 ID:kuyxQ4ac0.net: ナリタブライアンと走るんでなかったのか、ナリタブライアンが居ないならレース自体が変わって来るから分からないな
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 13:45:44.77 ID:HNAe2mbm0.net: >>265
その日の青嵐賞が前半4ハロン51.9の超スローペースだから比較的消耗戦のダービーとタイム差ついただけじゃないかな
そんな手放しに褒めるもんでもないと思う
272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 13:48:45.25 ID:kuyxQ4ac0.net: いつも思うけど競馬は卓上の足し算引き算ではないからな、それだと受験生並みに勉強するとすべてのレース的中出来るからな、競走はそう言うものでないからな
273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 13:53:44.67 ID:JYyXTfTe0.net: そもそも過去30年で1度も3馬身半以上の差で皐月賞買った馬がいない以上世代が弱いんじゃなくて馬が強いんだよなー

ダービーに限っては過去30年で5馬身つけたのはディープとスペシャルウィークのみ

菊花賞も過去30年1度も7馬身以上付けた馬はなし

皐月賞、ダービー、菊花賞全てで最大着差をつけた馬とか後にも先にも歴史上ブライアンのみ
そしてうち2つはレコード

これを世代が弱いじゃ片付けられねえんだわ
274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 14:05:48.97 ID:tlmM0AfD0.net: ダービーはウイニングチケットやアイネスフウジンの方が速いし
皐月賞は良馬場開催時の前半1000mの通過が58.8の過去最速クラスの消耗戦でそもそも時計が出やすい（実際条件馬のトニーザプリンスまで1分59秒台）
菊花賞は確かに凄いけど翌年のマヤノトップガンの方が遥かに凄いし
ブライアンズタイム直仔ってのもあって時計勝負に強いタイプではないよ
多分ネーハイシーザーの秋天とかホーリックスのJCとか、ああいう現代レベルのスピード戦だと通用してない
275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 14:05:55.72 ID:OFWtsDMb0.net: >今の時代ならオープンに上がれないと思うぞ

これ言うやつ必ず出てくるけど恥ずかしくないのかな？
30年後イクイノックスもそう言われるけど
276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 14:11:13.44 ID:JYyXTfTe0.net: >>274
＞皐月賞は良馬場開催時の前半1000mの通過が58.8の過去最速クラスの消耗戦でそもそも時計が出やすい
３馬身半つけて0秒5更新なので相当です

＞菊花賞は確かに凄いけど翌年のマヤノトップガンの方が遥かに凄いし
マヤノトップガン3分4秒4（良）
ナリタブライアン3分4秒6（稍重）
いやブライアンの方が断然すげえわ
277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 14:11:54.20 ID:+qDiZWMW0.net: >>7
6着までレコードのインチキ馬場と新コースだからレコードだっただけという無価値なレコードを誇る超絶糞ニワカチョンガイジナリブタ基地らしいレスでワロタ
278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 14:16:58.50 ID:RS5FItDP0.net: >>14
春天1週前追い切りで予後不良診断くらってた重度の骨折からの復帰戦ライスなんかに勝ち誇っててワロタ
279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 14:18:21.98 ID:LNL9uz020.net: 競馬史上1番ニワカしかいないのがナリブーヲタだからしょうがない
280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 14:20:36.51 ID:JYyXTfTe0.net: ちなみに共同通信社杯でアイネスフウジンのレコード2秒縮めてるのでスピードないとかアホだな
281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 14:21:21.11 ID:tlmM0AfD0.net: ナリタブライアンの皐月賞はナリタブライアン以前だと2分の壁すら破ってなかったのにトニーザプリンスまでレコード更新だからな、ペースの影響がかなり大きい

>>276
ナリタブライアンの菊花賞は午前まで良発表だからそこまで時計掛かってない
映像見ても芝は整ってるしな
で、マヤノトップガンは0.8秒も後傾だから流れてたら3分3秒台に到達してたと思われる
282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 14:26:10.71 ID:JYyXTfTe0.net: そのハイペースでちぎってかつコースレコードを0秒5更新2着との秒差は0.6
これを貶すのは無理がある

菊花泥だらけになってんのに実質良は無理があるわw
283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 14:27:31.97 ID:tlmM0AfD0.net: >>280
旧レコードはアイネスフウジンじゃなくてミュゲロワイヤルだな
284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 14:29:42.49 ID:2aEA2zFk0.net: >>282
菊花賞では白のシャドーロールが黒くなってたね
285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 14:29:54.26 ID:tlmM0AfD0.net: >>282
でも相手はサクラスーパーオーとフジノマッケンオーだからな
286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 14:31:28.50 ID:OFWtsDMb0.net: 皐月賞はこの前の天皇賞秋と同じでハイラップを番手で追走して
突き放すというところがすごいのよ
2着3着にケツの方にいた馬が突っ込んでくる展開も同じ
287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 14:31:58.10 ID:MyVHjKGp0.net: >>279
草。コイツどの馬に対しても言ってるだろｗｗもう30年以上前の馬だぞｗ
288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 14:32:50.32 ID:JYyXTfTe0.net: ナリタブライアン菊花賞
ブライアン3分4秒6
2-5着のタイム3分5秒7～3分5秒9

マヤノトップガン菊花賞
トップガン3分4秒4
2-5着のタイム3分4秒6～3分5秒0

全然馬場違うわ
お前の理論だとマヤノトップガンの菊花こそただのハイペースで時計が出やすかったになるな
289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 14:33:16.95 ID:tlmM0AfD0.net: >>286
それもナリタブライアンより前にいたドラゴンゼアーが1:59.7で4着に入ってる時点であんまり関係ない
290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 14:33:58.57 ID:VHvmHs+b0.net: >>271
青嵐賞と4秒以上タイム差が付いたダービーはブライアンとドウデュースのみ
5秒以上はブライアンのみ

