オグリの2.22.2てやっぱりすごかったんだな

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 15:53:30.24 ID:fw7YcWrZ0.net

イクイノと対戦させてみたかった

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 15:54:03.33 ID:yMlowusn0.net

コンクリート馬場

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 15:54:10.83 ID:fPwT7Ukm0.net

今年一番つまらんレースだったな
枠忖度が如何に害悪かがわかったレース

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 15:54:54.21 ID:AsDLbrto0.net

>>1
ホーリックスの、な

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 15:55:27.59 ID:b5Z7HybD0.net

ローラー導入年のかけまくりインチキ馬場な
ロジータごときですら他年勝ち負けレベルのタイムw

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 15:55:55.25 ID:Ozr55ySa0.net

オグリキャップは秋天から直行
イクイノクッスはマイルチャンピオンシップから連闘なら勝てる

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 15:57:06.14 ID:9PpJdN1M0.net

超ハイペースだったとはいえリバティアイランドよりマイルチャンピオンシップからの連闘で速く駆け抜けたオグリキャップ
中央さまの楽ちんローテーションとコンクリート馬場で2.21.8のイクイノックス
笠松出身の馬より弱い中央馬さまだらしなさすぎ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 15:57:25.62 ID:HSYKzQNF0.net

なんでオグリ？
そこはアーモンドアイでしょ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 15:57:39.58 ID:PKMxcjTJ0.net

レースはオグリのときのが1万倍おもしろかったな

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 15:58:41.69 ID:9PpJdN1M0.net

>>8
35年前くらいの馬場と馬のレベルとアーモンドのときと比べても無意味

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 15:58:54.83 ID:q/hoNy5P0.net

枯れ芝でカチカチの馬場なんて褒められたもんじゃねえけどな

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 16:00:42.21 ID:yMlowusn0.net

>>10
それおまえやん

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 16:00:54.64 ID:6bozOQDi0.net

トランポリンじゃなくてマジもんのカチカチ馬場だったからな
欧州馬が2:22.2出せるレベルの

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 16:01:01.95 ID:eG7v2QFo0.net

ハッピーグリンでも走れるタイムだよ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 16:01:02.34 ID:Ju30ycgW0.net

>>7
日本語で話せや

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 16:01:11.68 ID:99K78sap0.net

つまりホーリックス最強

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 16:01:24.88 ID:yMlowusn0.net

まぁあの時代の最強馬なのは間違いない

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 16:01:47.04 ID:yMlowusn0.net

>>13
オセアニアじゃなくて

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 16:04:12.36 ID:s+QsLuWb0.net

ハッピーグリンでも同じタイム出せちゃうんだけどな

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 16:05:49.25 ID:7U2k2kMw0.net

今週は先週と打って変わって時計が少し掛かる馬場になってたからな

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 16:07:00.51 ID:8rlauaF30.net

>>13
ニワカ判明w

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 16:07:24.23 ID:fPwT7Ukm0.net

たしかにな
イクイノもオールカマー⇒毎日王冠⇒天皇賞秋⇒マイルCS⇒JCって使ってな
まぁ天皇賞秋あたりで脚折ってリタイアしてそうだけどｗ

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 16:07:40.72 ID:3kNNlqjt0.net

今じゃあり得ない枯芝の超高速馬場

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 16:09:13.63 ID:9PpJdN1M0.net

>>12
で？お前が死ぬの？
それはよかったなめでたいから日本の祝日にするか？
>>15
日本語分からない外人か？35年前のスターホースと大して差が無くて悲しいな中央厨

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 16:09:22.30 ID:9q0L1CQL0.net

ホーリックス勝ったけど4コーナーの不利がなければペイザバトラーが勝ってたレース

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 16:09:56.16 ID:kICRS7bM0.net

まず、今より直線が短いこと
そして土の上に芝があるだけの馬場であること
それであの時計なんだよ
クッションなんてない
あちこちで芝がハゲてる馬場

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 16:10:32.63 ID:LSHNPnuF0.net

ナリタブライアン→2分25秒が限界

こいつが最強とか言ってるやつ頭おかしいだろ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 16:10:53.79 ID:VsLCV11W0.net

