それでもまだドウデュースの強さを認めてないヤツwww

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 10:56:52.58 ID:9PlO1Hgn0.net

キタサンブラックのときと似てるわね

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 10:57:38.66 ID:/Sk+eogE0.net

まあ何やってもイクイの空き巣だし

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 10:59:51.13 ID:bNrOHPnw0.net

>>2
空き巣だろうと現役の中で強けりゃなんでもいいんだよね

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 11:00:49.68 ID:P1U3Jtov0.net

ドウデュースは年度代表馬の下位レベル
下位3割くらいかな
枠番差がなければスターズオンアースの方が少し上、リバティアイランドは来年どうなるか
キタサンブラックは上位

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 11:01:07.03 ID:QaXZqLK70.net

イクイノックスがいないイクイノックスに負けた敗者復活レースで勝っただけの馬

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 11:07:50.22 ID:hS4LdNIG0.net

強くはないだろ
秋２戦は言い訳しても最強馬とは言い難い

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 11:08:21.92 ID:eOgRTjVT0.net

イクイノックスが直接対決から逃亡するくらいの強さ
世界がドウデュースを恐れている

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 11:10:59.53 ID:/Sk+eogE0.net

キタサンと似てるってのはいい得て妙
現役最強馬集団に昨日の勝ちでようやく追いついた感じ
評価が固まるのは来年の成績次第だろう

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 11:15:23.77 ID:hS4LdNIG0.net

弱い、と言うつもりもないけどさ
調子がいいところのジャスタウェイくらいの強さじゃね

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 11:17:47.70 ID:eOgRTjVT0.net

>>9
それ世界一やん
めちゃ強！！

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 11:17:58.59 ID:xI+EcaOz0.net

天皇賞とジャパンカップは戸崎騎乗でノーカンやから実質1勝1敗なんよな。

でも皐月賞はイクイノックス2着、ドウデュース3着でレース自体には両馬負けてる訳やからダービーで勝ったドウデュースの方が強いって結論になる

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 11:18:16.62 ID:UumR6pPi0.net

認めてるよ
ただ前走JCの成績が悪いって事で軽視してただけ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 11:19:56.72 ID:licZU0LI0.net

どっちが強いとか小学生みたいなスレはもういいよ
オグリのラストラン見てオグリ最強！とか言わんだろ？

少なくともイクイが出てたらどうのこうのはアホの所業
競馬で最もやっちゃダメなタラレバ
三浦皇成並み

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 11:20:49.54 ID:P1U3Jtov0.net

>>9
ジャスタウェイ舐めすぎ
あれは年度代表馬級の最上位、イクイノックスが現れる前なら
イクイノックスがいる今でも1800mなら史上最強の可能性がある馬

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 11:22:13.26 ID:hS4LdNIG0.net

極端な話、前2走は武豊なら勝ってたという仮定だとしても
言わせてもらうと、武豊じゃないとレース勝てない馬
って強い論争以前の話じゃねえかな

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 11:24:11.52 .net

叩き3走目はジャスタウェイに匹敵するよ
ハーツクライの底力って奴だな

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 11:24:47.80 ID:QiIzYm3/0.net

武豊なら秋天もJCも勝ってたって武豊本人の前で言ってみると良いよ鼻で笑われるだろ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 11:25:03.14 ID:un8FH6om0.net

凱旋門なんか行かずに国内絞った方がええわ、この下の世代なら積みまくれる

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 11:25:57.81 ID:avv1EBIx0.net

スペシャルウィーク並みには強いと思う

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 11:26:16.54 ID:J8e1O5wZ0.net

◯◯専用機って言葉あるけど騎手なんて誰が乗ってもほぼほぼ一緒という俺の固定概念を覆された

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 11:28:15.87 ID:Bnldad+h0.net

イクイノックスみたいな無茶苦茶強いって感じは全くないがそれでいい

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 11:29:02.84 ID:P1U3Jtov0.net

>>19
スターズオンアースをブエナビスタと考えると、この枠番差でスペシャルウィークなら1馬身差勝ちってとこ

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 11:29:31.22 ID:7nUUtTqi0.net

でもルメールだから勝てたとか外国人に変わったからとかよく言ってるよな
イクイノックスが最強論争に入るのはルメールだから勝てたて全く言われてないからだし

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 11:30:18.45 ID:yDg7Blkn0.net

戸崎が乗ったドウデュースはたしかに弱かったからな
ただ豊が乗ったドウデュースの強さ認めないのはないわ
豊が乗ればイクイノックスとも1勝1敗だからな

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 11:32:18.25 .net

ハーツクライもジャスタウェイも
リスグラシューもドウデュース
最強期間ってのがあるよな良く似てる

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 11:32:31.90 ID:K9Vmyfph0.net

>>13
この手の話はいつでも沸いてくる。
楽しんでるんだからいいんじゃないの？

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 11:33:38.83 ID:Y9SmAEze0.net

むしろ豊が乗って大外のスタオンと半馬身だし
イクイには届かんことが分かっただろ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 11:35:52.99 ID:tiErC01Z0.net

武が乗ったからって秋2戦の9馬身差と6馬身差が覆って更にイクイノックスに先着なんてするわけないだろ

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 11:37:44.09 ID:cZy4xHT90.net

ドウは騎手どうこうってより古馬になって
府中の直線勝負より小回りの捲りの方が合うようになっただけじゃねーかな
京都記念もえらい強かったし

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 11:38:17.96 ID:Y0NQdJ/90.net

まあドウデュースオタは去年からずっとタラレバ言い続けてるし

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 11:38:20.04 ID:7nUUtTqi0.net

でも有馬にイクイノックスが出てたらドウデュースが勝ってた可能性は高いな
イクイノックスのあのガレガレの身体見たらJCはギリギリだったんだろうな

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 11:38:41.07 ID:9PlO1Hgn0.net

とりあえずダノンベルーガよりは上ってことでいいな？

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 11:46:13.38 ID:hS4LdNIG0.net

比較対象として適切か知らんが
2,3,4歳時でG1勝つ馬は普通に凄いとは思うが
コントレイルもそうなんだけど
その域まで言ってないけど
ドウデュースの方が過剰に評価はされてる気はする

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 11:47:18.22 ID:wGpiQNCw0.net

パフォとしてはコントより圧倒的に上だから仕方がない

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 11:47:26.85 ID:c8opRowO0.net

ドウデュースの強さは認めてるがそれを叩き棒にイクイの強さ認めてないやつに対して
その恣意的に切り取った情報と虚言の部分だけ認めてないのに
相変わらずアンチさんの毎日切り抜き虚言癖発動してるの飽きないね

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 11:50:08.72 ID:8t9aN+Kr0.net

>>2
馬鹿だから空き巣の意味が分かってなさそう

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 11:50:39.52 ID:E2Mt5c2F0.net

>>31
ルメールの騎乗した２着馬がスターズオンアースじゃなくてイクイノックスだったら武豊的にはディープでハーツに負けた屈辱を完璧にはらせたんだけどな

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 11:53:26.73 ID:MfF6eRr60.net

武豊が乗ると別馬なのを証明しちゃったからなぁ
増沢騎乗のオグリと一緒で、戸崎騎乗の2戦はノーカンだわな

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 11:53:45.14 ID:7nUUtTqi0.net

結局イクイノックスは有馬記念に出走出来る状態なんかにはないんだから、有馬記念に出てたらとかいうのはイクイノックスに失礼だわな

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 11:54:31.55 ID:cVBDK6cU0.net

ドゥデュースにはドゥデュースの良さがあり
イクイノックスにはイクイノックスの良さがある
それでいいじゃないか

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 11:55:17.29 .net

>>37
今回の雪辱は
サトノダイヤモンドに負けたキタサンブラック
程度だろう。
どのマスコミもそんなこと書かないけどｗ

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 11:57:14.07 ID:J2thKuU/0.net

>>29
そうだろうね

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 11:59:43.02 ID:7nUUtTqi0.net

サトノダイヤモンド有馬てJC後に調教できなかったキタサンにギリギリ勝ったやつだろ
どっちかというとイクイノックスが有馬記念に出たらあまり調教出来ずにあんな感じに負けてた言ってるようなもんだ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 12:00:20.81 ID:P1U3Jtov0.net

>>38
むしろ大して変わらないことが証明された
スターズオンアースの枠番不利がジャパンカップより酷くなった分ずれただけの有馬だった

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 12:01:50.64 ID:AX/HIv1P0.net

普通に名馬って言えるぐらいの強さはあると思う

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 12:03:11.41 ID:7nUUtTqi0.net

大して変わらないんならドウデュースの叩き三走目に勝てる馬がいない状況は変わらないんだよな

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 12:05:22.75 ID:Vu5yP4/90.net

枠の恩恵もあっただろ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 12:06:04.45 ID:urKyVmjh0.net

凱旋門行かなかったら去年のJCor有馬。今年の大阪or宝塚。どこか勝ててただろうな。
馬体が出来上がってない馬を凱旋門なんかに連れていくなよ..

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 12:06:34.07 ID:Y9SmAEze0.net

>>29
距離やコース適性よりレースペースの問題だと思う
追走ペースが速くなると末脚鈍るのが他の馬より強く出やすい感じ
戸崎でもハイペース秋天は着外でスローペースＪＣは掲示板残れたし
有馬もタイホのかなり緩いペースで効果的に捲りを決められた

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 12:07:12.76 ID:c8opRowO0.net

武豊が乗ると別馬→その通りです
武豊のリバティ抜いて2着取れた→スターズの半馬身前なんで事実ですね
イクイは雑魚！余裕！→スターズの半馬身前でどうやってあと4馬身詰めるんだよ虚言癖で

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 12:07:58.32 ID:WoIYYA3V0.net

イクイノックスの強さを認めないやつとドウデュースの強さを認めないやつは同じ人種

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 12:09:50.43 ID:mQarVOGm0.net

まあ強いのは事実だろ近年のダービー馬ってなんか残念な戦績の馬多かったしそれに比べたら明らかに強いし

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 12:10:37.54 ID:tiErC01Z0.net

>>51
強いのは認めてるよ
ただドウキチの武が乗ってたら4歳イクイノックスにも勝ててたってのはフカシすぎだって言ってるだけだ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 12:12:15.27 ID:jr2s/MOZ0.net

ジオグリフのせいでドウデュースダービーが霞んでしまう

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 12:14:13.48 ID:mQarVOGm0.net

イクイノ＝ドウデュースは無理があるな、まあ1度は負かしたことあるんだから今回でいいとこ見せたとは思う

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 12:16:07.67 ID:c8opRowO0.net

強いのはマジで認めてるし凱旋門やその前にドバイ行くなら応援するしどうすれば良いのかなって考えたりもするぞ
ドウ基地のフリして便利な叩き棒にしか思ってないアンチが居るんだよな
あいつらすげぇぞイクイのついでにドウデュースの名前もダサいとか言い出してるからな

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 12:16:11.13 ID:qk9PT3os0.net

イクイ基地しかいない

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 12:17:37.51 ID:8x8BCxBc0.net

オルフェ基地のとぼす君が利用してるだけだよ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 12:17:48.00 ID:k93v094h0.net