あまりにもレベルが違いすぎ
291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 14:34:31.68 ID:tlmM0AfD0.net: 少なくともナリタブライアンの場合世代レベルを考慮して評価下げざるを得ないってのが正直な所
292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 14:34:57.36 ID:JYyXTfTe0.net: >>289
結局0秒7違うので全然だわ
293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 14:36:40.48 ID:tlmM0AfD0.net: >>290
94年の青嵐賞がかなりのスローペースだからな
13秒台のラップが前半で連発してる
単純なタイム差だけ鵜呑みにするのは注意
294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 14:37:54.59 ID:JYyXTfTe0.net: >>291
トップガンの菊花の0.2しか着差付いてない2着馬3勝しかしてないよw
295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 14:38:40.44 ID:OFWtsDMb0.net: >>289
意味がないとは？
天皇賞もガイヤフォースが2番手追走で5着に粘っているが
296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 14:39:03.48 ID:VHvmHs+b0.net: >>277
皐月賞時点での中山2000mレコードは1.59.5だから、ブライアンしかコースレコードで走ってないんだよなぁ
297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 14:39:41.16 ID:CD7IQ68S0.net: コントは大失敗すると予想する
298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 14:40:34.66 ID:tlmM0AfD0.net: >>292
激流の中4~5番手で追走したドラゴンゼアーは>>286の理論だともっと評価した方がいいかもな
逆にナリタブライアンはそれより後方追走で3コーナー仕掛けだから展開的には有利
299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 14:41:38.25 ID:tlmM0AfD0.net: >>295
そもそもイクイノックスは先頭と差のない3番手追走だぞ
8番手のナリタブライアンとは全く違う
300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 14:45:44.95 ID:T4/TWpFd0.net: とりあえずナリタブライアンの時計が大して凄くないってことは分かったわ
着差は相手が弱すぎるだけだから信者的にレコードだけはどうしても否定されたくないんだろうな
301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 14:48:45.69 ID:JYyXTfTe0.net: 普通に見返したけど先団に付いて全然後方じゃねーじゃん
302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 14:48:51.49 ID:HSaPbJLm0.net: ナリタブライアンのレースで一番強いのは4歳の阪大だろ
303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 14:49:49.60 ID:OFWtsDMb0.net: >>299
小頭数の天皇賞だからね
双方の着差を見ても全然変わらない
レース見てみたら？
304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 14:50:11.94 ID:tlmM0AfD0.net: >>301
8番手の中団やで
というか見返すほど記憶曖昧だったの？
305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 14:52:33.62 ID:MyVHjKGp0.net: ナリタブライアン否定するとイクイノックスも否定する事になるだよな。
このスレでもどう見ても多数派だし。否定は無理筋なんだよなー
306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 14:53:58.19 ID:tlmM0AfD0.net: >>303
あれを番手で追走っていうやつお前だけじゃない？
当たり前だけどイクイノックスよりも先頭との差は大きい
個別ラップとったら明確だと思うが
307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 14:54:49.02 ID:JYyXTfTe0.net: >>304
お前が自信満々で後方言うからいつ後方にいたと確かめるだろ普通嘘つき野郎
11頭立てと18頭立てじゃそもそも違うわ
308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 14:56:11.97 ID:tlmM0AfD0.net: >>305
どういう理屈でそうなるのか分からん
イクイノックスは府中2400mを2分21秒で走れる馬だぞ？
ナリタブライアンはダービーもJCも2分25秒が限界で明らかにスピードが足りない
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 14:57:44.16 ID:tlmM0AfD0.net: >>307
まじでやばいなお前w

＞激流の中4~5番手で追走したドラゴンゼアーは>>286の理論だともっと評価した方がいいかもな
逆にナリタブライアンはそれより後方追走で3コーナー仕掛けだから展開的には有利

このレス声出して読んでみ？w
310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 15:00:07.54 ID:tlmM0AfD0.net: ナリタブライアン最強論者は同じ口でオグリキャップとメジロマックイーンを最強馬認定しないといけない
なんせ2400mを2分22秒台で走れるナリタブライアンよりもよっぽど快速馬だからな
311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 15:00:40.83 ID:JYyXTfTe0.net: >>308
JCはそもそもぶっ壊れてるし
そもそもそれこそ今と馬場違いすぎだわ
1600、1800、2000、3000でレコード出すやつが遅いわけねえだろ
ドバイシーマクラシックじゃイクイノでも25秒台だったろ
312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 15:02:17.96 ID:tlmM0AfD0.net: >>311
はいエアプ発言いただきました
ドバイの計測方法知らない馬鹿丸出しレス
313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 15:03:04.30 ID:OFWtsDMb0.net: >>306
見てから言ってみて
ネトケの情報はいいから
314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 15:04:51.61 ID:MyVHjKGp0.net: >>310
>ナリタブライアン最強論者は同じ口でオグリキャップとメジロマックイーンを最強馬認定しないといけない

コイツって本当に💩だな。
オグリもマックも偉大な馬。こんな💩に利用されたオグリもマックも可哀そうだ。
315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 15:05:48.23 ID:Hg03izEs0.net: ブライアンの頃はコンクリからグリーンに変わってたのかな
316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 15:05:57.84 ID:JYyXTfTe0.net: >>309
やべえのはお前じゃん普通に先頭グループと随時走ってんじゃん
何しれっと全体の後方のような印象操作してんの
317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 15:06:33.00 ID:tlmM0AfD0.net: 90'アイネスフウジン　2:25.3
92'ウイニングチケット　2:25.5
94'ナリタブライアン　2:25.7
318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 15:07:06.84 ID:MyVHjKGp0.net: ID:tlmM0AfD0　フルボッコで草。
オグリマック民に援軍も求めるも誰も同意せずｗｗｗ
319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 15:07:33.74 ID:HSaPbJLm0.net: >>312
ついでに距離も違うな
それでも馬場だけで2秒差はあるけど
320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 15:07:56.29 ID:tlmM0AfD0.net: >>314
オグリとマックはナリタブライアンよりも強いだろうね
ナリタブライアンは中距離で勝ったレースは相手関係が弱く時計的価値も低い馬
長距離だとそれなりに評価してるが
321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 15:08:53.86 ID:MyVHjKGp0.net: >>317
今度は何？歴代ダービー馬に助け求めてるのかｗｗ
お前みたいな💩を助ける奴は誰もいねーよ
322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 15:09:13.39 ID:tlmM0AfD0.net: >>316
まずポジション押し上げたのが3コーナー辺りだから、そこだけ切り取って「先団で~！」って言ってない？
323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 15:09:51.27 ID:rNMJnjSv0.net: ナリタブライアン世代はクラシックには出なかったサクラローレルは強かったが
クラシックを走った馬は弱かったからな
324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 15:11:51.73 ID:T4/TWpFd0.net: ナリブ基地は現実知れてよかったんじゃね？
有識者から見たらそんなもんだよ
325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 15:12:23.72 ID:JYyXTfTe0.net: >>320
ところでお前マヤノトップガンのレコードの方が圧倒的に凄い言ってたけど0.2しか着差ない2着馬900万しか勝ってないんだけどどう凄いのw？
326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 15:15:39.51 ID:JYyXTfTe0.net: >>322
3コーナー前からずっと先団にいたぞお前盲か？
327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 15:19:31.74 ID:HSaPbJLm0.net: スレタイに話を戻せ
コントじゃ無理、終わり
328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 15:21:43.06 ID:OFWtsDMb0.net: ID:tlmM0AfD0

一体何と戦っているんだ？
329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 15:26:33.64 ID:namEfWv30.net: レーティングでナリブ128、コント126なんだから初めから結論出てるだろ
330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 15:26:42.57 ID:KVwoE0OI0.net: >>327
ナリブ世代ナンバー2のエアダブリンと同格以上のディープボンドを相手にしてなかったんだから余裕で千切れそう
331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 15:37:01.73 ID:Haxk8eFu0.net: 単純に菊でエアダブリンにぶっちぎられるのがザコントだろw
332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 15:37:28.08 ID:DjFYNeqq0.net: >>329
なんの数字だそれ
333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 15:51:57.57 ID:HSaPbJLm0.net: 話は変わるけどナリタトップロードって地味に強いよな
中団から1.0秒差の上がり最速で8馬身差勝ちした阪大とか20年更新されなかったレコード勝ちの阪大とか
334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 16:10:48.11 ID:giSyigZT0.net: >>330
ディープポンドはクラシックの時は弱かったんだから、クラシック№２のエアダブリンとの比較は
不適切だな。№2で比較したいなら距離適性が近いアリストテレスが妥当
335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 16:31:50.00 ID:CUHH/O3B0.net: >>75
2020のjcに出てたらなあ。勝ち負けあっただろう
336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 16:39:50.38 ID:CUHH/O3B0.net: エアダブリンのステイヤーズSと
ヤシマソブリン福島民報杯は強いんじゃね？
337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 17:05:50.37 ID:UONexA310.net: 三冠達成まででは菊花賞が際どかっただけでそれ以外は完全に圧倒していたからな

