ナリタブライアンが三冠でぶっちぎった相手ならコントレイルでもぶっちぎれる説

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/23(木) 20:14:08.70 .net

あると思います

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:19:10.70 ID:nDe4c7KK0.net

ブライアン世代が弱いと言ってる人間は無知としか言えない。

あの世代って弥生賞の頃まではブライアン1強ムードじゃなくて、ナムラコクオーとエアチャリオット含めた3強ムードだったんだよ。
弥生賞はナムラとエアの2強対決で盛り上がった。

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:19:51.56 ID:T4/TWpFd0.net

まずコントレイルは世代戦で一度も負けてない
この時点でだいぶ差があるだろ

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:23:43.10 ID:nDe4c7KK0.net

だが、弥生賞はナムラとエアの2強が実は順調さを欠いていた。

エアチャリオットは弥生賞で負けても皐月で単勝6.4倍だったんだから、弥生賞の時点で3頭の評価はもっと競っていたことは明らかだろう。

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:28:56.64 ID:nDe4c7KK0.net

エアチャリオットは、皐月賞でのゲート突進事故で精神的に終わったとされている。

ナムラコクオーは弥生賞の後、屈腱炎という誤診？で皐月賞を回避したが、ブライアンの三冠を阻止する可能性が少しでもあるとしたらこの馬が皐月に出ていた場合だと思う。
その後、NHK杯でヤシマソブリンを子供扱いしてやっぱり強いとなったが、ブライアンの成長力は凄まじくて差が広がり、ダービーは距離も長かった。

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:31:26.62 ID:giSyigZT0.net

大久保調教師はシャドーロールの装着は良かったかもしれないが
京都３歳からの確変は、シャドーロール、成長具合、距離延長
の３つのどれが一番大きな要因なのか解らない所がある

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:32:11.07 ID:nDe4c7KK0.net

ブライアンの同世代は弱い　
これは本当に誤解されている場合と、アンチ活動で言われている場合が半々だと思う。

フジノマッケンオーが3着に来ているのに、ノースフライトとサクラバクシンオーの相手が弱いと言われているのを見たことがない。

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:35:18.77 ID:nDe4c7KK0.net

ブライアン世代はサクラローレル級がゴロゴロいた超ハイレベル世代だよ。

屈腱炎になった後のエアダブリンやスターマンの走りを見てもそれは明らかだろう。

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:37:43.40 ID:4aWOYJSq0.net

>>149
同世代のオフサイドトラップが当時の一流馬達を完封したからな

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:40:23.61 ID:08o/y3Ue0.net

>>69
無敗の三冠馬が出た世代はレベルが低いの間違いだろ
無敗の三冠馬は全部古馬初戦負けてる
レベルの低い同世代なら少し調子悪かろうが展開向かなかろうがレースレベル低いから勝てるが、古馬相手だとそうもいかんのだろうよ

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:43:30.54 ID:gQ1X/wZf0.net

言うてスーパーオー、エアダブリン、ヤシマソブリン相手にコントが負けるビジョンはないわな

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:43:31.29 ID:nDe4c7KK0.net

エアダブリンは屈腱炎後でも59キロでG�U2着
スターマンは屈腱炎後でもマーベラスサンデーと小差

3歳秋時点で57.5キロ背負って重賞勝ちがあり、屈腱炎で完全に能力が落ちてもこれだから、強かったのは明らかなんだよ。

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:45:13.55 ID:nDe4c7KK0.net

>>152
コントレイルは早熟性があるから皐月ダービーの時点では上回ってるけど、3歳秋以降はブライアン世代の2番手グループ（エアダブリン、ノーザンポラリス、スターマンら）の方が強いと思うよ。

