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オペラオー（00年）vsイクイノックス（23年）どっちが強い？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:09:24.32 ID:reaBOFBD0.net: テイエムオペラオー（8戦8勝）
京都記念、阪神大賞典、天皇賞春、宝塚記念、京都大賞典、天皇賞秋、ジャパンカップ、有馬記念

イクイノックス（4戦4勝）
ドバイSC、宝塚記念、天皇賞秋、ジャパンカップ
2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:11:09.30 ID:AP2dO6Qa0.net: オペがハナ差圧勝だろ
全盛期フランキーにすら絶賛される馬だし
3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:11:19.94 ID:f8hfVn5H0.net: 有馬記念から逃げなかぅたオペラオー
4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:11:25.83 ID:wpbv3VON0.net: 騎手は公平を期すためどちらも和田竜二（23歳）とする
5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:11:31.16 ID:yWGRK0Fn0.net: ラキ珍基地マジで糞スレ立つが好きだね？何スレ目？
さっさと死ね！98基地なら地獄に帰れ！
6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:11:53.32 ID:Pqi68Iat0.net: イクイノックスこうしてみるとへぼいな
7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:12:14.91 ID:xG35Mseq0.net: 有馬記念包囲網引かれながら勝ったオペ最強

有馬記念逃走イクイノックス雑魚
8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:12:15.31 ID:8lmLHmG30.net: 和田乗せて同じことできるか？
9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:12:23.62 ID:yWGRK0Fn0.net: >>2
ラキ珍元祖とは？笑笑笑笑
10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:13:14.01 ID:xG35Mseq0.net: 騎手和田で年間無敗のレジェンドオペ
騎手ルメールで4戦勝っただけの雑魚イクイノックス
11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:13:41.83 ID:yWGRK0Fn0.net: 有馬記念から逃亡したって言う奴本気？
知的障害？釣り？🤣
去年有馬記念の勝者は？
12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:13:52.76 ID:5ZQpJnKx0.net: 年間たった4戦でいいなら昔の名馬クラスの馬なら好パフォーマンス見せそうだよな
13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:14:33.84 ID:yWGRK0Fn0.net: >>10
ゴミ相手に勝った「ラキ珍」元祖🤣🤣🤣🤣
14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:14:33.87 ID:n/O87bYg0.net: >>1
そもそもオペラオーでは今年のジャパンカップで10着にも入れない
15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:14:48.64 ID:9gI+7Ex90.net: 8勝のオペに決まってんだろ
6勝の雑魚がよ
16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:15:23.22 ID:ylWeWutA0.net: その年以外のオペ
18戦6勝。ラキ珍たる所以
17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:15:48.21 ID:swZgLJ8h0.net: 正直同時に走る事のできない２頭を比べる事なんて出来ないからな
実績判断でこれはオペラオーと言わざるを得ない
18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:16:08.36 ID:pneqVxu20.net: オペの2段くらい下位互換だな
イクイノガイジの異論は認めましぇ～ん🖕
19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:16:47.08 ID:5ZQpJnKx0.net: >>14
10着ってディープボンドだぞ
ボンドよりオペの方が弱いは流石に無理がある
20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:17:59.36 ID:N0g0PcuV0.net: ゴミしかいない年に同じメンツと競ったオペは論外だろ。最強馬論争に出したら鼻で笑われる馬がドープとオペ。

オペを持ち上げるためにあらゆる所に喧嘩売るオペ基地がウザいだけでオペは普通に同世代内では強い馬だと思ってるよ。運なんてピカイチ
21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:18:22.84 ID:yWGRK0Fn0.net: ラキ珍基地wawwwww98基地wwwwww種無しすぎてどんだけ悔しいやろ
22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:18:42.40 ID:BKrf/KR10.net: イクイノックスの方が上。長距離も勝利数も。
23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:18:52.29 ID:Jc1v9lq+0.net: 相手がイクイノックスの方が100倍強いんだよなあ
24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:20:28.36 ID:5ZQpJnKx0.net: >>22
イクイノックスは実際に2500までしか走ってない以上判断できないだろ
長距離も走れるスタミナはありそうだけど
25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:20:38.46 ID:dcSahq8L0.net: リニアモーターカーより遅いからと言って
新幹線こだまの歴史的価値が下がるわけではない

よって比べようとする
>>1
はアホ
26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:22:17.01 ID:VaZd3/7q0.net: オペ基地があちこちでスレ立てまくってるけどアンチのなりすましだろ？
じゃなきゃ馬鹿過ぎる
27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:23:19.38 ID:XBPBw3Ea0.net: オペをムーア辺りが乗るなら面白い
28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:24:07.23 ID:SUNvP+6e0.net: 相手のG1数を積算すればいい
テイエムの圧勝
29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:25:42.72 ID:GK0y2jn00.net: オペ基地気味だけどオペ絡みスレこれで4つ目だし建てたやつはさすがにアンチだろコレ
30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:26:43.49 ID:1SDKyMSO0.net: 悩むまでもなくオペラオーしかない
31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:27:55.33 ID:yWGRK0Fn0.net: >>29
この時間で必死にスレ立つ奴は大体低脳ジジイばかり、まあ、破論できそうなところがいくらでもある
逆にこいつらが反論できなくて草
32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:29:31.00 ID:I+F3RjfK0.net: オペ信者ってウマ娘から競馬に入ったバカだからガチだぞ
33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:30:56.76 ID:6yMMOAdL0.net: この手の論争で後世まで名前出てそうなのは和田だから和田の勝ちな
34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:32:49.07 ID:v+kaAV/k0.net: ドラゴン和田というハンデ
35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:36:02.83 ID:9qpsQ4S+0.net: ドトウがこの世代にいたらG1いくつか勝ってそうだしなぁ
36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:36:58.27 ID:Db07cyTw0.net: オペがイクイくらい強かったら種牡馬としてあんな扱いにはなってねえって
当時のニワカ以外そんな事みんな見抜いてたわ
37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:37:58.44 ID:NqGeGfYr0.net: いつも思うんだが、強い弱いよりもどっちが楽しませてくれたかの方が重要だと思う
38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:38:52.05 ID:Ogbly6tO0.net: オペラオーにペリエが乗ったらオペラオー
39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:39:32.81 ID:IaTtuBiV0.net: まずもってイクイノックスが年間8戦もできない件
つまり土俵にすら上がれない
40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:43:11.55 ID:yWGRK0Fn0.net: 反論できない、独り言を言う低脳アンチ🤣🤣🤣
オペラオー可哀想、低脳アンチにイクイノックス叩くための道具として使われてる😭😭😭😭
41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:46:01.94 ID:TmZYVWbu0.net: テイエムオペラオーには3つの致命的な弱点がある

その1　時計勝負に滅法弱い

レコードになったダービーと大阪杯では連を外している　高速馬場を走るトップスピードは無い

その2　コーナーワークが下手でクソズブい

不利を受けたのはだいたいこれのせい
スムーズに回れる馬ならああはならない
大外回して勝てるならそれでもいいけどそんなに抜けた力もない

その3　ソラを使う

アグネスデジタルやジャングルポケットに差されたのはこれのせい
スムーズに競馬できたときでも末脚がある馬に離れたとこから交わされるとどうにもならない

なおこの弱点がたまたま運良く1年間露呈しなかったためグランドスラムを達成できた模様
極めて運の強い馬であることは確か
イクイノックスとは比べようもない

反論ある方はどうぞ
42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:52:50.77 ID:k+3JnpCv0.net: どう考えてもイクイノックス。オペラオーと思ってるなら
それはただの懐古主義
43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:53:19.56 ID:ytL3nAJa0.net: >>41
レコード出すってのはつまり騎手が適切なペース管理をしてラップバランスを崩れないようにしないといけない
ソラを使ってるように見えるのもラストを伸ばすよう配分に出来ないから脚が溜まらずに直線でバテる
そこら辺の調整はルメールが史上最高クラスに上手い
44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:53:26.58 ID:k+3JnpCv0.net: どう考えてもイクイノックス。オペラオーと思ってるなら
それはただの懐古主義
45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 17:04:46.41 ID:hYw2J7km0.net: デットーリはイクイノックスと同じレースで乗ってたら何て言うかな？と想像してみた

クレイジーストロング以上の言葉は出てきそう
アナザーワールドとか？
46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 17:10:20.03 ID:OzXmFLEA0.net: 競馬歴長い年寄りはオペラオー
競馬歴短い若者はイクイノックス
年寄りは思い出から抜け出せないからこの先もずっと思い出の馬が最強なんだよ可哀想だけど
47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 17:12:12.58 ID:wPcC1rfQ0.net: 少なくとも秋からはオペラオーが全勝
タフさが違う
48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 17:13:19.06 ID:INEN+VKD0.net: オペが最強なのは異論ないがまず↓使えよ98基地

結局オペ最強ってことでいいんだよな？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1701323418/
49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 17:15:31.40 ID:68fjA0qJ0.net: 宝塚みたいな泥仕合ならオペラオーが勝てる
他は時計的に無理かな
50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 17:16:07.97 ID:+AKm3fiW0.net: 実績からしてオペラオーやろ
51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 17:16:13.61 ID:30uvUpgc0.net: 8戦8勝のオペラオーは4戦4勝出来る=真
4戦4勝のイクイノは8戦8勝出来る=偽
大は小を兼ねるが、小は大を兼ねない
52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 17:17:09.95 ID:7ymornL30.net: >>41
全部和田が原因で草
53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 17:20:24.51 ID:+AKm3fiW0.net: オペラオーは道悪だろうが瞬発力勝負だろうが包囲されようがどんな展開でも必ず最後突っ込んでくるから
54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 17:22:19.83 ID:6wLHorOP0.net: 和田竜二スレ
55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 17:33:15.19 ID:KIeWJ8/i0.net: イクイノックスは右回りが駄目だからオペが圧勝だな
56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 17:35:20.58 ID:C5AUkLBX0.net: ドバイSC、宝塚記念、天皇賞秋、ジャパンカップ

こう並べてみるとスカスカだな…
57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 17:40:02.31 ID:9llCfGV90.net: むしろ年間全勝した後2勝（しかも1つは繰り上がり）しか出来なかったにも関わらず皆勤した次の年のオペラオーが偉大。
58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 17:41:22.82 ID:j9ujoBUH0.net: オペなんて今の時代ならG2止まりだわ
59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 17:52:10.58 ID:sR6yV7xX0.net: オペと同じローテやったら早々に壊れてるだろうな
60 ：安倍晋三🏺 ：2023/11/30(木) 17:53:08.91 ID:RyFofqYX0.net: オペでしょ
イクイクはそもそも走ってなんやからw
61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 17:54:32.16 ID:G3aK3+I60.net: >>14
逆にオペの時にイクイいても全勝出来ないぞ
62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 17:55:26.45 ID:JEVRcILc0.net: ファンの数もアンチの数もオペの圧勝
63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 17:59:22.97 ID:bRW94yqM0.net: >>1
オペラオーのレースでハイパフォーマンスだったのは1レースもない
64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 18:04:53.52 ID:I+F3RjfK0.net: >>63
01JCあるだろ
65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 18:52:06.14 ID:IXNlM8oe0.net: オペラオーがラキ珍と呼ばれてた理由がわかったわ
確かにイクイノックスみたいに力でねじ伏せるレースはなかったな
66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 19:10:56.11 ID:XBLDMdGX0.net: オペに決まってるだろ
そもそもイクイノックスじゃ逃亡するから勝負にすらならないかｗ
67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 19:12:56.35 ID:2Yi8tc4W0.net: 02/20　京都記念　　1着　和田
03/19　阪神大賞典　1着　和田
04/30　天皇賞春　　1着　和田
06/25　宝塚記念　　1着　和田
10/08　京都大賞典　1着　和田
10/29　天皇賞秋　　1着　和田
11/26　ジャパンC　1着　和田
12/24　有馬記念　　1着　和田

今の和田乗っけていいからこれやってみ？
68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 19:14:13.52 ID:tLsCK8bU0.net: いっぱい勝ったという実績はオペが上でパフォーマンスはイクイノックスのほうが上
69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 19:18:53.73 ID:zbqaggWl0.net: >>67
和田どころか大知乗せても楽勝だろ
70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 19:22:57.45 ID:Iu8txyRa0.net: >>41
ラキ珍鈍足に相応しい特徴だな
71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 19:26:12.80 ID:jy6b28G80.net: ドトウ安田
トプロ渡辺
オペラ和田

今なら

ドトウムーア
トプロルメール
オペラモレイラorレーン

とかだろ
72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 19:27:23.34 ID:jy6b28G80.net: これ全頭初戦の新馬落とした時点で乗り替わりだわ
73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 19:28:04.41 ID:SUNvP+6e0.net: >>41
20何年前にすでに言い尽くされたことを言われてもね
時計が遅いのは引っ張る馬が激弱だったからだろうな
直線まで持たないのが大半だったからペースも遅くなるわ
74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 19:30:11.33 ID:t7GFB6ut0.net: 強さなら絶対にイクイノックス

でもねオペラオーの方が偉大なんだよ
75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 19:35:38.01 ID:2HCq6/2q0.net: 雑魚世代オペなんてコントレイルにも勝てないよ
76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 19:46:11.66 ID:Bu6+1m+G0.net: 今年の宝塚は和田じゃ負けてた
77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 19:48:25.96 ID:ylWeWutA0.net: イクイノックス　10戦8勝　勝率80%
オペラオー　　26戦14勝　勝率54%
78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 19:49:21.13 ID:KFgpJC+b0.net: なーんかテドリ久々に狂いまくってんな
79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 19:50:24.95 ID:vo2sHy5/0.net: テイエムオペラオーの出走レースから無駄な部分（前哨戦）を削って洗練させて
現代競馬のローテにしたのがイクイノックスだよ
現代競馬基準なら天皇賞春なんて価値の低いレース走ってる時点で論外だし
80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 19:54:17.20 ID:qbjnP8Zg0.net: 分母16も違うのに勝率とか言ってんのやべえな
ボクサーに例えたらキャリア20戦未満で無敗なんて珍しくもなんとも無いぞ？
81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 19:57:03.13 ID:/J8lgoLj0.net: 間違いなくオペラオー
イクイはルメールノーザン外厩レース環境と恵まれすぎ
レース環境というのは
周りの馬も吉田一族の馬ばかりで絶対邪魔が入ることなくスムーズなレースばかり出来過ぎ
あれだけ楽なレース展開ならある程度の力がある馬ならまあ普通に勝てる
逆にオペラオーは
何の実績もない関西若手の和田
これまた大した実績のない岩元厩舎
レースに出れば周りは全部敵　
勝負捨てて潰しにくる陣営も多数だった
そして毎回2着はメイショウドトウだったということもポイント高い
メイショウドトウもかなり強い
周りが弱いだけで勝ってたら2着馬は毎回違う馬になるからな　
82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 20:09:47.33 ID:m85wpYBF0.net: イクイ基地はどうして鞍上をスルーするのだろう
当時の和田が乗ってたとしてイクイが去年の秋天や有馬勝てたと思うか？
83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 20:13:22.16 ID:jy6b28G80.net: 当時ライバル馬の鞍上も似たようなもんだからな
どの馬もハンデ背負ってた

和田が岩田望として
安田が団野
渡辺が斎藤
みたいなもんだろ
84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 20:14:04.24 ID:2saXadvx0.net: オペラオーは距離馬場左回り右回り不問で強く包囲網を抜け出す進路を自分で探して突き抜ける度胸まで持ってる超一流だ
何よりレコードや派手な着差が競馬の勝利条件でないことを理解してる賢い馬だからな
引退させたがってたイクイノックス陣営の言い訳を鵜呑みにするのも馬鹿馬鹿しいけど
レコードの反動や無駄に着差付けて勝った疲れの影響も多少はあるというならオペラオーとは勝負にすらなってないってことだ
85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 20:15:08.42 ID:WhrI9qGt0.net: 王道完全制覇テイエムオペラオー122
JC3着スターズオンアース118+4