少なくとも皐月賞と菊花賞は完勝の部類
338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 17:06:11.46 ID:jG8MPJJZ0.net: ナリタブライアン持ち上げる奴はタイム厨や着差厨の時点で競馬を全く分かってない

タイムや着差に騙される奴の典型
ロベルト系に騙される奴とも言える
レコードとか強さにほとんど関係ない
339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 17:06:23.07 ID:UONexA310.net: ×　少なくとも皐月賞と菊花賞は完勝の部類
◯　少なくとも皐月賞とダービーは完勝の部類
340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 17:13:55.01 ID:F+1As05j0.net: ブライアンの年は大雪のおかげで府中の芝のコンディション悪いなんてのは記録だけ見てるだけじゃわからんぞ。
ダービーは芝のいいとこを南井が選んで走らせてるから殆ど外目走らせてあの時計と着差だからなあ
341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 17:29:10.93 ID:OFWtsDMb0.net: >>338
また変なのが現れたぞw
342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 17:35:20.54 ID:rKB+3Pwm0.net: ダービーのタイム普通におっせえからな2分25秒7て
古馬のJCでもほとんどタイム変わってないから骨折の影響なんて実はなかったんだろうな
普通に弱かっただけ
343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 17:43:06.49 ID:mWW/WF120.net: 骨折したのってどの馬？
府中コースも現在と違う事ぐらいニワカでも調べろよ
344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 17:45:43.43 ID:49iOnNNm0.net: >>342
同日同距離の青嵐賞とは、ぶっちぎりで史上最大のタイム差なんだよなぁ
345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 17:48:53.78 ID:OFWtsDMb0.net: >>342
骨折はワロタw
ネトケが情報源はこれだからなあ
346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 17:54:56.76 ID:koDWHrA30.net: ブライアンの影も踏めんわコント
凱旋門賞でオルフェに格の違い見せつけられたキズナみたいに
347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 17:55:30.46 ID:nbImexXC0.net: >>342は今日は二度と出てこれないだろうなw
恥ずかしすぎるww
348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 17:57:18.07 ID:rKB+3Pwm0.net: >>344
青嵐賞は前半1分4秒の超絶ドスローでワロタ
これ以上にスローになったの過去にあった？w
349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 18:00:45.13 ID:OFWtsDMb0.net: >>348
ネトケはもういいってw
350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 18:35:45.30 ID:2TRCryBX0.net: どっちも古馬になってから弱かったが、ブライアンは故障なければ春天、宝塚、秋天はかなり固かったから、ブライアンだな
三冠パフォーマンスは全部最高クラスだし
351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 18:40:27.44 ID:C8S7M2uH0.net: ウイニングチケットより遅いタイムで最高クラスって
後傾ペースで一頭だけ抜けてキンカメのレコードに並んだディープのが圧倒的に凄いだろ
352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 18:43:23.81 ID:7okDln1N0.net: 同日開催の番組の走破タイムを偏差して中央を1とすると怪我前のナリタブライアンの勝ちレース走破タイムの偏差値が大体1.3～1.6くらい
これは大変傑出したパフォーマンス
1年以上このレベルを維持した馬は恐らく日本にはいないと思われる

ナリタブライアンは印象に頼らない数字で強さを客観的に説明できるから楽で助かる
353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 18:45:29.04 ID:49iOnNNm0.net: >>348
タイムが遅いって腐したのはお前じゃなかった？
展開次第で変わること認めててﾜﾛﾀ
354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 18:46:10.05 ID:wnS9o2Fj0.net: 同日開催なんて芝で3,4鞍しかないのにたったそれだけのレースの偏差なんて何の指標にもならんだろ
馬鹿か？
355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 18:46:27.54 ID:OFWtsDMb0.net: >>348
2010年の青嵐賞が1分5秒1で通過している
ちなみにその上がり3Fは35.0
1994年の青嵐賞の上がり3Fは37.0
つまり1994年は前半スローにも関わらず異常に時計がかかる
馬場だったと言うこと
356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 18:49:55.88 ID:wnS9o2Fj0.net: >>355
2010年ってエイシンフラッシュのダービーじゃねえか
例年クラスのダービーだったらそっちが最大タイム差だっただろうな　
結局どっちかが極端にスローになるかどうかで決まる程度の意味のない持論
357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 18:53:32.02 ID:iebl+p8H0.net: 余裕だろうな
最終的にエアダブリンとかヤシマソブリンなんてオープン特別レベルだし
そもそも3冠馬の相手は大抵雑魚
358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 18:54:59.94 ID:uDNMgbZh0.net: >>355　
ナリタブライアンのダービーの年の青嵐賞が低レベルだっただけでは
そんなスローペースになる時点で
359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 18:59:31.55 ID:49iOnNNm0.net: >>358
900万下のレースにレベルが高いも低いもあるかよ
360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 19:02:33.74 ID:gMDdsGZM0.net: >>359
いやあるだろ、それはw
条件戦は絶対に勝ち馬の能力が同一水準になる根拠でもあんのか？
361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 19:05:21.59 ID:49iOnNNm0.net: >>360
古馬混合に加えて2勝以上3勝未満
これで高いも低いもないのは猿でもわかる
重賞まで突き抜ける馬が出てるんならまだしも、青嵐賞でそんな馬何頭いるんだ？
362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 19:06:06.16 ID:XihqcClR0.net: 勿論時代が違うのでスレタイはあり得る
しかし旧4歳の故障前のブライアンを雑魚にする論調は無理筋
363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 19:07:30.28 ID:giSyigZT0.net: あらゆる距離でレコードやレコードに近い走りのタイムを出すブライアンは１０年先の馬とか
本に書かれていたな

ディープとかオルフェとかイクイとか見てきたけど、まあ今は本なんて買わない時代になったけど
ネット記事とかでもそういう表現は見ないな
東京競馬場は大幅に改装されたから比較が難しいけど、皐月と菊の合計の走破タイムは
１０年後の3冠馬より速かったんだから本の通りだった。しかも相手は完全な良馬場に対して
ブライアンは菊がやや重のハンデがあっての事だからな
364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 19:08:02.66 ID:Rl4d++eR0.net: あれ？引退間近のダルダルのデキのアモアイにぶっちぎられてなかったっけ？ジャパンカップで
365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 19:08:39.45 ID:HSaPbJLm0.net: 古馬条件戦は低いレベルで安定しやすい
ただ、抜けた馬がいるということも時々あるから掲示板に入った馬全てを見るくらいの手間はかけるべき
あとレベルが一定でもラップの刻み方が一定かは別の話
タイムをペースや上がりと一緒に見て抜けた馬がいないか確認していたら省いて、ここまでやってどんな馬場かの予想に使える
同日条件戦との比較をしたいなら目的は馬場状態を見ることじゃないからラップの刻み方だけ比べればいい
366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 19:12:30.06 ID:gMDdsGZM0.net: >>361
いや高いも低いもあるけど
馬鹿なの？
367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 19:13:20.05 ID:49iOnNNm0.net: >>366
何のために条件戦があると思うんだ？
368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 19:13:24.03 ID:gMDdsGZM0.net: >>365
安定しやすい≠同一水準