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:45:18.34 ID:a3VFCo5o0.net

>>14
余裕でできそう

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:46:56.71 ID:uRoo+AvB0.net

エアダブリンってディープボンドより弱いしな
それが世代ナンバー2って

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:48:57.31 ID:08o/y3Ue0.net

>>149
サクラローレルの4歳金杯もクソ強かったからね
後の目黒記念でブライアンがぶっ千切ったハギノに負けちゃったが…
ブライアンとローレルは相当差があると思った
スターマンも故障後に斤量背負ってマーベラスサンデーと差のない競馬してるし相当強い馬だよね

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:49:56.51 ID:nDe4c7KK0.net

サクラローレルは骨折だから能力が戻り、エアダブリン、スターマン、ノーザンポラリスは屈腱炎だから能力が戻らなかった。

ローレルは、同世代の馬たちが故障で弱くなった頃に戻ってきたから強く見えた。
まあ、ローレルも古馬のコントレイルよりは強いんだけどね。

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:51:16.45 ID:08o/y3Ue0.net

>>152
そのエアダブリンはトライアルでサクラローレルに2戦2勝
ヤシマソブリンは夏の福島で人気を背負ったタイキブリザードに2戦2勝だ

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:52:05.35 ID:eZ1dTekt0.net

いやそもそもお前ぶっちぎったことがないですやんか

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:52:12.56 ID:gQ1X/wZf0.net

三冠て話ならいない奴は話にもならんだろｗ

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:57:32.97 ID:nDe4c7KK0.net

ブライアン世代って、他の時代を走ってれば年度代表馬になれるようなクラスの馬がゴロゴロいた超ハイレベル世代なのよ。

俺は新馬勝っただけの馬を「素質があった」って言ってる訳じゃないからね。
エアダブリンとかスターマンは、3歳秋の57.5キロの重賞勝ち、屈腱炎で能力が落ちた後の重賞での走り、古馬戦での比較で能力の高さは十分明らかになってるでしょ？

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:58:46.05 ID:giSyigZT0.net

自分的には３冠を無敗で制する事は早熟度の高さを示していると考えて
基準として誕生日を調べてみたら、見事に３冠を無敗で制した馬が
上位を独占した

3/13 ルドルフ
3/25 ディープ
4/1 コントレイル
4/2 セントライト
4/2 シンザン
4/7 シービー
5/3 ブライアン
5/14 オルフェ

５月生まれのブライアンとオルフェが２歳１０月位迄の時期にモタつくのは当然と言えば当然だな
ちなみにブライアンとオルフェは菊花賞の頃には体重もかなり増えているのも
デビュー直後の完成度の低さを示していると思う

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 01:59:59.44 ID:gQ1X/wZf0.net

俺もオッサンだからあの時代を美化したいのはわかる

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 02:02:11.34 ID:08o/y3Ue0.net

3歳秋の古馬相手にブライアンに7馬身だ8馬身だ千切られた馬達が57.5背負わされてる時点で、相当強いと評価されてた証
実際それでスターマンもエアダブリンも完勝楽勝しちゃうから凄い
そりゃブライアンも有馬楽勝するわな

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 02:13:26.61 ID:ENb+Q/gE0.net

スターマンの鳴尾記念は、客観的に見て相手が弱かっただけだろうな
年明けAJCCだと掲示板が精一杯だし
まずナリタブライアンは中距離だとスターマンに負け越してるw

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 02:26:04.88 ID:HSaPbJLm0.net

nDe4c7KK0が別スレで支離滅裂なこと言っててがっかりした

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 02:28:32.14 ID:2gRPI2t30.net

コントは2冠は勝てるが乗り役がいっくんでは菊で多分ヤシマソヴリンやエアダブリンに負ける
岡部とか乗ったら3冠とれそうだが

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 02:38:48.87 ID:giSyigZT0.net

年明けのスターマンは昔からレーザーを当てられた説があるよな

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 02:43:41.30 ID:XzxfkZj80.net

まずスターマンには負けてるじゃん

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 02:45:35.59 ID:giSyigZT0.net

叩きのレースはあのシンザンも普通に負けているからな

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 02:47:27.91 ID:nbto07jr0.net