イクイノックス 1 3 3
86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 20:15:30.61 ID:ZFXlNw/v0.net: >>37
これ
87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 20:17:43.94 ID:HaPrizeg0.net: >>56
オペの現役中なんてシーマはまだG2な無価値うんこレースだしな
88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 20:34:40.96 ID:Gzp1aCxU0.net: オペラオーは鞍上が良ければもっと強かっただろうな
89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 20:42:53.92 ID:o1S5YtZx0.net: >>20
ゴミね（笑）
ドトウ、トップロードは多分、今年の秋天、ジャパンカップ２着以下のどの馬より強いぞ
90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 20:43:19.75 ID:z2zXJXuU0.net: イクイノックスは誰でも乗れる馬
オペラオーは誰が乗っても勝てる馬

馬群でグイグイ押してもどうしようもなくて諦めてたら馬群割って勝手に先頭でゴールしてくれる馬とかオペラオーくらいだろw
91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 20:45:20.02 ID:o1S5YtZx0.net: >>41
時計勝負に弱い？？
衰えても2.23秒台、95年以降の最速と同タイムで走った馬に何言ってるの？（笑）
92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 20:52:03.97 ID:fyE2VsVW0.net: 体力的にはオペラオー
スピードはイクイ
能力上限はオペラオー
キツいローテこなせるのは能力上限が高くてなんだかんだ余力が残ってるから
93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 20:55:24.38 ID:fkqgC9gy0.net: 当時は皆やってたローテだがw
94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 21:01:05.97 ID:TmZYVWbu0.net: >>91
オグリより1.6秒遅くて重馬場のテイオーより0.8秒速いだけだぞ？
全然高速決着でもなんでもないんだが
95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 21:01:56.84 ID:mLy/sduo0.net: オペw
96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 21:02:33.35 ID:ytw3Ynzm0.net: どっちが強いかは置いといてオペの8戦ローテはイクイにはまず無理だろうな
ディープとかでも取りこぼさず全部勝てるかどうか
97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 21:03:46.66 ID:ytw3Ynzm0.net: >>82
まあルメールオペと和田イクイだったらどう考えても前者で議論にならないわ
98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 21:04:50.57 ID:u/9Hq/ym0.net: 競馬知らないやつほどローテとか育成環境とか軽視しがちな印象
99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 21:05:55.68 ID:WkGmkuVd0.net: オペ以外は海外に挑戦するからなし得てないだけ定期
イクイノックスがドバイ行かなければ国内で負けてたと思うんか？
100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 21:07:09.22 ID:lGZKXpZw0.net: >>98
つまり近年最強はゴールドアクターかな？
101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 21:09:17.90 ID:mQVwTAe30.net: オペは一流馬がおしなべて持つ底力に欠けていた。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

調子、距離、コース、鞍上ともベストと言えた菊花賞も有馬記念も完全に力負けだったところを見てもこれは明らか。

個人的には好きな馬だったので、もっと大きなところを獲らせてやりたかったなぁ。56.5キロでのぞんだ目黒記念が完勝だっただけに、余計にそういう気持ちが強くなるよね。
102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 21:17:46.50 ID:USYT8lyy0.net: イクイノックスで自分の中で90年代の名馬は完全に過去のものになった
プロ野球選手なら今80年代以前の名選手を語る感覚
103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 21:18:44.62 ID:6f+1c/TR0.net: >>102
ドープとか好きそう
104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 21:21:33.22 ID:+/Dv0y/S0.net: 三才秋からこのローテで勝ち負けだぞ
京都大賞典→菊花賞→ステS→有馬→京都記念→阪神大賞典→天皇賞春→宝塚記念

最近のゆとりローテの虚弱馬とは次元が違う
105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 21:23:01.31 ID:UOhPKUUc0.net: でも海外行ってないよね
これで勝てる馬
106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 21:27:21.45 ID:WedRD3aS0.net: >>98
1戦1勝（有馬）のトウカイテイオーが最強だな
107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 21:29:10.37 ID:lSOyvCXI0.net: 鞍上のせいでより評価されてる感はある
これが武豊が乗っててこれならふーんで終わってたと思う
108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 21:31:17.43 ID:23dOrkcE0.net: 年間8戦同じローテ走らせたらイクイノックスは宝塚でぶっ壊れそう
109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 21:34:43.79 ID:ShQPdCGd0.net: >>69
大知は絶対無理やわ
110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 21:36:47.46 ID:vo2sHy5/0.net: なんだここ…走れば走るほど評価してやがる
まるで昭和の労働こそ賛美の精神だな
このスレの平均年齢やばそう
111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 21:39:44.74 ID:vXvwuDGP0.net: そりゃあれだけ鈍足なら８戦走っても壊れねえだろ
イクイはレコードに近いスピードで走る訳で危険度が全く違う
112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 21:45:16.69 ID:VvOZgesF0.net: G1距離幅1200mで中山・京都でかなり強いオペ

G1距離幅たったの500mで府中だけはめちゃ強いイクイ

微妙すぎる
まあどっちも最強格からは1枚、2枚落ちるわなー
113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 21:46:55.46 ID:C4neCWYH0.net: 昔はその時の現役最強馬が出ると98世代の馬vs現役最強馬とオペラオーvs現役最強馬のスレが立ったが今は98の方はめっきり見なくなったね
114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 21:50:05.46 ID:Fb7SL25j0.net: >>107
武豊騎乗のキタサンが宝塚であっさり負けて「全部勝つのは難しい」発言からオペラオーと和田の株が上がったの草生えた
115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 21:52:12.06 ID:HY4q4w0m0.net: オペを23に連れてきたらスピード不足でイクイノックス圧勝
イクイノックスを00に連れて行ったら環境不足でオペ圧勝
116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 21:55:34.43 ID:2Y7XHAKs0.net: 春天の長距離も勝ってるのが凄いよなぁ

イクイノックスは過大評価されすぎやで
117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 22:01:33.03 ID:/J8lgoLj0.net: 来年の春にはすぐわかると思うよ
半年で別馬でG1勝つことができる騎手が乗ってたイクイノックス
17年間別馬でG1勝つことができなかった騎手が乗ってたオペラオー
118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 22:04:18.37 ID:VvOZgesF0.net: >>113
華があり勝ち方が派手な98とグランドスラムのオペ
98はなんだかんだ長い間現役最強馬と比べられてたが時が経つにつれてグランドスラムの偉大さが顕著になってきた感じ
119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 22:15:23.27 ID:/J8lgoLj0.net: 当時は競馬見始めて５年目ぐらいのの高校生だったけど
またテイエムオペラオーか　つまんね　と思って見てたけど
あれから20数年経つが、
その他大勢みたいな地味～な陣営で連戦連勝する芝馬を見たことがない
120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 22:21:46.97 ID:VvOZgesF0.net: >>119
当時競馬見て7年目の中学生だったが、オペよりトプロ・アドベ派だったわ
クラシックのときはまさかオペがあんな強くなって歴史的偉業を達成するなんて夢にも思わなかった笑
121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 22:25:24.07 ID:494iWXTx0.net: 当時高校生でダビスタから競馬ハマった身としては古馬で出るべきレースを
ゲーム最強馬のように連戦連勝で有馬までホントに勝つのかとワクワクしたものだけどな
122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 22:33:30.53 ID:F/6Mhop80.net: イクイノックスは有馬から逃げたのではない
中3週で連戦する秋古馬3冠を戦えないのだ
秋どころか年間グランドスラムをやってのけたオペラオーはまさに最強と呼ぶにふさわしい
123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 23:34:45.46 ID:kFxr9/1K0.net: >>64
トップロードやステゴに3馬身とかどこがハイパフォなんだよ。しかも負けてるし
124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 23:35:18.17 ID:4OG1q15j0.net: そら府中ばっか10戦決め打ちしてりゃオペももっと綺麗な成績してるわ
125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 23:37:04.86 ID:igC0ywTH0.net: >>1
これ改めて見るとオペラオーだな
126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 23:37:08.08 ID:C5AUkLBX0.net: 叩かないと仕上がらないのに？
127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 23:38:34.57 ID:4OG1q15j0.net: 外厩仕上げ出来んじゃん
128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 23:40:42.00 ID:8n0hpAgk0.net: オペラとイクイの間にメイショウドトウがいるんだよ！ｺﾞﾗｧ
129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 23:43:37.34 ID:88ZhmlhC0.net: >>124
府中ばっかとか誰のこと言ってんのやw
オペラオーが何故最強馬論争に上がらないのかというとそれなりに強い奴にきっちりと負けてるからや
スペグラスアグネスデジタルジャングルマンカフェ
00年は雑魚相手に辛勝勝ちを繰り返してただけ
健康自慢なんかどーでもいいんだわ
130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 23:46:47.58 ID:KFgpJC+b0.net: >>129
まあまあずいぶん憎々しげにw
人生色々あるよね
131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 23:48:26.21 ID:FyJ6GAGx0.net: オペラオーだな
結局のところイクイノックスは東京でしか超パフォーマンス出せてない
132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 23:51:16.75 ID:4OG1q15j0.net: スペは4歳引退デジタルはJCからジャンポケは有馬から逃げたもんな
ローテ楽だったり勝ったあと同じレース出なきゃ負けなくて済むの典型だよな
その点ではグラスは偉かったよ
133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 23:51:21.88 ID:r1N8BAno0.net: >>131
どこでも超パフォーマンス出せないオペラオーより上じゃん
134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 23:51:33.41 ID:/J8lgoLj0.net: 出てるレースが少ない方が強いという風潮は意味が分からないな昔から
去年の最優秀単距離馬も高松1着スプリン3着のナランフレグより
マイルCS1着だけのセリフォスのほうが評価されるとか意味が分からない
やってもない出てもないことの方が評価されるのはホント意味不明
135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 23:52:16.39 ID:4OG1q15j0.net: まぁグラスも有馬は1番楽なローテだからギリギリ勝てたんだけどな
136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 00:12:06.38 ID:mBDdIRsj0.net: どちらが強いかと言われたらイクイだけど鞍上和田でこの成績を残せる賢くて強い馬はオペだけ
137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 00:13:01.46 ID:bhk7zviR0.net: 馬場を改修して走りやすくしまくった近年までレコードを更新されなかったホーリックスとオグリキャップが凄くね？
138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 00:15:49.95 ID:KJcsxgjA0.net: そらすごいだろ
オグリもオペも陣営の使い方がハードすぎるのに結果出してた化け物だよ
139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 00:16:04.81 ID:O/wjHra90.net: >>137
15年も破られなかったレコードはホントすごいと思う
それを破ったアルカセットもすごいと思う
それ以降は短期間で破っていってあー単なる馬場が変わったせいかって気づいて冷めたな
140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 00:34:51.20 ID:EajHi4zs0.net: オペラオーと同じローテ走れてなお全勝すればいいだけ
141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 00:54:54.80 ID:lSyqXR+u0.net: >>129
イクイノックスは大して強くない馬に負けてるけどな
142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 01:16:03.08 ID:HG4tfGkp0.net: 包囲網を掻い潜って勝ったオペラオー
枠忖度のイクイノックス
どちらが上かは明らか
143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 01:35:18.73 ID:3wgVC4HH0.net: 有馬から逃げる馬は語るに値しない
144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 01:46:20.09 ID:C+j32Cym0.net: オペが最強馬論争に上がらんのは圧倒的にパフォーマンスが無いから。
イクイはG1六連勝かつ圧倒的パフォーマンスだから最強と言われてるんだよ。
リアタイで見てた人ならわかると思うけど、オペが最強なんて馬鹿げた話し
145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 01:52:09.48 ID:lSyqXR+u0.net: お陰で5歳も走れたんでしょ
パフォーマンスとか素人かよ
146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 02:23:08.82 ID:rMvRGQjB0.net: オペは低レベルレースばっかり走ってたからたくさん走れた
オペがイクイノックスみたいなハイレベルなレース走ったらすぐ潰れただろうね
147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 02:59:19.04 ID:KJcsxgjA0.net: 逆だな
イクイノックスがオペ包囲網みたいに馬体ぶつけられてたら死んでるわ
148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 03:33:55.60 ID:PO2ObVh00.net: 単純な馬の力を測りたいなら鞍上レベルも等しくしないとな。
オペラオー→和田竜二（当時）vsイクイノックス→今村聖奈（今年）
さぁどっちだ？
149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 03:53:55.70 ID:kuUu9zGn0.net: 立場の弱いオペにはガチガチに潰しに行くがノーザン社台様には手厚いご接待
プロスポーツとは名乗らないで欲しい
150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 04:16:49.38 ID:mVjcwDmJ0.net: >>137
ローラー導入初年度で調子こいてかけまくってた旧府中で１番のインチキ馬場だがな
南井にまで止まらない馬場言われてるほどのインチキぶり
151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 04:23:22.85 ID:n6UgttK80.net: >>106
チョンガイジしかいない低王基地らしくチョンガイジ丸出しで捏造しててワロタ
152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 06:32:01.86 ID:c8fqq1k40.net: 能力だけなら負けそうだけどデットーリ完封した天才和田竜二なら何とかするだろ
ルメール()かかってこいよ
153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 06:54:19.69 ID:qTLYr7z/0.net: オペを現在に連れてきてノーザン産まれで外厩使って直行ローテありでトップジョッキーを乗せたら

イクイノックスを当時に連れてって非社台産まれG2叩きありで若手騎手を乗せたら

元々の両馬が1ミリも残ってなくて草w
154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 07:52:24.45 ID:Tp0J/VlH0.net: 期待の良血ゆえに戦績を綺麗に整えに行った馬とそうじゃない馬は比較出来んよ
中でもオペラオーは好条件で強さを示したよくいるタイプじゃなくて悪条件で強さを示した唯一無二の馬
155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 08:42:36.06 ID:EzUB6w650.net: そう
オペラオー好きな人は前人（馬）未到唯一無二の偉業をあの弱小チーム下にあってやり遂げたこと
何と比べてこう　というのではない
イクイノックスは素晴らしい馬だから当然一番と思う人がいるのは当たり前
でも自分らは偉業を成し遂げたオペラオーが一番なんだよ
という話
156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 09:18:38.51 ID:s8QOEnyA0.net: もう社台最強イクイと比較出来るのがオペだけになっちゃった
ディープもオルフェも所詮は社台のボンボンだしな
157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 09:33:29.44 ID:r0hC+1ql0.net: >>156
オペ基地のふりして煽るの好きだな
爺
158 ：We Love STU：2023/12/01(金) 09:52:44.73 ID:Mk/1yQoy0.net: https://news.yahoo.co.jp/articles/6a4d9d3de5a8c5dd0b36d319c76745381d917061
159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 10:10:04.90 ID:hKnF/ZZq0.net: オペラオー最強
160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 10:10:04.93 ID:hKnF/ZZq0.net: オペラオー最強
161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 10:10:07.45 ID:hKnF/ZZq0.net: オペラオー最強
162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 10:10:07.83 ID:hKnF/ZZq0.net: オペラオー最強
163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 10:10:08.32 ID:hKnF/ZZq0.net: オペラオー最強
164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 11:53:19.43 ID:oSM2g0X+0.net: オペラオーはあれだけの成績を残したのに社台が買わなかった。
俺ら素人がどうこう言うより馬を見るプロ中のプロが、そう判断したというのが全てだと思うけどねぇ
165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 11:57:32.37 ID:/x9hbm3S0.net: イクイノのクラシックは大外枠で僅差負けだから実質全勝
ドウドュースが皐月でダービーの試走をしてダービーに全力してようやく僅差勝ち
166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 12:05:44.18 ID:z+T9IoN60.net: イクイノックスのローテでやったらイクイノックスが勝つ
オペラオーのローテでやったらオペラオーが勝つ
167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 12:08:10.82 ID:z+T9IoN60.net: オペラオーがイクイノックスの条件で走れば高レーティング出せる可能性はある