言ってる意味わかる？
369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 19:14:55.33 ID:gMDdsGZM0.net: >>367
出走できるレースが賞金別に分かれてるってレース体系だからだけど
馬鹿なの？
370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 19:15:22.54 ID:49iOnNNm0.net: >>368
お前まさか全く同一レベルじゃなきゃ認めないって言ってんのか？
アスペ並の拘りじゃんそれ
371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 19:16:18.19 ID:gMDdsGZM0.net: >>370
全くじゃなくてもいいよ
近似でもOK
それを示せる根拠ある？
372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 19:16:38.30 ID:gMDdsGZM0.net: 馬鹿すぎて草
373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 19:16:43.71 ID:49iOnNNm0.net: >>369
同一水準の能力の馬同士を走らせることでギャンブルとして成立させてんだよ
猿でも分かるぞこんなの
374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 19:18:45.68 ID:gMDdsGZM0.net: >>373
その目的で施行されてるから能力が同一水準になるという根拠は？
君の言い分だと2勝クラス勝って上のクラスでも連勝する馬は皆無ってことになるよ？
375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 19:19:27.38 ID:gMDdsGZM0.net: てか条件戦で断然人気になる馬とか見たことないのかな？
376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 19:21:50.22 ID:49iOnNNm0.net: >>374
なんなんだコイツ…
アスペに絡まれちまったよ
>>361に書いてるからよく読んで答えてくれ
377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 19:22:58.76 ID:HSaPbJLm0.net: なんか文章読むの苦手なやついるみたいだからもう一度言おうか？
抜けた馬がいるということも時々あるから掲示板に入った馬全てを見るくらいの手間はかけるべき
378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 19:26:35.59 ID:nbto07jr0.net: 産駒重賞0勝の大偉業を成し遂げた伝説の三冠馬ナリタブライアン
コントレイルどころかシルバーステート以下じゃないの？
379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 19:28:26.51 ID:IvSh0xYo0.net: 例えば18JCはウルトラレコードだが同日平場でコースレコードが2個更新されるような馬場　
時計が良いレースの開催日って案外こんな感じである事が多い。まあ普通はそんなもんだ
ナリブだと96年阪大がそんな感じ
380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 19:29:30.54 ID:utSojf830.net: ルドルフ世代はスズパレードが強かったな
右回りの1600〜2200の重賞を8勝
中山金杯とオールカマーでコースレコード

サクラローレルとほとんど同じ戦績のクシロキングに全勝
53キロのサクラユタカオー相手に59キロ背負って2馬身差の完勝
右回りの中距離ならサクラローレルよりも強いと思う
381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 19:29:35.08 ID:utSojf830.net: ルドルフ世代はスズパレードが強かったな
右回りの1600〜2200の重賞を8勝
中山金杯とオールカマーでコースレコード

サクラローレルとほとんど同じ戦績のクシロキングに全勝
53キロのサクラユタカオー相手に59キロ背負って2馬身差の完勝
右回りの中距離ならサクラローレルよりも強いと思う
382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 19:37:12.77 ID:gMDdsGZM0.net: 日本ダービーと同日青嵐賞をタイムトライアル的に比較した際について
その場合、青嵐賞を物差しとして日本ダービーのレベルを測るなら馬場、ペースに加えて青嵐賞出走馬のパフォーマンス自体が例年一定という前提の下でないとこの比較は成り立たない