>>15
>>7は日本語になってるけどあんた外人？母国どこ？

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 16:11:18.59 ID:2CMB7Ern0.net

コースがそもそも今よりずっと時計かかるし

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 16:11:22.15 ID:th9pDy4e0.net

>>25　大坪さんがベイザバトラー言ってたの思い出す

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 16:13:09.88 ID:c3HIj+5e0.net

>>18
新は英連邦だから欧州馬なんやろ

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 16:13:15.58 ID:q+PM7c1Y0.net

>>1
府中改修以後の時計は２秒ほど速く出ると見ている。
2202を超えればホーリックス超えと認める

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 16:22:27.30 ID:q5uI+Ahy0.net

>>1
イクイノックスがオールカマー毎日王冠秋天マイチャン走ってJCで走れる訳がない
オグリ最強

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 16:23:29.59 ID:v25Mfpy00.net

ジ　オグリ　フ

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 16:36:11.09 ID:aNTNBHIO0.net

枠連も2-2だった

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 16:45:26.53 ID:E8qLg2Pq0.net

あの頃の府中はそれこそコンクリ馬場だったんだろ
でもまああの頃が日本競馬の頂点だったんだと思うよ

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 16:48:41.23 ID:fIoJx2mN0.net

>>3
全くだ
今の時代にオグリキャップとホーリックスいたら、イクイより強いと思うけどな

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 16:54:35.70 ID:5auym+P80.net

>>10
アーモンドアイとイクイノックスを比べるのは意味あるだろ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 17:02:13.23 ID:I3I++qet0.net

凄いってか比べ物にならないよ
毎日王冠→天皇賞→マイルCS→JCだからな

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 17:45:45.42 ID:nJtIjTiJ0.net

>>39
オールカマーが抜けてるぞ

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 18:42:10.46 ID:Yjcv0dwY0.net

>>27
オグリスレやで？
ナリブに親殺されたんか？

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 21:53:16.86 ID:Z/f//7cd0.net

オグリキャップのレース見るとめちゃ馬場硬そうだな
芝が剥がれて蹴りの力が逃げることを心配しなくても良さそう

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 21:56:02.97 ID:Z/f//7cd0.net

>>36
昔の方が寒い時期はスピード出そうだな

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 22:23:51.90 ID:4s91Vog30.net

>>42
そのせいで有馬惨敗

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 22:44:51.71 ID:aJ8jJtj50.net

ここ３０年日本馬は進化してないってことだ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 22:58:46.50 ID:gu5LiJRL0.net

今後どんな強い馬が出てきても俺の中ではオグリが一番

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/26(日) 23:52:31.32 ID:B/2U17920.net

あの鬼ローテ・当時の馬場であのタイム出したオグリと、超ゆとりローテ・現代の超高速馬場であの程度の
イクイじゃ全く勝負にならんだろ。実力が違いすぎる

3馬身以上前にオグリがいるだろうなぁ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 00:00:21.81 ID:jv1XKxWM0.net

血統も馬場もトレーニング方法も医療法も進化しまくりだわさすがに
でもイクイノックスがこの後有馬出るって考えると不安でドキドキするのに
89年秋のオグリのローテはマジ関係者は何を考えてたのか

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 00:00:26.65 ID:A+dDsS9Y0.net

あのローテ再現したら大多数が秋天行けるかどうかレベルだわ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 00:27:01.48 ID:1LwElTgp0.net

オグリは芝ダート両方いけるから今ならサウジ→ドバイ→宝塚→凱旋門→JC→有馬記念とかで稼ぐんかな

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 00:27:09.63 ID:SJ4FiEJR0.net

今観ても直線の馬場とか砂が跳ね上がってるもんな
当時はそれでも堅くてスピードが出るって言われていたけど
今に比べたらほんと酷い馬場だ
それであのペースであの時計

それを秋5戦目しかも連戦で走るんだからとんでもない非常識な時代だ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 00:27:47.17 ID:/rmqWr060.net