イクイノックスがオペラオーの条件で走ればレーティングどころか負け越す可能性大
168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 12:08:51.93 ID:gKPTtUmo0.net: オペラオーはどんな相手でもあくまでも相手なりに走るから、結局オペラオーがハナ差で勝つ
169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 12:09:08.80 ID:iQ7wRy5w0.net: >>165
じゃディープ凱旋門は間違ってエサやっただけだから、実質勝ちでいいな？
170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 12:09:14.59 ID:VZ3EDkp90.net: >>164
そらサンデー商売の邪魔だもん
欧州血統があれだけ勝つなんてまずあり得なかった
171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 12:12:29.58 ID:iVer8tTU0.net: >>165
オルフェの凱旋門賞2着はスミヨンの怠慢騎乗が原因だから実質勝ちだな
172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 12:15:39.55 ID:vaNjzlGu0.net: 23年前やぞテンポイント（77年）VSオペラオー（00年）どっちが強い？言うてるようなもん
いつまで前世紀の馬で話するんだよ
173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 12:17:54.38 ID:iVer8tTU0.net: イクイ基地が歴代最強とか吹いてるから前世紀の馬が比較対象になってるんだよなぁ
174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 12:22:49.88 ID:L2lEBe1h0.net: ルドルフに並んだ以降は岡部やその子分が調整ルームで和田を威圧したからな、最後の有馬記念もオペラオーは８枠に入れられたし

勝つことを組織ぐるみで阻む馬は後にも先にもこいつだけだからな、お化けなんだよな
175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 12:27:59.24 ID:rMvRGQjB0.net: >>174
オペラオーのファンってこういう陰謀論と誹謗中傷しかしないよな
パフォーマンスを語らないのはオペラオーが弱いという証明
176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 12:31:28.69 ID:gExGOZve0.net: >>174
モガミナインというか地上げ屋の早坂太吉にも妨害してでも皐月賞を勝たせるなよと武と横山にJRAから指示が出た
ノルマ達成した２人の未来は前途洋々
177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 12:38:09.80 ID:hKnF/ZZq0.net: >>172
俺もそう思うけど、馬鹿な競馬板民はまとめカスアフィカスの立てたスレに食いついちゃう低脳なんだ🥲
178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 12:38:30.10 ID:TnjlwX2p0.net: 岡部は表でもシンボリルドルフの名前出してチクチクは言ってたけどね
179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 12:43:53.98 ID:M17xsnPD0.net: 武が今村聖奈にここで裸になりなさいと冷めた目つきで言うレベルだから和田は怖かったろう
180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 12:45:19.51 ID:hVIvwuRQ0.net: 和田とルメール
これならわかりやすいだろ？
馬が多少強いぐらいなら簡単に順位は入れ替わる
181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 13:53:09.01 ID:fw61H+wY0.net: >>67
これまさに古馬王道路線の究極にして至高よのう
どんなに最強と称されても、なかなかこれは出来ん。
182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 14:04:48.20 ID:ScqOA+OH0.net: 朝青龍の年間六場所完全制覇とテイエムオペラオーのグランドスラムは天井に到達だからな
まぁ相撲は六場所すべて全勝優勝、競馬も大阪杯込みのグランドスラムが有るけど不可能だからな
183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 14:32:11.03 ID:WwwofG3K0.net: オペって世界最強になった事ないからイクイノックスの足元にも及ばないだろ
所詮お山の大将やってたラキ珍よ
184 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/01(金) 14:34:01.57 ID:ZLLm6MuG0.net: オペは和田の社交出世成績が悪い。無理に三強とかなファンも。でもトニービンは走る。
ウイニングチケット買ったよダービー。
185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 14:34:14.94 ID:WcfhdShj0.net: >>182
馬の天井はレート140っすよ
186 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/01(金) 14:36:19.88 ID:ZLLm6MuG0.net: オペラ空いてるってオシャレが大事だよな。古馬の年齢今から君ら。まあ革命の仕込み。内務省人事。
総務いらない。総司馬なんて不細工の原因なあ。体育会の不細工勧誘セクハラ歳の差
終わらしてないと。共感あるし。
187 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/01(金) 14:37:25.57 ID:ZLLm6MuG0.net: ラムタラ　神馬　じゃないけど　障碍者の馬は１４８ダンシングが最強
レコード影響数はマック。
188 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/01(金) 14:38:55.64 ID:ZLLm6MuG0.net: もう疲れたと思っても歩く。使い込みすぎないでレース中心。慢性疲労が兵失い、女性の被セクハラ。
アメリカ競馬に教えて歩く。
189 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/01(金) 14:39:21.52 ID:ZLLm6MuG0.net: リハビリの歩様診れないと。馬の。装具とか。
190 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/01(金) 14:39:45.82 ID:ZLLm6MuG0.net: 馬具も旦那だけと女性性のみがいいよ。
191 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/01(金) 14:43:34.63 ID:ZLLm6MuG0.net: 調教なしのぶっつけはダンシングブレーブ　調教充分はマック。全部生かせない。メジロブライトはその次の世代。娘さんな。
192 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/01(金) 14:43:54.87 ID:ZLLm6MuG0.net: 何の障害だったのか。
193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 14:46:20.89 ID:VFaiaRDZ0.net: 2年目の和田さんに跨がれて周りは全て敵になり包囲網を敷かれた年間8戦目のオペラオー
神様ルメールで周りのほとんどが同じ圧倒的権力の生産で、競られたり囲まれたりされる不安なく内枠確保されての生涯8戦
194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 14:48:32.88 ID:YVbjn9Ib0.net: >>172
馬がこの数十年のたかが５～６世代程度で
生物として進化でもしてるとか思ってんなら中卒並の知能だぞ？

適性の組み合わせが違うだけで自力なんか変わらん
養育とトレーニングが全世界的に進歩してるだけ
時計が凄いとかそんなのは食いモンや運動の合理化で
平均身長やガタイがよくなった日本人程度の話

大体、陣営が虚弱貧弱を陣営が主張して逃げていったイクイノックスは
ちゃんとそれ以上の強さを見せたオペラオー以下なわけだよ
まぁイクイノックスの適性としては府中専用機だから府中では勝つかもな

あとはオペラオーに負けるよ
195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 15:01:10.12 ID:h+NjS7Q90.net: オグリやオペラオーみたいな馬は大手からしたら面白くないからな
全力で潰しにいくからいいレースになる
イクイノックスは強いがつまらん
196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 15:03:49.52 ID:h+NjS7Q90.net: 20年前にラキ珍とか言われて冷遇された名馬と現代の最強馬と比べてる時点でオペラオーの勝ちやな
197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 15:04:21.55 ID:DXBSOGfE0.net: イクイノックスが強いのは認めるけど社台の運動会の現代競馬は超つまらないよね
レコードタイム、G1６連勝だから何って感じ
198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 15:42:18.90 ID:HKpvC4X90.net: めんどくさいから和田の勝ちでいいよ
199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 15:54:17.56 ID:+yxx+Pxg0.net: 現在の和田の状況見ると本当オペは強かったんだなって思うのは当然
200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 16:06:12.15 ID:kiSOgiIx0.net: 他馬を突き放したイクイノックスのその鼻先にオペがいるのが見えるわ
201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 16:08:18.84 ID:HHBAGVWw0.net: 今でいうと亀田ハートが乗って
レース中妨害されまくりながら年間８連勝してるようなもんやからな
202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 16:15:11.32 ID:ji4rfPqm0.net: >>172
オペは中距離のトウショウボーイに負けるが長距離では勝つ
イクイは府中ではオペに勝つがそれ以外のコースでは
完敗。長距離なんて全く相手にならない
203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 16:49:09.73 ID:41wj2Hui0.net: オペはまあまあすごいんだが
宝塚でドトウが勝つまでG2馬をボコり続けただけというのが厳然たる事実だからな
イクイには流石に遥かに及ばない
（ファンタスティックライト倒したりはしてるが当時GI1勝で本格化はその後）
204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 16:50:42.95 ID:Ybak31+M0.net: >>90
誰が乗っても勝てるわりに勝率低すぎだろ
205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 17:09:13.41 ID:ILVIzcV10.net: >>203
黄金世代が引退した谷間世代だったかもしれんけど国内G1出まくってたせいでG2馬ばかりだったとも言えるけどね
206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 17:10:44.65 ID:HbzW5CI30.net: >>94
じゃあ、95年以降の他の内国産馬は鈍足ロバなのかな？（笑）
2.24秒台も出せないんだぜ（笑）
207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 17:11:31.92 ID:gKzfswyC0.net: オペラオーはマーベラスサンデーと同じくらいの強さ
イクイノックスから見ると3ランクくらい格下
208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 17:16:27.10 ID:1LyDsKEX0.net: オペラは全部負けるだろ
脚の速さが全然違うわ
馬なりでオペラに圧勝できる
209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 18:29:26.91 ID:4kY6crlm0.net: イクイノックスが断然強い
オペラオーにイクイノックスのような競馬は出来ない
210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 18:34:41.41 ID:6Bvx3XwF0.net: オペと同じ土俵にすら立ってないんで…
グランドスラムやってから出直してきてもらっていいすか？
211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 18:49:11.41 ID:yO197Trm0.net: つ単発
212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 18:57:37.64 ID:wxKAbe4U0.net: >>205
スペ以外何が引退したんだよ
それにそんなん言ったら前年なんて97のトップ全部抜けてブライトステゴによく分からん香港馬位しかボコってねえじゃん
そのへんすらもまとめて全部オペドトウにボコられてるし
213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 18:59:50.21 ID:bbV4xHSY0.net: 4勝4敗だろ
イクイ4勝オペ4勝(不戦勝)

最弱世代除いて上にも下の世代にも勝てんかったからなあ...
214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 19:01:43.56 ID:h+9RW+AO0.net: オペって2000年以外は18戦6勝だからな。
ラキ珍たる所以。
215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 19:02:56.06 ID:duICh0Aj0.net: ラッキー珍馬の語源となったテイエムオペラオーが果たして最強なのか？
216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 19:38:58.16 ID:48CMH7fF0.net: 2000年はエルスペ以外はグラスウンスツルマルヘイローステゴブライト皆引退せず現役なんだよね
オペどころか99世代にも勝てないわ勝てないから何ヶ月も休んだり出たら即引退されたけど
217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 19:54:49.78 ID:yO197Trm0.net: 67 名前:しんたろう ◆3UjjOZHwX2 :2018/06/28(木) 21:43:15.51 ID:GqSZ53k2O
手取りってｗ
今どき給料は銀行振り込みだぞ
働いてないの確定
それに今は初任給２２万やろ
１５万なんてブラックあり得んわ(笑)
218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 20:11:30.02 ID:rLfhdpTr0.net: オペも凄いけどイクイは更に上だとは言わずにオペのこと必死で貶してるイクイ基地は
主観が一切入らない記録として唯一無二で今後並ばれることすらないであろう年間無敗のグランドスラムを持ってるオペが憎くて憎くて仕方ないんだな
219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 20:33:33.52 ID:wzzu+o3u0.net: 10年20年後、新たな最強馬が出て来た時引き合いに出されるのはオペラオーだろうな
唯一無二の記録はでかいよ
220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 20:54:01.97 ID:zGJeql+X0.net: 黄金世代(代表がお情け顕彰馬のエルコン)

弱小世代で草ァァァ
221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 20:55:26.61 ID:20hWzTR/0.net: イクイノックスなんぞ数年後には上位互換が現れて人々の記憶から消えるがオペラオーには唯一無二のグランドスラムがあるからな
っぱオペさんよ
222 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/01(金) 20:56:21.67 ID:ZLLm6MuG0.net: どの馬のどのレースがという記憶喪失。ファンや仲間の心で再生。
223 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/01(金) 20:56:53.83 ID:ZLLm6MuG0.net: オペラオーは外人だな。騎手　日本じゃメルボルンわからないな。
224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 21:00:19.27 ID:gs2uoaZ40.net: イクイノックスなんてそもそもシンボリクリスエスと大した変わらないからな。
イクイノックスもまさにカズヲのような３歳秋から始まりゆとりローテで引退だからな
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 21:36:52.13 ID:M5QJXaiX0.net: 圧倒的なパフォーマンスと戦績なんて言って全盛期に春2戦秋2戦しかしないで引退した馬と
削られまくって8戦8勝した翌年も王者として世代交代するまで走りきった馬の戦績比べて片方上げて片方下げまくってんのはアホすぎる
226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 00:16:51.55 ID:F+v3dAuy0.net: >>63
00ジャパンカップもタイムは醜いがラップはハイレベルだぞ
サンデー系では太刀打ちできない内容
サンデー産駒のダービー馬や２冠馬の内容見たらよく分かるだろ
227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 00:17:39.68 ID:F+v3dAuy0.net: >>87
香港も地方レベル
228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 00:36:15.88 ID:d+ZiN4T80.net: 日本競馬史上最強馬テイエムオペラオー様を有馬逃亡金満貧弱馬イクイノックスなんかと一緒にするなよ
229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 00:40:20.44 ID:WfBtsmuG0.net: >>9
うん？
エアグルーヴだけど
230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 00:41:32.05 ID:3O81KYIN0.net: >>12
オグリキャップなら2ヶ月でこなすからな、同じG1四戦を
231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 00:43:34.30 ID:0N1fmQgA0.net: >>224
まぁ、思ってたより上手くいったシンボリクリスエスって感じはするな

シンクリも実力的にはJCなり宝塚なり勝てるだけのものはあったからな
232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 00:46:47.79 ID:xMvHtJu40.net: 00年製のGTRと
23年製のワゴンRを比べるぐらい
それぐらいナンセンスな話だ。
233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 01:37:37.08 ID:nDseiZkD0.net: 古馬成績もクラシック成績も距離範囲もG1勝利数も
勝ってるオペ

まあ10年20年30年経っても名前が挙がるのはオペだわな
234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 01:43:45.78 ID:RKqW02Mj0.net: クラシック含んだ10戦10勝なら大記録と生涯無敗の肩書が欲しくなるから土が付く前にってのは確かにその通りだしファンがイキるのもある程度仕方ないけど
クラシック走ったのに一つも取れなかったイクイは連対外さなかったくらいにしかならないのに凱旋門どころか有馬からも逃げるように4歳で引退
そんなイクイで5歳以降もレース選ばずに走りきって尚且つG1勝利を上げてる名馬達を煽るのはダサい
235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 01:44:12.92 ID:d+ZiN4T80.net: >>232
確かにテイエムオペラオーは賢いから車に例えたらスカイラインGT-Rになるのも妥当だな
236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 01:45:56.66 ID:Of2XisLq0.net: 国内王道G1を7勝って結構でかいよな
未だにルドルフ、ディープ、オペって感じがある。キタサンは大阪杯という新設過ぎるG1かあるから俺の中では6勝扱いされてる（笑）ドバイはともかく2歳G1、古馬の牝馬限定やマイルで水増ししてたウォッカ、アーモンドアイはちょっと落ちる
237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 01:45:58.16 ID:oeUE6TkF0.net: そもそも連戦じゃオペラオーに敵わないんじゃねえの？
実際にオペラオーみたいに連戦出来てないんだから
238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 02:45:27.77 ID:UdZBzAGN0.net: マジレスするとオペは無双ラストの有馬直後ですら最強議論に一切上がらなかった馬だぞ
一つ上がいわゆる「最強世代」で実力も人気も頂点だったそいつらが去って
そこと世代交代できなかったオペがくっそ地味なレースでくっそ地味な相手に連勝してる時の白けた空気ほんとやばかったから
239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 02:52:09.38 ID:Of2XisLq0.net: 当時はそうだったけど、今は見直されてるでしょ
240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 02:53:58.74 ID:cOHWQj030.net: >>239
いや全然
ウマ娘オタクの底辺以外まったく評価してないよ
241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 02:57:49.52 ID:Of2XisLq0.net: そうなんだ、お前と違ってウマ娘の底辺と関わる機会ないから知らんかったわ
242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 04:26:47.46 ID:y7ZxbuOL0.net: オペは当時から将来評価高まるだろうなと思ってたけど
イクイはどうだろうなあ
現役で見てないと強さわからないタイプっぽいのでは
243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 04:50:21.81 ID:0DeeuZtk0.net: オペはグラスペに勝ってたらレジェンドホースになれたのにな
244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 04:58:48.97 ID:Of2XisLq0.net: >>242
ブエナビスタと同じくらいの存在感になりそう
245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 05:01:45.86 ID:DtBf8DLp0.net: オペは強い馬は積極的に海外遠征してG1取ってこいって中での国内専だったのが俺は印象良くなかった
他方でステゴが結果出してあれは嬉しかったな
246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 05:09:33.73 ID:whvwGDsn0.net: 当時の和田はかなり下手くそだったよな
247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 05:21:53.49 ID:Of2XisLq0.net: 世紀末覇王、鼻差圧勝、グランドスラム
存在感としてはオペラオーの圧勝だな
248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 05:42:45.71 ID:Vb6EzeXf0.net: G1馬がG2出るのって雑魚狩りで勝ち鞍増やしたいだけとか金儲けしたいのが見えて格落ち感が否めないわ
249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 05:52:47.96 ID:9z4f17d10.net: 金儲けに関しちゃイクイノックスが言えた義理じゃねぇだろw
250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 06:29:28.51 ID:ahjRFt1E0.net: その最強世代は和田乗せてステイヤーズステークスから有馬記念なんて糞ローテ走らされたオペラオーを何馬身置き去りにしたんだっけ？
98世代を最強世代と持て囃すこと自体がどうか思うけど最強世代持ち上げてオペラオー貶してる奴らは糞馬鹿だからな
251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 06:35:16.54 ID:9z4f17d10.net: ローテが緩いは叩き材料だけど、厳しくて負けたは言い訳よ
スペだってシーズン4戦目だ
252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 06:39:59.16 ID:volTVrP40.net: >>246
今も変わらず下手くそじゃん
253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 06:43:34.90 ID:ahjRFt1E0.net: ステイヤーズステークスから有馬記念勝った馬がありふれてるならそうたが前走ジャパンカップすら不利だからな
254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 06:47:29.42 ID:RKqW02Mj0.net: 最強世代()が最強世代であるためには最強の実績馬であるオペを祭り上げるしか無いのに悔しくて憎くて仕方ないから逆に超絶下げまくり
イクイ基地からしたら最強世代とオペ両方とも雑魚扱いできて都合がいいだろうな
255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 06:51:33.14 ID:YZZ90dJZ0.net: はぁ...オペ基地には呆れる
イクイノックスが倒して来た面子とオペが倒して来た面子の
どちらがレベルが高いか一目瞭然だろ。
オペ基地にはドトウやトプロが、リバティアイランドや
スターズオンアース、タイトルホルダー、ドウデュース
より上に見えるのかw
256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 07:00:42.42 ID:9z4f17d10.net: オペラオーの対G1馬成績が悪いのは他ならぬオペラオーが完全制覇してG1を独占してたからだろ
よく言われるが下の世代にはちゃんと勝ってる
2世代下の奴らに負け出したことは4歳引退のイクイノックスが言えることじゃない
257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 07:06:20.77 ID:TKvnFyUB0.net: >>255
貶す意味ではないから誤解しないで欲しいが
時代や馬場の違いは置いておいて
【あのJCの時の状態】のタイホやドウデュース】や【そこそこ安定した力がある】リバティやスターズに比べたら
常に二番手キープだったドトウや若くてイキの良いボリクリ相手に最重量で6歳で秋天2着したトプロには到底及ばないと思う

