イクイノックスって欧州でも絶対強いやろ

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 18:35:06.37 ID:Pnv+x+mc0.net

なあ

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 18:36:59.37 ID:1u4oPOD50.net

中山2500ごときでアーモンドより糞タイムでしか走れない駄馬じゃな

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 18:37:02.12 ID:vZayGqCf0.net

重馬場で走ったことないからなあ
シャフリだって良馬場だけ走ってたら
いくらか綺麗な馬柱になってたろうし

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 18:38:09.35 ID:+Tmt/Lby0.net

>>2
歴代全馬にぶっ刺さるんですけどねそれ

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 18:40:11.92 ID:EOI8zi/G0.net

虚弱設定が本当なら予後って終わり

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 18:40:39.43 ID:/BWYqjo40.net

馬体がヨーロッパの馬っぽくない

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 18:41:04.17 ID:SgVGOZuC0.net

欧州生まれなら能力通りレーティング140を貰える馬だった

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 18:41:48.77 ID:f2iCwY0h0.net

ヨーロッパ走るには少し体が柔らかすぎる気もするけど

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 18:42:30.48 ID:ybzpNYad0.net

もういいってらイクイノックスに魂抜かれたのか、それとも脳髄破壊されたのか？
哀れな

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 18:42:35.49 ID:77hWWzdD0.net

オルフェというよりはディープ寄りよね。。

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 18:42:58.87 ID:1BqEXcfI0.net

過去のデータ的には今年の凱旋門賞なら11〜14着ぐらいまではいけると思う
一桁着順は無理そうね

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 18:43:51.49 .net

欧州走ったことすらないやろ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 18:44:42.18 ID:ybzpNYad0.net

寝ても覚めてもイクイノックス、そら狂うわw

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 18:45:03.23 ID:SgVGOZuC0.net

>>12
シャフリヤールみたいにどさ回りさせてもらえる馬なら走ってたかもな

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 18:46:06.18 ID:AeGgXPpz0.net

通用するわけねえ
欧州でも通用するのはブライアン、ローレル、オグリ
スペ、タキオンとかだな

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 18:46:13.54 ID:rZv8B8JF0.net

>>2
時計かかるような馬場への適性も高いって事の証明なんだけどもしかして馬鹿なの？

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 18:46:17.12 ID:vpcNze2V0.net

>>5
むしろ本当だから有馬記念出さずに引退なんだろ
使える状態なら有馬記念は出してる

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 18:47:16.10 ID:rZv8B8JF0.net

>>15
名前出す馬が全部古すぎるんだけど
20年前からタイムスリップしてきたのか？

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 18:47:27.03 ID:BPiNJqaK0.net

>>5
虚弱体質を設定だと抜かしてたやつは全滅した筈だが？

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 18:49:20.38 ID:SgVGOZuC0.net

>>17
シルク様は前々から仰っておられやがったぞ
有馬じゃ遅いとかなんとかふざけたことを
だから予定通り有馬の前に引退しただけだな

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 18:49:47.67 ID:r5esp7lh0.net

>>17
合田の海外メディアへの発言とシルクの会報で既にJC引退匂わせてたし決まってたからルメもキムテツも号泣してたんだろ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 18:50:27.64 ID:DdL9Fsac0.net

欧州ノウハウが無いキムテツじゃあ無理ですね

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 18:50:59.57 ID:OfYCafGQ0.net

>>18
過去であればあるほど欧州の血が濃いからな

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 18:51:06.54 ID:EOmoUjEx0.net

>>20
有馬記念は種牡馬入りに関して遅くない
予定通り云々は単に最初から天皇賞JCの2戦だけだったから

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 18:51:30.88 ID:1BqEXcfI0.net

500kg近い日本馬は凱旋門賞で全く競馬にならず最後方確定だよ
2800m超えるようなステイヤーレースなら欧州でもイクイノックスは化け物だと思う

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 18:53:31.74 ID:AeGgXPpz0.net

あとはマックイーン、グラスあたりも適正ありそう
万全のルドルフで凱旋門見たかったわ

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 18:53:34.47 ID:lq2DPrfF0.net

>>21
JCで終わりなのは有馬記念までは馬体が持たないと判断されたから
そもそも秋天→JCですら関係者の間では当初キツイと考えられてた

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 18:55:26.67 ID:6GS3a+HO0.net

強い
走りが他馬とは違う
わからん奴はしょうがない

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 18:55:32.92 ID:7ylr5pZi0.net

サンクルー大賞ならレコード勝ちしてたと思うけどアスコットの10ハロンでどんな走りしたか見たかったね

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 18:56:33.23 ID:SgVGOZuC0.net

>>25
重量馬は雑魚しか行ってないだろ
仮にシンボリクリスエスやキタサンブラックが行ったところで国内でもしょっちゅう負けるんだから負けて当然だろうし
まあせめてシンボリクリスエスくらいの馬が行ってからだなその理論は

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 18:57:00.84 ID:Doa78G3R0.net

金にならないから意味ない

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 18:57:45.43 ID:SgVGOZuC0.net

>>27
嘘も百回言えば本当になるってやつ？

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 18:59:57.75 ID:lq2DPrfF0.net

>>32
事実なのに嘘のレッテル貼るの意味ないの

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 19:00:23.91 ID:DdL9Fsac0.net

マックイーンのファンだが凱旋門賞は厳しい思うよ
ワンペースの馬だから
瞬発力勝負で置き去りにされそう
91年はスワーヴダンサー、マジックナイトで絶対無理
92年は故障中
93年はアーバンシー、ホワイトマズル、オペラハウスで不良馬場だし
ここならいけるかもね

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 19:00:28.72 .net

欧州でも強かったなら凱旋門賞行ってたやろ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 19:01:30.87 ID:SgVGOZuC0.net

>>35
行ってほしいならお前が10億でも20億でも出せばよかっただろIDなし

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 19:03:04.28 ID:PeORjzYC0.net

エピファネイアやロードカナロアのようにキタサンブラックが量産体制に入ると見えてくるだろう

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 19:03:58.29 ID:KrWrP83s0.net

>>33
【チャンピオンズＣ】木村師「ジオグリフはこんなもんじゃない」２週連続G1制覇へ意欲

これも事実？ソースは同じ人物だよ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 19:04:17.84 ID:1BqEXcfI0.net

>>30
日本馬が多頭数だしの時は露骨に傾向出てるしなぁ

ドウデュースも国内ではステイフーリッシュにボコボコにされるのはあり得んだろ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 19:04:30.97 ID:dw+x9R4E0.net