ドウデゥースって引退後は社台保有契約の半持ちだよね？
今回の勝利で社台入り確定だけど
社台SSスワーヴ、サリオス、ドウデゥースハーツ系を推していくんか？

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 12:18:22.33 ID:tcV4xju60.net

認めてるわぼけ！
ただ引退した馬を出してきてあいつが出てたら勝ってたとか言うのはあほくさいってだけ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 12:20:19.22 ID:TCJ91gIO0.net

サリオスとか初年度デビューでコケたらそく追放されそう

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 12:21:29.18 ID:jvzGizMY0.net

>>35
それは自己紹介？

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 12:21:54.70 ID:qDU6KgMW0.net

なんでノーザンはこれほどの馬を松島に無料でプレゼントしたんや？

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 12:22:28.01 ID:6dUAARzK0.net

>>59
松島全持ち馬
鞍上武豊を馬主権限で貫くために半持ちはしてない
半持ちするのは海外で凱旋門での馬を確保するために鞍上武豊の条件を飲む相手の場合のみや

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 12:23:17.81 ID:PFVa6juw0.net

強いけど凱旋門はやめたほうがいいとは思うなぁ
全然適正ないだろ

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 12:30:21.07 ID:BvC9YxiW0.net

強くもないし弱くもない
エフフォーリアが勝った年よりも僅かに低いだけのレベル
上がりが必要な馬場になって
見かけ上の上がり3Fがあった
スルーセブンシーズとソールオリエンスが人気したけど瞬発力不足で押し上げられずに終わった
ドウデュースとスターズオンアースは思ったよりも瞬発力があったなと言う印象
タイトルホルダーは順番が回ってきた繰り上がりやね

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 12:31:13.45 ID:LN1BR+2r0.net

マジでイクイキッズはニワカやんｗ
JCは府中で有馬は中山だぞ比べられるわけねーじゃん馬鹿だろｗ
イクイは府中専用機でドウデゥーは右回りが得意なことは明確
有馬はドウデゥーの方が1.5秒も速いからなｗ
しかも府中でもダービー勝ってるし強いだろ、武ならｗ
なにせイクイノックス陣営は不利なレースは逃げるからな、凱旋門も有馬も逃げたしｗ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 12:31:25.80 ID:EFVZiG+H0.net

エフフォー（）
22世代に凹られ続けてるあたりドゥデュースより下やろあれ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 12:32:32.27 ID:mQarVOGm0.net

F4ってまだ話に上がるのか、、、4歳で何も出来なかった馬と訳が違う

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 12:33:29.33 ID:CC5Et0rS0.net

その比べられない場所で得意分野と豪語してる上に鞍上武豊になった上で
同じ場所それぞれ走った大外スターズとの着差どう言い訳するの？
リバティを越えるポテンシャルは確かに実証したがそれだけじゃん

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 12:33:48.39 ID:PFVa6juw0.net

3歳までのエフは間違いなく強かったから

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 12:34:29.23 ID:SJRQ1kO60.net

国内専念でイクイノックスいなけりゃ普通に年度代表馬クラスだと思うけど
別に歴代最強とかそういう枠ではないにしても

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 12:35:57.53 ID:tiErC01Z0.net

>>67
ならドウデュースは去年の有馬と今年の宝塚からなんで逃げたんすか？
イクイノックス怖かったん？

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 12:36:18.04 ID:V9yZmJNO0.net

>>63
セールでの御布施が効いてるんだろ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 12:40:01.05 ID:8x8BCxBc0.net

とぼす君はオルフェ基地なんだけどドウデュースを叩き棒として何とか利用したい

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 12:41:56.85 ID:bNDFotpX0.net

秋天　7着
JC 4着
有馬　1着


別に手放しですげーすげーとも言えない成績だろ
来年もう一つタイトルほしいな

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 12:43:13.33 ID:8x8BCxBc0.net

>>67
とぼす君はもうエルコン叩き棒捨てたのか？

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 12:43:44.00 ID:mcTT1wjy0.net

馬柱はどうせ汚いし凱旋門再挑戦でも良いけどせめてグランプリ宝塚からはもう逃げないで欲しい

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 12:45:31.20 ID:Hil4Ip/K0.net

来年京都記念に出ても今度はコロッと負けそうな不安さはある

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 12:47:55.62 ID:T4TBwyrd0.net

トウカイテイオー4才GI

春⑤
秋⑦
Ｊ①
有⑪

これよりは強い

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 12:48:22.02 ID:ZyRm/sn60.net

>>15
それ言ったら、イクイノックスはルメール乗らなければ駄目だったかもよ
騎手と馬はセットで見れば良い

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 12:50:33.93 ID:ZyRm/sn60.net

>>27
スターズはスタート番手取った時点で大外不利の理屈はなくなったから

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 13:05:01.13 ID:jEQri31i0.net

>>82
無理やり外から番手取ってるんだから
終いの脚に差が出るに決まってるだろ

競馬歴3ヶ月か？
ルメールは上手く乗ったけどそれでも不利はあるから

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 13:05:32.11 ID:ElJP+2LR0.net

>>81
もうイクイノックスと張り合うのやめろよ
恥ずかしいから

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 13:12:05.52 ID:fhvLlvNa0.net

>>82
ウマ娘だとそんな感じなの？

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 13:18:53.01 ID:KHYKwKfT0.net

コーナリング性能だけならNo.1やろこの点においてはイクイノックスにも勝てる
なんで中山のコーナーで最高速度だせるねん

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 13:20:20.34 ID:CRE2mn7q0.net

イクイノックス引退後の現役最強馬ってなんだ？
ドウデュース？スターズ？リバティ？

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 13:24:54.19 ID:ZyRm/sn60.net

>>83
お前アホかスタート後の場所取りなんて枠関係なく殆どの馬がやってることだからな
それにスタート後スグに収まってるのに脚の差がとか、お前こそ初心者かよ（笑）

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 13:25:03.26 ID:fhvLlvNa0.net

それは来年わかる
菊勝ったのも強そうだし

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 13:31:21.56 ID:2MJF+dph0.net

四天王はドウデュース、ジャスティンパレス、スターズオンアース、リバティアイランドだろ

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 13:37:13.13 .net

タラレバで語り尽くされてるとは思うが
確かに武豊ならば
天皇賞秋はあのハイペースでイクイノックスをマークではなくジャスティンパレスの位置で最後伸びて来たかもしれないし
JCは掛からずに折り合って走れたかも、と考えさせられるな
しかしそれでも2着が限界ではあったとは思うが

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 13:45:55.14 ID:i9t4mVym0.net

>>88
恥ずかしいなお前

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 13:57:47.81 ID:ZyRm/sn60.net

>>92
何、お前
無知がバレて恥ずかしくなった？（笑）

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 14:01:43.07 ID:wmMDFab80.net

ドウデュースもだけど、タイトルホルダーもめっちゃ馬鹿にしてたらG1を3勝してた…

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 14:09:49.02 ID:xI+EcaOz0.net

凱旋門から逃げたイクイノックス、果敢に挑戦したドウデュース

秋古馬三冠から逃げたイクイノックス、秋三走目に有馬記念を制したドウデュース

後世に名馬として語り継がれるべきはどちらか一目瞭然よな

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 14:14:08.67 ID:bZU2FXB80.net

横山武のクソ騎乗に助けられたな

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 14:14:22.65 ID:gan2W7/j0.net

とぼす君はスルーセブン叩き棒が使い物にならなくて悔しそうだし
必要以上にドウデュースを持ち上げてて草

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 14:18:27.28 ID:Qz5qSixN0.net

ダービーと有馬を勝った馬
その他負けたレースも含めてちゃんとかなり強いと認めてる
現役でもベスト5には入ってると思う

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 14:26:54.41 ID:Z2hHsN6c0.net

イクイノックスとリバティアイランドを過小評価しすぎてたかもな
ドウデュースも認めざるを得ない

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 14:27:39.72 ID:ikvHZDT/0.net

https://i.imgur.com/ERVzdPB.jpg
そういやえび族復活してたな
流石にイクイノックスを最強と認めてたし無駄に比べることはもうしなさそうだけど

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 14:39:34.92 ID:CC5Et0rS0.net

19着凱旋門を誇るとか頭おかしい
凱旋門至上主義的その理屈だとナカヤマフェスタよりも超格下だなドウデュース

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 14:40:46.15 ID:alcVBqXQ0.net

ドウデュースは相当強いし
有馬記念もそりゃそうだろうって結果だった
ハーツクライの息子ではこの馬が最高傑作なんじゃないか
今年のJCは過去のレースを見ても歴代でも相当レベル高かったと思うしな
1着は宇宙から来たUMAだから置いといてリバティアイランドもジェンティルドンナより強かったしスターズオンアースもブエナビスタより強かった

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 14:46:29.78 ID:bNDFotpX0.net

>>82
凄い理屈だな
そんなこと言ってる人他に見たことない

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 14:57:19.12 ID:ZyRm/sn60.net

>>103
ルメール本人がいってるだろ

「１６番枠からでも楽に番手を取ることができましたし、その後はマイペースで運ぶことができました。」
楽に番手取れて不利とか（笑）

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 15:02:32.14 ID:bNDFotpX0.net

>>104
いやそれでも外は不利だろ
番手を取るまでに内枠よりは脚使ってるし
それをノーカウントにする奴多分どこ探してもお前だけじゃないかな。

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 15:02:43.22 ID:alcVBqXQ0.net

有馬記念はスタートしたらすぐに3コーナーで外枠は内枠と比べてかなり距離ロスが発生するからな
スタートが良くてもかなり距離ロスがあることは事実

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 15:04:02.90 ID:kKjc8Aih0.net

どんなに好スタート決めようが外枠は不利だよ。
義務教育の時に数学学んでた人間なら誰でも分かるはず。

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 15:04:19.90 ID:nH6FX3Wm0.net

有馬記念半馬身差は皐月賞と同じ手前変えずに走ったから
京都記念や調教のように手前変えてたらもっと着差離してただろうな


ドウデュース、結局、３角からゴールまで〝得意〟の右手前一本で勝ち切っているんですよね。直線で替えていません。恐れ入りました！

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 15:13:09.20 ID:ZyRm/sn60.net

>>105
中山2500ってスタートしてスグにコーナーだから、外枠はコーナーワーク少なくなる分今回みたいにスタート決めてスグに内に切れ込めたらスピード乗せやすい分逆に有利な部分もある
パトロールみたらよく分かるよ

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 15:13:54.23 ID:/6i4/48/0.net

>>87
ドウデュースかリバティかスターズオンアース

リバティは武豊騎乗のドウデュース、枠不利のないスターズオンアースとまだ戦ってないので評価保留

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 15:14:20.98 ID:ZyRm/sn60.net

>>106
今回のパトロール見てみなよ
それ見ても損と思うの？

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 15:15:26.73 ID:QfAcPPry0.net

>>109
単純な距離のロスとか考えてなさそう

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 15:16:14.94 ID:ZyRm/sn60.net

今回はルメールが抜群のスタートしたから大外不利というものはなくしたんだけどね

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 15:16:20.58 ID:N1RWpjFX0.net