指摘されているのは94年の青嵐賞のレースレベルについて
前半ペースが極端なスローで勝ちタイムも遅いことでレースレベルについての疑問が浮かび上がる
これを片方は「上がりの掛かる馬場のせい」と主張しているが、あまりにも無理のある主張に思える
383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 19:39:48.58 ID:fb+u4FkW0.net: まぁ全盛期のブライアンならコントレイルどころかイクイノックスも余裕だよな
384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 19:40:17.17 ID:HSaPbJLm0.net: >>379
18ジャパンカップはレース単体を見るだけで単なる異常馬場だと分かる
道中が中団より前で上がり34秒代出した4頭が掲示板、逃げたキセキですら上がり34秒代で2着
単なるミドルペースのやや前残りレース
今年の秋天みたいな無理のあるハイペースで出たレコードとは全く違う
385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 19:45:13.91 ID:gMDdsGZM0.net: 18JCは平均ペースからの超持続ラップだよね
あの時計が出た要因は正直よくわからんが馬場が影響したって見解が多いな
386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 19:45:47.48 ID:HSaPbJLm0.net: >>382
だからこう言ったよな
タイムとペースと上がりの全部を見ろと
道中のペースが遅くて上がりが速いとか、速すぎる区間と遅すぎる区間の両方あってタイムも上がりも駄目とか、そういうレースなら効率の良いラップに均してやればいい
387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 19:49:32.52 ID:rSj8fI9u0.net: 虚弱な時点でナリブの方が雑魚やんw
コントレイル以上のエセ三冠馬だろ
388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 19:50:41.80 ID:Rl4d++eR0.net: コントレールってレガシーワールドにも完敗やろ普通にw
389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 19:57:25.44 ID:HSaPbJLm0.net: 4歳ナリタブライアン阪神大賞典圧勝、15回目のレース
コントレイルは生涯たったの11戦で終わり
ナリタブライアンが壊れるまでのレース数もこなしてない馬で虚弱と煽るのは無理め
通算勝利数は阪大の時点でコントレイルの生涯出走回数と同じ、GⅠ勝利数もコントレイルの生涯勝利数と同じ
390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 20:09:42.95 ID:HXuCW5fn0.net: 93年
95 ビワハヤヒデ(▲2k)(関東 92)
94 ライスシャワー鬼
93 一年振りトウカイテイオー(▲1k)
88 メジロマックイーン
87 レガシーワールド
87 ウイニングチケット(▲5k)
86 メジロパーマー
86 ヤマニンゼファー
86 ナリタタイシン(▲5k)
85 マチカネタンホイザ
85 ニシノフラワー(▲2k)
85 ノースフライト(▲4k)
84 ナイスネイチャ
84 シンコウラブリィ(▲2k)
84 マイシンザン(▲5k)
83 セキテイリュウオー
83 イクノディクタス(▲2k)
83 ネーハイシーザー(▲2k)
83 ガリレオ(▲5k)
82 ムービースター
82 シスタートウショウ(▲2k)
81 オースミロッチ
80 カリブソング
80 ムッシュシュクル
80 アイルトンシンボリ
(89 サクラバクシンオー1200m)
391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 20:10:27.83 ID:HXuCW5fn0.net: 94年
99 ナリタブライアン(▲2k)
98 ビワハヤヒデ
90 ナリタタイシン
90 ヒシアマゾン(▲4k)
89 ノースフライト(▲2k)
87 ライスシャワー長距離(2500m 83)
87 アイルトンシンボリ
87 ウイニングチケット
87 ネーハイシーザー
86 スターマン(▲2k)
85 フジノマッケンオー(▲2k)
84 マチカネタンホイザ
84 ステージチャンプ
84 マーベラスクラウン
84 エアダブリン(▲2k)
83 メジロパーマー
83 サクラバクシンオー(1200m 89)
83 ロイスアンドロイス
82 ナイスネイチャ
82 ムッシュシュクル
82 フジヤマケンザン
82 サクラチトセオー
82 スターバレリーナ(▲2k)
82 ワコーチカコ(▲2k)
82 ノーザンポラリス(▲2k)
81 セキテイリュウオー
81 ダンシングサーパス
392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 20:10:43.57 ID:gMDdsGZM0.net: >>386
いやいや、1ハロン平均が遅えのにラップを例年並に均した所でタイムは変わらんぞ？頭大丈夫か？
393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 20:11:20.74 ID:HXuCW5fn0.net: 95年
102 ナリタブライアン(怪我後 84)
(94 ラムタラ(▲3.5k))
92 ヒシアマゾン(▲2k)
(90 ランド)
86 アイルトンシンボリ
86 トロットサンダー
86 エアダブリン
86 マヤノトップガン(▲2k)
85 ステージチャンプ
85 サクラチトセオー
85 ダンツシアトル
85 タイキブリザード
84 ジェニュイン(▲2k)
83 ライスシャワー
83 アイリッシュダンス(▲2k)
83 ヒシアケボノ(▲2k)
82 ナイスネイチャ
82 フジヤマケンザン
82 ハギノリアルキング
82 トーヨーリファール
82 サクラローレル
82 タヤスツヨシ(▲5k)
81 カネツクロス
81 ビコーペガサス
80 ネーハイシーザー
80 ドージマムテキ
80 ホクトベガ(▲2k)
394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 20:13:21.00 ID:HXuCW5fn0.net: 96年
(95 マークオブエスティーム(▲1.8k))
92 サクラローレル
(92 エリシオ)
89 ナリタブライアン
(89 シングスピール)
88 マヤノトップガン
87 マーベラスサンデー
87 ファビラスラフイン(▲4k)
86 トロットサンダー
86 タイキブリザード
86 ヒシアケボノ
85 ジェニュイン
85 ダンスインザダーク(▲2k)
84 サクラエイコウオー
84 ホッカイルソー
84 バブルガムフェロー(▲2k)
83 ハギノリアルキング
82 カネツクロス
82 テイエムジャンボ
82 サンデーブランチ
82 ショウリノメガミ(▲2k)
82 ダンスパートナー(▲2k)
82 タイキフォーチュン(▲2k)
82 フサイチコンコルド(▲5k)
81 トーヨーリファール
81 ドージマムテキ
81 ビコーペガサス
81 スターマン
81 フジノマッケンオー
81 ヒシアマゾン(▲2k)
80 ナイスネイチャ
395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 20:14:06.59 ID:HXuCW5fn0.net: 97年
(99 パントレセレブル(▲3.5k))
(97 ジェントルメン(ダート))
(95 ピルサドスキー)
(94 スピニングワールド)
(94 ボスラシャム(▲1.5k))
90 マヤノトップガン
89 エアグルーヴ(▲2k)
89 タイキシャトル(▲2k)
88 サクラローレル骨折あけ
88 マーベラスサンデー
87 バブルガムフェロー
87 キョウエイマーチ(▲4k)
86 タイキブリザード
86 ジェニュイン
86 メジロブライト(▲2k)
85 シルクジャスティス(▲2k)
85 マチカネフクキタル(▲2k)
82 マイネルブリッジ
82 ローゼンカバリー
82 ショウリノメガミ(▲2k)
82 ダンスパートナー(▲2k)
82 メジロドーベル(▲4k)
82 サニーブライアン(▲5k)
81 サイレンススズカ(▲2k)
80 ビコーペガサス
80 エアダブリン
80 ベストタイアップ
80 イシノサンデー
80 ツクバシンフォニー
396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 20:14:36.33 ID:gMDdsGZM0.net: そもそも当日の日本ダービーと青嵐賞を比較した目的は、「同一トラックバイアスの青嵐賞を基準に日本ダービーの走破時計がどれだけ優秀か」だろ？
馬場が関係ないとか言ってるのが相当ずれた解釈してんだろうなとしか思えんけど
397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 20:16:42.84 ID:gMDdsGZM0.net: 当たり前だけど青嵐賞も年によってペースも出走メンバーレベルも変わってくるから水準が一定とは限らない
「青嵐賞と比較してタイム差が最大だから～」とか馬鹿すぎて話にならないからね、ほんと
398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 20:18:42.97 ID:jG8MPJJZ0.net: >>350
天皇賞（秋）は東京だから鈍足は無理
あと故障しなかったら勝てたうんぬんは幻想
ナリタブライアンは能力通り走ってた
399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 20:23:18.64 ID:gMDdsGZM0.net: 怪我前
2400m 2:25.7
3000m 3:04.6

怪我後
2400m 2:25.3
3000m 3.04.9 斤量+2kg

影響あったって本当なのかね
400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 20:27:31.01 ID:gaz0bXHt0.net: 何十年たってもこういうナリタブライアンコンプレックスのスレが立っちゃう
のがブライアンの偉大なところ。

イクイノックスが引退してこんな感じになれますかね？
JC楽しみ
401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 20:29:07.94 ID:jG8MPJJZ0.net: タイム厨は競馬センス1番ない
レコードだから強いとかタイムが優秀だから強いとか

タイムは1番疑うべきファクターだ
タイムは強さではなく条件が揃うかどうか
そのレースや展開に向くかどうか
402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 20:34:48.69 ID:jG8MPJJZ0.net: 2歳3歳4歳5歳で負けてる
タイムがどうとか故障がどうとか