マックイーンは欧州適性あるだろうけど
グラスは欧州だと惨敗しそうタイプ

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 19:06:14.42 ID:Bp4dABky0.net

多分坂道苦手だろ
東京以外だとパフォーマンス落ちるし

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 19:06:22.22 ID:kO9j2o+80.net

英インタナーショナルS
1着イクイノックス　3馬身
2着モスターダフ

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 19:07:03.70 ID:SgVGOZuC0.net

>>41
有馬見ておいで

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 19:09:21.21 ID:a0Kyidlw0.net

>>42
シャフリでも勝てる感じか

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 19:10:19.71 ID:xnHuc7+x0.net

宝塚も圧勝してたらな
外々を回ったから不利な競馬してたとはいえパフォは落ちてたし

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 19:11:12.78 ID:kO9j2o+80.net

BCターフ
1着イクイノックス　3馬身
2着オーギュストロダン

香港カップ
1着イクイノックス　2馬身
2着ロマンチックウォリアー

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 19:12:43.11 ID:dw+x9R4E0.net

>>45
凱旋門で善戦したスルーセブンシーズ相手だし仕方がない
7歳ナリタセンチュリー相手なら6馬身差で圧勝してる

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 19:15:03.90 ID:SgVGOZuC0.net

1番人気が不利を受けにくい例年通りの少頭数宝塚ならスルーセブンシーズ相手でもあんなクソ展開でも圧勝だったな

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 19:23:58.62 ID:Tvc4gAQK0.net

府中と府中モドキのメイダン以外ショボいから欧州は無理だろうな

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 19:27:23.87 ID:pUUi8tcK0.net

>>44
シャフリでは勝てなかったよ・・・

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 19:37:30.03 ID:GkRB+F1I0.net

宝塚記念であの着差ってことは去年の凱旋門出てたらドウデュースにギリ先着ってところか

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 19:42:33.26 ID:AHnL2onq0.net

>>30
ゴルシさんも雑魚なのか

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 19:42:38.50 ID:EOI8zi/G0.net

>>42
いきなり妄想書いてどうした？

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 19:44:30.05 ID:MNLgUsNL0.net

どの馬でも欧州で育成、調教すれば適応すると思うけど
イクイノックスは走りが素軽すぎる気がする

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 19:45:35.42 ID:5laMZzVF0.net

>>51
キタサン産駒夏苦手ぽいからなんとも？

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 19:46:34.05 ID:0AbRRHFd0.net

血統は凱旋門賞馬とか欧州の活躍馬いっぱいおるな

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 19:47:51.70 ID:SgVGOZuC0.net

>>52
府中惨敗するんだからロンシャンで惨敗しても当然としか言えんわ
だからボリクリと言っただろ
とりあえず府中でも中山でも強くて年度代表馬レベルのやつ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 19:48:48.46 ID:0AbRRHFd0.net

>>45
宝塚はオルフェの天皇賞春とかキタサンの宝塚記念アーモンドアイの有馬記念みたいな状態やレースだったけど勝ってしまったって感じじゃないの

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 19:56:49.81 ID:j3WjZLpM0.net

馬も適材適所なんだよ
日本の芝で強い馬のほとんどが欧州芝に適性ないだろ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 20:00:12.84 ID:a0Kyidlw0.net

>>50
モスターダフ引き合いに出すのってそういうことじゃないのか
2400と2000のモスターダフが別馬という話は抜きにして

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 20:07:25.67 ID:SgVGOZuC0.net

>>59
適材適所ならイクイノックスは洋芝や長距離だけ走ってるはずだぞ
2000mや府中の高速馬場なんて適材適所に真っ向から喧嘩売ってるぞ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 20:07:26.56 ID:eEScN+by0.net

エルコンは、サドラー
ナカヤマフェスタはリボー
オルフェーヴルは、よく分からんけど
マックイーンの血が入ってる
好走できる馬は、血統的裏付けがあると思う
故障で出られなかったサクラローレルは
レインボークエストの直系だから
無事に走ってみてほしかった

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 20:12:10.76 ID:j3WjZLpM0.net

>>61
？？？
適材適所だから凱旋門に行かず日本で結果残すことに決めたんだと思うが

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 20:28:06.08 ID:equyEVBL0.net

タラレ馬

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 20:41:32.90 ID:c5OasSrC0.net

>>15
歴代の日本馬で凱旋門賞を勝てる能力があったのは3歳時のナリタブライアン
唯一これのみだから

66 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/13(水) 20:43:14.59 ID:yC8jw/Kj0.net

ローレルはフランス馬だけどドラクエの馬車。まあ、東京直線で
慣れていた。大外を頼るからバブル。

67 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/13(水) 20:44:01.89 ID:yC8jw/Kj0.net

ナリタは短距離馬だね。スプリントで三位ぐらい。南米のダートで芝とか。日本男女のいじめ。

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 20:44:40.47 ID:j3WjZLpM0.net

>>65
相手ラムタラだぞ？それなら3歳時のエルコンドルパサーの方が勝てたと思えるわ
その時の勝ち馬サガミックスだしな

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 20:44:47.48 ID:c5OasSrC0.net

もしもイクイノックスが今年の凱旋門賞に出ていたらまあ2着だろうな
ディープやオルフェでも勝てないんだからイクイノックスでも勝てるとはちょっと考えづらい
イクイノックスが明確にディープとオルフェよりも強いという根拠は存在しないからな

我々日本人が思ってる以上にロンシャンの凱旋門賞の壁は高い

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 20:46:15.12 ID:tM1jljlN0.net

>>2
同じ事どこそこで言ってて君頭弱いん？

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 20:48:59.71 ID:c5OasSrC0.net

>>68
そもそもラムタラってデビューからの 少ないレース数でG1を勝ちまくったところが凄いと言われているだけであって
単体で欧州最強馬論争に組み入れた場合評価は全然低い方だろうな

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 20:50:56.61 ID:U5JtUKfs0.net

イクイが凱旋門出たら良くて2着か。まだ欧州とはレベル差があるな。
エルコンは相手が欧州トップクラスだもんな。
弱い時にとりたいものだ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 20:59:51.84 ID:j3WjZLpM0.net

>>71
そんなわけわからんそもそも論するならJCですら日本馬が負けまくってた時代に欧州で走ったことすらもないナリタブライアンが凱旋門でラムタラに勝てると思う方がおかしいわ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 21:06:16.55 ID:ynKT9sfW0.net

