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正直フランケルよりイクイノックスのほうが強いでしょ

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/01(金) 23:03:41.56 .net
あのイクイノックスに勝てる馬がいるとは思えない

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/01(金) 23:05:18.84 ID:CiESuthz0.net
適性距離

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/01(金) 23:08:43.01 ID:r+bvzXVf0.net
>>1
比べちゃいけない

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/01(金) 23:10:12.10 ID:BdstBylx0.net
確かに4歳半ばでの引退って点は同じだけどフランケルは年4走なんて甘えた真似はしなかったぞ

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/01(金) 23:10:27.73 ID:0sQWuT/50.net
フランケルの評価は鞍上込みでしないと

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/01(金) 23:11:52.76 ID:8Zf5N5x30.net
フランケルのレース全部やばいよな

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/01(金) 23:14:07.83 ID:IckbFqtV0.net
血統が段違いだろ
バカじゃないの?

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/01(金) 23:15:07.15 ID:W0iWcS200.net
叩いて欲しくてアンチが立てたスレ

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/01(金) 23:16:05.49 ID:I3uHAPMJ0.net
>>8
ID隠してるしわかりやすすぎるな

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/01(金) 23:16:33.95 ID:mN8Tzt5+0.net
イクイさん1400とかマイル走れるの?
フランケルさん2400もつの?

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/01(金) 23:18:04.81 ID:RPY0Zv7f0.net
フランケルとは適性が違いすぎるから比較にならない
タイキシャトルとフランケルなら分かるけど

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/01(金) 23:20:21.39 ID:H/au/S2X0.net
いや欧州マイルで追走スピードの違いで800mでもう抜けちゃってるとかどう考えてもフランケルのがレア度高い

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/01(金) 23:21:50.00 ID:BJAtsy9k0.net
パート2国のジャップがフランケルなめんな

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/01(金) 23:23:10.15 ID:6smMorNp0.net
最近騒がれてるから改めてフランケルの全レース見直したけど
普通にイクイノのパフォーマンスが霞んでしまった
>>1には責任をとってもらいたい

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/01(金) 23:26:14.76 ID:KKXeCjue0.net
>>1
ジオグリフ、ドウデュース

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/01(金) 23:27:44.39 ID:TWxqsYzr0.net
さすがにフランケルに喧嘩売らねえよ
アンチしねよ

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/01(金) 23:28:18.43 ID:o5ae0zNX0.net
シーマ秋天JCだけなら着差の付きにくさ考えればその域でも可笑しくはなかったと思う
ただフランケルは最初から最後までパフォーマンス高かったのがな

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/01(金) 23:38:39.16 ID:mn+/kq900.net
イクノイックスは俺が乗っても勝てる
フランケルは暴れ馬なので騎手が乗らないと勝てない
よってサラブレッドとしての完成度はイクノディクタスちゃんの方が上です

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/01(金) 23:40:46.52 ID:kgOrivO10.net
レース数の少なさという点ではフライトラインに近い

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/01(金) 23:41:42.50 ID:mY3CjGyk0.net
あの馬はセクレタリアートより強いんじゃねーか

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/01(金) 23:48:51.29 ID:DCLUwXVF0.net
宝塚で負けそうになったスルーセブンがイクイノックスより遥かに適性ある凱旋門で4着だぞw
そんな雑魚がフランケルに勝てるわけねーだろw
イクイキッズはウマ娘でオナってろよw

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/01(金) 23:50:26.60 ID:BdstBylx0.net
ウマガイジはイクイノックスよりもコントレイル基地なイメージ
有馬逃亡コンビって考えたら同じようなもんなのはまあそう

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/01(金) 23:50:42.54 ID:V2PQDbaj0.net
フランケルの下にフライトライン、セクレタリアト、シーザスターズ、イクイノックス、ウィンクス、ブラックキャビア、アロゲート、ゴーストザッパー並んでる感じ
海外でのイクイノックスの評価調べてビビったわ

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/01(金) 23:52:00.94 ID:FKdxRb1Z0.net
アンチが立てたやつだなこのスレ

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/01(金) 23:58:30.25 ID:TWxqsYzr0.net
>>21
どうみてもアンチが立てたスレだろ

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/01(金) 23:59:52.38 ID:6smMorNp0.net
イクイノの不幸は相手が弱かった所だな
フランケルのように強い相手でも同じように勝てたらレーティングもさらに上がっただろうに

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 00:01:58.37 ID:tyhukCn/0.net
フランケルなんて鈍足だよ
マイルでもイクイクのが強いわ


日本ならな

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 00:05:45.27 ID:Wlf8OyMg0.net
フランケルは種牡馬としてなあ…
あれだけ繁殖牝馬を集めてあの成績ってマジでどうなの…

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 00:08:48.61 ID:nSguvl2i0.net
>>27
フランケルはサセックスはL3で10.58、エクセレブレーションにこの区間だけで0.54差
これ見て鈍足と思うやつは馬場差というレッテル貼って思考停止してる人だけ

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 00:10:19.64 .net
フランケルは2400でもやれたよな
産駒見てたら

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 00:11:23.58 ID:505I5GlO0.net
>>28
フランケルがダメだったのは最初だけだよ
今は勝ち上がり率もブラックタイプ率も滅茶苦茶高い

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 00:19:38.63 ID:Kd60/ffc0.net
イクイキチ驕るのもいい加減にしとけよ

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 00:20:32.38 ID:JSHyTlce0.net
フランケルって引きこもりの雑魚やん
自慢のエクセレブレーションもワイズダンにボコられた雑魚だし

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 00:27:53.79 ID:T3EWDvkW0.net
これがイクイノ基地が嫌われる原因

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 00:31:55.39 ID:PQGbt3MC0.net
レコード無いのはね

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 00:32:37.91 ID:9d9wTlJD0.net
スレが伸びないのは
みんなそう思ってないからだよ

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 00:32:53.21 ID:8/hkfMLk0.net
イクイ信者は、さも自分の手柄のように語るからなあ
底辺のくせして
ホントキモいw

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 00:34:14.66 ID:efb9G5Uc0.net
とりあえずフランケルの下位互換でレーティングも近いバーイードと争ってれば?

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 00:36:16.42 ID:PX7LCSOF0.net
ぶっちゃけ適性が違うから海外馬と比べる意味はないけどな
芝2400mなら世界のどの最強馬を連れて来てもイクイノックスだと思ってる
秋天からジャパンカップのパフォ変化を見るに2000mなら基本的にフランケルかね

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 00:36:42.92 ID:55ilRKsV0.net
府中2000でフランケル対イクイノックスがみたい

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 00:38:47.38 ID:/LX5MmeV0.net
フランケルってセントジェームズパレスで早仕掛けして垂れてるからな
レコードも無いし正直セクレタリアト級の化け物には見えない

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 00:38:55.14 ID:S1i/PvnO0.net
>>1
イクイノックス叩いてほしいからゴミ煽りスレ立つ知的障害児
ID隠さないと発言する勇気すらない、家畜に負けた人間?笑笑笑笑

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 00:40:36.25 ID:S1i/PvnO0.net
>>37
出た!釣られたアホがいる🤣
智力が低すぎて一発釣られる障害児草

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 00:41:59.72 ID:T3EWDvkW0.net
>>43
ほら、これが嫌われる原因www

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 00:42:17.22 ID:nSguvl2i0.net
>>41
あれ見て言うほど強くない思ってしまった世界の合田、強すぎて感動してた岡部って差が面白かった

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 00:44:13.42 ID:isd9wSZq0.net
>>23
ドバイミレニアムは?

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 00:49:40.09 ID:UU+9R1Dg0.net
どうみてもアンチが立てたスレ

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 00:50:50.10 .net
>>23
ゴールデンシックスティーとか評価低いの?

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 00:53:15.69 ID:LxLOf1Xm0.net
フランケル基地多いけど実際にやったらイクイが勝つと思う
叩いてほしいとかじゃなくてまず日本だと絶対に勝てないくらいの能力差がある

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 00:56:02.39 ID:PX7LCSOF0.net
>>48
評価低いからレーティング130未満なんだろう
イクイノックスは129で海外から過小評価の大合唱だったらしいし

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 00:56:42.86 ID:2IbDw4C80.net
>>32
イクイノックスに喧嘩売ってたタイホドウ基地のが身の程知らずじゃん

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 00:57:01.32 ID:Jrtxo89i0.net
まあそら府中の二四に引っ張り出せば
そこそこの日本馬でも勝てるでしょうよ

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 00:58:29.97 ID:ZzM3itLe0.net
フランケルも強いけど、自分の土俵でやってただけだからなぁ
どっちが強いとかは一概には言えないな
別にイクイに限らず、オルフェでもゴルシでもオペでもキタサンでも

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 01:00:19.14 ID:nSguvl2i0.net
>>29はクイーンアンだっためちゃくちゃ恥ずかしい

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 01:00:36.91 ID:efb9G5Uc0.net
だからレーティングっていう分かりやすい指標があるわけで

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 01:02:19.09 ID:d+ZiN4T80.net
>>55
分かりやすい指標(ジャスタウェイ130lb)

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 01:05:33.60 ID:efb9G5Uc0.net
イクイ基地がイキッてるのだってレーティングや他者の評価が高いからだろ
129のままだったらもっと落ち着いてるだろう