タイム厨は負けたレースを調子が悪いとか故障とか原因を説明するのが浅はか
負けたレースはだいたい順当な結果
403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 20:51:48.80 ID:HSaPbJLm0.net: >>392
お前、競馬を分かってないな
道中スローなら上がりを見ろと言っただろ
ハロン平均が遅いなんてタイムが遅いと全くの同義でしかない
かなり頭悪そうだからROM推奨
404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 20:57:30.44 ID:IvSh0xYo0.net: >>399
96の阪大開催日は全体的に時計の早い馬場でほぼ平均くらいのパフォーマンス
菊は稍重になってるが不良かな？ってくらい全体的にタイムが低調な日にレコード更新
405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 21:11:18.97 ID:zxvYn5ij0.net: >>403
上がりも遅いしタイムも遅いからレベル低いって話じゃないの？
406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 21:15:38.73 ID:68qqohIF0.net: ブライアンは95阪神大賞典が化け物中の化け物
平坦京都のどスロー直線ヨーイドン競馬で7馬身差
ちょっと意味が分からない
407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 21:18:59.51 ID:Hvhu1GI10.net: マイルならともかく中長距離のレースでスローだから低レベルとか暴論すぎるな
408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 21:20:02.74 ID:8fv/IHKC0.net: サクラローレル>>>>>>>>>>>ディープボンド
という感じ
409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 21:20:51.30 ID:mSjFFH500.net: >>407
スローで上がり遅いから低レベルなのでは
410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 21:25:02.16 ID:IeqQE8Hj0.net: >>401
本当にこれｗ
普通の脳みそなら半年も競馬やればだれでも気づけそうなのにｗ
411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 21:27:48.18 ID:HSaPbJLm0.net: でも時計の良かったママコチャやマスクトやブレイディはなんだかんだで強いんだよな
412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 21:38:41.61 ID:SLxrCqcm0.net: ブライアンていつの時代でも三冠いけるでしょ
413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 21:38:54.31 ID:MyVHjKGp0.net: >>400
コレだろうな。30年も経ってまだ拗らせてる奴がいるのウケる
414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 21:41:21.12 ID:hCLNIsCR0.net: なんだろう
自分が競馬やってない時代の馬が強い強いともてはやされて
自分が見た中での最強馬より強いって言われたら
腹が立って貶めたくなる感情みたいなんあるんだろうか
俺はルドルフ以降から見てるけど
ブライアンめちゃくちゃ強かったし、オペもディープもオルフェもアーモンドも強かった
でも、最初の頃は最強はシンザンなんだよオジさんとか
トウショウボーイやタケシバオーが1番強いジジイとかいて
色々言ってたけど不快には思ったことないけどな
最近の若い子って昔より今が優れてないと我慢ならん
て感情がどんなジャンルでも強すぎて
おっさんじーさんになったとき自分を受け入れられるのか心配にすらなる
まあ実際にはイクイノックス最強を譲らない頑固ジジイになってんだろうけどな
415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 21:42:44.44 ID:T4/TWpFd0.net: ナリタブライアンの三冠レースの2着馬

サクラスーパーオー（３勝クラス）
エアダブリン（ステイヤーズS）
ヤシマソブリン（ラジオNIKKEI賞）

弱すぎて草
416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 21:47:31.78 ID:zGBMAMsR0.net: >>414
最強馬はセクレタリアトだろ
417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 21:57:57.32 ID:OFWtsDMb0.net: 2021年JCの今週の結果分析批評
前半・中団が遅く、補正しきれずスローの扱いとします。タイムランクがSL・メンバーランクはCでした。
418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 22:36:45.90 ID:nbto07jr0.net: 低レベル時代のロバを持ち上げてるジジイいい加減きついて
419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 22:44:13.41 ID:6WRMxaHc0.net: 低レベル時代とかコントレイルをディスるのは止めたまえ
いくら雑魚世代のゴミカスだからといってそれなりには強かっただろ
420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 23:07:13.07 ID:Enr1lh8P0.net: >>419
並のG1馬としては、中くらいの強さはあったんじゃない？
三冠馬としては最弱だけど。
421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 23:07:43.52 ID:T45gsanc0.net: ますざぶオフ会なう

#ますオフ
422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 23:10:39.80 ID:HSaPbJLm0.net: >>420
GⅠ馬としてはまあ上位寄りの中堅だな
時代によってはもしかしたら辛うじて現役最強や年度代表馬になれてしまったかもしれないってくらい
ルドルフからオルフェまでの三冠馬や年度代表馬上位レベルを基準にしたら雑魚でしかないけど
423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 23:26:50.08 ID:FPtJDcph0.net: 倒したG1馬ってカウントだとオルフェーブルも後のマイルG1馬が中距離に出てきた時に稼いだ星だったりするし
424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 00:12:38.49 ID:dbLNHRus0.net: 時代を超えてPFP的比較やろうとする奴らって馬鹿しかいねえよな
せいぜい改修なし10年以内くらいじゃないと条件違いすぎてただの主観の押し付け合いになるだけ
425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 00:20:29.62 ID:wSmLCL/H0.net: 三冠馬の2着で最強ってシックスセンスかな？
426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 00:22:27.09 ID:f/7xMonL0.net: シックスセンスじゃエアタブリン2は勝てんだろ
427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 00:24:47.23 ID:f/7xMonL0.net: 最弱ならインティライミで満場一致だよな
428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 00:27:05.77 ID:HkonH3GM0.net: 長浜調教師がこんな事を言っていたな
うちの馬(シックスセンス)が世代ナンバー2なんて信じられない。タキオンのがディープより
強いと。シックスセンスの事を大して評価していなかったな

シックスセンスよりウインバリアシオンやエアダブリンのが上だろうな
429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 00:33:33.04 ID:vnhRZUEv0.net: ライスシャワー視点で見る有馬と春天
92年有馬：絶好調にも関わらず（テイオーマークが裏目に出て）ぼろ負け8着
93年有馬：絶不調で特に見せ場無くぼろ負け8着
94年有馬：大怪我からの復帰戦で超絶不調にも関わらず3着（先着はブライアンとヒシアマゾン）
93年春天：絶好調でレコード勝ち
95年春天：絶不調で何とか勝ち（ブライアン世代最先着は4着インターライナー）

94年有馬から95年春天までの4戦でぼろぼろのライスシャワーに先着したブライアン世代は僅か5頭
G1に限定すれば有馬のブライアンとヒシアマゾンのみ
他は京都記念のチョウカイキャロル、日経賞のインターライナーとワンダフルタイム
この3頭には有馬と春天では全て先着してる
430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 00:34:17.69 ID:rS8vSDhX0.net: コントの時の馬場ならそうかもな
ブライアンの時の馬場だと普通に負ける笑
431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 00:37:18.65 ID:dJtPrV/K0.net: >>428
エアダブリンってボンドクラスだろ
432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 00:47:12.67 ID:zprEOQob0.net: >>428
長浜博之ってタキオン現役時代ボロクソに貶してたじゃん管理馬なのにw
433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 00:55:09.04 ID:og9x8i6X0.net: >>429
平坦京都専のノーパワー鈍足ステイヤーの敗因を全部不調で片付けたらそりゃそんな珍説になるだろうな
434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 02:25:04.61 ID:kBxBMzdZ0.net: まあブライアンは馬柱調べただけならケチ付けたくなるのは理解出来るけどな
当時から競馬見ててブライアンの評価低い奴は少ない
435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 03:03:18.67 ID:anD5v6B20.net: 勝つかもしれんが菊花賞はちぎれないよ、、、つかヤシマソブリンがかつんじゃね？
436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 03:58:20.65 ID:mO46YB+/0.net: 倒した相手理論だとコントレイルが倒した相手にトップガン以上の馬おらん
437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 04:27:53.54 ID:ssr6xgFu0.net: ってかコントレイルは普通にヒシアマゾンに勝てないと思うが。。。
438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 05:57:58.08 ID:Az/NLrwM0.net: >>425
G1以外無敗のサリオス
439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 06:08:11.01 ID:vnhRZUEv0.net: >>433
珍説ってアホ丸出しだな日本語分らないのかよ
そういう主旨の話じゃねえよ
ブライアン世代登場前は好不調関係無く勝ったりぼろ負けしたりだったのに
登場後は絶不調でも有馬3着春天優勝と何故か好成績になった