「絶対」なんて使っている時点で信者確定なんだよ

皐月賞で垂れて、宝塚でへなへな走ってるんだから（宝塚のラストなんて強いって言ってる奴いるが、
時速60kmでてなくばてて失速していてるぞ、交わしていく段階でな）

アーモンドアイが府中で圧勝して有馬記念も大丈夫だ！と1.5倍かなんかの1倍人気に支持した奴ッぽいな
府中での実績をまず隠して見て見ろよ
別段とびぬけた内容のパフォーマンスなんて別の競馬場でやってないっての
それで欧州でも「絶対」とか言ってしまえる頭の悪さよ
もし仮にアーモンドアイが有馬使って無かったら「絶対有馬でも強かったわ」とかなっていただろう、
何せ2.20.6秒含むG1を9回も勝っているのだからな
今「違う」と思っていても当時の有馬記念1倍台がお前らの思考パターンを現わしているんだよ
印象で語る、とにかくイメージ最強ができたら「このレースも勝つだろう」なんて思ってしまう

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 21:08:11.77 ID:0AbRRHFd0.net

ナリタブライアンは当時の日本のレベル考えてもまあ10着くらいだろw

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 21:09:20.89 ID:UYoT1NY60.net

高速競馬に強い馬は合わんだろう
凱旋門で好走してるのはステゴ系のみだ
ドバイシーマなんてシャフリでも勝ってる

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 21:34:38.07 ID:c5OasSrC0.net

>>73
何言ってんだお前？
それ言うならお前の>>68もそもそも論だろがw

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 21:40:19.50 ID:c5OasSrC0.net

>>73
＞JCですら日本馬が負けまくってた時代に欧州で走ったことすらもないナリタブライアン

これも完全な 論点のすり替えでしかない
そもそも怪我する前の最強馬完全版のナリタブライアンはJCで外国馬に負けていないからな
当時の日本馬たちが負けていたから3歳時のナリタブライアンも海外馬に勝てないだろうって理屈は通用しない

お前の主張って、大谷翔平がMLB挑戦前に
「今までの日本人メジャーリーガーが世界一の野球選手になることはなかったから今後も日本から世界一の野球選手が出ることはないだろう」
って言ってるのと同じことだからw

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 21:40:20.00 ID:Q9Dv1PSp0.net

>>68
ラムタラが凱旋門勝ったの95年なんだけどな

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 21:43:39.00 ID:SgVGOZuC0.net

イクイノックスは高速馬場で強い馬じゃなくて高速馬場でも強い馬だぞ
キタサンブラックを強化しすぎたらアーモンドアイの上位互換っぽくなりましたってだけ

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 21:43:40.02 ID:vOXLNeDS0.net

そもそもラムタラって別に強くないだろ、ラムタラ最強なんて言ってる奴聞いたことないわ。

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 21:46:12.77 ID:txi9y13v0.net

イクィノックスは欧州で通用する自信が無いから、欧州に行かなかったんだが。

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 21:46:27.66 ID:c5OasSrC0.net

>>81
もう勘弁したれw
本人も反省してるだろうから

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 21:47:43.68 ID:SgVGOZuC0.net

>>81
だな
4歳テイエムオペラオーの方がまだ強いわ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 21:48:33.91 ID:TJ7PDtNt0.net

走って醜態を晒してないから無限に話を盛って貰えるなんて羨ましいね

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 21:49:08.79 ID:c5OasSrC0.net

>>74
＞皐月賞で垂れて、宝塚でへなへな走ってるんだから

こいつは相当なド素人初心者だな
俺は競馬歴40年近いけどイクイノックスの生涯全レースで最も評価しているのはあの宝塚記念だからな

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 21:49:46.26 ID:c5OasSrC0.net

ID変えてて草

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 21:53:08.06 ID:txi9y13v0.net

キタサンブラックを凱旋門賞に出さなかった北島三郎ほどの判断力ある馬主はいないだろう。
そのキタサンの子がイクィノックス。

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 21:53:22.50 ID:wAFKTCPl0.net

まぁイクイノックスは虚弱体質だったし
そもそもが海外遠征なんて出来ないよね

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 21:54:00.10 ID:TA76ys3m0.net

イクイノックスが凱旋門賞で勝ち負けするには体重が25�s〜30�s重かったね

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 21:54:44.13 ID:SgVGOZuC0.net

>>90
関係ない
府中適性と中山適性と絶対能力が全て

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 21:57:53.29 ID:nbRYLDJ70.net

欧州で通用するなら凱旋門賞→ジャパンカップ(有馬)の総大将ローテできたでしょ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 22:00:22.53 ID:c5OasSrC0.net

歴代の日本馬で見るとどんなに強い馬でも負けるタイミング、負ける回ってのがあるものだ
ルドルフで言えばギャロップダイナに負けた秋天
ディープで言えばハーツに負けた有馬
アーモンドアイで言えば有馬記念
どんな名馬でも何かがかみ合わなかったり不運があったりで負ける回ってのは必ずあるものだ

で、イクイノックスで言えばあの宝塚記念が本来なら負ける回だったんだよ
でも イクイノックスは辛勝でありながら本来なら負ける回を何と勝ってしまった
だから俺はあの宝塚記念を見てこの馬は今までの歴代の日本の名馬を完全に超えている
決して負けない馬なんだと
この先“絶対に”引退するまで1回も負けないだろうと俺はあの宝塚記念を見て確信したからな

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 22:01:15.27 ID:TA76ys3m0.net

>>90
エルコンドルパサー：470kg台（凱旋門賞２着）
ナカヤマフェスタ：460kg台（凱旋門賞２着）
オルフェーヴル：460�s台（凱旋門賞２着２回）
ハイ、論破。ＪＲＡ所属のデブ馬は凱旋門賞では通用しません

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 22:04:02.70 ID:SgVGOZuC0.net

>>94
強い馬と強い馬と短期間だけ強かった馬だろ
そのレベルの重量馬が一度でも行ってから言え
府中まくりのゴールドシップあたりが長い直線の凱旋門賞で負けてもいつも通りとしか思わんわ

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 22:07:58.77 ID:TJ7PDtNt0.net

>>93
ディープやルドルフやモアイは連敗したことがない
イクイノックスは連敗したことがある
どう思う？

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 22:11:42.20 ID:TA76ys3m0.net

>>95
ゴルシは同じステゴ産駒でも500�s台のデブだから
フェスタやオルフェと違って惨敗したのは当然かな

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 22:13:06.31 ID:SgVGOZuC0.net

>>96
早熟低天井だったんだな

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 22:14:32.07 ID:ih1u9XNd0.net