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 01:08:00.03 ID:YLD8+YzW0.net
真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
ソース JRA HERO IS COMING.『古馬VS3歳馬』篇30秒版ジャパンカップ ぼくはジャガイモ『全滅アーモンドアイの東京が全滅3日もたずにかうう うわあああああ!!』
長澤勝負の世界はいきおいだけじゃ通用しないよ!!!!!!!
1番タップダンスシチーが先頭!!!!!
見上いやいやあざやかな世代交代を見せつける事もありますよ!!!!!!
長澤言うじゃん愛ちゃん 長澤 見上 HERO IS COMING.
ロンジン賞
ジャパンカップ 11.26 SUN 〈東京競馬場〉
JRA
VS
ゲストブエナパパ、そろそろいい加減にしとけよこの板のアーモンドファンはみんな、お前などまともに相手するのが馬鹿らしいと思ってるが、敢えて言ってやる。ブエナビスタもとても強い馬だが、悪いがアーモンドアイは遥かその上にいる。はっきり言って比較対象にならん。まともな見識があれば、もはや、ブエナとアーモンドのどちらが強いか?なんて不毛な議論する奴は誰もいないわ。 お前の悪あがきは見苦しい限り、お前の戯れ言で心に響くことは何一つない。
↑↑↑
ぼくはジャガイモ率直な意見やねんけど、JCをアーモンドアイの冠レースに変更したいねんか理由・「JCと言ったらアーモンドアイ」と言えるくらい2度の勝ちっぷりが強烈 1回目: 10年以上更新されへんかったコースレコードを1.5秒も更新して世界レコード 2回目: 無敗の若き三冠馬2頭と世紀の一戦を繰り広げ、圧勝・アーモンドアイの名前は世界のホースマンに広く知れ渡っている 「アーモンドアイの世界レコードが出たレース」とした方が宣伝になるJCがその対象となるかはさておいて、皆さまの仰る通りこれほどの名馬さんやさかい、冠レースがあって然るべきやで ^^
↑↑↑

真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
完全否定 完全論破されて 1発顕彰馬にすらもなれ無かった馬

三歳ジャパンカップ 世界レコード
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

実績詐欺のクソボッタクリ嬢三歳ジャパンカップ 世界レコード

(・。・)

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 01:21:59.57 ID:PX7LCSOF0.net
>>57
本当に分かってないならお前は今まで何を見てきたんだと思う
普通は遅くても今年の夏あたりで明らかにレーティング以上の強さだと気付くし秋天で史上最強だったと理解する
ジャパンカップなんて上がりの意味をきちんと理解していれば140にも届くようなパフォだと分かるぞ
お前、競馬見てて楽しいか?

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 01:22:57.02 ID:nSguvl2i0.net
>>59
レーティングって意味を理解して140になるとかそういうもんじゃないから

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 01:23:41.94 ID:S1i/PvnO0.net
>>15
マジ効くと思ってるかよ?🤣
世代限定ラキ珍レースークラシック否定者ーコントレイル🤣

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 01:30:03.15 ID:kQc44EQp0.net
レーティングって強さの指標じゃ無いぞ

まぁ賞金が強さの指標、勝利数が強さの指標、走破タイムが強さの指標、みたいなレベルで使うならそうかもしれんが

どっちかってと仕分けのための仮ラベルみたいなもんだ

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 01:30:40.44 ID:5mpTGEjX0.net
どうみてもフランケルのほうが強いです

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 01:30:56.99 ID:JSHyTlce0.net
>>56
ジャスタウェイがハイペースの1800に限って言えば歴代最強レベルなのは明らかだしわかりやすい指標だよ

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 01:32:02.67 ID:BRughTO10.net
自分の庭に籠もって少頭数の特定条件でレベル低いレースで勝ってもね

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 01:34:49.84 ID:kQc44EQp0.net
>>63
どうみたの?

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 01:36:21.53 ID:nSguvl2i0.net
>>65
イギリスの競馬場なんて形状違いすぎて自分の庭なんてものはない

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 01:38:15.80 ID:PX7LCSOF0.net
>>60
強さを理解できないお前が馬鹿なだけ
分析すれば実際付いた数字がどれだけ過小評価か分かる、そして現に海外ではレーティング135以上の面々と比べられてる
お前の見立てが間違ってたんだから負け犬はとっとと去れ

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 01:39:42.08 .net
ドバイでも天皇賞秋でもジャパンカップでも最後めちゃくちゃ緩めてるやん
あれなかったらどんな差になってたんやろ

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 01:40:26.34 ID:7rS6vwRK0.net
>>67
形状は大して意味が無いよ
イギリスの競馬は展開がだいたい同じ
芝の種類や状態は気候によるものだからね

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 01:41:33.34 ID:d+ZiN4T80.net
>>68
現に海外ではレーティング135以上の面々と比べられてる(ソースは日本スゴイ系ブログやyoutube)
本当に海外でそう評価されてるなら135lb以上の値が付いている筈だけど現実は……?

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 01:42:58.46 ID:PX7LCSOF0.net
>>69
ジャパンカップについては上がり33.5以下にできるほど楽なペースであのタイムに着差というのも凄い
ドバイシーマもイクイノックスにはスロー気味だったかもしれない

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 01:43:29.07 ID:7rS6vwRK0.net
>>69
半馬身くらい伸びた可能性もあるけど、それだけのために馬が音を上げて失速してしまうリスクを抱えるのはな
ギリ追うのって一種のギャンブルなんよ

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 01:44:24.87 ID:PX7LCSOF0.net
>>71
日本人が議論して決めてる日本国内のレーティングとは別の話だな
お前レスバ弱すぎ

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 01:46:30.95 ID:d+ZiN4T80.net
>>74
?????????????
レーティング決めてるのはIFHAだけど…

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 01:49:17.06 ID:PX7LCSOF0.net
>>73
残り600mから勝手に2F21.8出しててルメールも別に止めてないことの意味をちゃんと考えてやれ
こんな2Fラップ出して最後11.7がぎりぎりと主張してるのは騎乗ミスと難癖つけてるようなもん

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 01:51:14.84 ID:Q+CQC5W60.net
>>76
叩いたら伸びるとでも思ってんのか

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 01:55:09.25 ID:PX7LCSOF0.net
>>77
もういいぞと合図をすればペースを落とす
競走馬なんだからそれができにゃ話にならん

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 01:57:20.96 ID:YLD8+YzW0.net
真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
ソース JRA HERO IS COMING.『古馬VS3歳馬』篇30秒版ジャパンカップ ぼくはジャガイモ『全滅アーモンドアイの東京が全滅3日もたずにかうう うわあああああ!!』
長澤勝負の世界はいきおいだけじゃ通用しないよ!!!!!!!
1番タップダンスシチーが先頭!!!!!
見上いやいやあざやかな世代交代を見せつける事もありますよ!!!!!!
長澤言うじゃん愛ちゃん 長澤 見上 HERO IS COMING.
ロンジン賞
ジャパンカップ 11.26 SUN 〈東京競馬場〉
JRA
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ゲストブエナパパ、そろそろいい加減にしとけよこの板のアーモンドファンはみんな、お前などまともに相手するのが馬鹿らしいと思ってるが、敢えて言ってやる。ブエナビスタもとても強い馬だが、悪いがアーモンドアイは遥かその上にいる。はっきり言って比較対象にならん。まともな見識があれば、もはや、ブエナとアーモンドのどちらが強いか?なんて不毛な議論する奴は誰もいないわ。 お前の悪あがきは見苦しい限り、お前の戯れ言で心に響くことは何一つない。
↑↑↑
ぼくはジャガイモ率直な意見やねんけど、JCをアーモンドアイの冠レースに変更したいねんか理由・「JCと言ったらアーモンドアイ」と言えるくらい2度の勝ちっぷりが強烈 1回目: 10年以上更新されへんかったコースレコードを1.5秒も更新して世界レコード 2回目: 無敗の若き三冠馬2頭と世紀の一戦を繰り広げ、圧勝・アーモンドアイの名前は世界のホースマンに広く知れ渡っている 「アーモンドアイの世界レコードが出たレース」とした方が宣伝になるJCがその対象となるかはさておいて、皆さまの仰る通りこれほどの名馬さんやさかい、冠レースがあって然るべきやで ^^
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80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 01:59:15.29 ID:XGyETFzz0.net
>>78
だからそれよ、合図でしかないの

お前、全力で走ってる時に合図ひとつでほんの少し速さ落としたり上げたりするか?出来るか?
ましてや馬だぞ

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 02:01:04.73 ID:Of2XisLq0.net
ラップとかタイムとか言うけど
全然参考にならんよな
あんなもん逃げ馬次第だろ

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 02:12:09.37 ID:0DeeuZtk0.net
フランケルの方が圧倒的にパフォーマンス上だが

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 02:12:56.77 ID:UTOIAntP0.net
>>1
そんなん言い出せばキングジョージのハービンジャーに勝てる馬は歴史上いないぞ
あれに比べたらイクイノックスなんてチンカスみたいなもん

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 02:13:06.79 ID:PX7LCSOF0.net
>>80
できるから最終直線入って1秒近く加速して合図されてから1秒近く減速させてるんだろ

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 02:14:53.10 ID:AzIFZzs80.net
枠とか右まわりとかさ

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 02:15:19.21 ID:PX7LCSOF0.net
>>83
着差つきやすいコースの着差つきやすいレースを持ってきて見た目だけでパフォーマンスと語る
このにわか仕草、競馬板ではあんまり見ないんだよな

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 02:15:55.37 ID:V/hTw+fg0.net
レイティングは走った馬との関係性によるランク付けを
人間が示したようなことなんだけども
それで馬券を買う人がいるが当たらないよなwww