ナリブの相手ってパンサラッサはおろかヴェルトライゼンデより弱い相手ばっかだろ

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 02:49:59.58 ID:3dh+IlBU0.net

>>105
ニワカ乙
ローレルはトライアルでクラシックの権利は取ったが怪我で出れなかっただけ

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 02:54:49.18 ID:ihUvaVOr0.net

シックスセンスは凱旋門賞2着馬に勝ってるからな…
マーベラスサンデーに微差を誇られてもねぇ

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 03:02:59.30 ID:giSyigZT0.net

シックスセンスは国内の有馬記念なら５着位だと思うから、そこまで高い評価はできないな

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 04:18:10.97 ID:a5GTIK5U0.net

下手したら皐月と菊は負けるかもしれん

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 06:44:51.98 ID:ZSm02WeP0.net

ブライアンは明らかに距離に限界があった。せいぜい二千までの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

菊花賞などそもそも能力的に厳しかったのに人気してたよね。トライアルに続いて鞍上河内というのも人気の要素だったのかもしれないが。

個人的には好きな馬だったので重賞の一つでも勝たせたかったなあ。もっとも惜しかったのは毎日杯だったけど、勝ち馬とははっきりと力の差があったよね。

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 06:46:17.91 ID:S8sjdIAQ0.net

最近の高速馬場の詐欺レコードでなくやや重でレコード更新してるのが化け物なんだよな（アフィリエイト　まとめサイト転載禁止）
何気に皐月賞も中山が高速馬場化するまで勝ちタイム2分切ったのこいつだけだし

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 06:48:17.30 ID:MiZ2rr2K0.net

ブライアンズタイムやトニービンが成功してた当時の馬場と今の馬場では適正が違うと思うから無理じゃね

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 06:51:13.76 ID:nDe4c7KK0.net

>>163
ところが意外とルドルフが晩成で、オルフェは明け3歳の頃は別にしてダービーの頃は完成度高いんだな。
ディープとコントレイルは早熟。ブライアンは晩成。

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 07:00:53.37 ID:nDe4c7KK0.net

コントレイルも普通の成長力があれば、三冠馬としてはともかく普通の現役最強馬としてなら立派な強さになったはずなのよ。
3歳春は世代レベルの低さを感じながらもコントレイルには期待してたけど、神戸新聞杯の時点で「これならブライアン世代の2番手に逆転されているのでは？」と思っちゃった。

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 07:10:20.43 ID:nDe4c7KK0.net

>>166
スターマンのAJCCは謎の敗戦…オウムにレーザー光線当てられた説あるけど。

鳴尾とAJCCで掲示板の平均レベルはAJCCの方が上だけど、鳴尾のスターマンは2着に4馬身差ある。
ヤマニンバイタルは900万下だが、鳴尾で賞金加算して準オープンに昇級し、その後も重賞で上位にきて準オープンも勝ち上がっている。そのクラスの馬相手に古馬換算8.5キロ差で2000ｍのステージチャンプやジョウノバタフライが4馬身差付けられるとは考えられない。

鳴尾はダンシングサーパスが宝塚ほど走っていないだけで、ビューティーメイクが掲示板に乗ってるのはG�Uとして普通だよ。京都大賞典も4着だし、鳴尾の前走でオープン勝ってるからね。
サクラチトセオーも既にG�Tレベルに近い力があるので、本来のスターマンも確勝とは言えないけど、5着に沈んだのは明らかに凡走。

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 07:18:54.84 ID:nDe4c7KK0.net

>>174
シックスセンスは京都記念が56キロでハナ差勝ち。馬齢重量を考慮するとシックスセンスが57キロに対して2着のサクラセンチュリーが58キロ。
サクラセンチュリーはG�Tレベルに近い訳でもなくて普通のG�Uレベル。