ナリタブライアンは古すぎてなぁ
ただ馬体重理論が本当なら昔の日本馬の方が凱旋門賞適性があったかもとは思う
ウイニングチケットとかラップ的にもドンピシャなんだよな

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 22:14:37.59 ID:uP290gQM0.net

>>96
連敗って言っても2連続大外枠なのまったく無視してないか？
あとその3頭と違って負けた相手全員に圧倒的な差でリベンジしてるぞ
どう思う？？？

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 22:18:11.89 ID:46Ylyi/l0.net

>>90
いやイクイノックスJCで500キロになったから(正確には499)
凱旋門行くなら40キロくらいダイエットしないとな
その辺知らずに凱旋門行け行け言ってる奴いるから困る

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 22:19:16.67 ID:DdL9Fsac0.net

>>94

>ハイ、論破。

サムッw
何時代のコメント？

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 22:22:21.28 ID:uP290gQM0.net

>>94
そのデータ出すなら重い日本馬のデータも出してやれよ
重い日本馬で好走したのがどれくらいいるのか
キズナ4着が最高だっけ？

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 22:22:54.91 ID:TJ7PDtNt0.net

>>100
ダービーはともかく皐月賞の大外が不利じゃないのに何言ってんの

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 22:23:00.60 ID:zoTTYyBe0.net

決め手持つ種牡馬の条件としてなぜか分からんが重or不良馬場の実績が意外と大事な気がするな

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 22:25:42.16 ID:SgVGOZuC0.net

>>105
じゃあ問題ない
ろくに雨降らなかっただけでイクイノックスはそっちの方が得意だからな
ジャパンカップのパフォは含水率も影響あったかもしれない

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 22:28:01.16 ID:txi9y13v0.net

ルメ―ルの乗り方を見れば、強いというよりも、狡い馬という感じだなw
アーモンドアイが有馬記念で馬脚をあらわしたのもあれだが。
今年から1k増えて58kになる斤量もイクィノックスは嫌ったと思われるわな。
58kを背負って中山の坂を2度越えることになれば、強い馬でなければ勝てんだろ。
それから、イクィノックスは逃げたと思われるわな。

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 22:29:27.72 ID:aTL0K66s0.net

>>93
普通にクラシック完敗してるの忘れてるぞ

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 22:30:02.26 ID:ih1u9XNd0.net

>>105
キセキ　大成功！！

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 22:30:10.28 ID:zoTTYyBe0.net

>>106
問題ないだろうな。コントはアウト
オルフェは本来バッチリなはずだが時代レベルが低かったのか現代では通用しなかった

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 22:32:47.78 ID:zoTTYyBe0.net

>>109
キセキは期待大
スワーヴも一応JCで重馬場クリアー
シュヴァルグランはダメ
サートゥルは謎のまま

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 22:33:23.23 ID:c5OasSrC0.net

>>96
そもそもがキタサンブラック産駒で携わった関係者全員が3歳の時点では
「全く全然完成してない。この馬の本領発揮は古馬になってから」言ってんだから全くノーカンで問題ない

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 22:33:41.15 ID:TA76ys3m0.net

>>102
ＪＲＡ所属馬で４９０ｋｇ台のデブ馬が凱旋門賞で連対した事があったの＞イクイ信者さんｗ

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 22:33:44.99 ID:palU2d/K0.net

>>104
そういうのは皐月大外枠の過去成績見てから言うもんだぜキッズよ

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 22:34:15.59 ID:c5OasSrC0.net

>>108
いや全然忘れてないけど？→>>112

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 22:35:40.65 ID:c5OasSrC0.net

>>104
コーナー4回回る内回りで大外枠が不利じゃないとかお前大丈夫か？

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 22:36:22.26 ID:0FRE8ukf0.net

馬体完成してから無敗ってのがデカイわな
4歳イクイノックスに勝てる馬が想像つかないって意味で史上最強ってのちゃんと理解しような

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 22:36:31.35 ID:FZRRcIDC0.net

菊花賞（罰ゲーム）走らずに文句言われないの何かずるいよね
ディープやルドルフはここ走ったせいで疲れ抜けずに負けたのにね

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 22:41:35.28 ID:palU2d/K0.net

>>107
去年有馬であんな強い勝ち方してるのに58キロごときでバテると思ってるのか
まあ去年の有馬観てなかったらすまんが

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 22:42:34.31 ID:uP290gQM0.net

>>118
罰ゲームわろた

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 22:45:30.64 ID:uP290gQM0.net

なんか斤量57から58でイクイノックスが弱くなるとかほざいてて叩かれまくって顔真っ赤にして逃亡した平場思い出したわ

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 22:48:47.18 ID:c5OasSrC0.net

>>107
斤量が増えたら影響出るとか言わない方がいいぞw
周りのみんなから一番低レベルのニワカだと思われるからな

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 22:52:44.89 ID:qshrU2mA0.net

>>7
たまたまなんだろうけど140ついてるやつ無敗だからなあ
3歳で落とすような馬はよくて135くらいだろう

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 23:02:57.91 ID:SgVGOZuC0.net

>>123
欧州生まれなら無敗だっただろ
イクイノックスの時はミスだらけだったぞルメール
日本は頭数も無駄に多いし

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 23:23:06.60 ID:CjjszkOm0.net

凱旋門賞から逃げるのはドーピングバレて失格喰らったディープインパクト未満だぞｗ
イクイノックスは4歳有馬逃亡コンビとしてコントレイルとコンビ組んでるのがお似合い

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 23:31:21.51 ID:DdL9Fsac0.net

イクイ信者ってどこまで心酔しているんだろう気持ち悪いな
そのくせクラブ会員のことは宗教だ何だとバカにするしな
まあ僻みだろうがなw

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 23:40:44.84 ID:qshrU2mA0.net

>>124
3歳前半の出来だとギニー英愛ダービーどっか落としそうだわ
ギニーは距離短すぎるし体質的にでなさそうだが
4歳は無敗でもおかしくないけど

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 23:41:50.53 ID:qshrU2mA0.net

>>124
3歳前半の出来だとギニー英愛ダービーどっか落としそうだわ
デザートクラウンとウエストオーバーには負けないとは思うが
ギニーは距離短すぎるし体質的にでなさそうだが
4歳は無敗でもおかしくないけど

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 23:41:51.54 ID:qshrU2mA0.net

>>124
3歳前半の出来だとギニー英愛ダービーどっか落としそうだわ
デザートクラウンとウエストオーバーには負けないとは思うが
ギニーは距離短すぎるし体質的にでなさそうだが
4歳は無敗でもおかしくないけど

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 23:54:42.79 ID:n8Y499bB0.net