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 02:16:21.57 ID:5sg8kexP0.net
それこそ各国競馬の平均着差とか出せば面白いんだろうな
アメリカは滅茶苦茶着差大きそう

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 02:16:29.01 ID:QHXTWQm+0.net
>>86
レーティングもイクイの方がハービンより下だぞニワカ

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 02:16:41.97 ID:2Nesk28m0.net
>>84
普通にバテてただけだぞ
だから引退するんだし

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 02:19:41.26 ID:V/hTw+fg0.net
逃げ馬の大差勝ちはよくあるあるだからなあ

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 02:20:08.81 ID:PX7LCSOF0.net
>>89
海外からの評価はハービンジャーより上だぞニワカ

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 02:21:13.35 ID:V/hTw+fg0.net
イクイノックスは複数の国際レース出れば良かったのにねえ
ドバイの1発だけでレイティングが上がったから

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 02:22:56.04 ID:V/hTw+fg0.net
リスグラシューもコックスプレートの1発が大きかったんだろう

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 02:23:19.60 ID:nfQ3xFsR0.net
>>93
正直今は一回遠征するだけでもチャレンジャーな方だからねえ
フランケルもウインクスもフライトラインもしなかった
超大物でしたエネイブルは着差小さくてレーティング低いし

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 02:24:39.43 ID:V/hTw+fg0.net
フランケルは海外走る馬と同走したんだろう

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 02:26:56.31 ID:V/hTw+fg0.net
本当にどんな条件でも強かったら
それは実質的なチャレンジというよりも証明の場なんだろうし

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 02:28:26.35 ID:05f4JgK70.net
高速府中馬場のインチキ具合まだ理解できてないのか
正直アーモンドアイの3歳のJCはキセキ以上に引っ張る馬が存在して
アーモンドアイがもっとペースアップしたら2.19秒台は可能圏内と思うし、
ローズSの時のマスクトディーヴァは1800m1.43.0秒から1ハロン長く走った場合でも、
1.54秒台は可能だったはず
だったら最強か?と言われれば全然違う
グランデッツァが、
ラップ 12.3 - 10.5 - 11.1 - 11.8 - 11.9 - 11.9 - 11.8 - 11.2 - 11.4
1.43.9秒で走った時も2000m1.55秒台ペースだがツヨイ事にはならない(ことは後のレース見ればわかる事)

府中の高速馬場をいくら圧勝しようが強いことにはならんのよ
有馬記念のリスグラシューや宝塚記念のクロノジェネシスに勝てる保証なんか何もない
逆にリスグラシューとクロノジェネシスは府中は勝てる見込みは無い

強さとは何かあまり考えない奴が多い
ビワハヤヒデやサクラローレルも府中では勝てないが最強馬
ウオッカも府中は強いが最強クラスと言われた
ブエナビスタも実は中距離G1は府中でしか勝ってない

宝塚で強かったクロノジェネシスはロンシャンいけるやろ?と思われたがさっぱりだった
その点オルフェーヴルやエルコンドルパサーはどこでも走れた
ディープもその点どこでもどの距離でも走れた

アーモンドアイとかイクイノックスとかいろいろ誤魔化されている気がするけどねえ
皐月賞と宝塚記念よく見た方がいい
弱くはないけどそんな史上最強馬の走りかあ?

なんかすぐ「バケモノ!」「史上最強!」って騒ぐ競馬界やファンにほんとウンザリする
ディープインパクトの時もそうだ

普段はずれまくっとる奴らが適当に印象だけで言ってるんだよなあ
府中の高速タイムなんか全く参考にならんて

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 02:29:54.31 ID:Jk43EI7/0.net
まあ、イクイノックスは負けたことがあるが、フランケルは一度も負けたことがないからなぁ

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 02:30:40.75 ID:V/hTw+fg0.net
今年のドバイシーマの面子を眺めてそれほど強力な面子ではないと思うが

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 02:35:27.48 ID:V/hTw+fg0.net
ジャパンカップに強力な面子を集められない現状に嘆かないとなあ
スペシャルウィークがモンジューに勝ったみたいのを出来ないので

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 02:39:05.01 ID:hO4iU2Va0.net
フランケルには全然追い付けない
フランケルの圧倒的スピードにイクイノックスが屈服するだけ

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 02:49:12.15 ID:V/hTw+fg0.net
レコードタイムの価値観は日本の競馬では薄れて行ってるから
それが強さの証明にはならない現状だなあ

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 02:50:59.51 ID:V/hTw+fg0.net
フランケルは過去の馬でそれと戦うことに意味はないが
フランケルより強いと思わせるには何をすれば良いかは明らかだろう

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 02:53:39.68 ID:V/hTw+fg0.net
フランケルが走った場で走ることが結果証明する唯一の方法論だろう
フランケルという過去の馬に勝利するとはそういうこと

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 03:05:15.95 ID:BxLs5Mhr0.net
正直この二頭よりフライトラインのほうが強いでしょ

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 03:11:52.54 ID:xMTcqo0Y0.net
フランケルフライトラインが多分一番割れる
どちらかと言えばフランケル派の方が多くなりそうだけど

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 03:12:09.27 ID:OsOZmRtw0.net
>>1
ディープ、オルフェが勝ってますよ

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 03:15:59.94 ID:+5q0L5gI0.net
スピードでるドバイとか走って無いやん

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 03:20:28.47 ID:efb9G5Uc0.net
>>106
そら薬使ってるからなw

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 03:24:41.54 ID:0qQ7CRrK0.net
>>78
ルメールは「もういいぞ」の合図おくってないけどな
イクイノックスから馬銜を外した(もういいぞの合図)のはゴール過ぎて2完歩後
近年の「もういいぞ」の合図は2種類ある
腰を浮かせて手綱を緩める、又は手綱の微妙な操作で馬銜を外す(緊急の場合は手綱を強く引くという手段もある)
勘違いしてる奴が多いが追うのをやめる=流すじゃないからな馬は追うのを止めるだけじゃスピードを緩めない

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 03:38:44.44 ID:3eOk71W70.net
イクイノックスはゴールした瞬間平らに伏せてた耳をピッと戻すからな

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 03:47:58.49 ID:z72gt6bR0.net
>>108
ドープインパクトで完敗

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 04:00:34.55 ID:mr2LzwdW0.net
フランケルは倒した相手も強いからな
イクイは微妙だし微妙な馬にも負けてる
パーフェクトホースのフランケルに対して言い訳があまりに多すぎる
しかもたった10戦しか走ってない

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 04:03:27.76 ID:QWy2XPBr0.net
アンチが下げたくてフランケルまで引っ張り出して来たのか笑

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 04:03:47.28 ID:rq10w57S0.net
フランケルはリボー、シーバード、ミルリーフらと同じ伝説級の馬だからな
イクイノックスは歴史に名前残らないし埋もれるよ

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 04:05:01.16 ID:+PctPzZ80.net
>>109
スピード出過ぎる馬場は欧州競馬の人々は競馬とは認めていない

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 04:08:22.16 ID:Ue/60tGV0.net
>>117
でもイクイノックスは認められてんじゃん

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 04:09:21.34 ID:hYP+Wxj00.net
>>117
認めてないことにしたいだけだろw

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 04:33:20.66 ID:SYrc0kV60.net
イクイノックス最強だよな

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 05:00:45.67 ID:tv1GM9y00.net
イクイノックスのJCみたいな競馬を毎回してたのがフランケルって印象

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 05:17:24.43 ID:LjyC9bX60.net
>>1
イクイノックスはドスローで勝ったドバイのレースが低レベル過ぎてあの程度のスピードではフランケルの相手にならない(笑)

東京のインチキ高速馬場はノーカン(笑)

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 05:55:13.06 ID:sjj1tCMu0.net
>>1
勝てるわけないだろ

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 06:26:25.01 ID:QdXPHY/+0.net
>>75
IFHAって各国の集合体でしかないからな
今の会長はHKJCのCEOのエンゲルブレヒト=ブレスゲスだしJRAの後藤も副会長をやってる
日本のレースは日本のハンデキャッパーが数値を出す、フランスならフランス、アメリカならアメリカといったようにな
んで、年末に各国集まって最終調整をする訳で現時点のイクイノックスの国内レートは日本のハンデキャッパーが付けたもの
流石に仕組みすら知らずにIFHAガーとか言っちゃうのはちょっとなぁ

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 06:46:10.37 ID:3Cts/ail0.net
今の日本に来りゃフランケルですらドウドュースの後ろ走ってるわ
逆にイクイノックスが欧州行ってもフランケルの5馬身後ろ
条件は2000mでいいわ

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 06:48:24.70 ID:iL3jpTA70.net
戦ってから言えよ

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 06:51:21.52 ID:VhZmEHqY0.net
府中2000で走ればイクイノックスがおそらく勝ち、アスコット9ハロン212ヤードで走れば99.9%フランケルが勝つけど


イクイノックスは2敗、勝利したレースでの最低着差はクビ差、2~4歳時に6つの競馬場で9戦し勝利時の着差合計22.5馬身で平均着差は約3.1馬身、最大着差は新馬戦の6馬身
フランケルは無敗、最低着差はデビュー戦の1/2馬身、2~4歳時に6つの競馬場で14戦し着差合計は約76馬身で平均着差は約5.4馬身、最大着差は条件戦の13馬身(この他6馬身以上の着差が5戦)

極めて単純なデータでもほぼ全てで下回るイクイノックスが世界的な評価でフランケルを上回る事はまず無い

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 06:54:18.39 ID:7ZsLCzuw0.net
12Fならね

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 07:13:24.66 ID:VhZmEHqY0.net
>>127
イクイノックスは10戦だった

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 07:19:05.89 ID:VrY3NfQi0.net
At The RacesのSectional Spotlightだとバーイード以上、シーザスターズ以下みたいだけど
余力分を何馬身くらいで見積もったとか、いつもみたいな感じでやってくれてたらね
ドバイSCのロンジンもそのままか修正入るのか楽しみ

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 07:24:00.65 ID:K35I8zDx0.net
フランケルがマイルCSに出てたら1分30秒切っちゃいますか?