>>109
いや普通に三平方の定理を学んだことあったら外枠不利って分かるだろ
何言ってんだこいつ

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 15:16:25.91 ID:/6i4/48/0.net

>>95
ドウデュースのフランス遠征は旅行だろ。
あれで果敢に挑戦したという表現するのは…

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 15:17:19.08 ID:xZ4uINxP0.net

>>110
武豊が乗ったら

そんな付加価値あるか？それ
半馬身負けてたスターズを半馬身差し切っただけだろ？

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 15:18:57.55 ID:7lhouEkx0.net

ずっと凱旋門賞ガーって言ってるイクイアンチ的にはドウデュースよりディープボンドの方が強いってこと？

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 15:19:30.47 ID:ZyRm/sn60.net

>>112
スタートからストレスなくスムーズに行ける枠と距離短いけどコーナーキツくて走りにくい枠
どっちが有利なのか、そんなことも理解してなさそう

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 15:20:16.98 ID:alcVBqXQ0.net

>>111
1枠と比べて20m以上のロスがあるね
斜めに走らなければいけないからな

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 15:25:33.12 ID:cXMlVjhW0.net

凱旋門まで勝ったら
種付け料で
キーファーズの赤字解消するんじゃね

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 15:34:13.79 ID:IEljDZox0.net

>>120
いや凱旋門賞って種付け料高くするか？

古馬府中のタイトルの方がほしい

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 15:39:59.96 ID:QfAcPPry0.net

ドウデュースって新馬戦の13頭立てしか大外枠引いたことないんだな

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 15:52:50.24 ID:4kELat+j0.net

勝馬は16番枠で有馬史上初めて馬券圏内に入ったスターズオンアースに半馬身差でどう評価されるかね
イクイノックスとリバティアイランド含めJC出走組はまた更に評価を高める結果に

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 15:55:54.32 ID:2iCaempF0.net

>>109
パッと読んだ感じこのレスが一番アタマ悪い

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 16:15:59.60 ID:uLx0ZEme0.net

>>109
「外枠は逆に有利」
そこまでしてスターズオンアースの強さを認めたくないの？
何と戦ってるの？

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 16:22:44.07 ID:ZyRm/sn60.net

>>119
今回はそんな一般的な理屈はどうでもよい
内枠は内ラチ沿いに膨らむように走らなくちゃ駄目じゃん
今回のルメールはショートカットしてほぼ一直線に最短でコーナーの最深部で番手に入ってる
内枠と距離差なんて殆どないよ

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 16:26:36.81 ID:ZyRm/sn60.net

>>125
だからアホな反論するならパトロールみろよ
ルメールが楽に番手取れたというように、今回はスタートして馬込み一切なくダイレクトで番手に入れた
内枠で同じポジションとるなら回りに馬いて捌いたりしつつコーナー回りながら抜け出せないといけないんだぞ

お前頭悪すぎ（笑）

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 16:30:16.05 ID:ZyRm/sn60.net

>>125
そうだよ
今回のルメールは不利な外枠をスタート決めて有利な枠にしたということ

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 16:35:31.20 ID:qFlckgaq0.net

底辺20m高さ100mの直角三角形の斜辺はだいたい102m
高さ200mなら斜辺201m
この2mや1mをを大きいと見るかな大したことないと見るかは個人差だが個人的には大したことないと思う

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 16:38:30.57 ID:ZyRm/sn60.net

>>129
直角三角形？
そもそもお前そこから間違えてる
コース体形みてみろよ

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 16:40:16.20 ID:qFlckgaq0.net

>>130
そらわかってるけど三平方の定理とかいうレスがあるからな

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 16:41:06.24 ID:P1U3Jtov0.net

スタートの速さだのコーナー膨らみだの言ってる馬鹿は有馬記念を短距離走とでも思ってるのか？
残念ながらこの世界では違うから元いた世界に帰ってくれ

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 16:42:50.00 ID:ZyRm/sn60.net

>>131
そんなもの知らない
今回は最内枠と大外ルメールに距離差はないよ
ルメールもスタートで外枠の不利はなくなったといってるんだろ

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 16:43:18.81 ID:+rimUw9p0.net

馬の実力は完全にスターズの方が上だったな
枠が逆だったらドウは掲示板が精一杯

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 16:43:39.60 ID:ZyRm/sn60.net

>>132
トンチンカンなこと書いて何が言いたいの？

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 16:45:44.20 ID:YFtzIc6p0.net

イクイノックス引退して何もしてないのに勝手に評価が上がり続けるのなんかズルい
来年はリバティも主役の一頭だから活躍して欲しいな

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 16:46:33.46 ID:bBy1HfRV0.net

スターズドウはまあ同じくらいでリバティはほんのり上だろう
その下にジャスティンパレスタイトルホルダーあたりがいて更に下にタスティエーラシャフリヤールソールオリエンスあたりがいる
そして遥か上空にイクイノックスとかいうUMAがいた

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 16:54:11.94 ID:nA9gcGs/0.net

スターズのジャパンカップは故障明け
今回は状態明らかに上がってさらにルメールの神騎乗込だから
ジャパンカップと有馬でイコールではないな

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 16:56:12.14 ID:2iCaempF0.net

スタートしてすぐコーナーがある距離で外枠が有利になることは一切ない
陸上だって同じ公営の競艇だってスタートに差をつけてるだろ
たまたま他よりスタートが決まって即番手取れただけであってそれでもコーナーが近い分余計に脚を使ってるし、たまたま論自体がカレー味のウンコとウンコ味のカレー論争並みに愚論だからな

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 16:57:09.73 ID:nA9gcGs/0.net

>>134
枠逆だったら差は広がったかもね
ドウデュースはどうせ後ろから外回すんだから内で外出す手間省ける
スターズは内枠であんなに楽に番手取れたか疑問

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 17:01:55.47 ID:ZyRm/sn60.net

>>139
一般的なコースの不利云々の話じゃないから
昨日の話だから
結果的に楽に最高の番手のポジション取れたのは大外枠だったから
結果的にみれば昨日は大外が有利に働いたということでしかない

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 17:03:54.56 ID:bNDFotpX0.net

スターズとドウデュースがどっちが強いか盛り上がってるけど
どう考えてもスターズだろ

昨日の半馬身差でドウデュースの方が強いとか思ってたらやばいで
もちろん勝ったドウデュースは立派だけどな

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 17:07:25.10 ID:2iCaempF0.net

>>141
番手取れたのは大外だからじゃなくてスタートが決まったから
内枠で同じスタート決めたらもっと楽にポジション取れたしその分脚を残せたのなら逆転もあったかもね

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 17:08:13.86 ID:03KTplLs0.net

大外有利はワロタ

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 17:09:17.65 ID:1R/IsITB0.net

脚たいして使ってない大外と足使って先手取る大外の違いもわからない馬鹿いるよなw

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 17:12:22.33 ID:ZyRm/sn60.net

>>143
距離ロスほぼないんだから
まわりや後ろに馬いない今回と
ごちゃつく内枠とどっちがストレスなくポジション取れるかな？

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 17:13:03.57 ID:ZyRm/sn60.net

>>144
パトロールも見ずに反論してるお前みたいなバカのが笑える

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 17:17:41.54 ID:P1U3Jtov0.net

ドウ基地は諦めろよ
スターズオンアースの方が強いって来年ばれるんだから

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 17:18:03.98 ID:6X5nuyEl0.net

短距離ならわかるけど2500mで大外が不利とかないだろ
しかも昨日は好スタート決めてそのまま楽に先行できて周りに馬もいなかったから、レース自体はスターズは完璧な競馬よ
あれで差されるなら武豊ドウデュースを褒めるしかない

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 17:20:14.49 ID:2iCaempF0.net

>>146
距離ロスほぼないってどういうことや
大外発走の時点で内枠の馬より確実に距離ロスは発生するんだが
特に即コーナーを迎える有馬は遠心力も発生するから直線で内に切り込むより余計に脚を使うよ

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 17:21:22.40 ID:XiUjlTUY0.net

大外不利ないなら今年が歴史上初めてのフルゲートの大外で馬券内って事にはならんよ

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 17:22:36.12 ID:AuY661QQ0.net

大外有利て
まぁ95%の競馬ファンは昨日のスターズも強かったって思ってるよ

お前らノイジーマイノリティだけスターズ貶しとけボケ

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 17:23:51.51 ID:6X5nuyEl0.net

mahmoudもこう言ってるからロスなんかほとんどないぞ

https://x.com/mahmoud1933/status/1737780422287991230?s=46&t=2lvIpoVodFZ1JJ9CqDsnVg

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 17:25:26.89 ID:ZyRm/sn60.net

>>150
だからパトロールみろよ
今回はコーナーの影響受けなくほぼ最短でコーナーの最深部でポジションとれたのが今回のスターズ
コーナーの影響受けて膨らむように走る内側の馬と距離差なんてほぼないでしょ

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 17:27:23.65 ID:ZyRm/sn60.net

>>151
そもそも大外有利なんて言ってないんだけど（笑）
今回は大外だから結果的に有利に働いたということ

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 17:27:35.00 ID:2iCaempF0.net

>>153
1ハロンで大外から最内にピタッとつけるには好スタートが絶対条件でしょ
好スタートでハンデが軽減すること自体は否定してないよ

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 17:27:35.36 ID:fHeKAaOi0.net

昨日は有馬の勝ち方を熟知してる2人のジョッキーが
最善の騎乗をしてワンツーだったんだから、どっちが強いとか
どうでもよいじゃねぇか。
最内から己の下手さを棚に上げて怒鳴り散らしながら
右往左往させられた馬もいるんだぜ。

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 17:28:03.43 ID:6X5nuyEl0.net

大外枠が成績悪いっていうのも、大外枠に入った馬に大した馬いなかったからな
数字だけじゃなく中身も見たほうが良いよ

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 17:33:58.48 ID:ZyRm/sn60.net

>>156
でも昨日のポジション取りは大外だから出来た芸当であったのは間違いないんだから
不利と言われる大外でも有利にすることは出来たということ

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 17:35:00.55 ID:6X5nuyEl0.net

てかこれまで大外枠が理由で負けた馬いるのか？
どれもどの枠でも負けてたうましかいないぞ

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 17:37:41.66 ID:WJ8jQUVb0.net

>>158
それは歴史を知った上で話してるだけでしょw
例えばブラストワンピースやゴールドアクターが大外でも勝ってたの？
逆に大外に入った馬が内枠に入っても勝てなかったの？
話のレベルがしょうもなさすぎるよ

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 17:41:18.27 ID:6X5nuyEl0.net

>>161
ブラストもアクターも勝ってるよ
お前らって枠のこと気にしすぎなんだよ
おかげでスターズが美味しくて良かったけど、大外枠ってだけで7番人気？競馬ファンでバカだなと思ったわ

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 17:42:44.19 ID:X3HXrTSh0.net

>>40
そんな事はXで書いていろ
競馬板にはいらん

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 17:48:43.74 ID:6X5nuyEl0.net

東京2000みたいなコースならともかく基本的に2000以上のレースで枠とか言ってるやつは馬券下手だと思ってる

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 17:50:39.43 ID:X3HXrTSh0.net