ただ単体としてのイクイノックスの競争能力自体は非常に高い
258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 07:07:24.02 ID:X5qYsxcs0.net: オペ引退後の京都記念で
賞金別定60キロ背負ったトプロが
下世代に快勝してたしな
259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 07:11:19.27 ID:SF9bJm1A0.net: オペって能力的にはスペと同じくらいだから、イクイの方が2枚くらい上だよ。
オペ基地は8戦8勝！年間無敗！とか抜かすが、古戦に限定したって、15戦10勝だから大　そこまで誇るものでもない。
260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 07:19:25.86 ID:FGW6jK7k0.net: スペとディープの能力は互角って武豊がどっかで言ってたような気がする
261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 07:30:36.73 ID:TKvnFyUB0.net: スペシャルウィークは相当強い馬だよ
グラスラでオペばかりが注目されるけどあの馬も古馬王道3勝2連対だからな
今の馬じゃできない
99の有馬だってあまりに惜しい2着
あれが勝ち判定だったらオペより先に秋古馬三冠達成していたんだからな

ただ関係ないオペに八つ当たりする基地が一部いたのは頂けない

そこを利用してエル基地がスペかオペの基地になりすたし煽りレスを自演
エル基地はモンジュー倒したスペとエル完全無視で殿堂入りしたオペがお嫌いなんだわ
262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 07:31:54.83 ID:x2dMdTVO0.net: 23年たっても最新の最強馬と比較されるオペの存在感よ
263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 07:50:17.99 ID:ORsUzmD60.net: オペとか強い相手に負けてる馬だから話にならんよ
イクイノックスみたいに強い馬全部なぎ倒せねえ
264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 08:03:52.54 ID:TKvnFyUB0.net: >>263
ハイハイw
265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 08:38:16.84 ID:yXrj3rF/0.net: 久しぶりにスペグラの名前この板で見たな
お情けとはいえレートって強みがあるエルコンや最強馬が出る度比較されるオペに縋るしかなくなったとか本当に落ちぶれたなぁ
266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 08:57:53.52 ID:ZutWn7mx0.net: >>265
顕彰馬になった馬となれなかった馬の差やな
267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 08:58:39.93 ID:YMbW+QyB0.net: >>263
イクイが倒した強い馬挙げてみて？
あ、ドバイ以外ね
268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 09:02:25.20 ID:XWTupJhz0.net: 海外抜きで誰だったら強い馬になるん？
269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 09:03:13.23 ID:8/hkfMLk0.net: オペラオーを云々言っている奴は当時競馬なんかやってない年齢だろう
よくそんな見たことも無い競走馬を貶められるな
義務教育って大事だな
270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 09:09:10.10 ID:4ejL8RbM0.net: 相手関係は実際に走らせてみるわけにもいかないしこれはオペでいいんじゃね？
あの頃の和田で年間無敗のグランドスラムは普通にすげぇよ
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 09:41:14.60 ID:/euVzgrr0.net: イクイノックスに和田が乗ってたらどうなってたか
272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 09:43:44.96 ID:qUBYYJoM0.net: マジレスするが2頭のマッチレースをしたら、そりゃあイクイノックスだよ
そうならなきゃおかしいよw
オペラオー全盛期から何年経っているのって話ですよ
日本の生産者がより強い馬を目指し金かけて日々研究しながらやって来たんだから
ただね、全盛期においての活躍度を相対的に語るならオペラオーなのは間違いないわけ

こういうスレは無意味なんだわ
オペラオーアンチの例の無職ジジイが立てまくったスレの1つだろ
273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 10:01:26.41 ID:snZWiAmy0.net: 育ってきた環境がまるっきり逆だからな、かたや馬主厩舎騎手が全てエリートの恵まれた環境
かたや馬主厩舎騎手が凡庸どころか劣悪な環境、なのに対等に争うどころか偉業を達成したのだから凄いわ
274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 10:25:49.55 ID:x2dMdTVO0.net: >>271
オペにルメールイクイに和田で見てみたいよな
275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 10:28:46.47 ID:Lz4iuyuS0.net: オペラオーが倒した相手が弱いのは00世代のせい。JCで3歳の2冠馬、ダービー馬、オークス馬、NHKマイルC勝ち馬で下位独占とかこっちのほうがむずいわ
276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 10:29:44.11 ID:aKo/TeqL0.net: そら強いのはイクイノックスだけど20年後評価されてるのはオペラオーな気はする
277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 11:07:16.92 ID:uRNGDD050.net: ビッグストーン産駒とオペラハウス産駒が上位独占とか00年が特殊な馬場だっただけなのでは？
オペドトウ産駒みても現代の高速馬場で通用するとは思えねぇ
278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 11:19:53.69 ID:Lz4iuyuS0.net: >>277
にしても00世代の負けっぷりは説明付かない
279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 11:26:28.47 ID:qAkJE1qa0.net: 強いのはイクイノックス
記憶に残るのはオペラオー
280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 11:44:07.22 ID:Lz4iuyuS0.net: イクイノックスは数年後語ることが無さそう
281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 11:44:46.78 ID:BQBug86C0.net: >>277
産駒は全く関係ないから

1人のオペアンがおんなじことばかり繰り返して貶め活動をすることでニワカを騙せると思ってるのが草
何年おんなじことやってんの？
オペの偉業を消すどころか上書きができないからそうするしかないもんな

エル基地テドリの異常なレス
これが妬み狂った「張出し顕彰馬」基地の醜悪さだよw
↓
0939 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽｯｯﾌﾟ Sd14-yJH7 [49.96.26.160]) 2022/05/15 13:06:27
エル基地がオペを叩く理由？
そんなもんエルコンドルパサーがリアルならオペはフェイクだからだろ。iPhoneが好きだしエルが好きだしオペもAndroidも嫌い。質が低いものが嫌いというより、質が低いものを無理やり擁護してるのを見てるのが嫌いなんだよ
ゴミはゴミ。だからいじめるただそれだけ。
282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 11:48:46.31 ID:snZWiAmy0.net: >>277
東京中山阪神京都4馬場で特定2産駒が2000年だけ強くなる特殊馬場てどんな状況だよ
283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 11:49:05.40 ID:RdmPXa4D0.net: オペは３年連続Ｇ１勝利も評価されるべき
基礎能力も大切だけど陣営の努力も称賛に価する
284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 11:55:00.55 ID:LVKnN9/20.net: >>280
強かった
あの頃はこの馬こそ完成形と思った
て感じだろうね
クリフジみたいに今時分でも引っ張り出されるかどうかの記録はない
ただリアルタイムで見た者だけには記憶に残るからそれで充分だろう
オペもクリフジみたいなもので既に歴史を彩る一部になってからアンチだけがいつまでもそれが悔しくて騒ぐんだよ
285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 12:00:13.16 ID:y7ZxbuOL0.net: ステゴが毎年ほぼ同じ着順にいるので2000年だけ特殊ってのはないな
286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 12:30:17.08 ID:d+ZiN4T80.net: >>280
イクイノックスって令和のゼンノロブロイ感あるよな
287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 12:46:55.69 ID:uZB2DCoh0.net: ドバイ→イクイノックス不戦勝
春天→オペラオー不戦勝
宝塚→オペラオー
秋天→イクイノックス
JC→イクイノックス
有馬→オペラオー不戦勝

年度代表馬オペラオー
288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 13:38:59.09 ID:3kcMK68Y0.net: >>287
それだと間違いなくイクイノックスになるぞ
直接対決全敗した方はまず選ばれない
289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 13:44:34.95 ID:14/4KCja0.net: オペ最強だわな
290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 13:58:53.00 ID:gJMgLYbl0.net: 明らかにいらないステイヤーズステークス使われて
中2週で臨んだ有馬でグラスペとタイム差なし
オペラオー最強
291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 14:01:59.24 ID:VRJ8Ud9C0.net: ステイヤーズ勝てなかったからヤケクソ有馬なんだけどな
オペラオーにあの有馬を勝てる世界はなかった
オペは好きだけどその辺ちゃんと整理しないとな
292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 14:11:52.30 ID:fj177X150.net: 和田の府中初勝利が天皇賞とかいう意味不明さがオペの凄さを表してる
293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 14:19:19.27 ID:gJMgLYbl0.net: 和田がイクイノックスに乗ったらこんな感じやろね

新馬1着
東スポ杯1着
皐月賞5着
東京優駿2着
天皇賞(秋)3着
有馬記念1着
ドバイシーマ3着
宝塚記念2着
天皇賞(秋)1着
JC1着
294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 14:22:59.78 ID:OZNTEUGw0.net: 岩元厩舎じゃなければな
295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 14:53:52.85 ID:10qzrmvI0.net: >>272
生産者は売れる馬を作る努力しているだけで強くしなくても強く見せれればOkなんだよ
296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 14:56:46.57 ID:10qzrmvI0.net: >>277
旧府中で2.24秒台や中山1200で1.07秒台とか出せなかった、スピードないサンデー産駒の子孫が出せてるんだから全然問題ないよ
297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 15:02:37.70 ID:DNi5I8HO0.net: 現役最強馬がコケたり逃げたりするたびにオペラオーの評価が上がるの草
298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 15:11:02.69 ID:10qzrmvI0.net: >>285
棄児物差しだと2000年が抜けてレベル高かっただけだな
299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 15:12:10.22 ID:c0Eo0VcC0.net: オペラオーは有馬にキチンと出てきっちり怪我なく勝った事が強さを際立たせた
あそこで鼻差でも2着であったら偉業でも無くなり論争に挙がる事は無かった
その偉業に近いことを怪我や負けや評価下げを恐れて回避引退するようなのは全くの論外
300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 15:20:20.79 ID:volTVrP40.net: >>293
ないない
オペと違ってイクイノックスは強いから
301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 15:34:34.47 ID:u50SGL2Z0.net: オペの不戦勝ばっかで勝負にすらならんわ
イクイノックスは虚弱の府中専用機だから
302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 16:14:41.66 ID:l512v8tl0.net: イクイノックスのレースは周りもノーザンだらけでどうぞどうぞ勝ってくださいのレースばかり
そりゃあんなゴール前にもなりますわ
303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 16:17:17.00 ID:52lwci8K0.net: イクイノしょぼ。オペの半分しか勝ってないじゃん
304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 16:45:24.20 ID:gJMgLYbl0.net: イクイノックスが強いのはわかったから早く引退しろやと思ったよね
305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 16:49:06.16 ID:0bYQfIQS0.net: 和田補正とルメール補正次第
ルメールがオペラオー乗ってたらもっと勝率高かっただろうな
306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 17:45:10.73 ID:M1zXvjgX0.net: >>275
ロングスパート戦になったから真に強い馬しか生き残れなかったレースだからなあれ
307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 18:01:17.98 ID:pkhZ/Nyo0.net: イクイノックスは6つってのと長距離勝ってないからな。
308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 19:25:58.58 ID:ZVwBqNy/0.net: 菊花賞と春天から逃げたのは誰だ？
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 19:28:56.31 ID:SrMGetvb0.net: 思考停止で進化してるから昔は弱いってのは時系列でどこでどう強くなってるか考えたこともないんだろうな
近年だけにしてもアーモンドを3歳サートゥルが秋天で倒して、デアリングタクト、コントレイルがその2頭を3歳JCで倒してるならレベル上がってるなぁとなるけど
結果は衰えたアーモンドに完敗18よりかなりレベル低下してるよな
もっと昔に遡って2000年以降だとレベル上がってそうなのは2001～02、10～12、15、18、21～22くらいだ
株で言うなら下げトレンド20年以上続けて多少のリバウンドで上昇はするが最高値更新せずってとこだな
今年もイクイノに大差負けだから下がるの確定だしな
310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 21:12:53.49 ID:gp0EGVcS0.net: >>307
まぁそれはそうなんだけど
育ってきた環境が違うからすれ違いはしょうがない
311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 00:13:33.81 ID:5l2coHEq0.net: やっぱりオペラオーは偉大なのか
天皇賞春やオペラオー包囲網をどう考えるかで、オペラオーの評価は180度変わるな
312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 00:44:03.49 ID:i6jlwVKU0.net: 鞍上が今のルメールだったら
菊花賞、3歳有馬、5歳宝塚、秋天、JC
のどれかは間違いなく勝ててる
なんなら全部勝ってG1 12勝も夢ではない
313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 02:32:19.96 ID:aB/30Lub0.net: オペが無双した時ってこんな感じだったんだろうな
イクイが全てを過去にしてただでさえ悶々としてる奴がいるのに
サンデー全盛期の中知らん輸入種牡馬の安馬&新人騎手が武豊を差し置いて全勝したらそりゃ今の比じゃないほど気に食わなかったんだろ
いまキタサンとドゥラで大騒ぎしてるのにアニマルキングダムがGI総なめとか考えられるか？
314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 08:04:38.29 ID:4rPTElot0.net: >>313
オペの時はとにかく98基地を中心に20世紀の過去に活躍した強豪馬基地くん達が束になって口汚く罵ってきたからねえ…まして当時は一冠のみの7勝馬が存在していなかったのもある
まだ必死な下げ活動を続けている変な爺様がいるから20世紀の精鋭達の基地のショックはいかばかりかw
そしてオペはバックボーンが弱小チームだっただけに「いなかった」ように扱われてしまった
でも競走馬研究所を保つJRAの中にそういう勢力を良しとしない人達もいたから2012年JRAのCM「The LEGEND」シリーズでトリを飾る2000年有馬記念の覇王イリュージョンが披露された
オルフェも登場したから少し火の粉は軽くなったがあのCMでアンチが狂いまくったのは事実
315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 08:38:16.40 ID:4rPTElot0.net: とにかく4歳でのイクイノックスのレース内容見れば違う域にあることは間違いないよ
単純に言えば「垂れる」どころか「加速」していくんだからw何よwあれは
あのレースぶりを見ると普通の馬より回復力が非常に高いだろうが本人（馬）の自覚なしに相当な消耗はあるはず
有馬記念は勝てるだろうけどあのレースぶりじゃ知らず知らずのうちに心臓に負担が掛かってくるのは当然で引退は正解だよ
たくさん走らない方が良い
一戦一戦が非常に濃い内容だからね
316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 10:50:07.53 ID:fqi3wZ3I0.net: そもそもとして、オペラオーなんてディープやオルフェより更に前の、もう四半世紀近く昔の馬なんだから
歴代最強と呼ばれるほどのイクイノックスと比較対象で名前が上がる時点で凄いんだよ
317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 11:51:06.41 ID:eMFX//vA0.net: 体重が500kg近くで安定しているのが良い馬の条件だそうね。
イクイノックスがまさにそれ。オペラオーは馬体重が安定せず不健康だった。頭の良さでカバーしていた印象。
サラブレッドの理想型としては馬体からイクイノックスやろね。頭も良いそうだし、そら強いよ
318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 11:57:02.55 ID:WHqRhdkq0.net: 世代の頂点になれず国内現役トップの期間がたったの
1年だけかー
そんでもって年間たったの4走
おまけに長距離実績なし
クラシック無冠