イソジンの着順から逆算すると
マトモな一流馬がやってくれば
そして馬場適性があれば
イクイクも安泰じゃなかったんじゃね

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 00:58:17.37 ID:rQ0fM/md0.net

>>36
芝が禿げて今よりスピードは出ないよ
ついでにコーナーのバンクも無いし角度もきついからそこでもスピードが殺される

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 01:36:43.23 ID:oqJbwDY30.net

イクイク：オールカマー１着⇒毎日王冠１着⇒天皇賞秋故障競走中止

うん、オグリのほうが上だな😀

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 01:40:19.69 ID:znUHzb2E0.net

イクイノックスは強いけどスタミナ＆タフネスさで言えば
あの当時の馬の方が骨っぽいからな。
イクイノックスの場合勝ち負け云々より故障するんじゃない？

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 04:15:36.83 ID:YWBslZpi0.net

>>34
評価する

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 04:21:05.73 ID:XtMBkxqx0.net

旧コースだと重で2.24.6出したトウカイテイオーもやばい

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 04:21:44.15 ID:mHrGjBOB0.net

現代の競馬だと昔の馬でもタイトローテにしたら壊れると思うぞ
調教技術や飼い葉の向上でみんな目標レースにしっかりと仕上げられるようになったからな

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 04:27:50.68 ID:0WIlB5Xy0.net

凄くないよ。
ホーリックスやオグリ程度で出せているという時点で何も凄くないというのが確定してる

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 04:29:35.10 ID:XtMBkxqx0.net

>>58
常に120%の仕上げを要求されるようになったからな
それで連戦続けたらすぐ壊れそう

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 05:29:30.50 ID:W+bXc3Ir0.net

>>59
バーカ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 07:57:01.05 ID:eqbpiFXo0.net

イブンベイ「ワイやスゴいんは」

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 08:00:40.05 ID:bPJrjyqY0.net

イクイノックスがオグリの立場だったら中央来る前に壊れてそうだな

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 08:03:00.85 ID:6v0NCvK30.net

オグリやタマモは坂路調教さえしてないからな

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 08:03:36.01 ID:vZ9z/Gjq0.net

>>1
芝も枯れて禿げてて土に近かったし
今のイクイノックスには無理は馬場だろうな
足元のほとんどが芝じゃないし

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 08:12:45.05 ID:h0gW7szQ0.net

ホーリックスごときがそのタイムで走れるってどう考えても馬場が異常だろうがw

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 08:14:07.35 ID:3BMiRFTc0.net

でも負けてるやん🤣

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 08:47:15.73 ID:T9luBbJa0.net

イクイノックスじゃ安田で先行して押し切るスピードは無いだろう

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 09:39:01.20 ID:TMpf1kbF0.net

あの当時の馬場でやぞ　アーモンドアイや昨日のイクイノックスの走った今の固い馬場でない時代での2.22.2

これは驚異的やって

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 09:46:34.75 ID:re/5Cvfa0.net

硬さで言うなら当時の方が硬いんだよなぁ

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 09:46:57.02 ID:mDHP0FAl0.net

当時はエアロ勝負服じゃなかったから今の勝負服にするだけで2秒縮まるな

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 09:56:18.12 ID:GEofWpWv0.net

イクイノックスやアーモンドアイがオグリの時のコンクリート馬場走れば18秒台出せるな
その後故障発生もセットだけど
なんかあの当時のタイムを老害は過大評価してるけど勝ったホーリックスが鈍足豪州馬で持ちタイムを6秒以上縮める事が出来るインチキ馬場なんだよな
オグリとペイザバトラーも前年より3秒も縮めてるしあのタイムは全く評価に値しない

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 09:59:24.09 ID:LguBN44X0.net

昔の馬の時計が速いと馬場ガーで今の馬だとレベルスゲーなのは何でなの？時計なんて今も昔も馬場次第だろ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 10:01:28.10 ID:GEofWpWv0.net

>>68
そもそも２流が走るマイルなんかに逃げないからね
出ればグランアレグリアやアーモンドアイを涼しい顔して馬なりで抜いてくよ
オグリに本当にスピードがあれば種牡馬としてあそこまで歴史的大失敗に終わらない
つまり全ては馬場の恩恵
ラストの有馬記念がそのドン足を証明している