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 07:40:43.45 ID:Yy2mCbnO0.net
>>1
日本で走ればイクイだしイギリスではフランケル
産駒のしょぼさみても日本で走って無双する姿は想像できん

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 07:42:56.32 ID:NqiZWkm60.net
>>130
シーマは修正入らないとおかしいって声が海外の方が強いから入るだろう

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 07:47:52.14 ID:+aqbCdmB0.net
>>125
フランケルの5馬身後ろで済むとは思えないけど

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 07:53:55.19 ID:ORsUzmD60.net
今までの日本の馬だと世界トップと戦えるのがエルコンしかいなかった
それを勝てるかもしれないまでいけるのがイクイノックスだもんな
エースインパクトとやりたかったな

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 08:00:36.12 ID:7fMX9GUs0.net
クウィリー乗せて勝ち続けたんだぞ

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 08:07:03.72 ID:jx5xCZ7R0.net
ウマ娘から入ってきたニワカバカガイジが大好きな馬柱の綺麗さもフランケルと比較にならないしなwww

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 08:14:46.44 ID:xqhYSMO90.net
フランケルと比べられるようになったか

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 08:22:48.66 ID:WYMzV1uc0.net
フランケルフライトラインははどう考えても無理だけど近年なら明らかにバーイードよりは2000でも強いと思う
シーザスターズと比べられるのも分からんでもない

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 08:24:09.73 ID:k0Tf4YPN0.net
>>48国内引きこもりだからだよ。フランケルとウィンクスも引きこもりだけど香港は競馬場2つしかなくて、ずっと同じ相手に同じ競馬場で勝ってるだけだから世界的評価評価は低いとは言わないがイクイとかには大きく劣る

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 08:30:24.02 ID:hNiyE6bb0.net
>>1
あれは無敗だよ、まぐれでも負けない馬
2回も負けてるのに何を言ってるだよ
イクイノックスでは10回対決しても10連敗するよアウェイならな
日本でやればイクイノックスじゃなくても普通に勝てる

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 08:32:22.04 ID:0WcrmnUk0.net
>>135
海外のリップサービスと基地の妄想だけで実際勝ったのは日本馬が何度も勝ってるドバイだけだからな
年間レート世界一はジャスタウェイ、年間FRR世界一は14JCの前例があるしそこまではしゃぐ話でもない

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 08:35:39.53 ID:kMFUblpY0.net
そんなクソ発想日本人だけだよ。お花畑も大概。フランケルの評価に勝てるわけない

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 08:36:36.05 ID:Kd60/ffc0.net
>>69
大して差は広がらないよ
それにフランケルだってどのスーパーホースだってみんな緩めてる

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 08:45:35.39 ID:pbcHN3Oz0.net
フランケルはマイル〜2000の馬
イクイノックスは2000〜2400(2500)
どうやって比較すんだよ

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 08:48:19.68 ID:d/v3o1J80.net
>>137
ウマ娘と言えばなんで毎回毎回宝塚記念の後にエルコンが出てきて辛気臭い顔してんの?
話はスキップしてるから知らんが
あれうっとおしいんだけどな

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 08:49:19.07 ID:BDHwU3bb0.net
>>69みたいなのってゲームみたいに追えば追うほど伸びて緩めたら即減速すると思ってるのかな?
車じゃあるまいし馬にそんな操縦性無いのにな

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 08:51:47.86 ID:Q6TJMy6x0.net
ドバイでこの2頭のターフシーマワールドカップの3本勝負とか見てみたい。

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 08:54:22.42 ID:xlg15YOR0.net
>>69
>>144
緩めてるのともちょっと違うんだよな
馬って先頭に立つと我に返るというか、変に叩いたり促したりするとかえって嫌がったり反抗したりする事がある
トップスピードで走れているのなら負担をかけず、存在感を消して、そのまま走ってもらうのが正解(なことが多い)
目標が前にある内は馬もそっちに集中するし、追って促すと馬の気分も相乗効果になるんだが

騎手がやってるのはただの合図であって、それで直接的に走るのを手助けしてる訳じゃないからね

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:02:36.94 ID:etQxv+m00.net
>>1
ウマ娘から競馬始めるとそう思うよね

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:14:36.25 ID:fKcQDNEF0.net
イクイノックス下げる為にフランケル持ち出すとかもうイクイノックスがその辺りのクラスの馬だと認めてる様なもんじゃん

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:19:42.39 ID:pbcHN3Oz0.net
レジェンドクラスに限りなく近いとこまでは行ってるだろ
海外1走でレート133がそれ

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:20:26.47 ID:4TAU97t30.net
>>151
まぁオルフェの時もアーモンドの時もエフフォーの時も持ち出されてたけどな
わかりやすいアイコンなんだろ
オルフェなんてまともに向こうの人が議論してたし

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:21:05.85 ID:TvnUh9350.net
>>151
こういうマッチポンプって痛々しいな

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:21:08.27 ID:aOtaz1kV0.net
バーイードとは勝ち負けかな。向こうが現役続行、ドバイで対決、を見てみたかった。フランケルとフライトラインは馬の皮を被った別の何かだ、あいつらは。UMAだな。

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:21:14.46 ID:Nd2PvVV70.net
ルメールで6勝とカス以下の騎手で無敗は比較にならん

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:21:44.59 ID:pbcHN3Oz0.net
バカみたいにハードル上げても、もう天井が見えてるっていうw

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:34:31.18 ID:H/ERrxkI0.net
>>152
優駿2023年11月号によるとどうもレートの引き下げは無かったことになってるみたいだからそうなると
140以上が5頭、セックスアローワンスを加味すると6頭
137以上が9頭
135以上が24頭、セックスアローワンスを加味すると28頭

流石に1977年からの46年間でTOP20にすら入れない馬がレジェンドクラスに限りなく近いとか無いわな

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:43:35.40 ID:pbcHN3Oz0.net
>>158
レートは相対比較だから相手が高いレートを持ってないと上がらない
その意味で海外1走だけでレート133の価値をはかるべき

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:57:54.01 ID:lgOyigaF0.net
ドバイは3.5馬身だけど
2400で9ポンド差だから6馬身くらい、レーポスでは7馬身くらい貰ってるかな

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:59:46.63 ID:pbcHN3Oz0.net
ぶっちゃけ、レート上位はフランスに滞在して凱旋門賞に挑戦したエルコンドルパサー以外は全部海外馬
これだけで分かろうというものだ

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:15:01.94 ID:1DHNNefy0.net
日本馬との比較ならともかくフランケルだのフライトラインだの言ってる時点で海外1走だけとか何の意味も無い

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:16:00.23 ID:N/V4Z8J60.net
それはない
フランケルの鞍上を見よ

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:17:12.49 ID:pbcHN3Oz0.net
バカだな、海外馬が圧倒的に高いレートを持っているのは何故?
当たり前の事を事実と共に当たり前に説明しただけだよ
事実で対抗してこいよ、以上

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:24:47.98 ID:qM1was/T0.net
世界での比較ならそれが1戦だろうが何戦だろうが関係無い
これが事実であって言い訳は通じない
そもそもそれならもっと世界で戦えば良かっただけ
日本馬が勝ちまくってるドバイだけでさも世界で戦ったみたいな主張をすること自体がどうかしてる

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:26:05.15 ID:uRNGDD050.net
フランケルw雑魚狩りしてるだけじゃねーかw
凱旋門でオルフェから逃げやがって

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:28:22.52 ID:pbcHN3Oz0.net
>>165
レートしか物差しがないだろ
だから海外馬が圧倒的に有利なレートでイクイノックスがレジェンドに限りなく近い存在である事を説明したまでだ
タラレバは仮想なんたらは御免だからな

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:32:44.62 ID:HfEzoIPG0.net
>>167
140と133じゃ全く違うけどな
7ポンド差を限りなく近い存在と言うなら133のイクイと7ポンド差の126のコントは限りなく近い存在なのか?
しかもコントは圧倒的に有利な海外無しでのレートだから更に近いって事になるけど本気でそう思ってるの?

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:35:48.51 ID:pbcHN3Oz0.net
>>168
だから海外馬がレート上位を占めているわけ
レートは相対比較だから、高いレートを持つ海外馬を相手に強い競馬をすれば、必然的にレートは上がる
日本だけで競馬してたら、相手がレート持ってないから上がるにしても限界がある
この論理、理解できない?

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:38:20.86 ID:ryCXo4z20.net
東京2000ならイクイノックス
アスコット2000ならフランケル
ヨーク2100なら

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:38:34.34 ID:pbcHN3Oz0.net
もうとっくに分かってる癖にしつこいよ
一人でコロコロやって、バカだな

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:40:51.50 ID:Cd5lIgNi0.net
最近しばらくGIのメンツ元ルメールのお手馬大運動会なのが一層つまらん
宝塚とか馬券内全部そうだったし

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:49:11.01 ID:EvX5unGA0.net
いやワイズダンの方が強いでしょ

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:50:13.90 ID:D90DvuA70.net
フランケルとか日本だと2勝クラスだろ?