>>115
オルフェも晩成だったが3冠全勝だったが
晩成を言い訳にクラシック全敗は無いわ

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 23:56:15.63 ID:b+hvxsDq0.net

>>130
晩成で古馬戦負けまくりってきついな

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 00:03:49.21 ID:xF5wcMOs0.net

凱旋門逃げた雑魚が何ホザいてんねんw
笑かすなやw

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 00:11:36.54 ID:s0Jm/ik50.net

>>132
おっとまずはドバイレコード圧勝してから言おうな
ジェンティルもハーツクライも獲ってるのに逃げるのか？
笑かすなやＷＷＷＷＷｗｗｗｗｗ

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 00:25:15.04 ID:UoK3Tskb0.net

皐月賞弱かったし

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 00:28:29.49 ID:gcOTmQrK0.net

凱旋門賞最下位>>逃走>>>>>失格

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 00:30:24.51 ID:r7a87kQX0.net

>>132
お前の理論なら凱旋門走ってないフランケルも雑魚と？

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 00:32:45.29 ID:GiMra4NV0.net

フランケルはカテゴリー違うやろ
あいつは2000mまでしか走ってないやん

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 00:32:48.63 ID:X0p+dr240.net

１６日は引退式か・・
寂しい
行こうかな

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 00:36:08.49 ID:r7a87kQX0.net

>>137
距離適性じゃ無いって理由が通じるなら馬場適性違うから出なかったでも別にいいじゃん
それがなんで逃げたになるかがわからんね

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 00:37:49.60 .net

今年の凱旋門だけはまじでチャンスだったよな
上がり33秒台出る馬場やったし
タイムも優秀やったし
まあエースインパクトは歴代の凱旋門賞馬の中でもかなり上位なほうやとは思うけど

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 00:40:14.30 ID:GiMra4NV0.net

>>139
なら欧州でも絶対強いはないな

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 00:40:39.27 ID:OmrI9u/30.net

絶対強いと思うけど走ってなきゃ意味ないな
凱旋門いっとけよ馬鹿野郎

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 00:41:36.63 ID:FrJkh7Tg0.net

ロンシャンやヨークの良馬場ならいけるかもしれんが
アスコットは絶対無理だと断言できる

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 00:45:24.16 ID:r7a87kQX0.net

>>141
それでいいんじゃね
日本での史上最強に欧州でどうとか特に関係無いしな
まぁ言ってもレーティングは凱旋門獲ったエースインパクトより上なんだけど

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 00:48:34.31 ID:80+eOqMB0.net

そうだな
レーティングだとエルコンより弱いな

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 01:24:14.18 ID:Bwcw+Tk10.net

>>130
オルフェは晩成じゃないだろ
本当の晩成馬が3歳でクラシック三冠やって古馬で負けまくりとかありえんからw

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 01:25:44.54 ID:UNBthFKg0.net

>>6
えっ！馬体の何処見てる？

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 01:32:29.55 ID:gJOBilhE0.net

>>1
でも逃げたからなー。逃げた奴が強いにはならんやろ。

俺、オリンピック逃げたけどオリンピック金メダリストだよって言ってる奴いたらキチ〇イだろ。
　

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 01:38:53.35 ID:GiMra4NV0.net

>>144
日本の史上最強とかこのスレ関係なくて言ってること意味わからん
陣営が欧州じゃ通用しないと考えて遠征しなかった訳だし別に逃げたとは思わんよ
まぁ無敗で凱旋門賞獲ったエースインパクトとじゃ勝負にならんだろ

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 01:48:59.81 ID:hd0O7+1j0.net

>>149
レーティング128
凱旋門賞前はレーティングいくつだったっけ？
ジャパンカップの叩きには都合悪いし賞金安いのに最強馬が出向く義理ないよな

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 01:58:58.01 ID:LYIC7Dom0.net

凱旋門出てればレート170

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 02:53:36.38 ID:70Ppl2iP0.net

タイトルの格は馬の強さを担保しないぞ
フランスの馬が凱旋門とったからなんやねん、日本馬がとるから意味があるんやって

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 03:47:11.13 ID:4yNuSkB00.net

>>4
改修する知らないチョンガイジの中ならそうなんだろうな

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 03:58:07.74 ID:oHkwnpRS0.net

出なきゃ意味ないよ

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 04:03:25.75 ID:BPK41OSY0.net

間隔詰めて使えないし
ブリーダーズカップクラシックや
凱旋門賞に出てすらいない馬が
史上最強なわけないでしょw
オペラオーなんか8戦8勝でも
ラキ珍とか言われてるのに
イクイノックスも、宝塚とか
他馬の不利がなければ負けてたし

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 04:09:06.64 ID:1Wwkw1Re0.net

>>65
ねえよバカ
ロベルト系なんか無理
ナリタブライアン間違いなく大惨敗でビリがマジでありうる
ヘイルトゥリーズン系自体が凱旋門賞以前にロンシャンが超苦手なのに

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 04:12:39.63 ID:jLBIvoqS0.net

イクイノのクラシック負けたの大外枠のせいにするやつ多いけど、そんな事言うとオルフェの4歳時の凱旋門賞、jcの負けも大外枠のせいにできるし、素直にクラシックの時はそんなに強くなかったでいいと思うけどね。古馬でのパフォーマンスで歴代最強を証明したんだし。

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 04:33:37.31 ID:5QsvgWGN0.net

>>1
そんなのわかったら馬券当たりまくるだろ？
結局走ってみないと何もわからないよ

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 04:33:40.77 ID:5QsvgWGN0.net

>>1
そんなのわかったら馬券当たりまくるだろ？
結局走ってみないと何もわからないよ

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 04:38:45.10 ID:llzoNpMn0.net

凱旋門賞出ても宝塚のパフォ的に掲示板前後だろ

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 06:12:51.99 ID:knt9a+CZ0.net

凱旋門賞2着
エルコンドルパサー
ナカヤマフェスタ
オルフェーヴル×2

ドバイSC優勝(G1)
ハーツクライ(ナドアルシバ)
ジェンティルドンナ
シャフリヤール
イクイノックス

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 08:00:59.48 ID:ccaCK1U80.net

凱旋門賞はわからないけどインターナショナルステークスは合ってたと思う

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 08:00:59.48 ID:ccaCK1U80.net

凱旋門賞はわからないけどインターナショナルステークスは合ってたと思う

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 08:01:35.79 ID:ccaCK1U80.net

凱旋門賞はわからないけどインターナショナルステークスは合ってたと思う

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 09:56:13.95 ID:q4guJD3N0.net