>>164

有馬記念で今まで16番は一切馬券に絡まなかったていう事実は大きいよ
それは無視は出来ない

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 17:51:52.41 ID:X3HXrTSh0.net

今回、ルメールの技術には本当舌を巻いたわ

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 17:55:26.99 ID:ZyRm/sn60.net

アンカツが言ってたのは

ポイントはスタート。
ソロッと出したユタカちゃんとトップに入れたルメール。
２５００ｍのレースでも、二人は最初の１００ｍに勝負を懸けてた。

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 17:57:22.15 ID:6X5nuyEl0.net

>>165
どんな枠でも強い馬なら買う弱い馬なら買わない
枠のジンクスなんて近年かなり破られてるのに未だに言ってる化石みたいな奴多くてある意味助かるわ

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 17:58:46.89 ID:WJ8jQUVb0.net

>>164
東京2000は例外扱いで中山2500は通例扱いですかw
あえて枠の有利不利がない馬の性質を挙げるならポジション取りにいくと掛かっちゃうような後ろからしか競馬が出来ない馬だよ

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 18:01:17.71 ID:WJ8jQUVb0.net

俺はイクイノックスの生涯2敗は大外だったからって今でも思ってるけどね

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 18:02:51.02 ID:4crZVizJ0.net

平日の午後ずっと有馬の外枠は不利じゃないって熱弁してる奴いてワロタ
お前の人生なんなの？笑

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 18:03:22.67 ID:qNU2LAke0.net

リバティは来年斤量上がるから2頭に対して勝てんよ
ドバイはドウデュースがターフ、スターズがシーマで両方勝てるんじゃないか？
リバティは出るならターフだろうけど、居残りで大阪杯でいいような気がする。
ジャスティンは大阪杯から天皇賞春な

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 18:04:38.21 ID:urKyVmjh0.net

リバティも成長するから順調に行けばリバティ中心になるだろ

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 18:04:38.30 ID:ZyRm/sn60.net

>>171
そんなこと言ってるやついないだろ
日本語読めないのかな？

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 18:06:46.60 ID:P1U3Jtov0.net

>>170
クラシックを圧勝できない理由は晩成さだけど、クラシックで勝てなかった原因は騎乗が一番大きいと思ってる
枠番も調子も良くなかったけど騎手次第で勝てるレースだった
有馬の16番は更にきついからあれだけど

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 18:13:47.40 ID:z0VnFG9y0.net

有馬記念のゲートは最内がいきなりコーナーにならないように外ラチ側に発馬機がつけられてるんだが
だから最内もほぼ直線でコーナーに入るんだよ
大外の距離ロスが1m少しなのはそうだが

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 18:14:15.64 ID:YJbE2H+60.net

右回り小回りコースはドウデュースの方が上

府中はイクイノックスの方が上
だが・・ダービーで負けてるから何とも言えん

中山と阪神内回りに関してはドウデュースのが強い
馬場・コース適性でどっちが強いとかしょうも無いと思う

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 18:14:55.02 ID:e7c++NgA0.net

>>174
こいつが頭悪そうな事だけは理解した

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 18:20:14.92 ID:P1U3Jtov0.net

>>177
付くレーティングは124あたりだろう
3歳末のイクイノックスにすら届かん
4歳秋のイクイノックスはその頃より遥かに強いのにな
ちなみに3歳イクイノックスのベストパフォはダービーでも秋天でもなく有馬だ

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 18:23:26.48 ID:YCiWd/MD0.net

府中での比較でダービー引っ張り出すなら中山は皐月賞で先着してるイクイじゃね
今回の有馬がレーティング126超えれば議論の余地あり

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 18:26:33.77 ID:aQXpO3vl0.net

結局、戸詐欺が下手に乗っただけだな
とにかく、昨日みたいに騎手が立つくらいに
押さえて溜めないとだめってことね

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 18:29:11.11 ID:Q8CA40Nu0.net

多分スターズの118(122)が基準になるからドウは123か124ってとこか
いい走りだったけどイクイより上とはとても言えんな

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 18:31:19.52 ID:z0VnFG9y0.net

>>180
日経賞のミラクルタイホ以外ならどこから取っても全く同じレートがつく奇跡のレースなんだよ今年の有馬
まさに完全な実力順と言っていい
それによればジャスティンとシャフの121からでもスタオンの118+4からでもドウデュースは123+ボーナスになる
楽勝ってほど楽勝してないから124かおおまけにまけても125、126には届かない

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 18:32:50.01 ID:YJbE2H+60.net

どう考えてもスターズって馬鹿じゃないのか
仮にスターズが後方で同じ位置に居たら確実に昨日は加速力の違いと
コーナリング性能で置いて行かれる
前につけて引き付けてのスパートでしかもドウデュースは700m手前からスパートしてるわけだから、
ラスト150m地点で減速し始めて、ゴール時で60km切って行く
ならばスターズが本当に強いなら坂地点で差さないといけない
しかしスターズも一杯になって右に刺さりまくり
何が明らかに強いだよ‥右回り小回りに関してはドウデュースのが強いから先着したのだが
リバティと同じでスターズを過大評価しすぎているところがあるな
オークスを最後に馬券内は確保しているが一つも勝ちきれてない馬だぞ
何が明らかにだか
まだ8枠不利大袈裟設定が頭に在るのでは？

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 18:36:40.81 ID:P1U3Jtov0.net

>>183
一応ジャスティンパレス基準なら124だろ
まあここが妥当だな
じゃあ124のドウデュースが去年のイクイノックスに1馬身差ちょっとまで迫れるかと言えば無理だろうけど

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 18:37:56.83 ID:Y9SmAEze0.net

1〜5着までかなり詰まってるからなぁ
あんまり高レートつけすぎると5着シャフリのレートが狂いだす

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 18:38:52.95 ID:P1U3Jtov0.net

シャフリヤール基準でもタスティエーラ基準でもほぼ同じって確かに凄いな

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 18:40:20.24 ID:tospt69w0.net

>>149
何も知らない無知馬鹿のお前の戯言より
実際に乗ってる騎手が言ってるわけだが
解説が馬鹿でも解るように説明してる動画あるから見てくれば？
まあドがつく馬鹿っぽいから理解できるかは解らないが

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 18:41:02.60 ID:Dh70lhJN0.net

またスターズと再戦する機会あるかもだしそこで答えもわかるだろう
今のままではとてもじゃないが勝ち越してるとは言えない

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 18:41:13.89 ID:z0VnFG9y0.net

>>185
あー1 1/2で考えてた
1で切り上げて1/2で切り上げるから+3つくのか

しかしこれでつけたらもはやボーナスはつけてもらえないんちゃうかなと思う

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 18:42:38.53 ID:QaXZqLK70.net

>>189
すぐでしょ。スターズもドバイ行くだろうしドウデュースがターフに逃げない限りすぐに対戦するわな。リバティとも

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 18:44:49.09 ID:z0VnFG9y0.net

>>191
誰がターフ行って誰がシーマ行くかよね
これまではドウリバティがターフのスタオンシーマだと思ってたが多分ドウはシーマの方がいい
追走力足らんというか追走したら掛かりまくるドウデュースにターフはマイナスな気がする

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 18:46:28.39 ID:du2neesR0.net

強さも何もJCの1,2着馬がいないから繰り上がっただけでは

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 18:46:37.28 ID:NNl9zzyK0.net

強さはともかく秋3戦完走はとても偉い

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 18:48:54.27 ID:tdmx1sFB0.net

凱旋門賞でそれなりに走れたら認める

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 18:52:26.18 ID:FsHU5IL+0.net

イクイノックスもドウデュースもスターズオンアースも強い近年では現4歳が最強世代リバティアイランドはわからん俺は次マスクトディーヴァに逆転されると思うし同斤ならスターズのが強いと思う

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 18:52:40.31 ID:6X5nuyEl0.net

>>188
人のこと馬鹿って言うくせに肝心な説明は他力本願かいw

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 18:56:55.42 ID:YJbE2H+60.net

だから・・なんで馬場とコースが違うのに繰り上がるだけになるんだよ
グラスワンダーだって府中5着6着からの有馬記念勝ちだぞ

条件が違うものを一緒くたにして同じ能力と考えるのやめろよマジで
こういう奴がアーモンドアイの時買って1.5倍の過剰一番人気にしたんだよ
イクイノックスも出てたら圧勝と思ってる馬鹿なんだろうなあ
府中に強いって事は中山では落ちるって事はよく在るのに
リスグラシューとかクロノジェネシスもグランプリは強いけど府中G1は全く勝ってないだろ
サートゥルナーリアも府中と右回りで違ってたろ

タップダンスシチーなんかJCでクリスエスに9馬身以上差をつけて次の有馬で
逆に10馬身以上つけられて逆転されたぞ

マジで条件違うのにまるで同じ能力で走ると思ってるの勘弁してくれ
頭からっぽなのか？

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 19:02:24.73 ID:z0VnFG9y0.net

>>198
適性も被らなさそうなJC上位3頭がそのまんまの力関係で上位にスライドしたからに決まってんだろ、しかも着差もほぼ変わらず
3頭まとめてってのがデカいんだよ、ここまで上位の力がはっきりした秋のレースはない
秋天2着のジャスティンも1 1/2差の4着だ
意外な馬の逆転があれば別だが決着の仕方に意外性がなさすぎる

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 19:04:10.31 ID:hS4LdNIG0.net

要するにハーツクライ系にありがちな
「ある一定の条件下では最強馬ですら赤子扱い」
ジャスタウェイとかリスグラシューとかドウデュース
野球で言うところホームランバッターだろう

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 19:04:15.16 ID:P1U3Jtov0.net

アンチにとっては残念極まりないことだろうけどイクイノックスは府中の2000mや2400mより中山2500mの方が強いぞ？
なんせ3歳時点のベストパフォがそのコースだからな

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 19:23:09.92 ID:Qz5qSixN0.net

叩き良化型なのに休み明けドバイは最悪

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 19:25:02.04 ID:z0VnFG9y0.net

>>202
ネオムターフカップかサウジカップ出すしかなくね
サウジカップあれダートという名のAWっぽいからドウデュースもいけるぞ

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 19:27:17.95 ID:805b8r740.net

秋3戦はえらい

ただ強くねーだろ
イナリワンの下位互換みたいな成績じゃん今年の成績

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 19:28:39.91 ID:JXFaPGuZ0.net

>>199
ドウデュースはマイラーで有馬記念はマイラーでも勝てるから来たんだが
ジャパンカップは今のドウデュースのベストな条件ではない

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 19:30:37.72 ID:wGpiQNCw0.net

>>202
京都記念普通に強かったが

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 19:30:52.39 ID:rW7cRu6I0.net

>>205
JCでも有馬でもスターズやタイホと僅差なんだから
大して変わらんやろ
199が言ってること何一つ理解してないアホだな

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 19:36:24.70 ID:YBaqLO/a0.net

12戦6勝　勝率5割
勝つ時はギリ勝ちだし負ける時は大敗
圧勝したのは京都記念しかない強くはないだろ

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 19:37:07.51 ID:Izlg3y+H0.net