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:55:05.89 ID:fKcQDNEF0.net
”最強のまま引退”イクイノックスに海外競馬も反応! 豪州の名ジョッキーは最大級の労い「フランケル、フライトラインと並び立つ!」
https://thedigestweb.com/topics_detail13/id=74819


外人って日本人以上にイクイノックスの事高く評価してるよな
X見てもイクイノックスならフライトラインに勝てる!って外人のツイートちらほら見るし

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:57:34.51 ID:OopQBk6s0.net
>>172
マイルCSで持ってきたら騎手ルメールすげえってなったけどな
結局誰が乗っても強い馬よ

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 11:01:04.13 ID:pbcHN3Oz0.net
>>175
レースを見る目が肥えてるから、位置を取れて自在に競馬できる馬の評価は高い
末脚だけの馬は先行できて終いの脚もしっかりしている馬に及ばない事をよく知っている

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 11:04:12.34 ID:Yiwa5jm90.net
海外じゃフランケルやフライトラインと同格扱いだよな

冗談抜きに日本馬史上最強だろ

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 11:18:00.42 ID:Yy2mCbnO0.net
>>175
外人ほんとイクイ好きだな。特にイギリスの関係者

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 11:20:33.25 ID:Bvhd60NG0.net
馬主が王族で石油王だから媚びの忖度数値になってるけどな
それはイクイノックスの同じ事だろ?
イクイノックスがシゲルジャンボソバだったどれだけの活躍しても120以上は付かんはず

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 11:23:27.62 ID:UbCCr8Cp0.net
何かフライトラインのパシフィッククラシックvsイクイノックスの天皇賞の動画あったけど普通そんな動画作ったらアメ人怒りそうなもんだけどそうでもなく楽しんでる感じ

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 11:36:11.81 ID:6cFvTLco0.net
>>180
どの馬の話?
フランケル 馬主は王位継承争いゴタゴタでサウジ王家から完全離脱、石油利権も無く金融やメディア系でのし上がった人
少なくともフランケルの話じゃないよな?

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 11:39:11.70 ID:ThpskdTh0.net
>>175
オーストラリアだけやん

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 11:41:04.58 ID:Y88ThtMh0.net
流石にその辺より少なくともワンランクは落ちると思うけど逆に言うとワンランク程度で済んでるとも言えるんよな今までだったら考えられん

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 11:42:39.98 ID:BcGs/74C0.net
日本でやるならイクイ
英でやるならフランケル
じゃねーの
ただ英国際ならもしかしたらいい勝負になるかも

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 11:46:01.62 ID:4QSp0TbS0.net
4歳で引退した場合のオペよりしょぼいんだけど何で最強扱いされてんの?

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 11:48:17.13 ID:gqSgbVZK0.net
外人特有のリップサービスを真に受けてもなぁ
万博誘致で他国の「応援してます」を真に受けて票読みしてた韓国みたいで馬鹿丸出しじゃね?

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 11:56:21.41 ID:4McsBxOk0.net
欧州はひたすら自分の得意距離のみでG1を走り続けられるから良いよな

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 12:01:15.99 ID:Cd5lIgNi0.net
>>176
マイルCSなんてあのスタートで持ってこれる騎手いないわ

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 12:15:04.03 ID:VO8jh8Wb0.net
https://i.imgur.com/BEuV5Gc.jpg

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 12:17:46.52 ID:ulNBYiLu0.net
フランケルなんて2400走れない時点で論外
モーリスをちょっと強くしただけ

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 12:18:48.29 ID:efb9G5Uc0.net
>>166
そりゃフランケルにとっては他の馬は全て雑魚だから仕方ない
あとソレミアにも負けるオルフェはもうイクイ以下確定なんで二度と名前出さないでw

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 12:21:41.09 ID:HNXgC4vc0.net
>>180
141 ダンシングブレーヴ 元王族、金融・メディア
140 アレッジド 非王族、ブックメーカー
140 シャーガー 王族、宗教指導者
140 フランケル 元王族、金融・メディア
140 フライトライン 共有、筆頭馬主は非王族、馬関連
138 エルグランセニョール 非王族、ブックメーカー
137 スリートロイカス 非王族、馬関連
137 ジェネラス 王族、石油王
137 パントレセレブル 非王族、画商

王族の石油王全然忖度されてないじゃんw
何ですぐ嘘を吐いてしまうの?

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 12:21:46.90 ID:zsMgHn/p0.net
もう10レスまでで結果出てた

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 12:32:26.29 ID:mKyUwHZ/0.net
ぶっちゃけ、どっちの馬も雑魚相手にイキリ馬してただけな

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 12:40:25.38 ID:d+ZiN4T80.net
>>195
イクイノックスはイキれるほど出走してないぞ

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 12:45:01.46 ID:nOgF8Iey0.net
>>196
ちぎったGT馬は26頭だから十分だろ

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 12:50:09.90 ID:ry1OHd1E0.net
>>10
秋天のタイム見たら行けるっしょ。
元々長距離のスタミナ持ってていつでも末脚出せる馬。

東京1400mの重賞の基準タイムが1:20.9

秋天の馬なりで記録した1400mまでのタイムが1:20.5だし。
ちなみに東京1400mのレコードタイムが、2019.5.11に牡4タワーオブロンドンか(3kg少ない斤量56)が出した1:19.4

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 12:58:02.45 ID:ry1OHd1E0.net
>>51
ドウ基地
有馬記念はルメール載せときゃ良いよ。

結果

スターズオンアース→ルメール
タスティエーラ→ムーア
ジャスティンパレス→横山武史
ソールオリエンス→川田
ドウデュース →未定

豊リハビリ間に合うの?

200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 12:58:10.04 ID:5VDK0y7Y0.net
2敗もしている時点で論外

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 13:03:30.51 ID:JdP647IC0.net
得意な距離2400で凱旋門賞出ないのなんでなん?

202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 13:06:55.01 ID:fKcQDNEF0.net
出なくても既に世界最強の評価貰ってるから

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 13:08:52.59 ID:d+ZiN4T80.net
ネトウヨの脳内評価の間違いだろ
エースインパクトと一度も対戦してない癖に

204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 13:09:40.10 ID:mG3wvFaR0.net
自惚れすぎやぞ、エースインパクトにすら負けるやろ欧州だと

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 13:12:33.01 ID:FetlJA9q0.net
フランケルはいろいろいうだけ無駄だが
最近見た中ではフライトラインが一番だった

ちょっとこの馬はなんだというしかなかった

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 13:13:19.86 ID:zC/1KIVk0.net
レーティングが下のエースインパクトはジャパンカップから逃げたから

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 13:15:25.53 ID:vBn3AZoW0.net
>>4
半ばっても英国の有馬相当があの時期なだけだしな
フランケルは3歳で引退しててもおかしくない成績であの鞍上でアホみたいに強いメンバー相手に4歳終盤まで勝ち切ってる時点でやばいわ
そもそも負けてるイクイなんて比較対象じゃないし
 

208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 13:15:47.04 ID:zC/1KIVk0.net
>>205
スプリンター以上のラップ刻んで突き放す様はさすがに化け物

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 13:17:55.86 ID:nOgF8Iey0.net
>>207
じゃあ比較対象はダンシングブレーヴだな

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 13:18:50.55 ID:vBn3AZoW0.net
>>208
ライフイズグッド可哀想だったわ
フライトラインおらんかったら余裕勝ちだろあれ

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 13:21:27.95 ID:vBn3AZoW0.net
>>209
個人的にはシーザスターズの方が近いような気がするクラシック込みの6連勝か古馬のみ6連勝で少し違うけど

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 13:26:55.76 ID:8EK392980.net
凄えなイクイノックスは
海外の競馬サイトやファンも比較対象がフランケルとかフライトラインなんてさ

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 13:28:21.56 ID:nOgF8Iey0.net
血統表にも入ってるし、ダンブレ味はまあまああると思う

214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 13:29:01.41 ID:FetlJA9q0.net
>>210
米国はときどき説明不能なのが出るw

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 13:39:11.71 ID:SZJtji0a0.net
>>101
これ
ジャパンカップが世界に需要ないタイトルな以上
アウェイのハンデ覚悟で世界の大レースに出て圧勝するかジャパンカップの地位向上に努めるのが名声を高めるには早い
もしイクイノックスがドバイシーマ圧勝してなかったらかんなに世界でも注目されてない

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 13:41:04.27 ID:8EK392980.net
イクイノックスがマイル〜1800でどのくらい走れたのか見てみたかったなぁ
2000のラップ見ると全然行けそうなんだよね
しかもドバイシーマも秋天も最後緩めてレコードで、完全に追ったらっていう天井も見せていない

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 13:49:40.70 ID:fr6liCfk0.net
>>211
そこまで行ってないかな
ボロが出なかったバーイードくらい

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 13:50:10.53 ID:ulNBYiLu0.net
シーザスターズ>>フランケル>バーイードww

219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 13:55:12.99 ID:ICELKvKT0.net
欧州遠征もしてねえのに、どんな馬場でも圧勝のフランケルと比べるのはおこがましいな

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 13:55:47.19 ID:nOgF8Iey0.net
>>217
狭い距離幅なのに未熟さでも衰えでもなく馬場であっさり負けるバーイードはない

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 14:03:06.51 ID:fr6liCfk0.net
>>220
GI勝利距離
バーイード 1600m〜2100m 距離幅500m
イクイノックス 2000m〜2500m 距離幅500m

狭い距離幅とは?