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 10:01:54.67 ID:mDHP0FAl0.net

この手の話題、エアロ勝負服の補正を含まないのが当たり前で話にならん

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 10:03:49.69 ID:BQOJZz1A0.net

>>75
突然昨日覚えた単語使いたいだけのニワカ丸出しでwww

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 10:06:20.16 ID:cO4e/YqQ0.net

まあ昔と比べると府中2400は
コース改修で2秒
エクイターフで1秒
エアロ勝負服で0.5秒
蹄鉄の軽量化とグリップ強化で0.5秒
このくらいは馬自身の能力以外でタイム短縮してるからな
今の馬場で2分20秒で走ってもそれは旧府中の2分24秒程度の価値でしかない

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 10:09:57.43 ID:mDHP0FAl0.net

武豊がエアロ勝負服を初めて使ったのが1989年9月
オグリのジャパンカップが同年11月だから使ってるかもって、騎手が武じゃないから非エアロ勝負服だ

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 10:35:38.77 ID:up79Qtn40.net

イクイノックスはあの時より斤量背負って時計縮めてるけど

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 12:50:21.20 ID:M89B+2Gv0.net

>>72
当時の豪州は高速馬場だぞ

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 12:56:40.53 ID:cRkPXxDS0.net

前にいたホーリックスのが数倍すごいよこれ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 13:09:26.47 ID:u8Nb0qAD0.net

>>72
コンクリートじゃなくて土なんだよ
動画ぐらい観てみろ

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 13:10:44.10 ID:kFqQTyyv0.net

ハッピーグリン　2.22.2

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 13:16:28.86 ID:u8Nb0qAD0.net

JRAは偽装のために馬場をちょくちょく替えるから素人目には分かりにくい
ダートだって凍結防止剤撒いてスピードアップを図っていたり
何でも新記録を作って今のほうが何でも優れているのだと思わせたい
そのほうが盛り上がるだろ？
漫画のインフレと同じだよ
どんどん強くなると幼稚な奴はヨダレ垂らしながら興奮するんだし

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 13:17:17.59 ID:4GMoqxtU0.net

マイチャンからの連闘でしょ
キチガイやん

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 13:26:18.20 ID:fwc676R90.net

>>59
アホ

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 13:51:44.76 ID:6YkLWhlw0.net

>>73
何言ってるか分からん

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 15:35:55.47 ID:Tjjb+4xf0.net

イクイノックス対ホーリックスで考えるならイクイノックスが結構な着差付けて勝つ気はする

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 17:09:49.56 ID:97iAN/4s0.net

ホーリックスの自身の通過が、58.3だからな
当時の馬と2400mで前半からガップリ四つでスタミナ合戦したらイクイノックスでも厳しいだろう

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 19:22:24.28 ID:Q19zST2f0.net

オグリキャップくらい足元弱い馬はサラブレッドでは珍しい
そんな馬がコンクリート馬場を走って実績残せるなんてとことん凄いんだよな
今の虚弱馬の能力は相当低い

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 19:35:27.21 ID:4HDD9QjF0.net

今の虚弱馬？馬房不足で入厩制限あるから使い分けされてるだけだぞ？

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 19:48:29.55 ID:kqiKiWl30.net

しかもクソローテの連闘だったんだっけ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 19:50:44.90 ID:JkfCdMjr0.net

イブンベイとかも居たよな

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 19:53:07.24 ID:4r2IL7IQ0.net

実は１９９０年ごろの馬場が一番硬かったらしいな

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 20:04:05.82 ID:G961P5QI0.net

>>94
固いかどうかも怪しい話だが、固くても速くなるわけではないからな～
例えば陸上の短距離レーンとかバットのビヨンドとか、やわらかさで反発力を生んでる
競馬においては芝とその根の活力がレーンの役割を果たしている

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 20:23:56.58 ID:tvg+pQvE0.net

ホーリックスの2.22.2だろ

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 20:24:25.20 ID:tvg+pQvE0.net