強いっていうか何かよくわからんけど好きな馬

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 19:39:41.76 ID:ff3Mjc2p0.net

枠の不利がなければスターズには勝ててないのは明白だからな
そしてはるか前方にはイクイノックスとリバティアイランドがいる

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 19:45:51.80 ID:QfAcPPry0.net

スターズに大外枠と17番で1勝1敗
2戦とも大外枠のイクイノに1勝1敗だもんな
次に対戦したらどうなるか

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 19:47:00.67 ID:COW8YL2W0.net

凱旋門19着で強い言われてもな
48マンよりはマシだか薬物失格ディープのほうがまだ印象良いレベル

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 19:54:41.95 ID:yDg7Blkn0.net

天皇賞JCの結果持ち出す人いるけど鞍上戸崎じゃん
戸崎と武豊で走りが全然違うんだから天皇賞JCはノーカンだろ

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 19:57:46.98 ID:Dh70lhJN0.net

スターズ陣営も悔しいだろうし再戦狙ってほしいな
さすがに次も外枠だったらファンがぶちキレそうだがｗ

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 19:57:56.64 ID:z0VnFG9y0.net

>>213
せめて3馬身以内の着差ならその理屈も理解してやれないでもないが9馬身差からの5 3/4馬身差が詰まると本気で思ってるなら流石にお花畑が過ぎるわ

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 19:58:47.69 ID:QfAcPPry0.net

>>213
武さんの発言見てねえのかよ

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 20:00:35.48 ID:7wdypwG10.net

今の現役最強馬ってドウデュースってことになるのか？
ジャスティンには勝ったしリバティは古馬戦まだ勝ってないし

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 20:00:56.58 ID:JQYfocm30.net

ドウ基地代表格のえび族もdelphisもガンキンちゃんも虚言認めてたけど、今はイクイのライバルの座をドウにしようと必死だぞ
まずは万全のスターズとパレスに勝ってJC完敗したリバティを倒すぞ

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 20:02:42.40 ID:P1U3Jtov0.net

>>215
まあ武に戻ったところで枠番不利の増したスターズオンアースと1馬身しか変わってないんだから3馬身なんて論外もいいとこだけどな

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 20:12:22.92 ID:mYIRVFRV0.net

１６番枠であれだったら認めたんだけどな
５番枠じゃとてもとても
今回のMVPはルメールとスターズオンアースよ

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 20:13:17.38 ID:hS4LdNIG0.net

有馬の16番枠は2馬身くらいのアドバンテージ喰らってると言っても過言ではないな

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 20:15:17.96 ID:xdNRzU9/0.net

ルメールがスタートで大外枠は不利じゃなくなったと言ってるのにね（笑）

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 20:23:20.14 ID:OzyDcZH10.net

>>221
そんなもん展開によるに決まってるだろ>>222の言うとおりで

むしろ中山は直線で前のポジション取れてないといけないわけで　そのために後ろから仕掛けるってなると距離ロスしてコーナー外回して上がっていかないといけないわけで
それが出来たドウデュースが一番評価されるの当たり前

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 20:23:36.94 ID:D+dLkayy0.net

浅い奴ばっかになったな競馬板も

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 20:24:11.47 ID:RlDd5RCy0.net

ドウデュースは好きだけどドウの陣営というか取り巻きを好かない
いつまで3歳春の未完のイクイに勝ったこと擦るんだよ1‐3で負け越し
みんなが待ち望んだドウ×武で大外スタオンに辛勝
結局秋天JCで武豊が乗ったところでイクイノックスには影も踏めずに負けてるんだよ

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 20:24:58.09 ID:P1U3Jtov0.net

どう足掻いても大外は不利
スタートダッシュからの先行なんかさせられてる時点で不利

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 20:27:23.20 ID:CMmmvXc40.net

>>206
今回の有馬記念の時よりも明らかに強いと感じるしまだ本調子で無いのかなぁ

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 20:28:05.42 ID:m5tPKlp30.net

ドウは下らん負けが多いんだよ
G1も一年半ぶりの勝ちだろ
また次走は負けるんだから引退した方がいい
1200〜1500万くらいでイケるかもな
安定感がなくムラがあるから評価落とす前に引退すればいい

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 20:31:39.07 ID:hkL2ur1B0.net

適切に走らせればイクイノックスのライバル扱いされた実力は出せる
これからに期待だな

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 20:40:43.78 ID:Dh70lhJN0.net

JCもめっさ好スタート決めてたけど17番だったからあの位置でも良い方だったからな
いかに大外枠がキツイかがわかる

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 20:46:32.19 ID:P1U3Jtov0.net

>>227
相手が違うだけ
4歳秋のスターズオンアースなら同じ枠番から4馬身差で勝てる

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 20:47:40.39 ID:GB1+9s8f0.net

大阪杯
宝塚記念
天皇賞秋
ジャパンC
有馬記念


来年はドウデュースVSスターズオンアース
で盛り上げてほしいわ
ダービー馬とオークス馬だし

今年の秋だけじゃこの2頭の決着はついてないだろ

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 20:52:30.48 ID:1kW23moh0.net

京都記念って今回14着のプラダリアが3着のレースだぞ
そりゃ間の馬いなければ強く見えるわ
有馬の方が間違いなく強い競馬
わざわざ言う必要もないけど

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 20:57:06.38 ID:A5TGabw60.net

クリストフ・ルメール騎手(スターズオンアース＝2着)「16番からいいポジションをとれた。スタートで力をロスしなかった。そのあともずっとマイペースで走れて、最後は伸びてくれたが内にもたれてしまった。直線でずっと右に行っていた。それで負けました。枠は関係なかった」

　高柳瑞樹調教師「ゲートは最近出てくれているし、無理せず位置をとれたのは良かった。3コーナーで内にもたれてラチに接触。バランスを崩したし、最後の直線も内にもたれた。フェアリーSのときひどかったけどそれ以降はなかったが、今日はロスのあるところが出てしまった。この後は放牧に出して考える」

ルメールと高柳師はスタートしてポジションをとれたけど内にもたれたのが気になったらしい。

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 21:04:44.55 ID:kKRxsqGF0.net

成績が酷すぎる

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 21:06:36.48 ID:xdNRzU9/0.net

>>230
このコメント見ると
中山2500の16頭立てのコースの位置とゲートの位置とか全くわかってないのがわかる

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 21:07:30.66 ID:Qz5qSixN0.net

中距離G1はイクイノックスが半分持って行ったけど
残り半分を牝馬に渡さなかったジャックドールジャステンパレスドウデュースは間違いなく現役牡馬のトップ3

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 21:25:51.46 ID:uV2fmIcP0.net

とりあえず来年は宝塚記念がどんな感じか気になる

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 21:42:20.53 ID:z0VnFG9y0.net

>>238
真剣に凱旋門取りたいなら有馬以外日本に戻ってこないぐらいの意気込みが欲しいね
ネオムターフカップからのドバイシーマ
そこからタタソールズゴールドカップ行って長期滞在開始、着地検査が気になるなら一回戻ってきてもいいが、またトンボ帰りでヨーロッパ行って、インターナショナルS、愛チャン、凱旋門賞
愛チャンの代わりにサンクルーでも可

これぐらいはやってもらわないと

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 22:14:14.21 ID:Qz5qSixN0.net

友道だから
休み明け凱旋門ノーカン
JCは海外帰りノーカン
で相手次第での有馬狙いか引退だろ
秋天負けでやけくそになったけど有馬勝った今はまた守りに入る

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 22:15:23.73 ID:RxbuivgD0.net

凱旋門賞勝ちたくて遠征するのに
ドバイやアイルランドで走って何するんだ
長期滞在ならアークール→ガネー→イスパーン→ムーランドロンシャン→フォワ→凱旋門
ロンシャンだけ走ってコースに慣れろ

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 22:19:46.95 ID:t8rayyRf0.net

上手く乗ったから勝てた
しかし抜けた存在ではない
故に過剰人気するだろうから次は軽視で

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 22:22:17.03 ID:6NrLE6GV0.net

>>136
評価上がり続けたのはドウの方だろ

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 22:30:41.33 ID:nT3AhGvV0.net

海外遠征期間が90日を超えると帰国しても100日間レースに出れないよ
90日跨いで凱旋門に出走させたら年明けまで国内のレース使えん

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 22:58:16.46 ID:W44a4BWZ0.net

イクイノックスが抜けすぎてて比較はやめた方がいい
2キロもらった3歳が撃沈してるしドウ、リバティが来年の上限でしょ

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 23:00:01.73 ID:0IQ317kX0.net

認めなくていいからもうドウデュースに関わんないでくれればいいよ

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 23:08:51.01 ID:9++WSIkF0.net

イクイノックスが有馬出てれば100%勝ってた
これは疑いようがないわ
でも出なかった。そのまま引退した
そしてドウデュースが勝って今度は凱旋門を目指す
これで2頭の話は終わりなんだよ

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 23:10:49.52 ID:WtS5JLz50.net

スターズリバティドウデュースで横並びってとこだろうな、ドゥレッツァとかもいるしジャスティンパレスは騎手選びで苦労してそう

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 23:17:10.65 ID:RDueENCQ0.net

ユタカアンチが発狂してるだけ。
ドウデュース武豊が有馬記念を勝ったのは事実だし。認めたくなかったら認めないでいい。外野が何言おうと覆る事は無いからもう諦めろ。

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 23:43:35.07 ID:Yn5QeGWK0.net

枠順の有利不利はあるよ
特に大外枠が圧倒的に不利なコースってのがあってな
今は少し改善されたけど、東京2000だな
シンボリルドルフが天皇賞負けたのは大外枠だったというのが通説だしな
逆に1800とか1600はどこも有利不利が無い感じ。
中山だと2500はやっぱ大外枠は不利なんだわ
ドウデュースは絶好枠だったな

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 23:44:10.67 ID:EH2De0tj0.net

アンチが貶すのにイクイノックスを引っ張り出さざる得なくなったのが答えだろう
まあ少なくともサリオスやマカヒキと同等とか言ってた奴らは消えたし
秋3戦出てきたことで虚弱とか言ってた奴らも消えた

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 23:47:25.65 ID:bNDFotpX0.net

>>251
有馬ひとつでそんなに上がるか？

シャフリヤール程度でしょまだ

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 23:55:14.92 ID:1xeDcmmi0.net

>>251
逆でしょ
イクイアンチとドウ信が無理やりイクイを持ち出してるだけで

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/25(月) 23:58:11.48 ID:dff9tEvB0.net

>>251
まぁドウデュースとイクイノックスを比べる奴とかアホすぎるでしょ
間に受け取ったらあかんで

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 00:05:45.55 ID:5/4+cHIG0.net

一時期、ドウ信者がタラレバで｢イクイノックスより強い!!世界最強はドウデュース!!｣とか異常に持ち上げてたからバカにされてたんだろ

普通に強い馬ではある
史上最強馬のイクイノックスよりは弱いってだけで

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 00:18:36.67 ID:SMYDH/PB0.net

イクイノックス好きから言わせてもらうと、有馬まではタラレバはいいと思う
出てないけど4歳までは現役だったわけだし、だけど来年シーズンのドウデュースとイクイノックスを比べるのはよくないと思うわ
理由は来年イクイノックスはいないし、ドウデュースがこれからよくなるかもしれないから