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 14:03:16.55 ID:oQG9z9UG0.net
フランケルはクウィリーっていうゴミを乗せ続けてたのがポイント高い
オペラオーの和田より釣り合い取れてないだろ

223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 14:16:53.48 ID:af50rjMc0.net
at the racesの過去15年の平地馬ランキングだとイクイノックスは4位に入ってたな。5位がアロゲート、3位がジーザスターズ、2位がフライトライン、1位がフランケル。

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 14:22:36.72 ID:soSj9hlK0.net
末脚の速さ、追走力、重適性すべてフランケルのが上だな
まあ2400ならイクイノックスかもな

225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 14:27:31.81 ID:EvX5unGA0.net
マンノウォー「えっ」
セクレタリアト「ええっ」

226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 14:31:59.12 ID:FetlJA9q0.net
いろいろ数字(絶対指標)を相対的なパフォーマンスに割り当てているがそもそもダートと芝の競走馬をどうやって比較するのかわからない
フライトラインはフランケルに匹敵するとおもうけどな
着差をつけなかった馬はどうしようもないので気の毒なのは確か

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 14:35:30.22 ID:IWmAm6Jq0.net
>>1
馬娘から競馬を見始めたキッズ?

228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 14:38:46.55 ID:1gNWMYwI0.net
フランケルは何頭のG1馬を負かしたんだろう?

229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 14:45:46.30 ID:qzuP1Co10.net
海外は出走頭数少ないから案外少ないんじゃないかな

230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 14:52:24.03 ID:zC/1KIVk0.net
イクイノックスが全力を見せなかったとは言え、見せた部分で評価するべきでフライトラインに到底敵わないとの判断は妥当だろ
ただそれに負けないレースの支配力やラップタイムの優秀さが最強馬か議論する土俵に上がれる強さを示した
それで十分じゃないかな

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 14:54:07.38 ID:nOgF8Iey0.net
>>224
2000mの追走力はイクイノックスが上と言い張る余地もある
仮にも世界レコードだからな

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 14:57:10.75 ID:FetlJA9q0.net
まぁシーズン中の欧州にでかけて勝つしかない
Japan Cupも枠順抽選を公開してな 凱旋門賞で自国馬が内枠に入ってばかりだったら誰も走らないぞ

233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 15:03:07.25 ID:u50SGL2Z0.net
イクイノックスとかクラシックとグランプリはディープオルフェに惨敗するレベルの雑魚じゃねーかw
凱旋門逃げた時点で重馬場も無理の雑魚w
唯一勝てそうな府中2400もアモアイよりタイム遅い雑魚w
すまん、世界どころか日本ですら最強になれないんだがイクイキッズの妄想癖やべーな
これがウマ娘でオナってる弱男かw

234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 15:16:40.20 ID:xFlImezQ0.net
そういう釣り針要らないから

235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 15:30:08.67 ID:a8g8ZNeK0.net
>>228
フランケルが倒したGI馬(のちのGI馬含む) 22頭56勝
ナサニエル(2)、ロデリックオコナー(2)、ドリームアヘッド(5)、エクセレブレーション(3)、パスフォーク(1)、
カサメント(1)、ゾファニー(1)、ウートンバセット(1)、グランプリボス(2)、キャンフォードクリフス(5)、
リオデラプラタ(3)、イモータルヴァース(2)、ディックダーピン(2)、ポエッツヴォイス(1)、サイドグランス(1)、
ファー(2)、セントニコラスアビー(6)、トワイスオーヴァー(4)、プラントゥール(1)、シリュスデゼーグル(7)、
パストリアス(3)、マスターオブハウンズ(1)

イクイノックスが倒したGI馬(のちのGI馬含む) 26頭42勝
サークスオブライフ(1)、パンサラッサ(2)、ジャックドール(1)、シャフリヤール(2)、ユーバーレーベン(1)、
ジオグリフ(1)、ポタジェ(1)、ジェラルディーナ(1)、エフフォーリア(3)、ジャスティンパレス(1)、
タイトルホルダー(3)、ヴェラアズール(1)、アカイイト(1)、ウエストオーヴァー(2)、ザグレイ(1)、
モスターダフ(2)、ウインマリリン(1)、レベルロマンス(3)、ロシアンエンペラー(3)、ドゥラエレーデ(1)、
アスクビクターモア(1)、ダノンザキッド(1)、ドウデュース(1)、リバティアイランド(4)、スターズオンアース(2)、
イレジン(1)

236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 15:33:06.82 ID:d+ZiN4T80.net
>>234
有馬逃亡なんていう最高級の餌を付けて釣り針垂らしたイクイノックス陣営に対する嫌味か?

237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 15:43:22.81 ID:boTaF34p0.net
フランケルはノーザンダンサー以降の近代競馬で戦績含め欧州最強と言っていい馬だからな
日本がシンザン以降で最強馬決めても意見分かれるだろうしフランケル程突出した馬は居ない

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 16:01:24.58 ID:1gNWMYwI0.net
>>235
ありがとうございます
頭数としてはイクイノックスの方が多いのか

239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 16:05:24.42 ID:nOgF8Iey0.net
>>236
イクイノックスの方は現役馬がまだ何頭も残ってるから勝利数ももうちょい増えそう
イクイノックスがG?馬にしてしまったジオグリフを除いても

240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 16:05:42.23 ID:fKcQDNEF0.net
>>235
ドウデュースは2勝だぞ

241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 16:23:36.53 ID:/+s+h+qT0.net
>>237
シンザンの前にクリフジも居る

242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 16:55:10.08 ID:o9VVT/Qs0.net
フランケルは競馬史上最強クラスの扱いじゃん
イクイは日本歴代で見てもトップではない

243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 16:57:47.82 ID:LjHZv0bD0.net
イクイは速いだけなんだよね
オルフェは強い
フランケルはさらに上の存在

244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 17:08:06.94 ID:hYP+Wxj00.net
オルフェは遅いの間違いだろ

245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 17:26:20.66 ID:xFlImezQ0.net
ちゃっかりオルフェを上げようとする基地に草生える
お前はスレチだぞ

246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 17:35:57.11 ID:05f4JgK70.net
だから天皇賞秋終わった後からずっと書いてるやん
1.55秒台、1.56秒台は何の価値もない

1.56.2秒で走れたガイアフォースは1番人気で1.59.2秒というのが現実

3秒も違う、3秒もだ

数字に踊らされて「スゲー!」「最強!」と思ってしまう全国のバカ競馬ファン
だからこんなガイアでも1.56.2秒!天皇賞秋はレベルがクソたけ―!来るに決まってる!
みたいなアホがいっぱいいるのよなあ

でも美味しかった・・・3連単400倍美味かった
観る目ない馬鹿が一杯居る事を感謝しなければいけないのだろうなあ

247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 17:37:49.53 ID:DfaNJmRS0.net
絶対アンチだろ
いくら信者や基地でも比べ物にならないことくらいわかるはず

248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 17:55:14.91 ID:Gsz8lMzj0.net
ガイアフォースって馬 小倉でも1.56.8の破格の時計で勝ってるじゃん
単に素質あるんじゃないのか?

249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 17:57:45.45 ID:Eu8aPpGu0.net
>>31
クラックスマン、ソウルスターリング、モズアスコットは初年度産駒
産駒は4000のガトラン賞も勝ってるしサイアーラインもエースインパクトで繋いでる

250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 18:00:06.28 ID:pkhZ/Nyo0.net
イクイノックス>フランケル>ウインクスかな。
拮抗してると思う

251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 18:22:17.61 ID:hYP+Wxj00.net
レース後饒舌おじさん滑稽すぎて草

252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 20:43:26.80 ID:A3uX2InS0.net
フランケルは日本人がうどん屋の店名にするくらいだからな
格が違いすぎるよ

253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 22:14:04.39 ID:+3OTmFb40.net
>>235
アスコットゴールドカップ勝馬カラーヴィジョン
愛ダービー、セクレタリアトS勝馬トレジャービーチ
サイアーズプロデュースS、シャンペンS、コーフィールドギニー勝馬ヘルメットが抜けています。

254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 23:47:26.95 ID:efb9G5Uc0.net
改めてレース見返すとやっぱりフランケルが圧倒的ですわ

255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 00:19:20.90 ID:PEcqs22j0.net
ドバイミレニアムは?

256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 00:23:01.62 ID:rwct6FeI0.net
フランケルもバーイードも英国際Sが最高値なんだっけか?フランケルはクイーンアンSか?
そういう意味じゃ英国際Sも面白かったかもな
3頭くらいしかいないけど同年のドバイSC勝って臨んだの馬は全馬勝ってたはず

257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 00:54:20.22 ID:EI1TFGLK0.net
てか金銭面とかローテ考えないなら英国際だけ行くのが最適解でしょ
よく言われている凱旋門の懸念点の馬体重も英国際なら日本馬で言えばロブロイの好走とか欧州史に残るデカ馬のファルブラヴが勝ってるの見ても気にする必要が無いし
正直金銭面もPOW遠征出来るなら問題ないはず
やっぱ問題はローテかなあ

258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 00:58:50.53 ID:3UF0+z090.net
ドバイSC勝って臨んだ馬は、で

ドバイミレニアムはシーザスターズと同じくらいみたいね

259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 01:02:06.11 ID:+t+bWGuZ0.net
>>250
正気じゃない

260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 01:04:20.45 ID:3UF0+z090.net
春休んでたとはいえロブロイのローテ凄い

261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 01:05:47.20 ID:xyun2U2R0.net
>>245
でも実際オルフェより弱いのにフランケルより上とか最早不遜だろ

262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 06:31:54.78 ID:4wOyMXEa0.net
どんだけ強かったのかは知らんが引退してしまったからな
フランケル以上の評価は絶対に得られんな

263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 06:34:47.35 ID:8LqHYJ+e0.net
怪物くん?