>>150
レートは参考程度やろ
コントレイルに直接対決で勝ったエフォーのレートがコントレイルより低いんだから
なんの都合が悪いんだろう
ディープオルフェは普通にそのローテだったけど

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 10:08:00.74 ID:hJnEOzdM0.net

日本での史上最強はエルコンドルパサーでありイクイではありません

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 10:25:25.01 ID:Bwcw+Tk10.net

>>156
無知は俺に話しかけるなよw
お前血統知識ゼロのただのバカなんだからw

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 10:31:42.41 ID:SlNqlFYD0.net

>>100
3最の夏までは、トウカイテイオーとサニーブライアンの永遠の下位互換なんだよ。

この事実は地球最後の日まで変わらない

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 10:35:35.88 ID:OJj0A6xb0.net

でもロベルト系って大体突然変異みたいなタイプでハマれば糞強い勝ち方してるのを見るとロベルト系の強い馬って世代を超えて強そうな感じはする
エピファネイアもシーザリオだから出たと思えないんだよな
ウオッカとかもだし
強いか弱いかはっきりしてるんだよな

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 11:37:51.01 ID:KZnZtwEX0.net

>>146
イクイ→3歳春から馬体増えず、世代戦2連敗
オルフェ→3歳春から秋で20kg程増える、世代戦4連敗＆2桁着順
どう見てもオルフェのが晩成だろ節穴

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 12:16:01.55 ID:gJOBilhE0.net

3歳時ナリタブライアンの凱旋門は見てみたかったな。
重馬場でも走るんだからかなり期待できたと思うわ。

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 12:34:57.20 ID:gORBDWJ30.net

サンデー系なのでまあまあ適性あるとは言えステゴ系以外が欧州行くのは無駄

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 12:51:56.15 ID:xF5wcMOs0.net

秋天とか敗者復活戦で勝ちを稼いだ雑魚やんｗ
クラシック無冠、グランプリしょぼい、凱旋門逃げる、今年の有馬逃げる
府中専用機なのにアモアイにＪＣのタイムで1.2秒も負ける

雑魚すぎないかｗ？

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 12:56:07.72 ID:u0jlggSS0.net

>>2
アーモンドアイとオルフェーヴルのタイムは同じだぞ馬鹿

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 13:01:42.12 ID:HL+jJ4p50.net

ドバイやサウジ香港なら楽勝
アスコットやロンシャンじゃ無理
キタサンのバクシンオー、母父のキングヘイローはスプリンターだもん
本当に勝負になると思ったら凱旋門挑戦してたって

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 13:07:37.95 ID:4V4iZ3WW0.net

欧州でも史上最強レベルと言われてるな

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 13:11:11.08 ID:HL+jJ4p50.net

向こうでは大袈裟なリップサービスも好意的に捉えられてる
大人の嗜みって感じ、日本人はシャイで大人になり切れてない発展途上人って感じ
だから、ルメール的な来年のダービー馬発言が出てくる訳で

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 13:14:37.99 ID:OJj0A6xb0.net

>>146
弱くて負けたんじゃないだろ

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 13:35:20.53 ID:Bwcw+Tk10.net

>>170
とりま
3歳秋から夏の間に体重が20キロくらい増えたら晩成だと解説しているソース提示してくれるかな？(笑笑)

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 13:37:21.36 ID:Bwcw+Tk10.net

>>175
＞母父のキングヘイローはスプリンターだもん

おそらくウマ娘組なんだろうけど
それを多めに見てあげてもこれは流石に酷すぎるww(笑笑)

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 13:38:06.18 ID:Bwcw+Tk10.net

>>178
じゃあ何で負けたんだよ？(笑笑)

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 13:41:30.52 ID:Bwcw+Tk10.net

>>173
＞府中専用機なのにアモアイにＪＣのタイムで1.2秒も負ける

ニワバカ丸出しと言ったところだなw(笑)
両者の馬場差比較したらどう見ても1.2秒以上はあるぞ
更に言えばイクイノックスは一度も全力で追わないまま最後流してゴールインしてるからなw(笑)

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 13:41:40.29 ID:pQaWWHrm0.net

>>181
阪大なんてそもそもあんな競馬できるのが凄いと当時言われてたぞ
アンカツもオルフェーヴルはぶっ飛んでると
春天は絶不調だったんだろ
あれで単純な実力不足だと思ってるなら馬券当たらなくないか？
そもそもその後宝塚勝ってるし

184 ：名無しさん：2023/12/14(木) 13:43:42.24 ID:lXWzCf5d0.net

芝で高速レコード出すのとは真逆の適性
特にロンシャンは重い

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 13:43:49.27 ID:r7a87kQX0.net

>>183
芙蓉ステークス負けと京王杯惨敗の理由は？

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 13:46:50.92 ID:pQaWWHrm0.net

>>185
成長途上だからだろ
当時は凄いと言われていたが今は貶されてるしがらきの最高傑作ではあるがそもそも評価が爆上がりしたのは皐月賞だし
血統的にも早く仕上がらないタイプだとわかりそうだが
父はステゴで兄はドリジャ
なんでそういうのを考慮できないの？

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 13:48:54.06 ID:r7a87kQX0.net

>>186
成長途上だったイクイノックスのクラシック負けは叩く癖にw

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 13:52:12.30 ID:R86EyCXK0.net

>>182
同意
＋アーモンドアイは53kg
イクイノックスより5kgも負担重量軽かった

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 13:55:17.74 ID:S1SW0eE/0.net

百歩譲ってイクイノックスが通用したとしても
共同馬主とかいう貧乏臭いシステムを欧州が認めるわけない
そもそも王侯の趣味だからな
「金がない」とか意味が分からない層の集まりだ
豪華パーティに乞食が混じるような真似は許さない
今後も共同馬主の有力馬の出走は無いだろう

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 13:56:49.32 ID:lHB4djtC0.net

>>189
サンデーRも共同だろ
こっちのはシルク、キャロットよりも明らかに金持ちではあるが

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 14:00:29.08 ID:S1SW0eE/0.net

個人の馬主じゃない限り今後はどこでも控えるだろうな
日本馬でも勝ち負けになると向こうも分かってきたからな

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 14:02:12.52 ID:C0ik6E080.net

重馬場の宝塚勝ったとかなら適性あるかもしれんけど
良馬場しか走ってないからわからん
良馬場のコンクリートであんな時計出す馬が
欧州で走れるとは思えんが

193 ：We Love STU：2023/12/14(木) 14:13:08.04 ID:mtiDVXO/0.net

>>1
そればかりか、凱旋門賞も勝てる。

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 14:17:06.13 ID:S1SW0eE/0.net