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 00:19:51.69 ID:ZW94dVdq0.net

>>250
全頭が横一線でキレイにスタートしたら中山2500の外枠は不利な枠だが
今回みたいに前横ともキレイに何もいなければ逆に良い枠なんだよ
スタートしてからのコーナーワークもほぼ不必要で今回みたいに真っ直ぐ労せず一直線にコーナーの最深部に到達できる枠

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 00:19:58.71 ID:uqFfzBDK0.net

ドウデュースは強いけど来年勝ちまくりかというとそうでもなさそうなところがなんとも言い難い

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 00:20:47.03 ID:5tCfLl/m0.net

>>232
リバティとガイアとプログとハダルにも負けたままだしな
来年忙しいな

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 00:20:48.10 ID:A/vlaM7F0.net

>>256
それは同感
これからドウがさらに良化して例えば凱旋門賞取れたら「イクイだって取れた」とか言うのは情けない
真っ直ぐドウデュースを称賛すべき

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 00:22:21.18 ID:gXbm742Q0.net

スターズやジャスティンパレスとどっこいだろ
今の所リバティの方が格上
てか枠が逆なら勝ってるのはスターズだわ

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 00:26:56.11 ID:IZ9dWYxj0.net

ごついジャンポケ感
トニービン産駒だろこいつ

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 00:27:41.60 ID:cBVJKiEs0.net

>>260
まぁそれって
イクイノックスが世界一のレーティング獲得した時にドウデュース基地がやってたことなんですけどね…

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 00:29:50.19 ID:h8F2G0e90.net

ロンシャン2400は距離もたないだろう。海外行くなら、2000、1800の大きなレースに出て勝ってほしい
2着とかいらない、ダートでもいい

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 00:30:00.45 ID:VwSRqLcA0.net

>>260
>例えば凱旋門賞取れたら

これは笑うところ？凱旋門賞19着馬が凱旋門賞取れたらとかギャグだよね？

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 00:33:02.09 ID:0tXriIKS0.net

>>260
夢見るのもそろそろいいかげんにしろよドウ基地
流石に痛いぞ

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 00:34:43.46 ID:uqFfzBDK0.net

>>264
海外2000ｍのビッグレースって
芝だと英POWS、インターナショナルS、チャンピオンSぐらいしかなくね？
ドバイターフなんてSCより格下のレースだろ

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 00:35:25.79 ID:gXbm742Q0.net

秋天や有馬みたいにスタートからコーナーが近いコースで
大外が有利に働く事なんか1ミリもねえわアホ

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 00:36:19.12 ID:cBVJKiEs0.net

>>258
来年も宝塚とか有馬のどれかを勝って
「4年連続G1制覇だ！ウオッカやブエナ以来だ！」とか言って盛り上がりそう

ただ勝ちまくるかって言うとなぁ…

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 00:41:44.68 ID:ZW94dVdq0.net

>>268
中山2500、16頭立てのスタート位置とゲートの位置を理解できてない無知な反論だよ

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 00:42:15.83 ID:ZW94dVdq0.net

>>268
とりあえずパトロールをしっかりと見てこいよ

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 00:50:05.15 ID:gXbm742Q0.net

本当にバカ丸出しだな
本来スターズがあの位置にポジション取りたかったとでも思ってるのか
このニワカ共は

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 00:54:47.56 ID:h8F2G0e90.net

>>267
そこで十分、米ダートでもいい。マイルでもいい。
国内戦に専念してもいい
勝ちきること、勝ち数にもっとこだわってほしい
負けてもいいから凱旋門は本当にイヤ。そんなにロンシャン走りたいなら、松島が自分で走れ

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 00:56:08.18 ID:uQpD2hyl0.net

>>270
ちょっと外なだけじゃん
全体の走る距離考えたら別に対してロスしてない

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 00:56:22.58 ID:ZW94dVdq0.net

>>272
ルメールは力を入れロスなく良い位置取れた最高のスタートと言ってるのに何言ってるの？

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 00:56:47.45 ID:A/vlaM7F0.net

>>273
そりゃ無理だ
だって松島がキーファーズやってるのは武に凱旋門勝たせるためだから
馬より武が上に来る
だからこの際ドウには凱旋門勝ってもらうように祈るしかない
初めからそれありきなんだから

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 00:57:49.69 ID:uQpD2hyl0.net

>>272
有馬記念は毎年前に行く馬が全滅するからな
あれだけスタートが出たのはむしろ誤算と言っていい

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 01:01:45.66 ID:ZW94dVdq0.net

>>274
内枠だと内ラチ沿いにコーナーワーク必要とするから、真っ直ぐ走れるからスムーズ
まわりに馬もいないからプレッシャーとかもなし
距離も内枠だと内ラチ沿いで膨らむようなコース取りだから
そこを踏まえるとほぼ距離も変わらない

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 01:02:55.08 ID:IOC17eWH0.net

ハーツで5歳で勝ってる時点で強い

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 01:07:30.19 ID:gXbm742Q0.net

過去の有馬記念で16番15番がブッチギリのワーストワン・ツーの成績なのに
まだ言ってんのかこの知的障害　

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 01:08:08.51 ID:h8F2G0e90.net

>>276
ドウデュースで勝てるならいい。距離もたないのに、馬にあってないレースを選ぶのが何とも言えない。
イクイノックスがクラブ馬でとかいろいろ言われていたけど、個人馬主のたいがいな奴らもたくさんいた。それが腹立つ。
武も止めればいいと思う

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 01:13:03.38 ID:A/vlaM7F0.net

>>281
残念ながらそれも……だってジョッキーカメラ見たら武が率先して「フランス行こう」って言ってんだから
まあせめて良馬場であれって話よ、無理ならサクッとBCターフに切り替えて欲しいわ

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 01:17:31.92 ID:gXbm742Q0.net

１番28.9%　複勝率　1986年以降
２番23.7%
３番18.9%
４番24.3%
５番23.7%
６番29.7%
７番23.7%
８番16.2%
９番18.4%
10番21.6%
11番18.4%
12番15.8%
13番17.1%
14番18.2%
15番7.7%
16番4.3%　スターズのみ

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 01:23:02.71 ID:ZW94dVdq0.net

>>280
お前こそバカなの
大外枠が有利なんて一言も言ってないし
昨日だけの話なのに、過去の話を持ち出すの？（笑）

昨日のルメールは大外だからの有利な走りになった

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 01:23:53.88 ID:gXbm742Q0.net

本当に馬鹿のニワカがどれだけ有馬の15番16番が不利かわかってねえよな
無知が語るなアホ

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 01:28:31.36 ID:gXbm742Q0.net

あれを有利な競馬とか言っちゃうんだからどれだけポンコツなんだよｗ
不利な競馬にならないようにルメがとった策だろｗ
もう語るなよニワカが

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 01:38:13.11 ID:ZW94dVdq0.net

>>285
ほんとにお前アホだな（笑）
力のロスなく楽に番手が取れて大外の不利は全く無かったとルメール自身が言ってるのに
パトロールみればスムーズに番手が取れたのは大外枠だったからなんて馬鹿でもわかる（笑）

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 01:40:20.60 ID:ZW94dVdq0.net

昨日のレース結果でどこがどう不利だったのか答えなよ

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 01:44:29.73 ID:ZW94dVdq0.net

>>285
そこまで不利不利言うんだから
昨日のレースで大外枠だから不利あったんだよね
騎手も調教師も全く無かったというのにどこがどう不利あったの？
あったから反論するだよな

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 01:46:52.31 ID:jczfPJnm0.net

枠番決まる前にルメールがやりたがってたのはドウデュースのレース運び
大外だから仕方なくスタートダッシュ決めて先行しただけ

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 01:50:15.68 ID:/KHsY5Qs0.net

大外スターズと僅差じゃまあね…

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 02:03:15.54 ID:gXbm742Q0.net

大外でもスムーズに番手が取れたってだけで
大外だからよかったなんて一言も言ってねえだろ知的障害
内枠なら番手の競馬なんかしてねえわ
そもそもルメがなんと言おうが番手取るにも内枠より外が有利とか
お前みたいなバカしか言わねえよｗ
頭が悪すぎるわ

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 02:29:12.17 ID:v38O6lLn0.net

>>292
ルメールが狙った乗り方して
それがハマった
騎手も調教師もレース運びに満足してるのに何が言いたいんだ

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 02:52:59.18 ID:YdZDHWwA0.net

イクイノックスのが少しだけ強い気がするんだよね

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 04:18:08.23 ID:UTdqUy4T0.net

いない馬の事言ってもね
半年逃げてた馬が秋３戦目とか無理でしょって切ったけど
イクイク認めるならドウ君も評価しないといけなかったわ

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 04:19:43.17 ID:sSh+sO+S0.net

JCの掲示板の馬がそのままワンツースリーだから
改めてイクイノックスの強さが浮き彫りになっただけでは
枠が逆だったらスターズが勝ってただろうし

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 05:41:50.96 ID:KwEJTTwx0.net

なんだこの
「外枠が不利だと言う軟弱者は甘え」
とかいう昭和を引きずってる老害脳は。
そりゃ、外の荒れてないところを走れるならプラマイゼロとかになるけどそれでも距離のロスはあるし
コースにもよるが普通は大外なんて圧倒的に不利だろ
少なくとも中山2500は最後方から行くような極端な馬でない限り有利になることはないぞ

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 05:56:10.07 ID:tuxH90w60.net

イクイノックス不在の凱旋門賞に参加しても意味無いよね
はい論破

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 06:00:52.37 ID:KwEJTTwx0.net

>>268
とりあえず圧倒的に不利で負けたケース
（たらればは無いが、普通に勝ってただろうと思われる）
のは
シンボリルドルフとサクラローレルだな
着差と勝った馬の枠順を考えたらそうなる

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 06:20:59.04 ID:7KKupe1M0.net

大外が不利じゃなかった枠抽選後にルメールが「心臓が痛いです」なんて言うわけない

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 06:22:27.44 ID:RkMXIe6z0.net

心臓は痛みを感じないけどな

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 06:26:11.25 ID:B7qvlfn10.net

ルメールが上手く乗って大外不利を克服しただけであって大外不利は変わらない

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 06:31:49.61 ID:x5/7Vh6z0.net

「それでもまだスターズオンアースの強さを認めてないヤツwww」にスレタイ変えた方がいんじゃないの？

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 06:38:04.15 ID:tyr2Ng7E0.net

スレタイと外れるけど、結果的に直線入ってすぐ垂れた秋天、後ろはただのスローだったJCとそこまで負担かからないような走りが出来たのも大きいやろな
上手く叩きとして利用できた形になってどんどん良化
それで最後に武豊が乗ってようやく100%が出せる状態になった

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 06:39:16.41 ID:xXJ+q94V0.net

スターズオンアースは最初に脚使った分最後に差されたんでしょ
今まで差されたことがない馬なんだから

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 06:46:33.43 ID:+bIh7plC0.net