平坦京都専のノーパワー鈍足ステイヤーとかいう馬にブライアン世代の二番手三番手は一度も勝てなかった
これはなんなんだろうな？って事だよ
440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 06:40:22.72 ID:/CPWnHud0.net: ディープインパクトとシックスセンスって
ともに映画タイトルというのが偶然にしては面白いな
441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 07:17:40.67 ID:NC9GJXfz0.net: シックスセンスは普通に古馬G1級だしサリオスも「使い分けがなければ…」って感じだった
ウインバリアシオンはただの善戦マンだから強くはないと思う
442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 07:33:35.96 ID:j62Ct3Y00.net: >>414

それな
443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 07:51:12.52 ID:54K2/Pit0.net: 昨日オルフェのレースみたけどやっぱつええな
躍動感がすごい
コントレイルはそういう見た目の強さが足りなさ過ぎた
もちろん見た目だけでなくラップ内容も悪いがな
444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 08:21:09.96 ID:07M35rOA0.net: サリオスは気性がおかしいマイラーだし
445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 09:01:49.48 .net: ヤシマソブリンの古馬成績どうなってんだ
446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 09:55:44.01 ID:3+yNPp5j0.net: ナリタブライアンの京都新聞杯は改修工事の影響で阪神競馬場だったな
直線の坂で心折れた説を提唱する
447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 09:58:36.19 ID:IzlpCtpX0.net: >>446
あれ単純に前二週馬なり調教しかしてない緩仕上げを越えた緩仕上がってない状態
448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 10:30:46.49 ID:EAP2FJj+0.net: ナリタブライアンは三冠馬とはいえ30年も前の馬なのに話題になるのはすげーわ
ミスターシービーとかもう誰も覚えてない
449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 10:35:26.99 ID:ihIjNAAK0.net: 三冠馬は約10年に1頭現れるから時代の象徴としてちょうどいい
マイルストーンになっているんだな
450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 11:26:13.76 ID:zwD9lvPe0.net: イクイノックスのレースがナリタブライアンのレースに似てるから最近はちょっと話題に上がってるな。
レジェンドってそういうモンなんだろうな
451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 11:41:27.27 ID:XOS5kt+n0.net: >>446
前日にノーザンポラリスがレコード圧勝したから気持ちが切れた説
452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 11:41:48.09 ID:5PXNUib+0.net: エアダブリンって血統だけで種牡馬入りして繁殖集めたのに
鈍足すぎて大失敗したからな
453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 12:27:58.35 ID:ihIjNAAK0.net: >>452
時代背景も考慮せず、競走生活とも無関係なことを言って貶める
競馬板名物のキチガイですね
この時代の内国産種牡馬で成功したのはかなり稀
454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 17:24:32.15 ID:d8on/MPd0.net: うむ
455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 18:39:52.37 ID:VRI0oB+s0.net: >>453
エアダブリンはそこまでひどい扱いされる時代の馬じゃねえよ

ナリタブライアンが不振を極めたのはシンジケート株や余勢の割り当てを馬主の意向で屑種牡馬ナリタタイシンの種付けと抱き合わせたから
456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 18:50:18.22 ID:a62wQW6W0.net: 三冠馬世代の古馬混合王道路線勝ち馬
シービー、カツラギ、コバン、ダイナ
ルドルフ、パレード
ブライアン、ローレル、オフサイド
ディープ、デピュティ
オルフェ
コント、アズール

頭数でもブライアン世代＞コント世代だな
457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 18:57:35.53 ID:+X3XWI040.net: ナリタブライアンの三冠レースの2着馬

サクラスーパーオー（３勝クラス）
エアダブリン（ステイヤーズS）
ヤシマソブリン（ラジオNIKKEI賞）

弱すぎて草
458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 18:58:06.52 ID:ajzaS4gI0.net: >>456
オルフェの世代って他に居ないんだ
459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 19:02:14.86 ID:f/7xMonL0.net: >>441
どこらへんが古馬G1級？
ウィジャボードごときに完敗した香港？
サクラセンチュリー相手に2キロもらってハナ差の京都記念？
460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 19:21:31.87 ID:zpID3Trr0.net: >>452
普通に成功だけど
足りなかったのは寿命だけ
461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 20:12:39.28 ID:VRI0oB+s0.net: >>459
カルティエ賞年度代表捕まえてごとき呼ばわりてお前
462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 22:16:13.19 ID:zwD9lvPe0.net: ナリタブライアンは競馬ブーム最後のスターホース。30年前の馬なのにまだ話題になるのは流石だわ
463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 22:43:01.37 ID:ihIjNAAK0.net: >>455
ナリタブライアンは２シーズンのみだからねえ
他にこの世代で成功している内国産種牡馬っているのかな？
一つ下のフジキセキくらいだろ
464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 23:11:35.21 ID:1ihqt8Ca0.net: >>457
皐月はスーパーオーが2着だからこそ強いってのが理解出来ない知恵遅れ
前は全て潰れてんだよアホwww
465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 23:43:10.70 ID:Htg4R8NU0.net: 現役最強にただの一度もなれなかった三冠馬とか後にも先にもコントレイルだけやろ
466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/25(土) 23:46:46.91 ID:pX7THaCE0.net: >>465
屁理屈だけど大阪杯のレース前や秋天レース前までは最強と思われてたよ
シービーは最強だった瞬間は実際あったか不明だが思われただけなら菊直後からからJCまではそうか
467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 00:14:19.67 ID:EdOTddnS0.net: ブライアンに限らず三冠馬は皆菊終了時点ではもしかしたら史上最強かも知れないと思わせてきたからな
コントレイルはある意味可哀想だった
468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 00:18:18.98 ID:bmEQG/dn0.net: >>466
無理だろ。特に秋天前は無理wwもう既に最弱臭漂ってたw
現役最強は有馬のパフォでクロジェネ。ドバイシーマ走ってコントは大阪杯次第だったが壮大にコケたw

一方CBは秋天勝ってJCまでは1番人気だったからルドルフと争う前までは現役最強という評価。
469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 00:38:12.28 ID:ESbQTXGF0.net: コントレイルなんてブライアンが千切った相手にも負けそうだよな。
２２００m前後ならスターマンに負けて、
３０００ｍ以上ならエアダブリンに歯が立たず。
もちろんヒシアマゾンにも普通に負けるし、
ナリタブライアン相手なら７馬身千切られるだろうな
470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 00:39:46.38 ID:j4f9canx0.net: 仮にクラシック三戦でトータル100馬身差だろうが全部鼻差だろうがそれはあくまでも世代戦だからね
世代最強ではあっても現役最強ではない
JCなり有馬なりの古馬との戦いで本当の強さが分る
・・・まあ実際100馬身差もつけたらそら史上最強だろって声も出るだろうけど