ディープインパクトもパンパンの良馬場が良かったが
欧州の芝を苦にした様子は無かったし
サンデー系は従来血統とは規格が違うんだろう
ピッチ走法は馬場の影響は少ないしな
こればかりは走らせてみないとわからないことだが

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 14:25:13.29 ID:hd0O7+1j0.net

>>182
イクイノックスの凄いところはその1.2秒以上遅い馬場ですら最適なペースならレコード更新できてそうな上がり
ロンスパ自慢なこともしつこいくらい見せてるしな
これが馬場重くなったり高低差追加されたりしても弱るどころか相対的に強くなるんだからどこ行っても負けようがない

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 14:30:51.81 ID:r6a9hrRu0.net

たらればをいくら語ろうが走ってなければそれだけで負けなんだから勝てたなんて口が裂けても言えない

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 14:31:51.72 ID:jXEqRTmP0.net

>>189
何もかもデタラメで草w

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 14:36:40.78 ID:C0ik6E080.net

出てたら勝てたって言われても結局出てないから負けなんだよな

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 14:38:25.79 ID:ERwgTu3B0.net

キングヘイローがスプリンターだったら
ナリタブライアンもイクイノックスも
スプリンターだよなw

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 14:39:53.65 ID:OJj0A6xb0.net

根拠は全くないがステゴ系以外凱旋門賞では可能性が感じないんだよな
オルフェはわかるとしてフェスタが予想外すぎた
個人的に出した結論はステゴ系だから

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 14:56:38.00 ID:r6a9hrRu0.net

出てたら勝てたが通じるならアーモンドアイが有馬に出なければ勝てたとかも言っていいのかな

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 14:58:12.57 ID:hd0O7+1j0.net

国内でコース不問の馬は海外でも勝てる、国内でコース選ぶようなやつは海外で勝てない
当たり前の話だよな

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 15:35:21.66 ID:7gBYvTSC0.net

重馬場ならスルーセブンシーズと同等くらいだからかなり割引だろ

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 15:38:27.33 ID:hd0O7+1j0.net

>>203
クッション値見ろクソにわか

205 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/14(木) 15:41:27.76 ID:Vf5iDtaM0.net

ナリタはアメリカダートのステイヤーヤンキーブラック企業混血。

206 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/14(木) 15:41:52.89 ID:Vf5iDtaM0.net

スタミナが余ってスピードは晩成。

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 15:46:38.34 ID:9Pnc1B9Y0.net

欧州で求められるパワーとスタミナを舐めすぎ。

タイトルホルダーでさえバテバテになる馬場ぞ。

菊花賞、春天回避する馬では欧州2400mは難しい。
2000mならこなせる。

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 15:47:34.59 ID:8qb6CSO50.net

>>179
成長してるから体重増えるわけで
オルフェは春に比べ明らかに馬体が厚くなってる
イクイは春から体重増えて無いので春時点でほぼ成長しきってる
晩成だからクラシック負けたのでは無く
大外だと負ける程度の実力ってことだ
大外でも不良でも勝てるオルフェのが上だわな

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 15:55:47.72 ID:If+PjiGU0.net

>>208
イクイノだってダービーからだいぶ増えてるだろ？
全然仕上げてなかった皐月と比べてるのか？アホだろ？
って言うか3歳春まで出脚付かずもたついてたような馬がすんなり先行出来るようになったのは成長以外のなんでもないだろ？

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 15:59:24.01 ID:n9JQFHCZ0.net

>>165
直接対決の中距離ではエフフォーが2ポンド上だけど
コントのJCとエフフォーの有馬は2着3着との着差かね
JCはシャフリ基準にできても、有馬がクロノ基準だとディープボンドに125の走りできるか？と
クロノは実力発揮できてなかったとかたぶんそんなん

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 16:10:47.63 ID:wqRsuU/p0.net

ノーザンがイクイノックスでは凱旋門賞(重馬場想定)勝てないと決めたから国内専念したんだろ
日本でいう欧州とはイコール凱旋門賞だからな
正直いってそれ以外勝っても大した価値ないからね
所詮イクイノックスの凱旋門賞どうたらはタラレバよ
最終的に史上最強馬論争で凱旋門賞に挑戦してないのは大きな汚点なのよ
能力の器が軽い馬場専用の扱いになるわけよ

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 16:11:59.79 ID:r1XKDDlb0.net

>>208
全く賛同しかねるな
オルフェのキャリアにおける最大馬体重466kgは菊花賞で出ていて、そこからはもう増えていない、つまり成長が止まったと言っていい

一方のイクイは5ヶ月もの鉄砲だったことで全く絞れてなかった皐月賞492kgのあと、仕上げ切ったダービー484kgから先「一度も馬体重減でレースに出てきていない」

そして現役最後のレースがキャリアにおいて最大の馬体重になった

こう考えればイクイはむしろ最後まで成長する余地があったとも言える

そもそもフォトパドック見ればイクイの3歳がどれだけ貧弱だったかすぐわかるだろうに

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 16:14:23.53 ID:lCHpRR5a0.net

ぐだぐだ言ってないで勝てるなら凱旋門賞行けばよかったのでは？

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 16:16:02.92 ID:r1XKDDlb0.net

イクイノックスのパドックでやばいなと思ったのは、秋天494kgの後JC498kg で出てきた時にむしろ腹回りは絞れてたことなんだよ
「何で絞れてるようにしか見えないのに馬体重増えてるんだ」となった
つまりあそこでまだイクイノックスは成長していたとしか思えない

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 16:27:38.52 ID:ruI1Bcwh0.net

プラマイ5以内は誤差だろ

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 16:35:42.81 ID:jXEqRTmP0.net

>>214
休み明け2戦目でゆるさが解消したことをそんなに自慢げに
話されてもねw

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 16:38:39.20 ID:98QVEYpb0.net

>>216
>>208になんか言ってみろよ

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 16:49:04.22 ID:r1XKDDlb0.net

>>216
読めてないな
「緩さが解消したのに馬体重が増えてる」のがびっくりなんだよ
絞れてるはずなのに、実際に絞れてるのに、何で増えてるのかと

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 16:52:17.67 ID:HL+jJ4p50.net

勝てると思ったら、天皇賞、JC引退で有馬スキップなんて中途半端な引退しないで
凱旋門メイチ仕上げ優勝して引退してる
してない時点でお察しだよな

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 16:55:58.51 ID:98QVEYpb0.net