有馬のパフォーマンスとしては時計比較で言えばドリジャと同じぐらいじゃないかな。
リスグラシューよりは明らかに落ちるよな。

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 06:47:13.24 ID:cQ931RhY0.net

枠の有利不利は改善難しいよな
大幅改修よろしく土地買収とかしなきゃいかんしなぁ
阪神1600とか東京2000は関係者良く頑張ったよ
シンボリクリスエスが改修後に大外でも勝てたしな

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 07:09:30.97 ID:cdl8paq70.net

ドウデュースは凱旋門よりドバイWC目指した方が幸せだと思う

サウジCからドバイWCのローテーションでみたい

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 07:29:33.35 ID:+nn4vza00.net

>>308
現実的にこの意見に賛成だな

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 07:39:11.99 ID:EfQPqhAG0.net

おまえらが仲良くなる方法ってなんや？

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 07:41:08.47 ID:PvtXvMIZ0.net

この世代の馬はイクイノックスが引退してジオグリフが消えアスクビクターモアが亡くなり
ドウデュースが大将格なんだから頑張ってほしいわ

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 07:46:53.25 ID:tyr2Ng7E0.net

>>310
ない
煽ってマウント取って叩ければそれで良いって戦闘民族が多いから
強い馬がいればそいつを叩き棒にして他の馬叩くし、その強い馬が負ければ今度はボロクソに叩くだけ

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 07:55:58.03 ID:5tCfLl/m0.net

>>289
まだ素人君がブツブツ言ってんのか
そんなに不利じゃないなら過去にもっと勝ってる馬いてもおかしくないだろう

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 07:56:03.53 ID:cXDA1eSo0.net

武豊「JC俺なら2着」
競馬板「そんなわけ無い、枯れてる、マイラー」

レース後
武豊「な？」

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 07:56:58.66 ID:5nw0MgA+0.net

ルメールが枠は関係なかった言ってるしな

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 07:58:38.53 ID:qYlnLjKl0.net

どっちかというと3角で内ラチ激突で失速したことのが致命的だったな

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 07:58:55.06 ID:sgGNuB/J0.net

>>212
モスターダフ強いだろ

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 07:59:04.11 ID:dC95VtJW0.net

>>310
スターズと大外枠で再戦じゃねやっぱ
誰も文句言わなくなるだろ

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 08:00:04.93 ID:RLJcjMIi0.net

この騎手「ぼくがかんがえたさいきょうローテ」みたいなことさせようとしてるからな
鞍上が老害じゃなくてルメールなら2つくらい余計にG1勝ててたんだろうなぁ

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 08:03:55.44 ID:RkMXIe6z0.net

認めていますよォ、ある程度は

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 08:14:57.79 ID:5tCfLl/m0.net

>>319
馬主が武LOVEだから仕方ないね
また凱旋門走らせるとか虐待にしか見えないわ

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 08:17:19.65 ID:dC95VtJW0.net

>>317
凱旋門残念だったけどその後G1 2つ獲ったんだっけ

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 08:17:28.87 ID:t8tyoHVK0.net

厩舎への取材では度々「タフ」「頑丈」という評が出ているが、実際レコードも出る超高速決着となったダービーから数日後にライバルたちの故障や不調が次々と判明する中、当の勝ち馬の彼は何のダメージも無く平然と日課のメニューをこなしていたという信じがたいタフさを見せている。
2023年の有馬記念勝利時は、口取り式の時点でもう既に息が入っていたという。

来年が本格化の1年になるような気がする
リスグラシュータイプの可能性はあるよこの馬
朝日杯から勝ってもしそうならイチバンの「バケモノ」はこの馬になるのかもしれない
ちょっとタフさが異常
普通700mを有馬記念で全力スパートしたらどこかの引退した馬みたいにヘロヘロになる

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 08:20:22.69 ID:kUnK7xAg0.net

戦わずに逃げたイクイノックスは駄馬

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 08:23:51.90 ID:FWRv5hm90.net

>>294
3歳時点の話か？
4歳ではイクイノックスは遥か前だよ

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 08:29:38.92 ID:t8tyoHVK0.net

あと枠が不利なのは間違いないが、ルメールが綺麗に出して完璧な位置取りができ、
スローで折り合ったので今回はそれほどもう不利によっての力の差は無かったように思う
むしろスローで前で折り合えたのだから勝たなければいけない競馬
700m後ろからスパートしてきた馬に2kg斤量さで差されたらいけない
いくら大外でも
ドゥレッツァは70kmの加速でスタートして3000mで残すどころか突き放したんだから、
そういうのがやっぱり最強クラスの名の馬には必要な要素
直線右にもたれるのも能力の一つだしね

着順入れ替わり論議は別にしてドウデュースは強いよ
こんな無茶なロングスパートで最後の坂を11秒台から落とさなかったのは力でもぎ取ったとしか思えない
ジャスティンパレスも位置取り不利なだけで悪い脚ではないんだよねえ
普通はジャスティンみたいに届かない展開だった
前の馬達は理想通りのペースで勝ちパターンをやっている
あの位置から差すのがそもそも異常なんだよ
65kmの掲示がスパート中コーナーで1回でて、さらに直線入ったところでまた再加速で出るってこんな馬
長い競馬人生で観たことが無い
ラップに例えるなら　11.0-11.4-11.0-11.4 みたいな凸凹ラップ
こんな残り600~700mのスパートした馬はおらんよ
しかも右手前一本で700mってタフ過ぎるというか天皇賞秋のガス欠はなんだった？
と思える程のタフな脚

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 08:31:08.33 ID:apIJa5dB0.net

>>323
うーむ、昔の馬の持つ生物としての強さがあるのか？
ハーツはノド鳴りがあったそうだが、そういう体質的な弱点がことごとく少ないのかもな

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 08:53:02.46 ID:cQ931RhY0.net

>>315
サクラローレルで天皇賞秋に負けた横山典も
境勝太郎にボロクソ言われてそんな言い訳言えなかったしな

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 09:12:45.07 ID:7rzN20Un0.net

ルメールのコメント拾ってきてるやつが外枠は有利だったとか言ってて笑う
ルメールのコメントは枠は関係なかったって話なのに

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 09:47:29.01 ID:s8d6pCPb0.net

イクイ陣営とドウデュース陣営の談合でしょ
競馬盛り上げつつも秋天JCで叩き仕上げでイクイに勝って下さいして有馬はイクイいないからガチ仕上げ
ほんとつまらん時代になったわ

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 09:50:28.22 ID:T087mxa60.net

もちろん強いがJCの3〜5着が入れ替わっただけ
ドバイで外国馬相手にぶっちぎらんと
イクイノックスとは比べ物にならんよ
それとまだ凱旋門賞で勝負になると思ってるのが
適性が違うっていつアップデートされるのか

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 10:19:15.34 ID:+FMVnk7j0.net

フランス、ドバイの感じからして海外遠征色んな意味で向いてないと思うんだが来年も行くのか？

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 10:21:30.45 ID:jczfPJnm0.net

>>330
スターズオンアースで論破できるという事実

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 10:49:55.71 ID:SWN1kQ2j0.net

歴史的にもかなり強い上位にいるダービー馬なのは間違いない

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 10:55:27.93 ID:KCU6NYgP0.net

安定していないからな
今後全部連対したら認めるわ。3着でもいいけど

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 11:04:11.18 ID:cQ931RhY0.net

ハーツクライ系統はこんな感じだよな
ハマった時のホームランバッターみたいな
ハーツクライ本人以下
ジャスタウェイ、ワンアンドオンリー、シュヴァルグラン
スワーヴリチャード、リスグラシュー、ドウデュース
安定さえすれば名馬と呼ばれる実績なのに

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 11:26:40.14 ID:1on0za0I0.net

>>336
いやそいつら既に名馬じゃんｗ

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 11:30:16.01 ID:Xsqb+a5x0.net

秋天は仕方ないにしてもJC4着がね、せめて3着なら印象も地図変わってたろうに

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 11:30:18.66 ID:Fg2/VqlC0.net

頭イクイノックスに敗北は許されない

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 11:32:12.55 ID:hGLNUm5G0.net

>>337
もっと安定して欲しいのだが
まあ、それが彼等の真骨頂でもあるんで名馬ではあるが
イナリワン的な名馬ですな

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 11:34:00.35 ID:jczfPJnm0.net

>>336
晩成な代わりに完成すればただただ強いハーツクライとジャスタウェイとリスグラシュー
どこかでG�T勝てるかなくらいの馬なその他

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 11:35:33.95 ID:8VqknW4/0.net

サンデー直仔の種牡馬の中でもハーツクライはディープ、ステゴに次いで３本の指に入ったな

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 11:36:27.65 ID:0qqBw1mc0.net

弱いとは思わんが、前で苦しい競馬してた
スターズオンアースやタイトルホルダーの強さの方が
印象深い
特に大外のスターズオンアースは凄過ぎる

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 11:38:33.63 ID:Fto+7gls0.net

考えてみたらドウデュースてめっちゃ枠番に恵まれているな
自身じゃなく相手が不利な枠にはいるという
イクイノックスが普通の状態なら能力の比較からいって大外でも勝っただろうが
調子落ちかつ大外だったから頭差で防いだ
スターズは大外が全てだろうな
ダービーも有馬記念も2着ならただの朝日杯馬だった
運が良い馬だね

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 11:58:21.53 ID:iZT1ERsK0.net

ダービー2着馬 8枠18番(18頭立て)クビ差
有馬記念2着馬 8枠16番(16頭立て)半馬身差

確かに自身の枠は置いといて有力馬が大外枠に入ったのはかなり運が良い

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 11:58:41.97 ID:H8qVuyJB0.net

イクイノックスというUMAがいたからボロカスに負けた馬なだけでリバティも出ずにスタオンも大外の今年のJCなら接戦を勝ってもそりゃそうよなってなる
パレスは能力では勝ち負けなのに変な騎乗で4角膨れてたから残念

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 11:58:53.05 .net

>>341
こいつらのピークはまさに
普段通り走るディープインパクトもジェンティルドンナもアーモンドアイも
勝てなかっただろう

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 11:59:57.13 ID:H8qVuyJB0.net

ただ有馬はこの幸運があったからこそ形式的な復活劇になって盛り上がったし良かった

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 12:05:06.78 ID:jItyZr9z0.net

イクイのようにG1で楽勝しつつ着差つけるような走りや前を飲み込むような展開を変える走りをドウデュースは出来るんだろうか？

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 12:06:18.01 ID:hGLNUm5G0.net

>>348
確かにスターズオンアースが勝ってたら
「またルメールか、、日本人はもうダメなのか、、、」
みたいな空気感、は出てたとは思う

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 12:20:15.04 ID:FIGcdXwj0.net

人馬共に復活劇でJC上位3〜5着が馬券圏内独占
JCの1着2着の評価も更に上乗せで万々歳

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 12:24:31.53 ID:dC95VtJW0.net

>>351
みんなの評価上がってやさしい世界

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 12:27:43.14 ID:Ijr79P1y0.net

>>349
勝ち筋がスローで脚溜めておくしかなくて流れると大敗する馬には無理でしょ

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 12:30:08.16 ID:dC95VtJW0.net