エアダブリンは、屈腱炎後の目黒記念が59キロで僅差3着。57キロならまず勝ってるので
シックスセンス≒屈腱炎後のエアダブリン、なのです。

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 07:25:26.89 ID:nDe4c7KK0.net

シックスセンスが凱旋門賞2着のウェスターナーに勝ってるって、ウェスターナーが勝手に5着に沈んでるだけじゃないか。
シックスセンスはウィジャボードに完敗しただけだぞ。

ウィジャボードもエネイブルみたいな牡馬の一線級と互角以上の馬って訳でもないし、2005年のウィジャボードはBC→JCときて香港は中1週で、菊花賞から直行のシックスセンスよりきついローテーションなんだが。

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 07:29:50.80 ID:7a/+FTpw0.net

>>183
強引すぎて草

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 07:33:40.95 ID:MJBRDqMH0.net

>>173
？
セントライト記念は？

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 07:37:11.75 ID:nDe4c7KK0.net

>>185
なら強引じゃなくシックスセンスが屈腱炎後のエアダブリンを上回っている根拠出してみよう。
56キロでぎりぎり京都記念勝った実績しかない訳だけど。

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 07:38:25.71 ID:nDe4c7KK0.net

だけど、ブライアン世代の2番手グループがディープ世代の2番手を上回っているからと言って
ブライアン＞ディープと考えるのは早計なのです。

なぜなら、2番手との差はディープの方が大きいからです。

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 07:48:15.48 ID:GA8DU3qj0.net

>>21
あんなくそ雑魚の時のローレル持ち出すな

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 07:56:20.93 ID:Lp5dmeRt0.net

>>187
エアダブリンは古馬中距離グレードレース勝ち無し
キャリア通じてG2以上勝ち無し
古馬G1連対経験も無し

シックスセンスは古馬G1初挑戦で2着、中距離G2 1着
客観的に見ればシックスセンスの方が上

>>183はエアダブリンの屈腱炎による能力の低下の根拠も、斤量による影響と目黒記念3着のパフォーマンスレベルも何も根拠を示せておらず、全く中身のない主張でしかない

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 08:01:03.25 ID:kWj4PHdF0.net

お前らってさんざんキタサンブラックの名前バカにする割に、全く同じ命名のナリタブライアンには何も言わないどころかバカにされると親の仇のようにキレるよなw

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 08:02:32.56 ID:T4/TWpFd0.net

ナリタブライアンの三冠レースの2着馬

サクラスーパーオー（３勝クラス）
エアダブリン（ステイヤーズS）
ヤシマソブリン（ラジオNIKKEI賞）

弱すぎて草

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 08:05:40.93 ID:MyVHjKGp0.net

ゆうてアリストテレスも相当弱い

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 08:07:29.07 ID:T4/TWpFd0.net

>>193
AJCC勝ちで天下のルメール騎乗だぞ

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 08:07:42.13 ID:EzKPjllG0.net

オルフェーヴルがいない世界線のウインバリアシオンとか
ディープインパクトがいない世界線のシックスセンスとか
ルドルフがいない世界線のビゼンニシキとか見てみたい

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 08:08:26.38 ID:T4/TWpFd0.net

ナリタブライアンだけぶっちぎりで相手弱いわな

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 08:10:44.39 ID:MyVHjKGp0.net

>>194
コントレイルの方がぶっちぎりで相手弱いやん

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 08:30:01.60 ID:GA8DU3qj0.net

>>192
今こいつら走らせたらマジで条件馬だろ

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 08:30:32.38 ID:4Fl1J/SC0.net

コントは他の世代に歯が立たなかっただけで同世代相手には強かっただろ

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 08:32:27.36 ID:2UTx/MHU0.net

仮にブライアンの相手が弱いとしてもブライアン自身は千切って勝ってるけど
コントは弱い相手すら千切れないどころかアリストテレスとハナ差だからな
歴代３冠馬でアリストテレスとハナ差の勝負するのはコント以外ではいないだろうな
コントはゴールドウェイ、ヤシマソブリン、エアダブリン、アドマイヤジャパン、
ウインバリアシオン、トーセンラーに負けるだろうなｗ