この程度で歴代最強クラスとして長く語り継がれるのはさすがに無理があるなぁ
2〜3年後にまだ同じこと繰り返してる信者は生き残ってるんかね笑
319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 12:02:56.01 ID:Dzl8rWEf0.net: >>315
ペースぬるいんだから、そこそこの馬なら垂れるわけ無いだろ
あの程度で垂れるなら相当強くない
320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 12:23:27.56 ID:4rPTElot0.net: >>318
そんな事言っていたら
エルコン基地なんか競馬板には来られないはずなんだがw
基地は勝手に最強気取りしているけどねwこちらは全然そうは思わないけど
古馬になってからのイクイノックスの才能と操縦性全て含めた洗練された走り方を見れば類なき強さは理解できるぞオペラオーというただ1頭のグランドスラム馬が一番好きだが日本も世界も関係なく強いオルフェにもウキウキと心を踊らされた
世界一強いと思ったわ
そしてイクイノックスというまた「時代を変える馬」がやって来た
楽しいじゃないか
321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 13:06:02.70 ID:2uNYCquY0.net: イクイノ操縦性ねぇだろw
武だったら無理矢理抑えていくつか取りこぼしてるんじゃないかね
322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 13:54:38.52 ID:LKxzUlC20.net: >>321
武豊なら、キタサンと似たような乗り方になるんじゃないの常にもっと前で走らせてたかな
ルメより負けなかったかも
去年のこと秋天もあんなヒヤヒヤな勝ち方にはならかったとおもうぞ
323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 15:38:37.05 ID:YdkzMbY50.net: >>317
まあそれは人間側の管理の質次第じゃないですかね
324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 15:43:32.97 ID:9pgR/Qmm0.net: 凱旋門走ってないグループって事だよな。アモアイやキタサンも同じグループ
325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 16:31:34.61 ID:tD/0FB0D0.net: オペラオーｖｓイクイノックス　もし戦わば

02/20　京都記念右回りはそれほど得意じゃないイクイノ、しかし体調は万全なので僅差で制す！イクイノックスの勝ち！

03/19　阪神大賞典長距離と言えばオペラオー。オペラオーの勝ち！

04/30　天皇賞春連戦で疲労が残るイクイノ、オペラオーの圧勝！

06/25　宝塚記念 4連戦はイクイノにとって苦行。オペラオーの貫禄勝ち！

10/08　京都大賞典京都記念と同じ

10/29　天皇賞秋中3週の厳しいローテも府中は得意。イクイノックスの勝ち！

11/26　ジャパンC 疲労が見え始めたイクイノックス。一方、体調万全のオペラオーハナ差圧勝！

12/24　有馬記念度重なる激闘で大幅体重減のイクイノックス、回避も考えたが強行出走。健闘虚しく初めて掲示板を外す。オペラオーの勝ち！

以上、5勝3敗オペラオー勝利で確定しました( ^ω^ )
326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 17:34:24.02 ID:fqi3wZ3I0.net: >>324
あー、それすげえ分かる！
俺も最強馬考える時凱旋門挑戦組と非挑戦組で短距離路線位別カテゴリで考えてしまうな
327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 17:58:49.78 ID:vHAgLCyw0.net: 凱旋門挑戦なんてゴルシとかクロノとかタイトルホルダーでもしてるが別枠で考えるか普通
凱旋門挑戦したかどうかで評定変えるとか無いわ
328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 18:09:15.10 ID:fqi3wZ3I0.net: 欧州遠征なんて負担でしか無いからな
その分国内で調子落とすのは当然なんだよ
だから、負け分は割り引いて考える
329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 21:16:00.41 ID:Zy29nA020.net: https://www.youtube.com/watch?v=p0XDXml-toU&t=2s
330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 21:19:37.06 ID:zz5Vgz8O0.net: >>316
非論理的過ぎて何言ってるのか分からない。
331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 22:08:38.59 ID:1MQdp0tc0.net: オペに決まってるじゃん
騎手のハンデを背負って2000～3200のGIを同じ年に勝ってるんだぜ
しかもイクイが年８走もできるわけないし
332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 22:14:01.05 ID:PDv5aXFQ0.net: 最低限、同数走ってから同じ土俵に上げろよな
333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 22:20:48.55 ID:25w2ehgv0.net: 勝率的には逆だが２０戦７勝＞１０戦５勝だという主張はまだ分かるが
２０戦５勝＞１０戦５勝　みたいな主張はおかしい
334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 22:28:29.24 ID:PDv5aXFQ0.net: 年間8戦8勝(GⅠ5勝G2Ⅱ3勝)と年間4戦4勝(GⅠ4勝)の話でしょ
335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 22:30:54.99 ID:QIuWAAd40.net: そんなことより23年も前なのが衝撃的でつらい。
336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 22:35:51.04 ID:25w2ehgv0.net: 沢山走った分の消耗が無ければもっとG1勝ちを上乗せできた
とかいう主張を真顔でしてくるのがいるからな
337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 22:47:37.14 ID:DUSrY4mU0.net: イクイノックスって年4走しかできない虚弱駄馬だぞw
賞金額でも勝利数でも圧倒的にオペやんw
イクイキッズしょぼすぎw
338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 23:29:41.45 ID:2uNYCquY0.net: 少なくとも中山2000ならオペが絶対に勝つわな
理由は勿論、お分かりですね？
339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 23:57:33.45 ID:FcvESqjY0.net: クラシックは早熟の証で大した価値はなく古馬G1こそ強さの証と言って敗北をノーカン扱いするのにオペラオーの敗北数はきっきりカウント
4歳での勝利数はもちろんのことG1のみに絞った勝利数でも負けてるからパフォーマンスがーと難癖
古馬G1が強さの証と言いつつ有馬から逃亡して下の世代とろくに走らずに引退した馬を持ち上げる
5歳まで走らずに逃亡したのにピークアウト後も5歳有馬まで走りきったオペラオーの敗北数だけはちゃっかりカウント
キチガイすぎる
340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 00:09:11.49 ID:gRrj3F020.net: オペの偉大なるG17勝という実績はクラシックから5歳一杯まで走ったことにより得られたものだからそれをノーカウントにするほうがキチガイだろｗ
341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 00:19:00.75 ID:taFbnR870.net: 5歳走らなかった側が言うことじゃねぇな
342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 00:23:43.29 ID:ydtHTJP30.net: オペが凄いのは他にも存在してるGⅠ7勝じゃなくて唯一無二の年間無敗のグランドスラムだ
年間だろうが生涯だろうがどっちにしてもイクイは負けてっから話になんないけどな
343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 00:49:24.08 ID:mjM6l9Pn0.net: オペと争ってるのがお似合いの馬、それがイクイノックス
344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 00:51:50.20 ID:UhnklrZ50.net: GI14回も出て半分しか勝ててない駄馬の基地多すぎだろ。しかも勝った相手がドトウ(笑)とかステゴ(笑)って。
345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 01:01:35.72 ID:CsOZatit0.net: 3歳はクラシックホースのオペの勝ち
4歳は年間無敗のグランドスラム達成したオペの勝ち
5歳は走ってもない奴が勝つわけないだろ
勝利数はオペの勝ち
連勝数はオペの勝ち
勝率はイクイの勝ち
連対はイクイの勝ち
G1勝利数はオペの勝ち
同一G1連覇は天皇賞(春)連覇と天皇賞(秋)連覇で引き分け？(春秋連覇のオペの勝ち？)
獲得賞金はオペの勝ち
距離適性はオペの勝ち
馬場適性は一応引き分けか？

双方全盛期の4歳実績だけでも完敗なのに生涯実績だとボッコボコだからオペと争えてないな
イクイがオペに圧勝してるのは騎手くらいか
346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 01:09:06.65 ID:9A4p6IRV0.net: ステゴは偉大なる最強馬オルフェの父
中距離がそこそこ強いだけの駄馬にバカにされていい存在ではない
347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 01:43:42.42 ID:f1qmjNk30.net: 3歳クラシック一緒に走ったらオペ2冠（皐月・菊花賞）イク1冠（ダービー）になると思う
348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 03:27:40.25 ID:6OZ9lYeE0.net: そういえばオペが完封したステゴがイクイ自慢のドバイシーマも勝っちゃってるんだよなぁ…
349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 03:45:00.92 ID:RosfkMxu0.net: 2023イクイノを超える成績の馬は今後も何頭も出てくるだろうが
2000オペを超える成績の馬は多分もう出てこない。
350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 07:36:27.09 ID:/pRbo5eo0.net: テイエムオペラオーの下位互換だよねイクイノックスって。
351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 07:50:31.72 ID:0PXZnxAB0.net: オペは偉大だがパフォーマンスの差は如何ともし難いからなぁ
どっちが強いと聞かれりゃイクイと言わざるを得ない
352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 07:57:02.23 ID:ED8HCH4U0.net: まーた単発で深夜から必死にバカレス繰り返すエル基地爺
対立煽りなのが両馬の信者たちはわかっているから無駄なのに
1/4世紀近く違う馬なのにアンチにまだ引っ張り出されるとは
353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 08:28:30.30 ID:wa83qJOU0.net: 長距離輸送無し利点がありながら中3週の3連戦を単年ですら使えず、先人の記録からも次世代の挑戦からも逃げた貧弱坊ちゃまが｢強い｣とは笑止千万。
オヤジを見習えオヤジを
354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 10:40:23.45 ID:p45pnI4O0.net: 4歳終了時点でG1数並んでるな
イクイノックスの場合有馬は去年勝ってるから無理して出る必要もない
レーティング122程度の走りで勝てるなら出たかもしれんが
355 ：We Love STU：2023/12/04(月) 13:00:00.83 ID:8xm0hyry0.net: テイエムオペラオー対イクイノックス

ＪＲＡのＣＭで実現するか!?
356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 13:00:02.36 ID:i8c5bH4n0.net: オーストラリアを代表する名手もイクイノックスの強さに感服している。同国のチャンピオンジョッキーで、現在は競馬評論家のシェーン・ダイ氏はイクイノックスを「世代を象徴する馬だ。滅多に世の中に現れるものではない」と絶賛の言葉を並べ立てる。

　さらにイクイノックスに向けた同氏の賛辞は止まず、「私の世代で最強馬と言えば、フランケル（英国）、フライトライン（米国）、そしてイクイノックス。この３頭が際立っている」と最大級の称賛を浴びせた。

イクイノックスは世界ドバイSCで記録したレーティング129を更新し、
日本史上最高で異例のレーティング133となった。
357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 13:19:44.48 ID:lCkFVxLZ0.net: イクイの方が強いだろうけど有馬まで走り切って年間8戦8勝したオペの方が名馬だと思うわ
358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 13:37:59.83 ID:PdpzQ/Kz0.net: クラシック三冠は何頭も出てるのに古馬路線主要GⅠ全制覇は多くの馬が挑戦はしていたのに
いまだオペラオーしか達成出来てないのが異様さを際立たせてる
359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 13:41:05.35 ID:5IX/cGhe0.net: イクイノックスはジャパンカップで負けてたら有馬出てたの？
360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 13:41:08.86 ID:I14NJFfq0.net: オペみたいなラキ珍鈍足はレース中に故障で死んでも問題無いと思われてたから5歳まで走らされただけだろ

結局評価通り種牡馬で大失敗して血を残せなかったし
361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 13:48:23.64 ID:i8c5bH4n0.net: >>357
イクイノックスは日本の宝だからね、突然変異の1代限りの馬より
大切にされるよ、父キタサンブラックの強化版だから。

イクイノックスの強さはスタミナ、スピード、瞬発力、
血統的にダートや重馬場にも対応出来るパワーもある。
キタサンより良血統なのは、
母系に名種牡馬のキングヘイロー、ダンシングブルーヴ
トニービン、アレッジドと3頭の大体　種牡馬の凱旋門賞馬が居るから、
重い洋芝が合うはずで凱旋門も狙えるし。
父と違ってサンデーの血が程よく薄まり、
サンデーサイレンス4×3の奇跡の血量を付けやすいし、
キングカメハメハのニックスも狙える。
362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 13:50:39.16 ID:i8c5bH4n0.net: >>357
オペラオーは途中のG2大阪杯で4着だから、ちょっとモヤるわ。　
363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 13:51:58.48 ID:cP8r7deb0.net: イクイノックスも大阪杯使ってたら負けてたかもしれんからな
364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 14:00:40.35 ID:+WTD8qkY0.net: ペインテドブラックとかトーホウドリームに平気で負けたりそれどころか未勝利戦でも負けてるテイエムオペラオーさん
365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 14:08:33.98 ID:8RepScNZ0.net: >>364
大丈夫
なんにもないエルコンドルパサーよりはマシ
366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 14:16:37.42 ID:HDAolCa00.net: 虚弱ノックスはオペ云々の前にロブロイとキタサンの蹄の垢でも飲んで出直せ
367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 14:51:23.61 ID:HDAolCa00.net: クラシック3冠馬を比べる場で、3冠取れなかった馬は論外。
オペはグランドスラム達成馬、比較したいならそういうこと。
少し条件緩めたとしても古馬3冠や王道G1皆勤ぐらいやってないと話しにならん。
条件の良いところだけつまみ食いといて｢イクイが最強なんですぅ〜｣とは片腹痛いわ
368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 15:16:11.07 ID:wrIyYTT+0.net: テイエムオペラオーが最強と言われない理由は一言で説明できる
パフォが低い
そもそもの話、最強を証明するのに必要なレースはせいぜい3つだ
秋天とジャパンカップと有馬記念
この3つで圧勝すれば事足りる
右回りでも左回りでも大回りでも小回りでもI区分でもL区分でも高いパフォで勝つ
成長後に最強を決めるレースであり人気の高いレースでもある秋古馬王道の全てで圧勝すれば十分だろう
それをできなかったのがイクイノックス以前の日本馬
369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 15:30:49.65 ID:HDAolCa00.net: >>368
単年で立ってからどうぞw
370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 15:36:06.46 ID:fnnl5erB0.net: イクイはレース中に妨害押しくらまんじゅうされたらすぐ凡走だろうな
371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 15:39:56.76 ID:OEGCubQf0.net: イクイがオペより上なのはわかるけど最後の有馬走らなかったのがモヤるわ。
これでオペ基地はギリギリ生き残ったと思うわ。ディープ基地もオルフェ基地もだが
372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 15:55:13.77 ID:uNJVsSOX0.net: クラシック無冠と古馬3冠未挑戦の負い目がついて回るからイクイ基地も難儀でちゅねぇ
373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 16:40:26.12 ID:wrIyYTT+0.net: 3歳で有馬勝てなかったテイエムオペラオーやディープインパクトと違って3歳で圧勝してるし、凱旋門賞のためのローテで結局負けて同年GⅠ未勝利のオルフェーヴルと違って同年GⅠ四連勝だからな
374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 16:51:21.64 ID:H4PBxfk60.net: >>1
並んだら強いテイエムオペラオーが最強だろうな？