ホーリックスの2.22.2だろ

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 21:11:33.02 ID:1Msnl4yE0.net

>>81
違うな
あそこまでペースが速いと後続もバテるから前に行った方が有利
オグリと並走したスーパークリークが先にバテてた

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 21:27:17.79 ID:SBpFi1+V0.net

ローラー馬場だよ
今の弾む馬場と違って
硬いけどスピード出る

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 22:10:59.45 ID:O3yBmlPo0.net

後続バテルから前有利って簡単に言うけど89JCを一般化するのもなぁ
ここまでハイペース慣れしたG1級の逃げ先行馬揃うレースねぇよ

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 22:13:28.47 ID:HhERXrGE0.net

>>62
ホークスター「ワールドレコードホルダーはわいやったんやで」

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/27(月) 23:25:52.90 ID:VfURJAtT0.net

京都マイルＣＳからの府中へ輸送あり連闘とか今では絶対叩かれるローテ

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 02:01:08.83 ID:IGXywT0X0.net

絶対叩かれるローテだけど絶対誰もやらないから安心しろ

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 03:56:20.56 ID:e0wcqsWy0.net

繋靱帯炎発症したから前半休ませる→わかる
復帰後オールカマー毎日王冠秋天マイルCSジャパンカップ有馬記念のローテを完走する→わからない

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 04:07:49.41 ID:z9l/wLiE0.net

時計はまあ馬場とか時代があるから置いておくとして、国民的スターホースを故障明けでよくあんなキチガイローテで走らせたな
頭おかしいんじゃねえの

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 06:08:05.23 ID:gn0CVyHw0.net

まだあの時点では国民的スターホースの領域まで行ってないからなぁ

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 06:45:22.29 ID:RQ7RgXFB0.net

いかに今回のJCが演出だったことがばれたな
時計は嘘つかない

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 06:50:05.99 ID:5pUwVhBl0.net

タイトルホルダーがパンサラッサに競り合っていれば2.20台で勝ってるだろ
時計は逃げ馬以外にはそれほど価値は無いよ

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 07:27:32.39 ID:lflHWbec0.net

ボートは低出力エンジン、持ちペラ廃止で腕の差出るようになって面白くなったのに競馬はコンクリ馬場にして糞つまらなくなったよな

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 07:30:30.07 ID:r7uBxhQj0.net

いまだにコンクリ馬場なんて言ってるニワカが居るんだなｗ

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 07:56:16.67 ID:AfXfokvV0.net

コンクリなのは枯れ草をローラーで固めてたこの時代の芝だろ
だから有力馬がボロボロになっていった、そのお陰で穴馬が勝って面白いという

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 12:17:17.56 ID:3yxj6Okc0.net

>>105
あのローテだから国民的スターホースになった
イクイのローテで同等の勝利数だったとしても盛り上がらない

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 13:39:48.90 ID:VDxgu5SA0.net

しかも馬主に恵まれない
これだけ強いのに主戦騎手がいない
悪条件を全てはねのけ勝ってきた稀有な存在
調教師だけはまとも

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 14:12:25.13 ID:Uvk6rVHg0.net

>>74
東京の皐月賞、秋天の勝ち馬が二着だからそれは無いな
スピードがあっても種牡馬として成功するかどうかとか関係ない

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 14:19:33.19 ID:Uvk6rVHg0.net

オグリが最初から中央にいてまともな馬主だったら、中距離の最強論争は終わってたよ
長距離は分からんが
グレード制以降これだけ活躍した馬でこれだけ不遇な境遇の馬はいない

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 14:26:32.69 ID:XuC5BRIl0.net

ホーリックスが勝ったJCはイブンベイが今年のパンサラッサ並みの超ハイペースで逃げたんだな
当時は野芝だったから今より時計は出なかっただろうし

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 14:26:57.15 ID:5lyI8i4T0.net

タマモクロスに普通に負け越してますやん
それはさすがに過大評価がすぎる

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 14:33:13.77 ID:Uvk6rVHg0.net