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 08:44:13.03 ID:sG9LdtJ+0.net

ルドルフもな
相手が酷い

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 08:54:21.30 ID:OFWtsDMb0.net

相手が弱い連呼野郎は頭が弱い
そのレースでのパフォーマンスにはほとんど関係ないのに
相手が強いというのはその後その馬に成長力があっただけの話

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 08:59:06.52 ID:J4FBK0ex0.net

>>200
コントとアリストテレスクビ差じゃね？

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:00:36.97 ID:3dh+IlBU0.net

>>186
何言ってんだコイツ

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:03:56.47 ID:nDe4c7KK0.net

>>190
レース名とかだけ見て度合を考慮できていないのが駄目。

100の相手に3馬身差で2着と、100の相手と頭クビ差で3着とどっちが上なのかみたいなね。
相手関係、展開、着差とか斤量とかまで全て考慮してないとだめ。

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:04:04.07 ID:2UTx/MHU0.net

>>203
今見直したらクビ差だったわ。ハナ差ってのは訂正だな
でもハナ差だろうがクビ差だろうがアリストテレスと叩き合ってる時点で
コントが大したことないってのは変わりないけどな

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:05:04.11 ID:QSRf4/Dd0.net

アリストテレス菊2着天皇賞春4着だし言われるほどか？
早熟エピファだから例に漏れずその後枯れたけどあの時点だとそこまで弱い馬じゃなかったろ

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:05:10.97 ID:nDe4c7KK0.net

>>192
こういうのはただのアンチ活動で中身がないから相手にする必要がない。
ブライアン世代のフジノマッケンオーが3着でもノースフライトとサクラバクシンオーは相手が弱いと言われないんだから。

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:06:39.48 ID:nDe4c7KK0.net

>>201
ルドルフの相手は80年代として考えれば弱くないどころか強い方だ。
ルドルフ世代がシービー世代より弱いと誤解されるのも、ブライアン世代が弱いと誤解されるのと同じパターンなんだよ。

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:07:41.16 ID:HnO8O/iu0.net

クラシック時点の能力なんて世代が大きく離れれば比べようがないからな
唯一比較可能な指標は同世代の中での突出度くらい

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:08:08.51 ID:OFWtsDMb0.net

まあ、血統的に全く長距離向いてない馬があそこまで盛大に
引っかかってあっさり交わされそうになる展開を粘ったのは
さすがだと思うが
頑張ったねーと褒められる三冠馬ってどうなのかと言うのは別

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:10:01.35 ID:nDe4c7KK0.net

ルドルフ世代が弱い（実際は80年代では強い部類）
ブライアン世代が弱い（実際は史上最強を争うほどの超ハイレベル）

同じような誤解が生まれる原因は「クラシック時点で強ければそれがそのまま維持されてその後も強いはずだ」という間違った認識があるから。
間違った認識に基づいて調査を始めるから、間違った結論に至るという訳。

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:11:36.57 ID:MyVHjKGp0.net

そもそもコントレイルと比べるのが無理がある。最弱３冠馬。
３冠馬の価値を落とした馬。コロナ禍で無観客でなかったら３冠もアヤシイ馬。
古馬戦逃げまくってメイチの秋天敗北。定量アルゼンチン杯勝って引退。リベンジせず逃亡。年度代表馬も現役最強も１度もなれなかった馬

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:14:13.49 ID:2UTx/MHU0.net

>>207
アリストテレス自体はそれなりの強さであっても
歴代の３冠馬はアリストテレスと叩き合いなんかしないでしょ。
その点でコントは他の３冠馬と比べて２枚も３枚も落ちるだろうな