凱旋門賞を勝って田んぼステイヤーを証明する、秋天をやり直して高速ステイヤーを証明する
証明できる強さも種牡馬価値も比べ物にならんわな

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 16:56:41.99 ID:r1XKDDlb0.net

>>219
流石にものを知らなさすぎないか
ドバイ出て、勝った時点でJC出走は既定路線に決まってんだろ
7億5千万だぞ勝てば
そしてそこから逆算したらもう今年は凱旋門行けないんだわ

初めから凱旋門挑戦を見据えたロマンローテにしない限りは無理だし、それは金融商品である一口馬では不可能だ

結果的にドバイ出て海外からの評価がドンと上がったんだからイクイのローテはこれしかなかったし、正解引き続けたんだよ

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 17:05:59.49 ID:jXEqRTmP0.net

>>218
別に不思議じゃないよ
ゆるさが解消＝筋肉量の増大
よっぽどニワカなんだな

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 17:18:19.75 ID:r1XKDDlb0.net

>>222
腹回りの緩さトモ緩さとその二つの言葉を意図的に混同して使ってるだろ
腹回りの緩さが解消した時は絞れてるから馬体重が減る

トモの緩さは筋肉量の不足だからそこが解消されれば馬体強いは増えうる

わかっててやってるなら悪質だしそうじゃないなら競馬云々の前に日本語が怪しい

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 17:19:09.22 ID:r1XKDDlb0.net

>>223
メチャクチャ誤字ったw
馬体強い→馬体重

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 17:43:10.17 ID:t+FQOvKe0.net

別に凱旋門賞出る必要はないんだよ
出てないのに勝ったことにされてるのがおかしいだけ

競走馬が一生で全てを網羅したローテ組むのが無理なんだから凱旋門は出てないけどその他の功績で上と堂々と言えばいい

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 17:44:57.12 ID:LeNuq1q00.net

実際に走ってなく。逃げた馬が強いはおかしいよな。

それならナリタブライアン最強って言ってるのと何が違うって話だ。

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 17:50:45.73 ID:ERwgTu3B0.net

>>226
ナリタブライアンは逃げてないし、3歳までなら今でも歴代最強だよ

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 17:55:41.36 ID:ERwgTu3B0.net

ナリタブライアンがおかしくなったのは、
筋肉が付きすぎたからだよ
元々小柄で重心の低さとバランスの良さで
桁違いの瞬発力とスタミナを出してた

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 17:56:52.12 ID:ENRnGiO90.net

>>221
なんで来年行かないの？
年初から計画したら行けるよね？

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 18:00:51.01 ID:r1XKDDlb0.net

>>229
もう種牡馬として社台から「引退させてくれ」とオファーが来たからに決まってるだろ
買い切り50億円、初年度2000万が即満口になる馬を5歳で走らせる理由がない

馬産側の思惑で走らせなかったことに不満を言うならともかく「勝てないから走らせなかった」とかいう邪推は失当の極みだ

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 18:04:53.28 ID:jXEqRTmP0.net

>>223
レースを叩けば腹回りは絞れるし、トモの緩さは解消するので
間違ってないんじゃないの？
天栄在厩時は520kgくらいだって聞くぞ
たかだか4kgの馬体重増でありがたい講釈垂れてて爆笑ものなんだけど
それを成長だー俺のイクイすげーと鬼の首取ったみたいに
解説するのが競馬板民クオリティ

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 18:06:19.00 ID:98QVEYpb0.net

>>227
4歳春の方が強い気もする
その後すぐ故障したけど

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 18:11:04.68 ID:wqRsuU/p0.net

イクイノックスの欧州なんたらは全てタラレバ
これから永遠に国内専念組の扱い受けるから
夢を捨て実を取った馬の宿命よ

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 18:12:36.53 ID:98QVEYpb0.net

ドバイを国内と言い張る精神異常者にしかイクイノックスのアンチは務まらないらしい

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 18:27:36.78 .net

ドバイとったオペラオーとかキタサンのくくりだろ

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 18:28:00.52 ID:1jRS7Ygs0.net

ドバイを走れるシャフリが欧州でゲロ不味い成績だからなあ

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 18:30:38.09 ID:r1XKDDlb0.net

>>231
だとしたらその差し引きで叩き2戦目は馬体重が減るのはわかるだろ、腹回りを絞る以上にトモの筋肉がつかないと馬体重は増えないんだから(調整失敗しなければ)

あとイクイの場合はダービー以降常に増え続けてることを忘れてないか、これが常に±5kgうろうろするような馬ならその指摘は正しいけど、一度もマイナスになってないんだぞ

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 18:45:58.61 ID:sHKljJOC0.net

>>209
皐月が本来の姿で虚弱だから間隔狭いダービーはガレてたんだろ
馬の成長では無くルメが先行させる事を選んだだけ
後ろからだとドウデュース差せなかったし
パンサもギリ差せる程度だったから変えたんだよ
先行できなかった宝塚は差されそうになったしな
ドバイ府中はルメールマジックのおかげで実際の強さは大したもんじゃ無い

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 18:51:16.55 ID:wqRsuU/p0.net

>>234
ドバイと国内は同列だろ
それくらい空気読み取れよ
現役最強にとって海外とは凱旋門賞のみ

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 18:53:12.67 ID:+9WuA2tt0.net

せめてインターナショナルSまでは入れてあげよう
まあそれすらもイクイは逃げたけど

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 18:56:18.65 ID:Sjm3lktJ0.net

欧州のG�Tを勝ってる馬が少なすぎるからなあ

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 18:57:47.66 ID:jXEqRTmP0.net

>>237
馬体重が増え続けているのは全体の傾向として馬体が完成に向かって
いるプロセス＝成長かもしれないが、1kg台の馬体重増減で成長と
呼んだり、成長が止まったと呼ぶのは明らかにおかしいからね、
誤差の範囲
正確な測尺値を持って体高が高くなったとかトモの幅が増したとか
エビデンスがあれば馬体が成長したと言えるかもしれないが

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 18:58:00.14 ID:gEK0MMq50.net

>>239
その基準なら全ての日本馬が海外語れないな
日本馬で凱旋門勝った馬なんて0なんだから

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 18:58:39.85 ID:Sjm3lktJ0.net

欧州の舞台であれば
イクイノックスだったら2000mよりもマイルくらいが良いんじゃないか

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/14(木) 18:59:11.76 ID:If+PjiGU0.net

>>238
じゃあ春クラシック負けたのはルメールのせいって事？
じゃあ、鞍上がちゃんと先行してれば無敗で引退だったって言いたいんだね
まあ、別にそれでもいいけど