ルドルフブライアンオルフェは有馬勝って現役最強を示した
ディープコントは負けてアレっ？てなった（コントは菊辛勝でアレっ？だったが）
シービーは年内休養だったが菊で下したリードホーユーが有馬勝ったんで
一応この時点からJCまでは現役最強だったといえるかな
471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 02:35:48.70 ID:li+uC3mV0.net: 真の神様と
ＪＲＡ　競馬界史上最強　主催はＪＲＡ日本中央競馬会１発顕彰馬ディープインパクト１発顕彰馬オルフェーヴル１発顕彰馬ウオッカ
１発顕彰馬ジェンティルドンナ
ＶＳ
東京競馬場２４００Ｍ第３位ジャパンカップNEW→そしてそのJRA主催　顕彰馬選定記念　アーモンドアイメモリアル
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顕彰馬の女王にすらなれず　１発顕彰馬にすらなれず→１発顕彰馬失敗ぼくはジャガイモいやいや、そら無理ですわ。
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↓↓↓
→→→史上最強馬の顕彰馬記念展←←←
↑↑↑

参加できる思ったら、ワクワクが止まらへんでしょ！？笑4時間前
ぼくはジャガイモ笑。もはやこの哀れなボンを、どないしてお取り扱いしてええか判らへん。笑ていうかなぁ・・・繰り返しでごっつ申し訳ないねんけどなぁ。「世界のホースマンよ見てくれ！」とあけすけに実況されたにもかかわらず、世界のホースマンにとって忘却の彼方になりつつあり、現役時代も種牡馬時代も「最強の証拠」を何一つ残せへんかった、ごっつ不憫な「お神輿」さんと、かたや世界のホースマンにわざわざ姑息にアピールせえへんでも、現役時代に着々と「最強の証拠」を積み重ねて、
↑↑↑
おのずと世界中のホースマンの耳目を集めた歴史的名牝。いまさら比較して差し上げるんも酷やと思うけどなぁ～。。。まあ、Worldewideでアンケートしてさしあげたら、結果は明白やねんけど。笑でもまあよかったやんか？もろに自己満足的なアンケート結果を穿り出してこれたんやし。エライエライ。笑←
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↓↓↓
→→→承知しました！世界が認める史上最強馬の記念展に行かへん理由はありません！笑2023/11/24 20:49←←←
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真の神様と
ＪＲＡ　競馬界史上最強　主催はＪＲＡ日本中央競馬会
完全否定　完全論破されて　１発顕彰馬にすらもなれ無かった馬

三歳ジャパンカップ　世界レコード
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実績詐欺のクソボッタクリ嬢三歳ジャパンカップ　世界レコード

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472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 02:36:10.05 ID:li+uC3mV0.net: 真の神様と
ＪＲＡ　競馬界史上最強　主催はＪＲＡ日本中央競馬会
ＶＳ
ゲストブエナパパ、そろそろいい加減にしとけよこの板のアーモンドファンはみんな、お前などまともに相手するのが馬鹿らしいと思ってるが、敢えて言ってやる。ブエナビスタもとても強い馬だが、悪いがアーモンドアイは遥かその上にいる。はっきり言って比較対象にならん。まともな見識があれば、もはや、ブエナとアーモンドのどちらが強いか？なんて不毛な議論する奴は誰もいないわ。
お前の悪あがきは見苦しい限り、お前の戯れ言で心に響くことは何一つない。
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ぼくはジャガイモいやいや、そら無理ですわ。
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→→→史上最強馬の顕彰馬記念展←←←
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参加できる思ったら、ワクワクが止まらへんでしょ！？笑4時間前ぼくはジャガイモ笑。もはやこの哀れなボンを、どないしてお取り扱いしてええか判らへん。笑ていうかなぁ・・・繰り返しでごっつ申し訳ないねんけどなぁ。「世界のホースマンよ見てくれ！」とあけすけに実況されたにもかかわらず、世界のホースマンにとって忘却の彼方になりつつあり、現役時代も種牡馬時代も「最強の証拠」を何一つ残せへんかった、ごっつ不憫な「お神輿」さんと、かたや世界のホースマンにわざわざ姑息にアピールせえへんでも、現役時代に着々と「最強の証拠」を積み重ねて、おのずと世界中のホースマンの耳目を集めた歴史的名牝。いまさら比較して差し上げるんも酷やと思うけどなぁ～。。。まあ、Worldewideでアンケートしてさしあげたら、結果は明白やねんけど。笑でもまあよかったやんか？もろに自己満足的なアンケート結果を穿り出してこれたんやし。エライエライ。笑←
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真の神様と
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完全否定　完全論破されて　１発顕彰馬にすらもなれ無かった馬

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(・。・)
473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 02:41:56.17 ID:Cx8MjKb/0.net: (´・ω・｀)実は中距離馬寄りのスピード持ってる馬、それがエアダブリン
474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 02:49:02.81 ID:Cx8MjKb/0.net: (´・ω・｀)ナリタトップロードもキングヘイローもそうだけど
(´・ω・｀)クラシックディスタンスは弾かれ逃げる形で走ってたワケだからね
(´・ω・｀)しかたないね
475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 03:19:45.90 ID:UUAsWB9t0.net: >>469
いつナリタブライアンが中距離でスターマンを千切ったんだ
むしろ負かされてるがw
476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 07:15:35.05 ID:bmEQG/dn0.net: スターマンがダービー出てきたら千切られただろうな
477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 09:55:45.93 ID:9gqhQC8V0.net: コントレイルがぶっちぎった相手ってアルジャンナくらいしか思い浮かばないぞ
478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 15:53:04.13 ID:WL99v2j40.net: イクイノックス強すぎワロタw
故障前ブライアンのifをみせてくれてわ。
479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 16:21:26.76 ID:RAyybWiO0.net: >>466
福永が秋天前に現役最強はクロノジェネシス言うてなかった？
480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 18:55:25.36 ID:C5lT6DaZ0.net: ブライアンから３０年経っても、未だに３歳でＧ１５勝は単独トップなんだよな
481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 20:53:23.79 ID:08h2sL2X0.net: 昨日今日と馬場速かったからタイムは不思議ではないけどスケール感はここ20年感じなかった物を感じるねイクイノ
482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 23:34:46.73 ID:bmEQG/dn0.net: ナリブ基地もこれで成仏できるな。
ナリブが故障しなかったらどうなったのかを見れたんだから。
ナリブ基地の中にはディープオルフェにモヤっとしたモノがあった奴もいただろうし。
後はナリブ(イクイ)が凱旋門を走ったらのifが残ってるけれどそれはまた先の未来で
483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 23:43:51.08 ID:qzJop3yL0.net: 天皇賞春勝利を含めたG1を10勝で成仏できる
いやクラシック勝ってないからむりかも
484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 23:57:21.39 ID:36kp+5Tg0.net: ナリブが凱旋門行った場合の年は相手も歴史に名が残るレベルだからなぁ
485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 00:00:18.27 ID:1Msnl4yE0.net: 成長のスピードが違っててピークも違うんだから全くトンチンカン
なこと言ってるわ
486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 00:36:15.50 ID:IgoMymNQ0.net: >>478
ナリタブライアンにあんなスピードねえよw

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