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:19:10.25 ID:nDe4c7KK0.net

>>212
ただし、ブライアン世代が史上最強を争うほどの超ハイレベルであっても、そのクラシックがそのままハイレベルだった訳ではない。

ナムラコクオーは皐月賞に出ていないし、エアチャリオットはゲートアクシデントで終わったし、ダービーのエアダブリンは晩成でまだまだだし、ノーザンポラリスは故障で菊花賞に出ていないし、エアダブリンはトニービンで東京専用機だから菊花賞は向かないし、サクラエイコウオーも気性を制御できないサイレンススズカのままだったし、スターマンは菊花賞不向きだし、サクラローレルは晩成だし。

今より技術や施設が未発達で、しかし独占状態でないから他勢力との競争が激しく、舞台に立つのも大変なサバイバルの時代だった。
あの時代の素質馬を今の技術で無事に育てたらとんでもないことになるだろうね。

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:19:20.56 ID:BDGxv1nY0.net

古馬１勝だと物足りないってだけで
コントレイルの神戸新聞杯までは普通にかなり強いよ

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:21:43.15 ID:BDGxv1nY0.net

菊花賞の苦戦と、アーモンドアイをJCで誘っといて
返り討ち。これでかなりイメージ悪くなった
逆にそれぐらいで４歳ジャパンカップは普通に強いよ

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:25:45.95 ID:QSRf4/Dd0.net

時代違うから難しいな
育成技術の向上で早熟なら早熟、中距離なら中距離に特化させて育てる今の時代皐月勝つような馬が菊花賞勝つの自体かなり厳しいし

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:33:43.11 ID:c+gkDrL90.net

クラシックの時は相手や自分が早熟だったり
逆に晩成だったりするから実際に古馬でその馬が活躍して無ければあんまり意味がないね
せめて有馬かjcを連覇すれば本物だろう

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:35:55.16 ID:nbto07jr0.net

ヴェルトライゼンデも怪我さえなきゃ去年のJC勝ってた位の馬だわ

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:39:19.22 ID:OFWtsDMb0.net

クラシックは自分との戦い
古馬戦は相手との戦い

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:41:25.97 ID:brpUHbTM0.net

菊花賞大苦戦
アーモンド返り討ち
有馬逃亡
大阪杯大敗
宝塚逃亡

4歳秋天、JCはダービー馬としては優秀
シャフ、ドウ、タスティよりは格上だよね

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:43:01.89 ID:+N9ymk2G0.net

コントは全て馬券内だよ
雑魚ナリブそもそも同じだ土俵じゃないよ

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:45:48.35 ID:Hg03izEs0.net

令和のトウカイテイオーやな

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:48:20.08 ID:HnO8O/iu0.net

ブライアンは同世代と比べて完成度が抜けてたからな
そのやり方が当時は調教だけでは確立してないからレース使い詰め
結果クラシック時点で精神も肉体も古馬並みに完全されてた
その分無理が祟って故障と早枯れ

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:48:29.88 ID:brpUHbTM0.net

連対とか馬券内を誇るのは二流だよ。
時々サボってもいいから鮮やかな大勝利を積み重ねる方が名馬だよ。

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 09:51:27.00 ID:MyVHjKGp0.net

そもそも馬券外になってるのほとんど調教師の所為だから。
コントレイルが大久保調教師だったら無敗３冠どころか途中で体調不良起こして３冠だってアヤシイ

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 10:01:54.53 ID:Hcpw4GBx0.net

オルフェーヴルもネット検索してたら三冠は相手が弱いだけと書いてあるブログあったし、
世代限定戦以外で実力を証明するのが全てなんだよ。

ブライアンは有馬記念が勲章だが、
二つ上のブルボンも一つ上のビワも故障引退して、
同年の牝馬が二着に来てしまうレースレベル。

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 10:06:39.06 ID:JYyXTfTe0.net