264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 06:39:11.35 ID:hwpXPrzj0.net
フランケルなんて府中でやればダノンシャークにも勝てねえ鈍足駄馬よ

265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 07:23:40.22 ID:ape6odTB0.net
イクイノックスよりはゼンノロブロイのピーク時の方が上かな
有馬記念のレコードはイクイノックス全力出しても破れないよ、イクイノックスの10馬身くらい先にいる感じだし

266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 08:49:44.62 ID:PAOghjLJ0.net
イクイノックスって重馬場一回も走ってないのがすごい

267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 08:56:13.20 ID:w4jdhhC60.net
ソウルスターリングの子供ってどうなん?
母父フランケルが日本の競馬でどういう扱いになるか気になるも
ブリモルの次は何つけたんやっけ

268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 10:01:20.61 ID:atarulcb0.net
2023中央BMS AEIランキング(出走20頭以上)
1位 3.47 キングヘイロー
2位 2.35 フランケル
3位 2.15 アンブライドルズソング
4位 1.91 スマートストライク
5位 1.88 デインヒルダンサー
6位 1.75 スニッツェル
7位 1.61 ジャイアンツコーズウェイ
8位 1.55 キトゥンズジョイ
9位 1.54 シャマーダル
10位 1.53 マンハッタンカフェ

母父フランケルは結構期待できそう

269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 12:53:24.25 ID:/U2SXGq30.net
>>169
馬鹿だな
これだと日本だけで競馬をしてイクイと限りなく近い存在のコントは凄いという話にしかならんだろw
自分で何言ってるかすら分かってなさそう

270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 12:55:49.67 ID:ISz35X+x0.net
>>264
ラップも見る気がない社会の底辺の生きてる価値ない蛆虫

271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 12:58:44.97 ID:Kd6bXLoa0.net
>>256
絶対向いてるコースなだけに
秋天までまあまあ時間あるから出てみるという選択肢は……まあないよな

272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 13:06:29.02 ID:claX99Vs0.net
フランケルのレース見たこと無さそう

273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 13:41:11.37 ID:kA3mcJoA0.net
どっちが好きかは個人の好みでいいと思うけど
フランケルは2歳3歳古馬生涯ずっと主役で無理なく出れるG1全部出てそのうえで毎回圧勝だから
軽々しく数戦活躍しただけで簡単に最強論争で比較対象にするのは失礼なのよねどの馬とはいわんが
(年間通して1倍台で圧勝続き+世界レーティング1位だったイクイノックスに関しては比べるのは構わないと思うけど)

274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 14:06:32.20 ID:SjGE1uW50.net
>>271
ドバイがあの走りだったしあっちの芝にも対応できそう
今年はモスターダフも評価高かったし見てみたかったね

275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 14:44:59.57 ID:/U2SXGq30.net
>>273
年間通して1倍台
フランケル 4歳時5戦平均1.144倍

276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 14:51:38.93 ID:/U2SXGq30.net
年間通して1倍台
フランケル 1.144倍
イクイノックス 1.325倍

圧勝続き
フランケル 平均6.15馬身
イクイノックス 平均2.56馬身

世界レーティング1位
フランケル 140
イクイノックス 133

比べるのは構わないけど流石になぁ

277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 14:57:51.02 ID:kA3mcJoA0.net
>>276
これみるとこの分野で比べられるのフライトラインしか思い浮かばんわw

278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 17:13:03.87 ID:Wr8b2a5y0.net
意味ないけどレーティングの平均値で比較しても凄い差が出そうだな
フランケルって確か135以上を5回くらい記録してたし

279 :死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士:2023/12/03(日) 17:14:09.61 ID:Pp2RwUun0.net
彼女はアメリカでも首席だな一番出だしに語ってるから。そういう予想。

280 :死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士:2023/12/03(日) 17:15:33.12 ID:Pp2RwUun0.net
アメリカの精神病院も尼さんがやられてひどかった、俺のクロザピンでよかったけど。
まあ、馬の薬の洞察騙しはうちらの国に迷惑。フランスな。

281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 17:16:19.83 ID:25w2ehgv0.net
マイルより上位路線で
G1・4連勝中の馬が2000mの天皇賞秋であんなパフォーマンスを
するんだから、誇張とも思えない

282 :死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士:2023/12/03(日) 17:16:26.86 ID:Pp2RwUun0.net
彼女の髪の動き一つでブレイクのたびに国がひっくり返って属国になってるさ。

283 :死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士:2023/12/03(日) 17:17:44.15 ID:Pp2RwUun0.net
将棋よりチェスだよな。昔撒いた。将棋は変なの使うな薬混ぜられてやられたり。馬の取引。昔の革命
なんてどうかな。

284 :死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士:2023/12/03(日) 17:18:39.95 ID:Pp2RwUun0.net
あの駒は馬に乗った二人じゃないと並べない。

285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 21:47:35.96 ID:Wr8b2a5y0.net
10年後も語り継がれてるのはイクイノックスではなくオルフェだと思う

286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 22:02:24.03 ID:pYr3eng10.net
いや良い悪いじゃなく残るのはディープでしょ
投票でも断トツ過ぎるし
新世紀の名馬でもアーモンドアイですらオルフェは新規ブーストで超えたけどディープは越えられなかったんだから

287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 22:03:23.90 ID:hrUymfdM0.net
イクイは多分最強馬論争には出てくるけど人気でも実績でもエルコンみたいな立ち位置になりそう

288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 23:44:23.20 ID:4wOyMXEa0.net
結局レーティングもエルコン以下だし中途半端な存在になりそう

289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/04(月) 00:22:23.35 ID:lrXZP7td0.net
エルコンもかなり中途半端な馬だけどもね
日本馬ですら無くなって

290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/04(月) 00:39:18.26 ID:ay8Oy9dO0.net
>>111
いやいや…
俺は稲敷の育成で調教つけてたけどなんか誤った知識持ってそうだからさすがに言いたい

どう見たってイクイノックスは「もういいぞ」のサインに従ってるから
減速動作の初動である当たりを弱めて重心を後ろ側にするのはゴール板よりかなり前からやってる
手綱の微妙な操作でハミ外すのは口がかたい馬か減速出来てきてる時だよ

確かに「流す=減速」ではないし、追うのを止めるだけじゃスピードを緩めないのは間違いない
キズナの京都新聞杯のユタカさんなんかは追う動作はしてなくてもゴール直前まで緩めさせてないしね
ただ今回は明確にゴール板前から減速の指示は出してるよ

291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/04(月) 01:01:33.72 ID:Gqj9olYn0.net
必死だけど2着とのレーティング差で皆わかってるぞ
1馬身あたり2400なら1.5ポンド、2000なら2ポンドくらいで実際の着差以上に貰ってるんだから
そのレーティング差分だけの余力があったとみなし、該当馬にはこれだけの斤量を課しますって

292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/04(月) 02:10:26.18 ID:QugK8L6Q0.net
エルコンは不良馬場の、それもロンシャンでのレートなのが引っかかったりするか
イクイノックスも勝鞍自体に目新しさはなくレースも露骨に流しちゃうから
戦績だけ見てもただの連勝に映るかもな、レコードも

293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/04(月) 02:47:14.64 ID:ZYRk/G7I0.net
>>291
2000の方は1馬身1.75と言われてるから
2ポンドくらいはちょっとてきとーに書きすぎた

294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/04(月) 06:32:47.17 ID:foh2syFF0.net
>>290
いやいななんなんこの長文🤣🤣🤣

295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/04(月) 08:56:49.44 ID:caw2kO800.net
>>294
お前のレスの方がウザいけどw

296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/04(月) 09:06:22.19 ID:EuzAAonv0.net
クウィリー
プラ
ルメール
これでわかるよね

297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/04(月) 09:18:17.20 ID:Ag3HH2qm0.net
フランケルとエースインパクト
どっちが強いかくらいの議論で草

298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/04(月) 10:11:53.96 ID:dUrdos/n0.net
>>278
取り敢えず分かってる範囲だと
フランケル
ロイヤルロッジS 123
デューハーストS 124→126
グリーナムS ?
2000ギニー 130
セントジェームズパレスS 122
サセックスS 135→136
クイーンエリザベス2世S 135→136
ロッキンジS 138
クイーンアンS 140
サセックスS ?
インターナショナルS 140
チャンピオンS 135

イクイノックス
東京スポーツ杯2歳S 112
皐月賞 117
東京優駿 119
天皇賞秋 124→123
有馬記念 126
ドバイシーマクラシック 129
宝塚記念 122
天皇賞秋 127
ジャパンカップ 133

正直並べるのも烏滸がましいレベル

299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/04(月) 11:20:09.19 ID:flLWKk2u0.net
当の欧州がマイラーを史上最強認定してんのに、日本が凱旋門賞に固執するのも馬鹿馬鹿しい話だわな
世界一の2400戦はJC、これでいいだろ

300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/04(月) 11:36:43.00 ID:Agd1ABZz0.net
単年だけ見てもしょうもないからなぁ
最低でも10年スパンくらいで見ないと意味無いでしょ

301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/04(月) 11:44:48.64 ID:CicQADms0.net
>>278
やりすぎだけどフランケルさんは2歳の時点で132のレートだしてるw

302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/04(月) 11:48:36.09 ID:+HLni2oK0.net
>>299
距離区分は明確にある
2400走れる馬が2400最高の凱旋門から逃げたというだけ

303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/04(月) 12:56:20.35 ID:YHlbxY9A0.net
ドバイミレニアムは?