>>117
タマモは全盛期の強さだけを見るなら普通にルドルフ並みに強い馬だよ
それと三歳時に互角にやりあえてるんだから上出来
しかも今と違って三歳時と古馬の差は凄かったからな、オグリは三歳時から凄かったから早熟見たいに思ってる人多いと思うが、普通に古馬になって完成した馬

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 14:40:43.02 ID:ResDJeDL0.net

個人の好き嫌いは否定しないが基本的にタマモクロスが最強論争に名を出す事がまず無い以上その仮定は苦しいでしょ

クラシックを2回負けただけで他はパーフェクトなイクイノックスですらケチつけられまくってるのが現実なのに

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 14:41:11.67 ID:ResDJeDL0.net

何ならルドルフですら最強論争からは既に脱落済みと言えるのに

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 14:41:45.62 ID:cGIVSp1F0.net

戦ってきた相手が強烈だな笑
タマモ、クリーク、イナリ、ヤエノ、バンブー
サッカー、ライアン

オグリが年4ローテで現代のパッとしない相手と走ったら戦績は更に向上するだろう
ゆとりローテで消耗しないし5歳以降もピーク維持できるだろうし

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 14:42:31.36 ID:2mELhP5N0.net

2分21秒8はやいな
↓
イクイノックス3番手から上がり33秒5！？
ドスローやんけ

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 15:03:09.13 ID:6ViSK0nn0.net

>>115
オグリが最初から中央に居たら単に強いだけのつまらない馬だったのは間違いないだろうね
当然競馬ブームも起こらないし比較相手はルドルフ辺りだから最強論争でも終わってただろうな
オグリというアイコンそのものが埋もれてた

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 15:09:48.88 ID:Uvk6rVHg0.net

>>123
人気が無くなるとか、そんなの当たり前すぎてどうでもいいわ
ルドルフ相手でも勝つ可能性があったよ、当時から明らかにルドルフより劣る実績だったのに比較相手はルドルフだった

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 15:14:37.45 ID:XuC5BRIl0.net

今まで競馬ブームになった切欠の馬って地方デビューだからな
ハイセイコー
オグリキャップ
ハルウララ
この3頭だけ

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 15:29:02.38 ID:+P2HuqVk0.net

タマモクロスは評価の大部分をオグリに頼ってるからな
オグリの評価次第で自身の評価も揺れる
ただ引退有馬の捲りは普通にエグい
そのタマモクロスを余裕綽々で待ってたオグリ
3着以下はそこにいるけどいない完全な2強対決

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 15:35:37.43 ID:1oAjunYk0.net

オグリの人気はともかく強さを求めても・・・
当時の馬の中ですら最強とは程遠い馬なのに

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 15:40:30.71 ID:IQSQn4HG0.net

>>127
普通に現役最強で、比較対象が史上最強と言われてたルドルフなんだけど

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 15:41:52.19 ID:Uhe1gGyE0.net

いや、当時は3歳の仕上がりがゆっくりだったから、オグリの三歳秋の戦績は驚愕だったんだよ
その衝撃はイクイ以上だった

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 15:45:34.69 ID:IQSQn4HG0.net

>>126
ウオッカとダイワスカーレットの関係に似てるが、直接対決した時は古馬だったタマモが有利すぎる

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 15:50:25.12 ID:oTNWsE9M0.net

イクイノックスはオグリと違って繁殖で失敗しないから比較対象にならない

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 15:51:31.89 ID:Vg2DbZ+q0.net

外国騎手に失笑された秋冬の枯れ芝もその分硬くてタイムは良くなるからな

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 16:59:17.13 ID:cRxh91++0.net

俺もローテや出走数という要素無視してはいかんと思う
オグリキャップのローテはちゃめちゃｗ

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 17:59:07.16 ID:D/0WYBG50.net

タマモクロスの方がオグリより強かった
最後の有馬は岡部で辛勝したが

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 18:26:56.43 ID:2KYgYLMu0.net

88はタマモクロスのほうが古馬としての経験値含め総合的に優勢は同感
ただあの有馬が辛勝は見る目なさすぎるな

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 19:50:41.96 ID:fuUPKIVH0.net