コントレイル
皐月2分00秒7（稍重）
優駿2分24秒1（良）
菊花3分05秒5（良）

ナリタブライアン
皐月1分59秒0（良）
優駿２分２５秒７（良）
菊花3分4秒6（良）

30年前の時計のかかる馬場考慮したらブライアンの勝ちじゃね
ダービーなんてずっと大外ぶん回しで2着とほぼ1秒差とかガイキチだわ

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 10:08:39.53 ID:VwqLAsMs0.net

ブライアンは強いけど鞍上南井はお世辞にも上手いとは言えない、まあその南井の騎乗で勝ててるんだからやっぱりブライアンは強い

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 10:10:03.60 ID:JYyXTfTe0.net

>>228
ブログwww
オルフェもブライアンも世代関係なく強いよ
突出した強さってのは世代関係ない
当時レコードバンバン出してたブライアンはどの世代でも三冠取れるレベル
1回目の阪神大賞典なんて小雨降る中上がり33秒台だぞ

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 10:10:38.73 ID:2aEA2zFk0.net

>>229
コントレイルのとき超光速馬場だったくせにタイム遅いんだな
逆にナリタブライアンのタイムは凄いよな
たしか菊花賞なんて稍重でレコード出したんじゃなかったかな？

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 10:10:42.20 ID:VwqLAsMs0.net

コントレイル世代のクラシックでの２番手はアリストテレスじゃなくてサリオスとヴェルトライゼンデだろ

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 10:13:28.28 ID:php841Gn0.net

>>206
クビ差勝ちどころかスターマンに負けたのがナリタブライアンｗ

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 10:18:43.14 ID:JYyXTfTe0.net

>>232
ごめん稍重だったよしかも重馬場に近い

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 10:20:24.82 ID:JYyXTfTe0.net

訂正

コントレイル
皐月2分00秒7（稍重）
優駿2分24秒1（良）
菊花3分05秒5（良）

ナリタブライアン
皐月1分59秒0（良）
優駿２分２５秒７（良）
菊花3分4秒6（稍重）

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 10:20:46.10 ID:VwqLAsMs0.net

そもそも大外ぶん回しで他の脚色大したことなかったのにあんなに追う必要がない
無駄に追えばもっと圧勝してた馬は何頭もいるけど今の競馬でそんなことする騎手はいない

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 10:22:06.49 ID:CuBBRFhQ0.net

>>34
凱旋門賞で3着入線後に薬物失格したディープインパクトの基地に聞かせたいセリフだね

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 10:39:21.98 ID:OmkXf9L00.net

>>215
そこで名前が挙がってるほとんどの馬が屈腱炎に泣かされてたな
でも世代１０番手に入るかどうかでさえ微妙な実力で屈腱炎になってたオフサイドトラップでさえ
スズカの故障が有ったにせよ秋天勝てたからな。
今となっては何故か弱い世代扱いされてるけど
１９９４世代はかなり層が厚く強い世代だったよな。

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 10:55:45.26 ID:giSyigZT0.net

>>237
基本着差をつけるために必要なのは最後まで追う事じゃなく、他の馬との実力差を見極めて
早く動く事だよ。オルフェのラストランでやった事がまさにそれ。あれはトレヴの様な競馬を
しろと注文があったからあの位置からスパートさせていた

一方菊花賞の南井は勝てば良いという競馬だから、あのレースで目星を付けていたヤシマソブリンが動くのを
見てからスパートさせていた。ブライアンとヤシマソブリンの実力差なら、ソブリンより早く動けばより
着差が広がる。でも競馬は着差を競う物ではないから南井はそういうレースはしなかったね

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 10:56:50.33 ID:I7njEfWt0.net

>>236
府中は平均2秒ほど早くなってるからナリブが全部上だな

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 11:00:33.19 ID:OFWtsDMb0.net

>>237
そんなスマートなことをやれるの一部のトップジョッキーのみ
特に短期免許の外国人ジョッキーはガチ追いするが

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/24(金) 11:00:57.28 ID:tBn8WDCQ0.net

少なくともリアタイでブライアン見てて弱いという人いないよな