イクイノックスは楽な競馬しかしてないからテイエムオペラオーに並ばれたら勝負根性の差が出てあっさり後退するだろう(笑)

テイエムオペラオー>>>>>>>>>イクイノックス
375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 17:10:07.40 ID:xnps3R8Z0.net: スレタイ通り議論するなら年間グランドスラムとGⅠ4勝の比較になってオペ
クラシックの話なら皐月賞馬のオペ
5歳は逃亡したイクイには関係のない話
総合は当然オペ
種牡馬で逆転すればいいし絶対に失敗できないだろ
376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 17:10:51.19 ID:taFbnR870.net: でも皐月負けてるしなぁ
377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 17:46:07.78 ID:7fjM8EsP0.net: >>373
3歳で圧勝してるいうけどグラスペハーツ相手とボルドなんとか相手じゃレベルが違うだろｗ
あの程度ならオペディープでも余裕で勝てる
378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 17:53:39.64 ID:wrIyYTT+0.net: まあ、今まで強さ議論じゃ無視し続けてたテイエムオペラオーなんかを今更引っ張り出してきたことが答えだな
379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 18:00:02.07 ID:Z258HTt20.net: >>378
限定的な視点からイクイノックスを上回ってる馬をあれやこれやと出してきて叩いてるって感じだよな
380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 18:02:33.16 ID:4dm7IJJc0.net: イクイが４歳で強制引退されたのはなぜか
オペは自身の勝ち方同様微妙な産駒しか出せなかったのが運の尽き
381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 18:07:52.73 ID:uNJVsSOX0.net: >>373
ほらまたローテから逃げてる〜
382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 18:07:52.91 ID:uNJVsSOX0.net: >>373
ほらまたローテから逃げてる〜
383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 18:10:24.66 ID:EfnCC4510.net: えっ？わからないね一緒に走らないし全くわからないね(笑)
384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 18:13:01.95 ID:EfnCC4510.net: くだらない妄想膨らませてる暇があったら
チンコでも膨らませてソープ行けよ
わからないし話しても無駄だし別に楽しくもないんだよハゲ野郎(笑)
385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 18:14:14.08 ID:PdpzQ/Kz0.net: 産駒なんか良かろうが結局いつかは廃れるしいつまでも残る顕彰馬選出の方が年が経つほど重要になるわ
386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 18:16:15.47 ID:EfnCC4510.net: お前がイクイノが強いと思ったらそうだしオペラオー見てきてオペラオーが強いとそう思うならそうだろう。
答え何てねぇんだよこのカスのオナニー野郎(笑)
387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 18:19:23.60 ID:7kWf33mO0.net: 98駄馬相手じゃないとやる気でないし
こんなの実績かパフォどっちを重視するかだけじゃないんすかね
388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 18:20:31.97 ID:x6Rq9Gct0.net: 3歳オペは万全の状態で勝ちに行ったステイヤーズでペインテドに負けた時点で
有馬の負けはローテ関係ないってわかるだろ
389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 18:25:16.42 ID:o7pI7jX20.net: どういうこと？
390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 18:48:05.81 ID:mpQL30dF0.net: >>385
負け惜しみにしかきこえねぇｗ
オペ基地どもが馬鹿にしてる98世代は毎年重賞戦線に子孫出して賑わせてるよねーｗ
391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 18:53:24.32 ID:fSbjMBTg0.net: >>385
オペは駄馬しか生産出来なかったから種牡馬論争には全く入る余地が無いもんな

サラブレッドは血を残してなんぼだろ
392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 18:58:39.65 ID:H4PBxfk60.net: >>1
テイエムオペラオーはルメールならクラシック３冠達成しGI10勝はしてるだろうな(笑)
393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 19:06:23.26 ID:tDt7vpPx0.net: >>388
どこが万全やねん
和田が菊を下手して竹園が怒ったから勝ちぐせつける為に無理して使っただけだぞ
有馬記念何て体調最悪であれやからな
何で関西馬がステイヤー有馬使うねん
394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 19:06:26.20 ID:WSjw8pdm0.net: >>358
大して評価されないから誰もやろうとしないだけ
三冠はコントみたいに向いてなくても無理して狙いにいくもの
そもそも全制覇狙った馬なんかほとんどいないし、国内引きこもりしか出来ない記録だから誇れる記録でもないんよ
395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 19:08:25.60 ID:taFbnR870.net: ステイヤーズ負けたからヤケクソ有馬だろ
ステイヤーズ勝ってたら有馬はなかったろ
オペラオーがあの有馬を勝つことはなかった
396 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/04(月) 19:08:46.25 ID:PqC/HHtr0.net: 黒い女と白い女　の勝負服は相性いい。白人男性は混血のセクハラ白。ブライアンだよな。親孝行。
ぐれて正解だが戻ってきたな血統立て直して。
397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 19:08:53.96 ID:wrIyYTT+0.net: >>394
史上最強馬の有馬スルーで秋三冠は大した価値なしと確定してちょっとだけ辛い
398 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/04(月) 19:09:24.67 ID:PqC/HHtr0.net: 白いビワの桜の授乳。
399 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/04(月) 19:09:58.16 ID:PqC/HHtr0.net: やっぱそれで騎手から下がらない。
400 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/04(月) 19:10:41.86 ID:PqC/HHtr0.net: クリスマスステークスでも喪服の色で織田明智追悼。
401 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/04(月) 19:11:51.53 ID:PqC/HHtr0.net: それで白百合な。年末年始。の谷間とマイナスプラスの収支。
402 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/04(月) 19:12:29.20 ID:PqC/HHtr0.net: 山の手のほうがいいよ府中有馬より　人間女出世競馬。
403 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/04(月) 19:12:55.78 ID:PqC/HHtr0.net: 流石クイーンマリーのドレスの色。
404 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/04(月) 19:13:56.99 ID:PqC/HHtr0.net: 有馬が一番体育会じゃないのに音楽レコードがレコードで出ないのは。厩舎でも有名。
405 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/04(月) 19:15:30.46 ID:PqC/HHtr0.net: 白系の乳首が◎だな。
406 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/04(月) 19:16:20.37 ID:PqC/HHtr0.net: 冬と韻分ふん出るから。黄色は未だダメいい薬。収穫で絞れる人。六本木へ。
407 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/04(月) 19:16:46.32 ID:PqC/HHtr0.net: それが被害受けたけど関係ないらしい女性に。
408 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/04(月) 19:17:16.05 ID:PqC/HHtr0.net: まあ忘年会は厩舎でな。
409 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/04(月) 19:18:02.12 ID:PqC/HHtr0.net: 馬のためのコロナのアフターケア酒の薬、ディープ鞍上すげえな。
410 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/04(月) 19:18:44.52 ID:PqC/HHtr0.net: 動くと凍るのにね。赤いの。救急車の馬だけだな。色に関係なく。
411 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/04(月) 19:19:05.33 ID:PqC/HHtr0.net: 汗は冷たい雪。
412 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/04(月) 19:19:39.90 ID:PqC/HHtr0.net: 一人酷使されて女子は飲みもペース守って。
413 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/04(月) 19:21:26.71 ID:PqC/HHtr0.net: 沈み込むフォーム馬も人も。雪に。
414 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/04(月) 19:22:38.03 ID:PqC/HHtr0.net: あの馬身差もすげえな。寒いほど開く。貞操は閉める胸も。厚木のほうが冷えるね。上空。ダウンと。
415 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/04(月) 19:23:48.70 ID:PqC/HHtr0.net: ３と３さんの縁じゃない　再会は虹７とゼッケン最下位だから再会。
416 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/04(月) 19:24:42.70 ID:PqC/HHtr0.net: １０９　の　バスケもまだ持つな。背番号馬番。
417 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/04(月) 19:25:31.62 ID:PqC/HHtr0.net: 芝浦のラクロス場歌碑の、抽選漏ればまでいれてやれよ。除夜の足踏み。
418 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/04(月) 19:26:06.35 ID:PqC/HHtr0.net: カネは単勝一発。
419 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/04(月) 19:26:22.88 ID:PqC/HHtr0.net: 嫁は一人。
420 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/04(月) 19:38:06.11 ID:PqC/HHtr0.net: 閉店した店舗クラブ西麻布ミューゼやってんのかな、六大学と女子大にすりゃいいよな。東大は女子と東京教育大。
音の精霊まず下級馬にも届くよ。聖霊合体聖歌隊。
下積み終えてるしな。機材ある。芸大のみゆきにもいっとく、火の用心。家系や夜襲な。
421 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/04(月) 19:38:40.59 ID:PqC/HHtr0.net: まあ縁が固まったら家の仕事で指示受けてだな。
422 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/04(月) 19:39:05.65 ID:PqC/HHtr0.net: 退屈しのぎになるよ。セクハラ防止。
423 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/04(月) 19:39:46.95 ID:PqC/HHtr0.net: いろんな意味で女子の信仰漏れまだだな。賽銭とるようなもん。
424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 19:53:39.91 ID:VKnudzLJ0.net: 凄い馬なら社台グループが放っておかないんだわ
種牡馬待遇の違いは能力の差　バカでも分かりそうなもんだが
425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 20:02:45.14 ID:BM56imra0.net: 現役最強馬が負けるかレースから逃げる
和田が負ける

そのたびにオペラオーの評価が上がるの草
426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 20:55:06.59 ID:YfHxwP/X0.net: オペは簡単に負けるからなあ
427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 20:57:36.00 ID:KanqhP4u0.net: 今の時代にオペの話してる奴なんてオペ基地とウマ娘オタしか居ないのが現状だろ
428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 20:59:29.17 ID:y9lXVb7p0.net: >>2
「クレイジーストロング」
429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 22:11:38.85 ID:OXgAA4h90.net: オペラオーは凄いが、怪物って感じがそんなにしないんだよね
5歳時の天皇、jcでようやくとんでもないパフォーマンス出してきたか、と思ったなら負けてるし
なんか良く分からん馬
430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 22:20:12.87 ID:tO1GwfKw0.net: 速さとかでは負けるかもしれんけどオペはローテがクソだったからね
431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 00:10:34.78 ID:qhLV7uDB0.net: >>394
大した評価されない云々では無くそもそも大抵の馬はその頂きの挑戦権すらないからな
春天勝って宝塚も勝って初めて挑戦するかどうかだからやるやらない言う前にまずは春GⅠ勝ってみろって話
432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 00:31:35.10 ID:4UB42oSg0.net: >>397
秋３冠が価値ないわけ無いだろ
価値ないものにJRAが高額ボーナス付けるわけ無いじゃん（笑）
433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 01:46:20.52 ID:nRXYBtxd0.net: テイエムオペラオーはオーナー厩舎騎手に恵まれなかった例
ナリタブライアンもこの馬も現在の社台ノーザンの環境下ならサイヤーラインは残せただろう
434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 02:38:09.18 ID:527yO2Wl0.net: ナリタブライアン関しては調教師が悪い
高松宮杯に出し故障させたのに引退を渋ったのも大久保調教師
ナリタ、オースミのオーナーの山路は基本現場に任せてあまり口出しはしない人だわ

テイエムの竹園はあれこれ口出し和田にパワハラするオーナー
435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 03:00:21.58 ID:8i2hD0lv0.net: 逆だぞ
オーナーなのに口出しても調教師によって和田が過保護にされて損しまくってた
436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 03:20:56.50 ID:EFA6TbYY0.net: >>433
テイエムオーシャンとテイエムプリキュア繁殖にもらってオーナーを悪く言うのかよ
簡単に言うけど社台入りしてSSやサンデー系種牡馬みたいに優遇してもらえるとでも？
437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 03:40:21.42 ID:uW/wDQpL0.net: >>435
なら調教師と騎手変えたら良かったやん
竹園は岩元と同郷の仲だったから折れたかわりに和田を教育すると言って何かととっちめてた
おかげで和田が萎縮して負けたら降ろされるプレッシャーで胃を悪くして痩せこけて嫁が心配してた
ふだんの明るい性格も出せず何言ってるか分からない状態に陥った

山路はトプロの渡辺を降ろそうとしたことはない
的場に変えたのは負け続ける渡辺への批判を庇うため沖調教師の判断で山路に進言して変えた
438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 03:42:58.48 ID:yOD54DUO0.net: ライスシャワーが最後のステイヤーと呼ばれたのと同じでもう年6走以上G1で戦う馬なんて生まれようがないだろうな
キタサンブラックがおそらく歴代で最後
439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 04:15:28.69 ID:8i2hD0lv0.net: 逆で和田おろすならすぐ転厩しろやって脅されたんだよ
これ武勇伝のように岩元本人が言ってるから笑うぞ
440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 04:24:08.87 ID:7mxA6OdN0.net: >>439
だから竹園が岩元の考えに折れたって書いてるやんけ
これ理解できんの？
実際転厩させたらいいのにできなかったんやろ
関係壊したくないから
441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 04:29:03.48 ID:TGxEHMb80.net: >>429
3歳で98に勝つ
5歳で00に勝つ
が出来ていれば史上最強候補だったのによりよって4歳の時しか無双出来なかったからなあ
442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 04:32:30.73 ID:TGxEHMb80.net: 和田和田いうてるがライバルも安田や渡邉というたいしたことのしかいないからな
武のお手馬は故障しちゃったしな
443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 04:40:33.80 ID:8i2hD0lv0.net: で何でそれが和田かわいそうになってるんだ？
逆だろどう見ても
ビビってんなら自分から降りればよかっただけ
勝ち癖()のためにステイヤーズSとか余計なレース使う羽目になってまでこれだもの
結局あるべき競争に晒されずに終わったから下手くそなまま現役を終えようとしている
444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 04:43:03.35 ID:n8Ikb1qR0.net: >>436
こういう知識ない奴がアンチやってるからなぁ
アンチは相手するだけ無駄なんだよな
445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 04:47:56.65 ID:8i2hD0lv0.net: 大体竹園はその後もテイエムジンソクに竹之下乗せ続けてやったように芽が出ない騎手に仏のような馬主だぞw
446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 05:01:39.16 ID:7mxA6OdN0.net: >>443　
>>445
竹園関係者？
岩元のせいしてんの？
ビビったのは竹園じゃね
損してると思うなら本当に転厩すりゃいいし、岩元が和田庇うのも弟子を育てたいからだしその姿勢もある意味間違ってない　
あれは和田のミス、和田じゃなければ勝てた勝てた言い張るのみっともない
勝者に対して敬意もないし失礼
オペ基地も和田で勝ってたからオペすげえーするのもうんざりする
447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 05:21:31.64 ID:RVaZ6qP90.net: >>441
まぁこれだよなオペラオーをめちゃくちゃ強いと思えない理由って
グラスの有馬でもしっかり脇役だったし、タキオンを筆頭に強いと思われた01世代にもしっかり負ける
448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 05:27:27.49 ID:RVaZ6qP90.net: >>442
ドトウなんか安田以外にも的場や河内見たいなトップ騎手乗せてもずっと善戦マンで結局g1取ったの安田だからな
オペラオーも意外とそういう馬の可能性あるからな
449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 06:03:19.89 ID:1lwUuj5T0.net: その善戦の相手オペラオーでオペラオー以外には勝ってんだけどな
450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 06:48:04.14 ID:QLh+MDGx0.net: イクイックにオペラオーのローテは走れない
451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 07:44:37.90 ID:m+JPh8Y80.net: 基本的にはイクイノックスのが強いと思うけど
イクイノックスがオペラオーと同じローテやって同じ結果は出せないと思う
452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 08:38:35.56 ID:62ZVtOgb0.net: 誰もいない時間に自演でやっているオペラオーアンチのジジイに付き合ってやらなくてもヨカヨカ
453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 08:39:46.12 ID:EFA6TbYY0.net: レオリュウホウアメボスアドボスイーグルカフェ
01年ドトウにボコされホットシークレットと鼻差ｗ
イクイノックスが5秒くらいハンデあげても勝てそうな面子だなｗ
454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 09:07:54.68 ID:fsD0c00Z0.net: アンチは頭が悪いから同じ罵りを繰り返すしかなく正体がすぐバレるw
とにかくオペが憎いからその時節の話題の強豪馬を利用してオペ叩きに励む日々