オグリはタイムもすごいがローテがもっとすごい
このあと有馬も使うんだからな、秋６戦そらヘタれるわ

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 19:56:40.98 ID:oTNWsE9M0.net

現代でオグリローテなんてしたら殆どの馬は予後ってるな
ステイゴールド系もいつの間にか貧弱馬ばっかになったし

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 20:06:23.15 ID:7nTy3ZkF0.net

オグリは斤量57、イクイは斤量58だぞ

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 20:12:06.65 ID:Uvk6rVHg0.net

>>137
当時でも一流馬が本気で勝ち負けする気で出てたら絶対に予後るか長期休養を言い渡されるローテ
ローテというよりこれで殆ど勝ち負けなのがすごいんだよ、陣営も本気で勝つつもりでいたから狂ってる
出るだけなら今の馬でも出きるだろう

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 20:17:41.23 ID:LIA3w2fg0.net

>>138
キセキは57で2.20.9だけど
1キロ違うと何秒違うの？

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 20:27:22.20 ID:cGIVSp1F0.net

>>137
現代の馬が88ローテだと春の時点で早々壊れるし、
89ローテだと3戦目の秋天あたりで壊れそう

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 20:47:46.06 ID:2FN4fLK+0.net

タイムも凄いがローテが今の競馬界ではもうあり得なさそう

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 20:56:52.76 ID:kkZS4lpE0.net

>>142
まぁ当時でも有り得なかったよな
馬主が素人かつ悪徳だったからこうなっただけで

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 21:18:29.38 ID:VBAOzc0c0.net

陣営が三流のゴミばかりなのがかえってオグリのスター性を高めたのは間違いないん

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 21:19:28.21 ID:TNoRbgvT0.net

古馬当時のローテーションは良く語られるがタラレバだけどオグリキャップって最初から中央デビューしてたら三冠馬だったろうな。菊はもしかしたら落としてるかも知らんがまあ能力で勝っただろう。
私の中では史上最強はオグリキャップだな。

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 21:42:53.36 ID:6t0cWclP0.net

皐月ダービーは余裕だったろうね

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 21:43:30.59 ID:awmq/G2+0.net

現代の条件馬（2〜3勝Ｃ）の相場
千六　1分32〜33秒台
千八　1分45〜46秒台
二千　1分58〜59秒台

1989年時点で条件戦の2分切りなんぞ年1回かそこらだった
JCだけ取り上げてコンクリ高速馬場にしたい連中がいるが、全体見れば2秒強の馬場差があったのは明白

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 21:46:07.32 ID:DRiV+Qge0.net

イクイクッスがマイルチャンピオンシップからJC連闘とかしたら憤死してるだろ

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 21:52:59.75 ID:Uvk6rVHg0.net

>>145
僅か一月後に皐月賞を勝つヤエノムテキに斤量二キロの不利があって三馬身以上の快勝
ダービークビ差のアルダンとも古馬となってから対戦したが全く相手になってなかったな
菊は何とも言えんが当時はブルボン見たいなワケわからない馬がいたから絶対に無理だったとは思えないな
オグリは距離の壁によって負けたレースないし

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 21:54:24.02 ID:awmq/G2+0.net

1989年から2018年の短縮分て、ほぼ上がりの部分だけなのよ
馬のレベルが上がっているなら、どこ切り取っても速くなってなきゃおかしい
今の馬場で上がり35〜36秒スタンダードの競馬したら、もっと時計は詰まるしもっと競馬は面白くなる

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 21:56:02.31 ID:whcl2L+D0.net

馬主に恵まれんかったな

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/28(火) 22:15:14.79 ID:Uvk6rVHg0.net

>>147
当時のオグリやホーリックスが今の馬場でも同じように走れれば、間違いなく19秒台は出てたな
同じように走れるかは分からないが

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 00:06:47.37 ID:G0A/uk6P0.net

そんな馬がマイルでも鬼の強さとかヤバいな
クラシック走れて、消耗しないマシなローテのオグリを見たかった

3歳　皐月、ダービー・有馬　
4歳　安田・宝塚・JC・有馬
5歳　安田・秋天・有馬

最低でもこれくらいは勝ちそう