>>345
さすが最も運がある馬が勝つダービー馬だ

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 12:34:18.58 ID:ZmIpWab90.net

>>349
あんなUMAが当たり前に出てくるはずないだろ

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 12:35:23.96 ID:dC95VtJW0.net

ドゥレッツァも大外枠でかなりスタミナ使うことやってたからしばらく休養するハメになったし
大外枠なんてロクなことないわ

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 12:45:25.36 ID:3wcPvxob0.net

>>352
ほんそれ
22世代とそれに食らいついた21世代の代表馬達の強さが再認識された
まぁ23世代がちょっと可哀想なことになってるけど未来があるよ彼らは

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 13:36:28.08 ID:610BZY1O0.net

>>356
大外枠で圧倒的な強さで勝ったのは
キョウエイマーチくらいかな
しかも道悪で逃げるという

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 14:21:13.04 ID:REzshWtM0.net

>>358
大外枠といえばトウカイテイオー

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 15:13:32.30 ID:UWnq1Hap0.net

テイオー大外はダービーは相手が弱すぎる
JCは不良馬場で外のがマシな芝でそれでもギリギリ

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 16:19:52.60 ID:Fg2/VqlC0.net

20番は相手云々とかいう話じゃないやろ

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 18:14:33.07 ID:DOcjiNfc0.net

藤沢和雄元調教師がイベントで有馬記念に言及「（大外枠ルメールには）〝考えて乗れ〟と言いますよ」
https://tospo-keiba.jp/breaking_news/40358

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 19:21:48.85 ID:oo9IvvpH0.net

>>308
そう。イクイノックスが4歳有馬にでないこというなら、ドウデュースの凱旋門を変えることを訴えたほうがよっぽど有意義。
サウジCからドバイWC、夢ひろがるわ
連覇したら秋はアメリカ

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 22:46:03.91 ID:G7oYjL8l0.net

>>109
レース前外枠有利なんて言ってる人いなかったぞww
元騎手の人達でも外枠は不利って言ってたのに、外枠関係ないって言い出したのレースが終わってドウがギリギリ勝てたから枠関係ないって言い出したんでしょ
ルメールが言いたいのは枠じゃなくて内ラチにぶつかったのが1番の敗因ってこと

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 22:50:21.04 ID:5tCfLl/m0.net

>>360
おまけにレース後骨折だからな
呪われた枠

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 23:03:13.78 ID:G7oYjL8l0.net

それはドウデュースにスター性ないからいまいち強さを感じないだけ
痺れるパフォーマンスじゃないし地味だから魅力感じない

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 23:19:13.91 ID:uQpD2hyl0.net

>>366
本当にこれ
競馬玄人はジャスティンパルスとかウシュバテソーロだけ評価するし

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 23:19:18.25 ID:49/fqfsi0.net

いうてイクイノックスが強かったのＪＣだけじゃんw
宝塚は雑魚に負けかけたし秋天はジャスティンみたいな雑魚に2馬身だろ、別に強くなくね？
イクイキッズは頭アップデートした方がいいぞ、イクイノックスは有馬逃げて引退した雑魚だろw
有馬出てたら掲示板にすら入れなかったろ虚弱でw
だから引退したんだしな

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 23:23:46.92 ID:fgiylwwT0.net

イクイノックスがJCしか強くないとするとドウデュースが強かったレースなんて1つもないけどな

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 23:31:55.78 ID:fwdwDAll0.net

https://i.imgur.com/fvDayIe.jpg

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 23:43:11.58 ID:IUuojxS+0.net

>>367
ドウデュースが勝っても2着馬が強いって印象でしかないんだよな
人気も強さも中途半端

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 23:43:58.10 ID:cc2Givs10.net

>>364
レース前の話なんて一切してないんだけど、結果の話
結果的に大外枠だったからから他の馬の邪魔やプレッシャーなく簡単に番手が取れた
結果的には今回は大外が有利に働いたってこと

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 23:52:30.01 ID:cc2Givs10.net

大外枠って一番スタートダッシュ決めやすい枠だしね

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 23:52:38.35 ID:jczfPJnm0.net

>>372
枠番逆ならスターズオンアースが1馬身差勝ち、この現実を受け入れろ

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 23:54:09.90 ID:h7MPbnDB0.net

仮に有馬の大外を有利に変えるくらいスタート上手いんならそれはもう強い馬だろ
もしドウデュースが大外ならそんな芸当できないよ

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 23:55:03.51 ID:saZ8k1AR0.net

>>374
武豊レース前会見で手前変えれるように成長したと言っていたけど、有馬記念結局皐月賞と同じ右手前のままゴールしたようだ。京都記念は手前変えたから着差広げたのにな

ドウデュース、結局、３角からゴールまで〝得意〟の右手前一本で勝ち切っているんですよね。直線で替えていません。恐れ入りました！

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 23:56:27.51 ID:uQpD2hyl0.net

>>376
手前って実は関係ないんじゃないか？
手前変えたから勝てたって話聞かないし

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/27(水) 00:00:48.66 ID:wGAMj7ZR0.net

右回りの競馬場で手前変えの問題を解決出来ないとフランスで勝つなんて夢のまた夢

調教でいくら手前変えれても本番で出来ないようでは意味無し

有馬記念4コーナー京都記念のように馬なりで走ってるのに伸びがよくないのは右手前でずっと走ってるから

左回りの方が現状はいい
天皇賞秋ジャパンカップは前に位置しすぎただけ

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/27(水) 00:05:29.99 ID:fS/UK3Z20.net

>>378
後ろから行っても勝てないぞ

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/27(水) 00:15:24.91 ID:PtWMy8CB0.net

>>374
客観的なにみたら枠番逆なら、もっと差は開いてたよ
ドウデュースは枠関係なく同じ乗り方、外に出す手間考えたら最初から外のがベスト
スターズはなんの不利なく超経済コースで負けてるんだぞ
内枠ならほぼ走る長い距離走ることになるからな
２着も怪しい

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/27(水) 00:19:05.83 ID:YL8gH5hD0.net

>>380
馬鹿なドウデュースヲタの戯言
ダービーの時のドウデュースはソラ使ったとか一緒
本当はもっとドウデュースとイクイノックスの実力差があったんだ！！！
て騒いでいたが
ま、実際実力差はあったな
真逆だけど

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/27(水) 00:22:06.68 ID:PtWMy8CB0.net

>>381
枠番逆なら、スターズが逆転出来る根拠って何？

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/27(水) 00:23:56.18 ID:c2tcNmTX0.net

>>382
強いから

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/27(水) 00:25:18.52 ID:PtWMy8CB0.net

>>383
強いなら最短コースを何の不利なくマイペースでいけた今回、勝つよね（笑）

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/27(水) 00:27:03.53 ID:c2tcNmTX0.net

>>384
有馬記念って前に行く馬が全滅するレースだからな

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/27(水) 00:29:56.05 ID:YL8gH5hD0.net

ドウデュースが勝ったレースは
他の馬は何の不利もなく100%力を出した結果
ドウデュースが力でねじ伏せた！
て事にしないと納得しない奴がいるな

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/27(水) 00:32:08.18 ID:9I0e3ocT0.net

ダービーも有馬も２着大外で運は凄いと思ってる

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/27(水) 00:43:15.50 ID:PtWMy8CB0.net

>>385
何度も逃げ馬が勝ってるけど

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/27(水) 00:44:10.81 ID:6OY3n4GO0.net

シャフリヤールよりは明らかに上なドウデュースを運勝ちにさせるレベルの高さ
暗黒時代終わったな

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/27(水) 01:13:47.01 ID:4mVGryTX0.net

>>386
ダービーでもそれ言ってたけどな
でもそういう奴らに限って枠が逆になって再戦したりすると文句言いまくるんだわ

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/27(水) 01:24:07.82 ID:kDqHuz0N0.net

最近は特にアンチが壊れ過ぎてて凄いね
明らかに幼稚で無理筋な脳内持論に縋ってるから競馬関係者や強かった他の馬も全て否定する論調になる
俺が言ったから全て正しい間違ってるのは世界だって言ってるも同然なんだよね

自分はドウデュースの強さ自体は認めてるがアンチの論調と物差しを適応すると
ドウデュースを雑魚としか言えなくなっちゃうんだ
スレタイに反して強さ認めさせないよう全方位雑魚扱いし始めてるのこいつらっていう

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/27(水) 01:34:42.50 ID:ua5jkpJs0.net

>>380
外枠の不利もそうだが、内らちにぶつかって下りだし馬に僅差の勝ちは本当運が良かったとしか言いようがないな

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/27(水) 01:35:13.46 ID:ua5jkpJs0.net

>>1
馬が地味だからしゃーない

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/27(水) 01:39:50.43 ID:4mVGryTX0.net

まあまあドバイターフ行くならリバティ
シーマ行くならスターズとまた戦えるだろう
真っ向勝負でどうなるか期待するしかあるまい

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/27(水) 02:38:05.12 ID:IdgoiQ3o0.net

田原も展開予想で言ってたけど出遅れ癖のあるスターズがスタート出たのは枠入れ最後のおかげなところもあるし
もしドウと馬番入れ替わってもドウは同じ競馬するだけだけどスターズは出遅れて下手すりゃ16番より不利背負って終わりでしょ
ドウ大外でスターズが内過ぎず外過ぎずの偶数番ならわからんかったかもしれんが

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/27(水) 05:29:03.25 ID:4zmQNvgV0.net

状態悪かったりアクシデントがあったりジョッキーの乗り方が展開に合わなかったりすると簡単に大敗するのがドウデュース
状態悪い上にレース中目を怪我して宝塚で禁忌の大外ぶん回しして勝ってしまうのがイクイノックス
根本的なポテンシャルの違いだ

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/27(水) 05:52:02.46 ID:t02GHHzW0.net

>>395
どうかな、そもそもスターズの方が末脚のキレがあるわけでね
オークス見ても分かるようにこの馬は寧ろああいう競馬の方が強い
その場合、ドウデュースはもっと内枠だとしたらスターズは外から被せる位置につけられたわけで
、こうなるとカズオがあのペースのままならスターズ勝ってたかもしれないんだよ

秋天で見せたようにドウデュースは被せられないほうがいいからマイナスになってたろうから

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/27(水) 06:29:21.18 ID:2bavgoWh0.net

馬は挑戦を諦めた時に年老いていくのだと思います
この道を行けばどうなるものか
イクイノックスは逃亡
ドウデュースは尊い

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/27(水) 08:14:57.94 ID:qOLz3neh0.net

ブービー馬に何期待しちゃってんのwww

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/27(水) 08:23:48.50 ID:wwljGsjI0.net

叩き良化型とか言われるけど戦績的にそう見えるだけで実際武豊が乗ると国内全レース馬券内なんだよな
来年順調に行くなら普通にG1を1つ2つは獲れる器
凱旋門賞は流石に思い出作りだと思うけどドバイは出れさえすれば普通に勝ち負けできる

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/27(水) 08:29:29.50 ID:qOLz3neh0.net

ハーツクライ産駒は親父に似てみんな脚曲がり
ミョーな歩様に見えるから日仏以外じゃメディカルチェックでアウトにされるリスクがある