ここ何年かの推移
コントレイル→エフフォーリア→タイトルホルダー→イクイノックス（今ココ）

エル基地ご自慢の下駄履きレートがイクイノックスきよって崩壊させられたからな
すーぐオペに八つ当たりするw

0939 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽｯｯﾌﾟ Sd14-yJH7 [49.96.26.160]) 2022/05/15 13:06:27
エル基地がオペを叩く理由？
そんなもんエルコンドルパサーがリアルならオペはフェイクだからだろ。iPhoneが好きだしエルが好きだしオペもAndroidも嫌い。質が低いものが嫌いというより、質が低いものを無理やり擁護してるのを見てるのが嫌いなんだよ
ゴミはゴミ。だからいじめるただそれだけ。
455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 09:35:50.29 ID:ByS3qUAI0.net: >>451
オペと同じローテにする事に何の意味も無い

日本に引きこもるより海外G1勝つ方がよっぽど評価される
456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 10:23:46.27 ID:lkxIYmGc0.net: >>455
時代背景を今と比較している時点でバカ
あの時代的には古馬王道をコンプリートできることが理想だったんだよマヌケ
オペ陣営はスぺ陣営が古馬王道に全て出られるようにできたことを理想とし規範にしていたの
それから古馬王道においてこの時代の調教師の一番の夢は何といっても「春天を勝つ王者」を育て上げること
三冠馬ナリブはこの春天でサクラローレルに倒されたが最高峰のレースに勝ったローレルに脚光が浴びたのも当然だった
海外ったって今の馬陣営が大好きなドバイはＧ2だったから行っても意味がなかった
457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 12:19:45.53 ID:qhLV7uDB0.net: >>455
最近の馬でもコントレイルとかエフフォーリアでもドバイには行かず
大阪杯選んで結果海外行かなかったがな
あと人によってはドバイなんか香港と同じで論外でノーカン、凱旋門から逃げたらチキン扱い
458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 12:26:48.35 ID:VLWrM+6n0.net: 海外で一くくりにしてんのが最高にダサいわ
今までドバイそこまで持ち上げてねぇだろ
459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 12:43:38.99 ID:lkxIYmGc0.net: >>458
例の1つとして挙げただけなのを理解できないバカ
460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 12:48:20.44 ID:lkxIYmGc0.net: >>458
あ、そうかｗｗｗｗｗ
凱旋門賞のことを持ち上げて欲しかったのね
エル基地じいちゃん
凱旋門なんかイクイノックスにしっかり無視されていてｶﾜｲｿｰ
それでいて欧州お貰いレーティングじゃない高レート出している
たった1つの心のよりどころを奪われたからってオペサゲ活動で気を晴らそうとするなよｗ
ダッサ
461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 13:26:14.61 ID:tf3BBu8r0.net: >>456
イクイノックスは今の時代の馬だろガイジ
462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 13:30:30.47 ID:bW6FTWSi0.net: >>456
じゃあ今のイクイノックスに昔の8戦8勝とか言ってる事も可笑しいだろ
お前バカなんだな
463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 13:34:22.98 ID:ipUDHgAu0.net: ラキ珍オタは種牡馬大失敗がショック過ぎて20年前で脳ミソが停止してるから今の価値観を永遠に理解出来ない
464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 13:41:56.59 ID:tm8Yr61w0.net: 単発で応戦してるつもりかよ
やめておけ
オペはどんなに強い馬が出て来ても全く怯まずにいられる永遠で不変的名誉を最も馬なんだよ
欧州レート値で図に乗って最強叫びしたところで風船ガムみたいにバチンと割れて終わりだ
465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 13:48:00.13 ID:tm8Yr61w0.net: >>461
だから比較するのがおかしいんだよ
今は頻繁に海外レースに馬を出すようになったがオペの時代は違う
456の言うように春天が強者の証だったりできるなら古馬王道を全出走し好成績を上げることが目標だった
今は大手馬産の商売が下地にあるから競馬の性格が違っている

頭がおかしいいつものオペアンチが立てたスレ定期
466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 15:25:42.11 ID:XtGFA9GU0.net: イクイノックスが８戦して８勝するイメージがわかない
467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 16:23:07.37 ID:7QZ3D/Ba0.net: イクイノックスは強いとはいえ半年で2戦しか走れない虚弱さは耐久性無さ過ぎ
雨の凱旋門に連れていったら完走すら出来ず下馬リタイアしてそう
468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 16:34:39.29 ID:k/JsFbzg0.net: イクイノックスが関東経験さえほぼなしの弱冠23歳の和田乗せて
レース中は周りオール敵陣営先輩騎手から押されるわ塞がれまくったらすぐ負けると思う
逆にオペラオーがルメール乗せて
レース中は周りほぼ同馬主ほぼ仲間状態で
どうぞどうぞ買ってくださいのレースさせたらこれこそ26戦26勝もあったと思う
469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 16:44:04.87 ID:6tNG6qap0.net: やっぱオペ基地は未だにオペ最強言ってて頭おかしいし気持ち悪い

比べること自体ナンセンスだしイクイノックス自体は好きな馬ではないがその偉業も認めろよ
秋天レコードだって馬場だけでなく逃げ馬についていって後続を突き放してるし、JCも4馬身突き放すしパフォーマンスもすごい
ほぼムチつかわず余裕さえあった
どさくさに紛れの一発屋トーセンジョーダンやトーホージャッカルと全然違う
完全なねじ伏せ勝ちに引いた
ドバイも逃げて突き放して勝つし脚質も自在
オペのリアタイも見てるけどオペのほうが強いってまず言えんわ
470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 16:48:16.59 ID:3LkMr3GS0.net: イクイノックスに偉業なんか無いだろw
マジでトーセンジョーダンとかわらんよ
471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 16:57:09.75 ID:7X8xHDo10.net: ジオグリフゥ
472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 17:04:48.96 ID:wlVQDwzf0.net: >>468
オペ基地ってそういうガイジみたいな事を本気で思ってるからヤバい
473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 17:09:16.74 ID:VLWrM+6n0.net: 実際和田ルメールに差がないと思ってる方がイカれとるわ
474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 17:36:36.46 ID:EkleEib30.net: イクイノックスはレース内容が凄いとは言っても三冠とかグランドスラムとか凱旋門勝利とか
他基地を黙らせるような偉業をした訳でも無いしヌルローテで有馬出ず引退したのはマイナス
475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 17:47:43.28 ID:Xl4qbVaG0.net: 25年後の馬との比較でこれだけ話できるにはやはり最強たる所以だな
98世代の雑魚どもとは違う
476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 17:52:21.32 ID:kAIcuUkI0.net: まあ対立煽りだろうが
イクイ生涯戦績10戦績8勝
連対率100%
海外も行って1年以上負けなしでG1 6連勝してんのは他にいない
オペもルドルフもディープもアモアイも間で負けてんのに
ローテがー三冠ガー凱旋門ガーで認めないって
やっぱオペ基地理論はおかしいわ
477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 17:52:54.68 ID:jSNLwck00.net: イクイノックスってチーミングだろ
怪しすぎる
478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 17:54:23.33 ID:2RlvMPkd0.net: >>476
最低でも20戦してから言えよ
479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 17:54:50.90 ID:HPhYEFN/0.net: 最弱世代に勝ちつづけたオペの運最強
強い世代相手に勝ち続けたイクイ実力最強でいいだろ

よかったなどっちも最強だ
480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 17:57:45.60 ID:VLWrM+6n0.net: 海外行って(ドバイ)
あのさぁ……
481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 18:08:46.10 ID:EkleEib30.net: >>476
今後最強馬論争に加わる際に客観的にほぼ指摘されてしまうことだからな
ゆるゆるローテなのにクラシック無冠、ドバイ出たのに凱旋門は逃げた、有馬に出ないで逃げたと
482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 18:11:50.46 ID:HfAn9Z+s0.net: 今後も超えられることのない大記録を作ったわけでもない
必ず対で語られるようなライバルたちとの死闘を演じたわけでもないし上や下と幾度も激闘したわけでもない
種牡馬で大成功でもしないと後年大して印象に残ってなくて
エキノコックスみたいな名前の馬居たよな？
違うよイクノイックスだよ
みたいなことになってるかもな
483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 19:37:23.61 ID:tuu65WRs0.net: >>479
確かに
00年に関しちゃ最弱の98世代が相手だったから楽な所はあったかもな
484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/05(火) 21:40:17.68 ID:05YklSn00.net: >>240
ウマガイジってやたらと'98年世代を評価するよね
どこぞのおうまpみたくスペシャルウィークとか好きそう
485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 00:02:47.86 ID:+4/7Gi0A0.net: >>481
ドバイのレベルを下にみてるけど問題はそこじゃなくて海外遠征したことが重要だろ
帰ってきて国内でしっかり勝つこともこなしてるのに難癖つける
凱旋門はもはや別競技で故障リスクもあるし出るメリットがない意見も多い
回避しても特に問題じゃない
それいうならオペなんか海外童貞なのに最強とかおこがましい
有馬は去年3歳でまあまあな面子に勝ってる

イクイが突っ込まれるのは菊から逃げて春天も出なかったことくらいだろう
486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 00:49:35.66 ID:fUn7CUxd0.net: 関西遠征すら少ないのがイクイだけどな
487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 01:00:56.81 ID:5/5zFfuC0.net: 3歳時は超絶展開向いた有馬でグラスペに差され5歳時はデジタルやジャンポケに普通に負ける。ドトウ(笑)がライバルの4歳時にハナ差圧勝(笑)してただけの馬。海外童貞でGI成績14戦7勝の勝率50%のラキ珍馬。最高レートも122とイクイノの最低評価の宝塚と同じレートの雑魚。
488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 01:10:10.18 ID:jFWuCS6o0.net: オペドトウの時は高校生だったが友達が馬連でバイト料全部ぶっこんだりしてたな
宝塚でたしか30万くらい払い戻してたような記憶がある
489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 01:17:28.83 ID:O2nrDSgR0.net: >>485
10戦しかしてないのはヤバいよ
490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 01:35:45.02 ID:M67eoK220.net: イクイ関西0勝だったらボリクリの上位互換って言われてな
宝塚勝ったからキタサン親父超えの印象もある
491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 01:38:42.15 ID:jFWuCS6o0.net: つうかキタサンのベストレースが負けはしたが宝塚じゃないか？
あんな馬場をあのペースでハナ切ってハナ差ハナ差の3着だし
あのレースがどう考えても1番ヤバい
492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 06:56:44.52 ID:9LThhyCw0.net: オペ四天王

テイエムオペラオー
ベラジオオペラ
メイセイオペラ
オペックホース
493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 07:03:39.94 ID:Hw41aZiL0.net: 当時の和田さんだと今の誰くらいの戦績なの？
494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 07:51:11.24 ID:txSBFdUa0.net: >>487
大丈夫
何も成し遂げていないエルコンドルパサーよりマシ
495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 08:45:50.04 ID:WtzHTzkB0.net: >>487
ぷっぷっぷ常にオペを憎みながら生きてきて既に23年というあのキチガイだとすぐわかるレスだなwww
イクイ信者が99有馬をそこまでネチネチ言うかよ
コントレイル、エフフォーリア、タイトルホルダーそして今イクイノックスを叩き棒に使ってオペラオーをネガキャンしなきゃいられない狂人
逆にオペラオーがここまでアンチに付きまとわれるスゴい馬だという宣伝になっちゃってるけどね
だから場化なんだよw

0939 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽｯｯﾌﾟ Sd14-yJH7 [49.96.26.160]) 2022/05/15 13:06:27
エル基地がオペを叩く理由？
そんなもんエルコンドルパサーがリアルならオペはフェイクだからだろ。iPhoneが好きだしエルが好きだしオペもAndroidも嫌い。質が低いものが嫌いというより、質が低いものを無理やり擁護してるのを見てるのが嫌いなんだよ
ゴミはゴミ。だからいじめるただそれだけ。

D:6jzz2qsYd(4/12)
2022/05/15 13:07:08
いじめていじめて苦しませてやる。
弱いもの、偽物が本物を語ろうとするのは罪だ。
ID:6jzz2qsYd(5/12)
496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 10:33:26.98 ID:HV/QKvHF0.net: 同じローテ前提なら天皇賞春、宝塚あたりでボロボロになるんでないの？
02/20　京都記念
03/19　阪神大賞典
04/30　天皇賞春
06/25　宝塚記念
10/08　京都大賞典
10/29　天皇賞秋
11/26　ジャパンC
12/24　有馬記念
497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 10:55:37.63 ID:jsXAQ0VZ0.net: >>496
世紀末あたりと現代とは馬場が違うからレース内容も違ってくる
高速で走る＋そのスピードの持続力の勝負になってきた現在の日本の競馬だと
同じ年度に古馬王道をすべて出走するのだけでも難しいよ　今のレース運びで続けるなら馬が死ぬわ
だからましてやすべて勝てというのはどんな強い馬でも無理な状況なんだよ
それは理解してるよ
ただ世紀末頃の競馬でもこれだけのローテをこなしすべて勝つというのは至難の業だった
オペより以前の馬ならスぺぐらいじゃないか？それだけでも驚きだったよ
今の競走馬と比べて偉そうにするのではなくあの当時でも異常なことだというのを知ってもらえればいいだけ
おれはオペ基地です
498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 11:00:53.69 ID:hKFuPZX+0.net: 00年のオペラオーの実績は抜けすぎてて何も言えないからしゃーない
イクイノがいくら強くても真似できない事だからな
499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 11:04:49.10 ID:UTWXUE0G0.net: >>493
和田がオペに乗ってた頃
年間36～41勝
全国リーディング20位台
キャリアハイ2017年の96勝

同時期
トプロ渡辺が年間12～33勝
キャリアハイ2001年の33勝

ドトウ安田が年間10～16勝
キャリアハイ1996年の56勝
500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 11:11:29.71 ID:W0Dab2Hx0.net: ドロドロの馬場でも勝ってるんだしオペでしょ
501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 11:14:19.75 ID:sNB/T8ZH0.net: 和田よりも安田渡辺の方が酷いとか言う奴いるけど正直50歩100歩でほぼ対差無いから
その上でオペは勝ちまくったしドトウトプロは的場河内等が乗ってもオペに勝てなかっただけ
502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 11:42:44.13 ID:fZnp3/hZ0.net: あの頃のローテなら割りと普通
別にオペだけが特別出走多かったわけじゃないからな
調教技術や施設も違う今は故障させないように最新の注意払ってるし昔と同じモノサシで測れない

年跨ぎで無敗、G1 6連勝のJRA新記録のイクイよりオペが上というためにオペ基地はもはやローテしか誇れない
503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 11:44:43.03 ID:7UtN6BaK0.net: 今のローテでもイクイノ出走数は異常だけどな
504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 12:02:08.31 ID:CqSz/Xb40.net: >>500
欧州血統のオペやドトウはむしろ雨や重が多かったから成績良かったと言える

オペのG1 7勝のうち4勝が雨や重
2000年無敗の8戦も雨重が3戦
雨に恵まれたのはこぞって競馬関係者が言ってたし、岩元も雨が降ってツキがあったと認めてた

1999年は有馬でグラスペに負け
2001年は雨だった春天の1勝とステゴ失格勝った京大のみ
得意の重馬場秋天ではデジタルに負け、快晴の良馬場でもジャンポケに負けてる
暮れの中山でもマンカフェに負ける程度の馬ってのが本来の実力
505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 12:12:41.17 ID:BpzA85O10.net: そもそもイクイノックスってディープ、オルフェ、エルコン、アモアイ辺りと比べる馬だろw
506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 12:18:57.33 ID:jsXAQ0VZ0.net: >>501　から　505　まで
エル基地だってわかるのが草ｗ
特に505ｗ
エルコンなんかなんで入れるの？
図々しすぎて理解不能
507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 12:25:09.40 ID:BpzA85O10.net: 前提として基地じゃないが馬柱やレートを見れば比較対象なのは当然だろう。
過剰反応から見るになにかコンプレックスでもあるのか？
508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 12:27:09.44 ID:/kp8XTjy0.net: >>505
ジャスタウェイ程度かな
それでもかなり盛ってるかもしれん、しっかり凱旋門賞に出たジャスタウェイに失礼か
509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 12:30:49.72 ID:ob/rZSTo0.net: イクイノックスと比べる事で最強レベルの仲間入りを錯覚する
１０位以内に入れば御の字の馬なのにｗ
510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 12:40:03.77 ID:jsXAQ0VZ0.net: しかし悲しいやつよな
以前アモアイ9勝後にルメールが強い馬としてディープ・オルフェ・オペ・ジェンティルの名前を挙げたことでめちゃくちゃ狂ったのを覚えてる
とにかくオペが入っていたことが気に入らないからスレを乱立させネガキャンに精を出していた
泣きながらやっていたんだろうな