304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/04(月) 14:10:17.04 ID:dKZW88qA0.net
>>268
未勝利馬でも産駒は意外と走るんだよな
ナッシングバットドリームズとかインラグジュアリーとか

305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/04(月) 14:54:14.63 ID:K+q4iYaf0.net
>>276
こういう比較だとイクイよりディープのほうが凄そう

306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/04(月) 15:10:38.06 ID:DG+RFG6/0.net
>>305
年間通して1倍台
フランケル 1.144倍
ディープインパクト 1.217倍
イクイノックス 1.325倍

圧勝続き
フランケル 平均6.15馬身
ディープインパクト 平均3.20馬身(凱旋門賞をノーカンとした場合)
イクイノックス 平均2.56馬身

世界レーティング1位
フランケル 140
イクイノックス 133
ディープインパクト 127(4位)

こうだな

307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/04(月) 15:47:43.08 ID:OEGCubQf0.net
>>306
ディープは新馬戦から1倍前半だし。フランケルは2戦目以降からは1倍代。
イクイノは古馬戦だけ1倍前半。

ちょっとイクイに忖度してるね。

308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/04(月) 15:49:31.02 ID:ONiS+ASy0.net
これもしかして勝ちレースだけ拾ってるんじゃ

309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/04(月) 15:56:32.51 ID:chOAPw3L0.net
>>307
元々年間通して1倍台で圧勝続き+世界レーティング1位って話だからそれに合わせて古馬の1年間で見てるだけで忖度もクソもないだろう
と言うか最近覚えたのか「忖度」というワードを使いたがる奴多いよなぁ、少しレスを遡れば前提とか分かるだろうに

310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/04(月) 15:59:16.62 ID:K+q4iYaf0.net
イクイも化け物だけどディープもあの戦法で平均3馬身はおかしいよな
そりゃ人気になるわ

311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/04(月) 19:34:09.56 ID:j0B71Etx0.net
>>298
>セントジェームズパレスS 122
フランケルでもパフォーマンスがいまいちだとちゃんと低いレートになるんだな

312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/04(月) 19:36:30.79 ID:wrIyYTT+0.net
>>310
相手が弱すぎて評価しにくい
6歳や7歳が当然のようにGT馬券内って何があったんだ

313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/04(月) 19:52:44.63 ID:3FWNCm7R0.net
ディープの戦法だと捲くりに付き合った人気馬が沈むからな

314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/04(月) 20:00:35.59 ID:U3lV+bFX0.net
>>311
まぁセントジェームスパレスは2000ギニーよりも異次元の競馬してたわけだが
着差やタイムとしては並だからな

315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/04(月) 20:12:34.64 ID:woQ24SMI0.net
>>314
どうみても負けるひどい競馬なのに半マイルスパートを無理やり押し切るでたらめな競馬だから
圧勝だけが強さの証明だけじゃない例
イクイノックスの宝塚もそっちの類になるのかな一応

316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/04(月) 21:42:26.01 ID:3NEkIih90.net
圧倒的にフランケルの方が上

317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/04(月) 22:03:07.75 ID:DyXSNDx70.net
フランケルってマイルと中距離で140持ちだろ?
片っぽ140でもう一つ130後半とかはあるかもしれんが両方140の馬とか50年くらいでなくてもおかしくない

318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/04(月) 22:09:16.31 ID:DyXSNDx70.net
まあフランケルの中距離といってもI区分だからみんな思う2400含んだものじゃないんだけど…

319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/04(月) 22:18:13.86 ID:OXgAA4h90.net
欧州馬と日本馬を比べるな
ましてや距離適性全く違うじゃん

320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/04(月) 22:32:10.43 ID:HyYcm/oa0.net
>>298
フランケル弱い相手と得意な距離で全力でそれ
イクイノックスは一度も全力で離してない

321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/04(月) 23:42:24.90 ID:1omG9TD80.net
相手のレベルも普通にフランケルの方が上だろ
騎手はイクイノックスの方が上だがw

322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/05(火) 00:15:23.53 ID:t1NDgpx50.net
いや本気で言ってる奴は流石にいないだろ?
フランケルと比べるのも烏滸がましいレベルだぞ

323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/05(火) 00:18:16.75 ID:6vT1F47Y0.net
>>322
基地は比べたいんよ。流石基地だろ

324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/05(火) 06:06:46.02 ID:XH7MNe2b0.net
相手もゴルディコバ下して5連勝中のキャンフォードクリフスとかでウエストオーバーより格上感あるか
でも5月の凱旋門登録もなしは意外だったな
欲しい勝鞍、秋は凱旋門,JCの2戦くらいで宝塚もあるとはいえ、有馬完勝からドバイもアレなら
丈夫だったら行きたかったろうに

325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/05(火) 06:26:24.64 ID:bJMwDh6t0.net
相手もフランケルの方が普通に強いからな

326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/05(火) 07:22:13.65 ID:XH7MNe2b0.net
相手変わったら変わったで相手なりに完勝快勝みたいなこともあるかもしれんけど
まあシーザスターズと比べられてたりするだけで異常だわ、ここ10年で切れば芝最強だったり

327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/05(火) 07:47:58.77 ID:Ta7ylJtE0.net
>>326
比べるだけなら別に
種牡馬ディープをノーザンダンサーと比べるような輩すら居るからな

328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/05(火) 07:55:15.48 ID:XH7MNe2b0.net
まあ比べてるのRacing PostとかTimeformとかAt The Racesの記事とかだから大したもんよ

329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/05(火) 12:24:05.79 ID:U9yqyV8t0.net
そのレーシングポストとタイムフォームのレーティング比較
イクイノックス RPR:134 TFR:136
フランケル RPR:143 TFR:147

本気で比較できる存在とは思ってなさそう

330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/05(火) 13:35:52.83 ID:0mDugkaX0.net
引き合いに名前出してるだけでしょ

331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/05(火) 13:42:47.26 ID:sQ699AUM0.net
イギリスの馬だからそりゃイギリスの新聞は贔屓するわな

332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/05(火) 14:53:08.41 ID:TXYo58FO0.net
そのレーポスて、レーポス云々はシーザスターズとかとの話でフランケルとは比べんでしょ
RPRだと上位5戦はこんな感じで後はフランケルくらい、ここ10年ならバーイードくらいだしまあ十分
イクイノックス:134, 134, 132, 128, 126
シーザスターズ:138, 135, 132, 129, 124
バーイード  :136, 131, 130, 127, 126

333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/05(火) 15:47:10.04 ID:AmZ8iqNJ0.net
フランケルはRPR上位5戦だと140、140、140、138、136だもんな
イクイの最上位ですらフランケルの上位5戦に触れられない程の差がある

334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/05(火) 15:59:13.39 ID:TXYo58FO0.net
それだけに得意な2400凱旋門も見たかったな
まあ追加登録して行ったら不良馬場でへばったままJCとかなっても目も当てられんし
国内でも2000世界レコード+JC流して圧勝なら陣営としては上出来悪くないって感じか

335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/05(火) 19:59:58.39 ID:nHRcfmO40.net
イクイノックスが残念なのはこれ以上評価を上げられないところ
ポテンシャルは高かったのに引退だからな

336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/05(火) 20:34:00.08 ID:Pnmecz8R0.net
宝塚では並のG1馬
有馬ではボリクリに惨敗するレベル
どこが最強なん?
中距離だけなんだからもっと圧倒的なものがないとねー

337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/05(火) 23:13:14.70 ID:UhD0lF9f0.net
理屈がよくわからんね、相手に恵まれたと言いたいのか
イクイノックス
3歳秋天:-0.1、3歳有馬:-0.4、宝塚:0.0、秋天:-0.4
シンボリクリスエス
3歳秋天:-0.1、3歳有馬:-0.1、宝塚:5着、秋天:-0.2

338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/05(火) 23:29:46.22 ID:UhD0lF9f0.net
イクイノックスの宝塚に-(マイナス)付け忘れた
まあ有馬の代わりにドバイ,JC流して圧勝ならいいんじゃね

339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/05(火) 23:54:24.96 ID:U9yqyV8t0.net
結局は最大パフォーマンスと安定感に優れたエルコンが最強なんだよな
25年前から何も変わっていない

340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/05(火) 23:58:04.67 ID:HcoIqPVR0.net
>>337
わざわざボリクリが強くなかった秋天で比較するのが姑息よな

341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/05(火) 23:59:16.39 ID:HcoIqPVR0.net
>>340
最大パフォーマンスのラスト有馬を出さないというか
レーティングなんて最大パフォーマンスが全てなのに

342 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/06(水) 00:18:01.87 ID:fTBde7+70.net
そういう意味じゃなくて、有馬ではボリクリに惨敗するレベルって
同じレースで比較して遜色ないのに、出てもいない有馬だけ弱いことになってる理屈がわからんと言っただけ

343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/06(水) 00:57:44.84 ID:fTBde7+70.net
ボリクリの4歳有馬あれだけ離して124って
相手もレーティング持ってないとやっぱり上がらんな
当時付け方も辛めだったのかもしれんけど

344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/06(水) 05:48:01.01 ID:2WpnaIIe0.net
レーティングはイクイノックスの3歳有馬が126で
ボリクリは3歳有馬が119で4歳有馬が124だな

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