>>507
オペにコンプを抱いているのはエル基地の方だよ
欧州の下駄はき2着のご自慢のレートも意味をなさない
自分は最強馬だと思っているのにｗグランドスラムをやり遂げたオペが衝撃的だったから殿堂入りを妨げられてずっと無視されていた
オルフェのおかげでどうにかなった張出顕彰馬なんて言われるような真っ黒な馬だぞ
511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 12:44:57.98 ID:ExDa3pH80.net: 近年オペ基地増えたのってレース結果しか見てないヤツが増えたからやろな
512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 12:47:37.93 ID:zuG+zx130.net: >>510
そういう書き込みしてる方が拗らせてると思わせるけどな。

エルコンはもう休ませてあげてほしいわ。コイツ、レートが日本馬歴代1かつ凱旋門日本馬最高着順かつ連帯率100だから最強馬論争で擦られ過ぎだぞ。
513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 12:53:39.66 ID:jsXAQ0VZ0.net: >>512
そりゃあオペのセリフだよｗ

わざわざエルコンのアンチスレなんか立てる奴なんていない
立てたとしてもエルコン基地自身が演出しているんじゃないの？
それから連帯　じゃなくて　連対　なｗ
ちゃんとおべんきょしまちょうねー
いつものおじいちゃんｗ
514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 13:12:54.19 ID:B//PBC4O0.net: >>511
内容見たらオペの妨害されっぷりの異常さに気付くけどな
まともな人間ならば
515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 13:32:46.21 ID:+oWlqcyB0.net: 3歳時はG1掲示板5戦1回の駄馬に完敗して
古馬で欧州に逃亡引きこもりして肝心な本番負けてその相手もスペより駄馬だったのはワロタ
516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 13:33:06.10 ID:b+XbSHrE0.net: >>504
そういや00年の宝塚でグラスが骨折してたな
かなり馬場がやばかったのだろうね
517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 13:33:06.10 ID:b+XbSHrE0.net: >>504
そういや00年の宝塚でグラスが骨折してたな
かなり馬場がやばかったのだろうね
518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 13:41:20.55 ID:98tx87O50.net: >>506
ハズレ　
エル基地じゃねえし
98より99のほうが力が上だとも思ってる

ID:jsXAQ0VZ0
おまえは大概なオペ基地だなw
ひょっとして後追いのウマキッズじゃないの？
オペに都合の悪いことを言うやつはエル基地だーとか決めつけるこんな妄想のやべえ奴がオペの価値を下げてる
俺の周りの当時のオペファンにこういうのいねえわ
519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 13:44:21.85 ID:98tx87O50.net: 雨だろうがなんだろうが勝ちきったオペの実力はちゃんと認めてる
むしろオペ最高のレースは勝ったレースよりジャンポケに負けたけど2001年JCだと思ってる
旧府中で2.23秒台はオペが高速レースにも対応できる証明だし3着以下を3馬身ちぎてる
デジタルに負けた秋天も白井の作戦に負けたからで決して力負けではないと思ってる
マンカフェ戦もスローの上がりでサンデー産の得意の展開だったから大負けしたとも思ってない

ただイクイより上とかいうオペ基地は盲目すぎて逆にオペの価値を下げてる

そして雨や重に恵まれたのは事実
リアタイしてないエアプ野郎や後追いウマキッズのオペ基地達にはこの辺も知ってほしいね
520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 13:56:15.53 ID:QfM4sJu30.net: 2回に1回負ける馬は要らんだろ
521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 14:00:42.45 ID:vq4iLi720.net: >>519
イクイノックスは府中で強いだけだよ
522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 14:03:25.39 ID:8pofEmf/0.net: イクイノックスはグランプリ無敗だけどテイエムオペラオーは？
523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 14:03:42.56 ID:kI/TRknB0.net: 持ち時計を開催週のラップと偏差すると走破期待タイムより早く入線してるのが4歳の春天しかない鈍足駑馬ラキ珍オー
そんな馬がイクイに追走すら出来るとは思わん
524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 14:09:47.76 ID:wR58Vi410.net: >>521
宝塚勝ってるやん
で府中で強いのはプラスにしかならんぞ
525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 14:18:47.79 ID:imbtTBLW0.net: >>514
2000有馬はホントよく勝てたなって思うよ
526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 14:22:12.51 ID:8pofEmf/0.net: >>523
まあ全盛期ならレーティング130近い能力はあっただろ多分
イクイノックスの全盛期は140とかの能力だけど
527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 14:30:48.81 ID:btmKLZCF0.net: >>514
妨害というか道中の和田が下手すぎたからもあるし00有馬だけ後追いから以上に神格化されすぎ

01宝塚のほうが完全に包囲されるし追い出してからの斜行妨害もはっきりと酷いんだが…
リアタイでみてたまともな人間なら
01宝塚>>00有馬と分かるはず
だがドトウの初G1だからあまり言われない
528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 15:05:13.77 ID:mT5OdKFl0.net: >>527
いや当時から十分言われてたろ
98基地だけがひたすらドトウワッショイとか言ってた
529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 15:18:06.23 ID:B4UGClGm0.net: >>528
>リアタイでみてたまともな人間なら 01宝塚>>00有馬と分かるはず

だから当時を知らない人間からはドトウがついにオペを倒したぞ
ドトウ執念が実ったドラマだー
初G1よかったねって
01宝塚のオペの妨害がいかに酷かったかはあまり言われないって意味だろ

まあドトウ自体が妨害したわけではないからそこは悪くはないが…
530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 15:42:17.11 ID:WoukGQGD0.net: 逆にイクイはレース中は周りほぼ仲間ノーザン
一切邪魔されることなくどうぞどうぞ勝ってくださいの展開で勝っただけなんだよなあ
531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 17:04:14.10 ID:b+XbSHrE0.net: >>522
満身創痍スペグラに負けて
ドトウ勝利の影でホットシークレットと鼻差争いしてましたねw
532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 17:53:04.60 ID:Csun+peS0.net: グラスはまぁいいよ
ローテ差とか外差ししか勝ってない日の超有利馬場だったとか色々あるけど勝ちは勝ちだし逆に宝塚は完敗してるんだし
なんでそこでスペが出てくんだよてめえも負けてんだよ
533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 19:43:11.85 ID:ABIhB5V30.net: スペは有馬負けて引退してグランプリ未勝利の雑魚馬なのに無駄に98代表面して恥ずかしい
534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 19:58:24.21 ID:fUn7CUxd0.net: グラスはゆとりローテで関東馬が迎え撃った形で圧倒的有利だったからな
翌年宝塚でオペにおいでおいで速く上がってこいよされて沈んだのも頷ける
535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 20:01:00.81 ID:ZOQn/xQF0.net: オペは未勝利戦すら負けるような雑魚なんだから最強馬からは程遠い
536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 20:04:53.61 ID:fUn7CUxd0.net: という事はジオグリフに完敗したから雑魚でいいのか
537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 20:14:38.88 ID:azLpOKMl0.net: チャンピオンズCダントツ最下位に負ける世界最強馬www
これでええんか？
538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 20:25:32.70 ID:AHUJqMuH0.net: 当時から今は弱い馬しかいないって散々言われてたって
結局オグリやブルボンやテイオーマックイーンを見ていない世代
オペあたりから競馬始めた奴　又はニワカが知ったかぶりしてる
じゃなきゃオペをイクイノックスレベルと思うなんて有り得ない
当時からタイム遅いわーレベル低いわーのオンパレードだった
539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 20:31:20.60 ID:W0Dab2Hx0.net: >>538
イクイノックスも散々雑魚狩り扱いされてるのに随分と都合のいい記憶だな
540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 20:40:45.46 ID:AHUJqMuH0.net: 何が雑魚狩りだアホ　タイムもレートも超１流なのがイクイノックスだわ
オペ当時の時計であれだけ走ってコースレコードもレースレコードも無い馬が
高レベルなんて事は絶対にあり得ない
実際負けたJCの方がよっぽど走ってるしな
オグリにもマックにもテイオーにも敵わないって
実際アンケートでも大概オペの方が下じゃねーの
541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 20:44:47.86 ID:AHUJqMuH0.net: オペの時の方が馬場は時計かかってるのは理解してても
2.22.2という衝撃レコード見た世代が2:26.1なんて糞みたいな時計で勝っても
白い目で見るだけだと想像出来んのか？　　理解しろやアホ
542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 20:47:27.73 ID:4qRDBrjN0.net: 黄金世代全員雑魚だった
543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 20:48:44.26 ID:W0Dab2Hx0.net: >>541
自分で答え書いてるやん
今の馬場だから出たレコードであってレコードありがたがる時代は終わったよ
宝塚なんてルメールの捨てた馬の大運動会だし
544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 20:50:50.33 ID:fUn7CUxd0.net: 90年代後半の府中なんて上がり35秒台の時計のかかる馬場だったからな
だから欧州馬がJC上位に来まくってただろ
545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 21:16:55.95 ID:azLpOKMl0.net: 馬場の違いを理解しているにも関わらず今の府中ガラパゴス馬場で出したタイムを振り回すのは頂けないな
凱旋門賞馬ほぼ全て鈍足扱いするつもりか？
546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 21:17:22.05 ID:AHUJqMuH0.net: バカだろ府中だけ走ってたんか？
全競馬場時計のかかる馬場だったのかｗ
レースレベルが高ければ時計は速い
イクイノックスの時だけ府中は速かったんじゃねーぞアホ
イクイが時計のでるレースをしただけだ
JCも馬場がもうちょい速ければレコードレベルだった
そういう事さえ分からねえからオペなんぞを強いと思ってるんだろうがな
まあ脚が遅いから時計も遅いだから子供も走らない
当たり前の話
547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 21:34:43.30 ID:AHUJqMuH0.net: オグリ2.22.2
同日1800新馬1.50.4
3勝クラス1.47.4
1600ｍ1.34.5

オペ2.26.1
2000ｍ新馬2.04.0
1800ｍ１勝1.48.4
1400ｍ１勝1.23.3
2000ｍ２勝2.02.8
2000ｍ３勝2.00.6

見て分からんか？
どれだけの糞レースなのかｗ
548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 21:48:57.83 ID:Ks9Muzzm0.net: つまらないのはオペ
しらけるのはイクイノ
549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 21:56:35.36 ID:sNB/T8ZH0.net: >>547
かたや1000m58.5のハイペースとかたや1000m63の超スローペースのレース展開比べて
こっち遅いから低レベルとかなに言ってんの
550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/06(水) 22:13:17.60 ID:W0Dab2Hx0.net: >>546
22年の秋天はレース前からレコード期待されてたのにあのクソレースで勝ちタイムもボロボロだったぞ
君のレス見てるとタイムとレーティングが絶対だと思い込んでるみたいだが
551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/07(木) 00:06:15.78 ID:gvaNB5aA0.net: >>547
馬場造園課もご満悦だろうな
こういうタイムしか見ないバカのお陰でレースレベル高いと勝手に思ってくれるのだから
552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/07(木) 00:11:28.96 ID:ObqArLlZ0.net: 本当にアホしかいねえな
全体タイム1.57.5で上がり32.7がどれだけ優秀かも分からねえのか
知的障害レベルのアホ過ぎて話にならねえ
こんな馬が展開次第で1.56秒程度で走れるなんてアホでも想像つくだろ
そもそもその前年のエフフォーリアは全体タイム1.57.9で上り33.2だぞアホ

オペは全体タイムも上がりも糞だって言ってるんだよ
スゲーなバカの集まりかよ流石オペキチ
553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/07(木) 00:11:42.73 ID:LG5qo1Bc0.net: >>546
去年の秋天はパンサが居なければ直線ヨーイドンのクソレースだったわけだが、それでもレースレベル高かったと言うつもりか？
554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/07(木) 00:15:32.53 ID:HjP7uzBa0.net: 馬場差がありすぎて逆にオペの頃のコースと馬場だとイクイノックスはもっと速く脚が止まるということを理解できないんだよな
555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/07(木) 00:17:58.70 ID:hUVWADj60.net: イクイの方が上だと思うがオペ基地の気持ちもわかるんよな。
これ、イクイより上の馬が現れた時、イクイ基地達は今のオペ基地達のように難癖付けて認めないんじゃねーの？
全員が納得する馬なん絶対に出るワケねーんだから
556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/07(木) 00:18:01.47 ID:D4hX48ci0.net: オペの異常な妨害を考慮しない奴はアホ
あれだけやられたら良いタイムなんか出るわけねえだろ
そもそも競馬のタイムなんか重要じゃねえからな
557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/07(木) 00:20:01.56 ID:sTz9/GhQ0.net: ドバイ、香港なんて地方みたいなものだろ
558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/07(木) 00:21:18.28 ID:D4hX48ci0.net: もはや社台馬から最強馬は出てこないと思うね
妨害を受けないからな
オペにあれだけの事をやったんだから同じ事をされてオペ以上に勝たないと最強なんて認めるわけにいかないだろ
自業自得だアホ
559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/07(木) 00:22:07.64 ID:ObqArLlZ0.net: あれを差し切る事自体がイクイノックスの能力
1.57.5なんて普通のタイムだろ上り32.7だぞ？
この凄さ分からねえのかよｗ
オペに出来ると思ってるの？
あんな鈍足の代名詞みたいな馬がｗ

はっきり言ってオペなんか鈍足過ぎて種牡馬価値なんて無し
社台もいらねえ　俺も同意　
イクイノックスの能力も種牡馬価値も鈍足オペなんかと
比べる時点で失礼なレベル
まあオペキチがアホの集まりなんて知ってたけどなｗ
560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/07(木) 00:35:32.28 ID:sTz9/GhQ0.net: >>559
イクイノックスのもとのサンデーサイレンス産駒は旧府中で2.24秒台出せたのはステゴのみ
それもオペラオーの４馬身ぐらい後ろでね
561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/07(木) 00:48:06.85 ID:IArp+hfF0.net: オペはたしかにレイドバトルになってたな
イクイノックスは誰も近寄らず圧勝してくださいみたいなレース
562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/07(木) 00:50:10.23 ID:ro+d9Ckv0.net: エルコンドルパサー→レコードなし
テイエムオペラオー→レコードなし
オルフェーヴル→レコードなし

レコード云々で結果が決まりゃ競馬はもっと簡単なんやがな
563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/07(木) 00:56:22.80 ID:Tg4EJM1K0.net: 秋天はイクイノックス最強
JCはアモアイ最強
有馬はロブロイ最強

もうこれでいいよ
564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/07(木) 01:04:10.72 ID:6g7a9C/50.net: モアイのJCは引っ張るペースメーカーおればあれくらいは出る馬場だからそこまでとは思えん
2歳戦でコースレコード出た超高速馬場の日だった
565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/07(木) 01:06:48.71 ID:71Pwpc8V0.net: >>556
オペ基地が異常なだけだよ
それもリアタイを知らない後追いのオペ信者が特にヤバい
566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/07(木) 01:21:17.86 ID:HjP7uzBa0.net: >>560
サンデー産駒なんて当時はチャンピオンホースは出せないという評価だったからな
01からどんどん馬場の高速化が進んでロブロイやディープが出てきた
567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/07(木) 01:45:24.77 ID:mZioHe3t0.net: 実績の話してるのに延々とパフォーマンスの話してるのアホすぎるだろ
8戦8勝してみろよ
568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/07(木) 02:06:50.17 ID:YCyo4qet0.net: 暴れてるイクイ基地が1人いるだけやん
569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/07(木) 03:41:20.85 ID:6G7W/EPT0.net: >>567
8戦8勝？マルゼンスキーの話でもしてるのか？

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